Погода: -12°C
Samara24.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Виртуальные НЕ переходящие в реальные знакомства

  • а бывает и так.. и не поймешь, что грустнее..
    встретиться с крокодилицей или не встретиться с действительно красивой и интересной девушкой.. (причины НЕвстречи могут быть самые разные)

  • скорее не грусть а чувство потери.. но оно позитивное -- хотя бы на короткий срок после такой не встречи берешься за ум.

    incantare ignis

  • В ответ на: а бывает и так.. и не поймешь, что грустнее..
    встретиться с крокодилицей или не встретиться с действительно красивой и интересной девушкой.. (причины НЕвстречи могут быть самые разные)
    :улыб: Кто бы печалился, так только не вы, мне кажется...

  • В ответ на: скорее не грусть а чувство потери.. но оно позитивное -- хотя бы на короткий срок после такой не встречи берешься за ум.
    ..) особенно хреново, когда была реальная надежда на реальную встречу со всеми реально вытекающими реальными последствиями..

  • В ответ на:
    В ответ на: а бывает и так.. и не поймешь, что грустнее..
    встретиться с крокодилицей или не встретиться с действительно красивой и интересной девушкой.. (причины НЕвстречи могут быть самые разные)
    :улыб: Кто бы печалился, так только не вы, мне кажется...
    У него повышенные запросы, би- со связями на стороне

  • В ответ на: У него повышенные запросы, би- со связями на стороне
    как минимум, таким образом, можно избежать мерзкого вранья, при изменах.. а изменяют почти все..

  • В ответ на:
    В ответ на: У него повышенные запросы, би- со связями на стороне
    как минимум, таким образом, можно избежать мерзкого вранья, при изменах.. а изменяют почти все..
    Ну для того что бы этого избежать есть простая и старая как жизнь формула: Незнаю, небыло.

  • В ответ на: Ну для того что бы этого избежать есть простая и старая как жизнь формула: Незнаю, небыло.
    ну да.. если не говорить - значит не врать..
    дешевая отмазка от факта..
    ..и кто, тогда из нас более аморальный тип?..

  • В ответ на: скорее не грусть а чувство потери.. но оно позитивное -- хотя бы на короткий срок после такой не встречи берешься за ум.
    В каком смысле "берешься за ум"? Делаешь все возможное, чтобы встретить, или наоборот, завязываешь окончательно, чтобы не испытывать потерь?

  • это как не успеть на поезд.. ты анализируешь свою жизнь.. чтоб понять почему же ты не успел? почему поезд такой классный и быстрый а ты такой тормоз.. чем лучше поезд тем больше грузишься.. тем больше шансов что-то реально в себе поменять, прежде чем успокоишься.

    ничего не делаешь чтобы встретиться. все великое, что случается, случается лишь однажды, по-моему. починил себя, и живи дальше.. держа глаза и уши открытыми - чтоб не пропустить следующего события..
    но завязывать окончательно - тут тоже неприменимо. с чем завязывать то если ничего не было:улыб:

    incantare ignis

  • таким образом, можно избежать мерзкого вранья, при изменах..
    вранья при изменах проще всего избежать, если изменяют с.... тобой:миг:

    what do you want?

  • В ответ на: таким образом, можно избежать мерзкого вранья, при изменах..
    вранья при изменах проще всего избежать, если изменяют с.... тобой:миг:
    ..чаще всего это не такая замечательная теория.))

  • В ответ на:
    В ответ на: Ну для того что бы этого избежать есть простая и старая как жизнь формула: Незнаю, небыло.
    ну да.. если не говорить - значит не врать..
    дешевая отмазка от факта..
    ..и кто, тогда из нас более аморальный тип?..
    А причем здесь мораль???

  • зато тогда не врут...
    а говорят: "Я с моим...."

    what do you want?

  • В ответ на: А причем здесь мораль???
    да это без перехода на личности было сказано..
    называли тут меня извращенцем..
    а врать любимому человеку это, наверное, в порядке вещей...

  • >>> а бывает и так.. и не поймешь, что грустнее..
    встретиться с крокодилицей или не встретиться с действительно красивой и интересной девушкой..


    По-моему лучше СДЕЛАТЬ и пожалеть, чем НЕ СДЕЛАТЬ и пожалеть! А лучше не жалеть о сделанном вообще.

  • называли тут меня извращенцем
    ну, вот...
    а меня не называют:улыб:хоть устал убеждать:улыб:

    what do you want?

  • типа "феги квот потуис, фагиант меллиора потентес" ?

    what do you want?

  • В ответ на:
    В ответ на: А причем здесь мораль???
    да это без перехода на личности было сказано..
    называли тут меня извращенцем..
    а врать любимому человеку это, наверное, в порядке вещей...
    любимому человеку врать не надо, но про все тоже говорить не надо.

    А извращение это понятие относительное.

  • >>> а врать любимому человеку это, наверное, в порядке вещей...

    Вполне логично. Любишь --> не хочешь причинить боль --> врешь.
    Можно, конечно, не изменять, но почему-то не получается :).

  • это как не успеть на поезд.. ты анализируешь свою жизнь..
    чтоб понять почему же ты не успел?
    почему поезд такой классный и быстрый а ты такой тормоз..
    чем лучше поезд тем больше грузишься..
    тем больше шансов что-то реально в себе поменять,
    прежде чем успокоишься.


    По-моему, вопрос в таком случае стоит не почему не успел,
    а почему не смог попасть на этот поезд.
    Может быть, еще не достиг того уровня, чтобы ездить в СВ,
    можно рассчитывать лишь на электричку?

    ничего не делаешь чтобы встретиться.
    все великое, что случается, случается лишь однажды,
    по-моему.


    Скорее оно случается случайно, и не один раз.

    но завязывать окончательно - тут тоже неприменимо.
    с чем завязывать то если ничего не было :)


    Как это не было? Поезд-то был, только ушел без тебя.
    А ты стоишь на перроне и думаешь-почему же, почему? :а\?:

    Исправлено пользователем Hilda (10.09.03 15:02)

  • >>> любимому человеку врать не надо, но про все тоже говорить не надо.

    Вот! Поправка к моему предыдущему сообщению: иногда можно обойтись без вранья, достаточно просто не говорить всей правды. Пока удается :).

  • В ответ на: >>> любимому человеку врать не надо, но про все тоже говорить не надо.

    Вот! Поправка к моему предыдущему сообщению: иногда можно обойтись без вранья, достаточно просто не говорить всей правды. Пока удается :).
    Приятно найти единомышленника!

  • а бывает и так.. и не поймешь, что грустнее

    а бывает и так, вот на днях человечек в приват пишет мол "ля-ля, тополя"
    разболтались, потом оказалось, что неск дней назад она меня видела...
    все, приватов больше не поступало :ха-ха!: :ха-ха!:

    what do you want?

  • > а бывает и так.. и не поймешь, что грустнее..

    А что в этом грустного?
    Знакомства с теми, с кем местом встречи является виртуал.
    Какая необходимость в созерцании реальной морды, если в человеке привлекает его образ мыслей?

    Или речь идет о знакомствах в плане личной жизни? А знаешь, она все общение испортит, если не сложится... Уж лучше сохранить то, что есть, если человек действительно интересен. И то не всегда удается.

  • Вполне логично. Любишь --> не хочешь причинить боль --> врешь.
    Можно, конечно, не изменять, но почему-то не получается :).

    Может быть, потому что не любишь, или любишь только себя? :ухмылка:

  • >>> Может быть, потому что не любишь, или любишь только себя? :ухмылка:

    Понятие любви субъективно. Или у Вас есть точное определение любви?

  • В ответ на: >>> Может быть, потому что не любишь, или любишь только себя? :ухмылка:

    Понятие любви субъективно. Или у Вас есть точное определение любви?
    А какая разница?! Любить и решать, так это или нет, и что из этого следует, все равно тебе (не Вам конкретно, а каждому отдельному человеку). К тому же любовь не может быть объективной или субъективной - это весьма странная формулировка.

  • >>> К тому же любовь не может быть объективной или субъективной - это весьма странная формулировка.

    Я имел в виду, что каждый понимает это слово по-своему и каждый вкладывает в это понятие свой смысл. Что в понимании одного является любовью, в понимании другого может ею и не являться. Поэтому никогда недьзя утверждать: "Он ее не любит". Можно лишь сказать, что "он не относится к ней так, что в моем понимании есть любовь". Игра слов, конечно, но это мое мнение. Надеюсь, объяснил понятно, а то что-то мысли разбегаются под конец дня :).

  • Все понятно, согласна с высказанным.

  • Какая необходимость в созерцании реальной морды, если в человеке привлекает его образ мыслей?
    -----------------------------------------------------------------------------------
    Вот этого я никогда не мог понять. Ну и что, что образ мыслей привлекает? Я понимаю, если это обстоятельство использовать для решения знакомится или нет в реале. Какая необходимость общения в виртуале как самодостаточного явления? Время убить? Так его и так не хватает :а\?:

  • В ответ на:
    --------------------------------------------------------------------------------
    А причем здесь мораль???
    --------------------------------------------------------------------------------


    да это без перехода на личности было сказано..
    называли тут меня извращенцем..
    а врать любимому человеку это, наверное, в порядке вещей...
    -------------------------------------------------------------------------
    Поддержу Вас, пожалуй...
    Моя бабушка не раз мне говорила: "Мужчинам ноги выше колена не показывают", т.е. не говорят ВСЕЙ правды. Полностью согласна. Но когда этот мужчина/женщина уже близок настолько, что поговорка не действует?..
    Измена в любви вообще противоестественна, по - моему. А вранье, если это не ложь во спасение, приводит к саморазрушению + унижает дорогого человека + не имея негативных последствий, измена очень скоро станет нормой жизни данной "ячейки общества".
    И вообще как же забавно все это читать в целом... Всё: и топики о проститутках и их "пользователях", разные курьезные случаи из жизни (когда застают врасплох) и прочее, и последний Сирожин о женском достоинстве, ну и комментарии к нему тех же "пользователей"...
    Господи! Упаси меня от реала!

  • В ответ на: как минимум, таким образом, можно избежать мерзкого вранья, при изменах.. а изменяют почти все..
    Погодите, любезный, вы, кажется, не так давно искали .лядей, а сегодня полемизируете на тему измены? Тогда позвольте узнать: что вы понимаете под словом "измена"? (Только, пожалуйста, не отделывайтесь типовым "Есть измена физическая, есть духовная..." По опыту знаю, что на измену духовную очень много мужчин плюют с высокой горочки, а за физическую избивают до полусмерти).

  • В ответ на: В ответ на:
    --------------------------------------------------------------------------------
    А причем здесь мораль???
    --------------------------------------------------------------------------------


    да это без перехода на личности было сказано..
    называли тут меня извращенцем..
    а врать любимому человеку это, наверное, в порядке вещей...
    -------------------------------------------------------------------------
    Поддержу Вас, пожалуй...
    Моя бабушка не раз мне говорила: "Мужчинам ноги выше колена не показывают", т.е. не говорят ВСЕЙ правды. Полностью согласна. Но когда этот мужчина/женщина уже близок настолько, что поговорка не действует?..
    Измена в любви вообще противоестественна, по - моему. А вранье, если это не ложь во спасение, приводит к саморазрушению + унижает дорогого человека + не имея негативных последствий, измена очень скоро станет нормой жизни данной "ячейки общества".
    И вообще как же забавно все это читать в целом... Всё: и топики о проститутках и их "пользователях", разные курьезные случаи из жизни (когда застают врасплох) и прочее, и последний Сирожин о женском достоинстве, ну и комментарии к нему тех же "пользователей"...
    Господи! Упаси меня от реала!
    Видимо не у всех патрнер настолько БЛИЗОК чтобы это давало гарантии от измены.

    У каждого своя степень близости!

  • Перечитайте, прошу Вас, мой пост ещё раз...
    На что Вы мне ответили?

  • В ответ на: Перечитайте, прошу Вас, мой пост ещё раз...
    На что Вы мне ответили?
    Да согласен я с Вами, согласен, В ЛЮБВИ измена противоестествена

  • Зайка! У Вас удивительная тяга к "обрезанию"...

  • Вот этого я никогда не мог понять. Ну и что, что образ мыслей привлекает? Я понимаю, если это обстоятельство использовать для решения знакомится или нет в реале. Какая необходимость общения в виртуале как самодостаточного явления? Время убить? Так его и так не хватает
    -------------------------------------------------------------------------
    Понять не так уж сложно, но понимание, скорее всего, упрется в вопрос "зачем Вы здесь", а об этом не так давно уже говорилось...
    От себя могу сказать, что виртуал очень удобная форма общения, как раз для тех, кому не хватает времени, или тому, кто, в силу собственных "заморочек", не решается перешагнуть грань виртуал/реал.
    К тому же, придерживаясь точки зрения "здесь нет людей, здесь - ники" (я сейчас говорю о форуме), реальные встречи абсурдны, на мой взгляд.
    А если речь идет о знакомствах в плане личной жизни, то для этого более подходит другая атмосфера, не форумская, которая позволит разглядеть за ником человека, причем одного. С возможным развитием виртуального романа по всем законам жанра. И уже далее должно проясниться, нужен реал, или нет, мне кажется.
    Да и "точки кипения" у нас у всех разные, одному достаточно просто появления нового имени, другому же год плотного виртуального общения - не срок.

  • В ответ на: Тогда позвольте узнать: что вы понимаете под словом "измена"?
    честно говоря, я вот даже затрудняюсь определить это для себя.. наверное, я не знаю, что это такое.. В любом случае, это некая разновидность предательства.

  • Понять не так уж сложно, но понимание, скорее всего, упрется в вопрос "зачем Вы здесь", а об этом не так давно уже говорилось...
    ------------------------------------------------------------------------------------------
    Естественно, вот я и говорю, что пришёл сюда, чтобы делать "виртуальное начало реальных знакомств". А чисто виртуальные знакомства не могу понять разумом, может быть из-за малых размеров этого разума :безум: А может из-за отсутствия надобности болтать с человеком не зная кто он и что он в этом мире. Хоть один пример напишите мне, для чего нужно виртуальное знакомство? Только давайте отсеим сразу общение по работе, два-три общения с человеком по вопросам узкой специализации ( типа: "где приобрести нужную запчасть для авто?") и просто пару фраз с заблудшим в аську пидерастом.

  • > Какая необходимость общения в виртуале как самодостаточного явления?

    А какая необходимость при общении видеть собеседника?
    Ты, видимо, не способен полноценно общаться, если визуальная составляющая частично отсутствует (работает только на текст). Или аудиальная.
    Ну, так люди-то разные... А кто-то способен.
    И дело тут не в недостаточности или избыточности объема мозга. Просто разный тип восприятия, мышления, психики в конце-концов.

  • Хорошо, тогда развернём по другому, если вы не понимаете о чём я.

    Если отбросить рабочие ситуации и прочие мелкие необходимости, то я общаюсь с женщинами, чтобы получить удовольствие от общения с женщиной - флирт, трах и т.п. С мужчинами я общаюсь для того, чтобы сделать какое-либо дело: вместе, что-то смастерить, помочь друг другу физической силой, попить пивка и обсудить общие дела и т.п.

    Какие другие могут быть темы? На ум приходит только обсуждения собственных комплексов под прикрытием монитора :ха-ха!: Так не надо оно мне :а\?:

    -------------------------------------------------------------------------------
    Ты, видимо, не способен полноценно общаться
    -------------------------------------------------------------------------------
    Как раз именно это заявление я бы адресовал вам, общающимся только виртуально. :спок:

  • > Какие другие могут быть темы?

    О... То есть или флирт, или по делу?
    Ну... если больше ничто тебе не интересно, то ничем помочь не могу.

    Темы могут быть самые разные. Как здесь на форуме, например. Воспитание детей, отношение к нац. и секс-меньшинствам, роль денег в жизни, политика, покупки, обмен опытом в каких-то вопросах, ну и о личном - а почему бы и нет? Взгляд со стороны (абсолютно со стороны) иногда может оказаться очень интересным...

    >
    -------------------------------------------------------------------------------
    Ты, видимо, не способен полноценно общаться
    -------------------------------------------------------------------------------
    Как раз именно это заявление я бы адресовал вам, общающимся только виртуально.


    А вот слова из контекста выдергивать не надо.

    > Так не надо оно мне

    Какие проблемы? Не заставляют же.
    Да только неправда это. Иначе бы тебя на форуме не было, участвующего в обсуждении различных тем. Например, этой.

  • < Ну и что, что образ мыслей привлекает?

    Ну как что? А что, по-твоему, нужно делать с этим привлекательным образом? Не откладывая, выдирать его из сети в реал, чтобы (наверняка) испортить все общение к чертям собачьим? Реальное общение иная ступень, далекое бывает ближе, чем самое близкое. Так и получается, что кто он, "что" он и какой он не имеет значения. Кроме того, у тебя уже есть своя жизнь, а для "привлекающего" есть четко обозначенный кусочек жизни. Начнешь изменять его площадь вширь, не ровен час, отхватишь кусок у самой жизни. Иногда она(жизнь) бьет за это по лицу... да так, что мало не кажется.

    < Какая необходимость общения в виртуале как самодостаточного явления?

    Я бы сравнила это с необходимостью в отдыхе... отпуске, если хочешь. Да.. ну какой дурак станет тянуть в дом отпускные подвиги?

  • В продолжение слов Джона (вы позволите? :)).
    Я приехала в Н-ск два года назад, устроилась на работу, где и провожу основную массу времени. По клубам не хожу, кино смотрю дома, в кафе езжу с мужем (с которым познакомилась на работе в свое время). Все мои н-ские друзья работают в той же сфере, что и я, соответственно, больше всего мы при встрече говорим о работе. А иногда очень хочется поболтать на отвлеченные темы, вспомнить прошлое... (предательски хлюпает носом), посоветоваться, помечтать. На улице к человеку не подойдешь с предложением: "Давай знакомиться!", поэтому идешь на форум, ищешь единомышленника, потом назначаешь встречу - и, может быть, появится новый приятель! Я рискнула - и не проиграла. И он оказался хорош, и я не так уж страшна (но это лучше у моего знакомого-форумчанина спросить все же).

  • В ответ на: Я рискнула - и не проиграла. И он оказался хорош, и я не так уж страшна (но это лучше у моего знакомого-форумчанина спросить все же).
    полностью и бесконечно согласен.. моя последняя встреча тоже была просто сказка..)..

  • Как здесь на форуме, например. Воспитание детей, отношение к нац. и секс-меньшинствам, роль денег в жизни, политика, покупки, обмен опытом в каких-то вопросах, ну и о личном - а почему бы и нет? Взгляд со стороны (абсолютно со стороны) иногда может оказаться очень интересным...
    -----------------------------------------------------------------------------
    Опять всё в кучу, я же говорил: отделим вопросы необходимости: покупки, обмен опытом в каких-то вопросах от всего остального. Что конкретно я понять не могу:
    "Воспитание детей, политика и т.п." Вы серьёзно считаете, что общаясь с кем-то Вы будете более опытны в этих вопросах? Или Вы патологически любите поучать? Вы серьёзно предпологаете, что это обшение изменит Вашу жизнь?

    Извините, конечно, я считаю, что человек серьезно (подчёркиваю - серьезно, а не единичные высказывания) общается на эти темы в виртуале просто экономит на психиаторе или сильно закомплексован, чтобы пойти на приём к нему.

  • Видимо здесь важно не общение, а возможность высказаться. По крайней мере, чужое мнение мало кого интересует. Отсюда же споры ради спора, или защита точки зрения, в которой защищающийся совсем не уверен.

  • Начнешь изменять его площадь вширь, не ровен час, отхватишь кусок у самой жизни. Иногда она(жизнь) бьет за это по лицу... да так, что мало не кажется.
    ---------------------------------------------
    Летать, так летать, стрелять, так стрелять :ха-ха!:

    Я бы сравнила это с необходимостью в отдыхе... отпуске, если хочешь.
    ---------------------------------------------
    Так о том и речь. Но эпизодическое общение приводящее к реальным результатам или не приводящее и тогда "вымирающее"
    Но только не серьёзное обсуждение тем, типа "воспитание детей" :ха-ха!:

    ****************************************
    Стучатся в аську часто. Спрашиваю:
    "Ты кто, от куда?"
    "А какая разница?"
    "Есть разница"
    "Ну из Москвы"
    "А чё стучишься?"
    "Поболтать"
    "О чём, погоду в Москве я и без тебя могу узнать"
    ......тишина..........

  • Видимо здесь важно не общение, а возможность высказаться.
    -------------------------------------------------------------------------------------------
    Ну я и говорю - доступная психиатрия :ха-ха!:

  • > Вы серьёзно считаете, что общаясь с кем-то Вы будете более опытны в этих вопросах?

    Я буду знать больше мнений. Возможно, под воздействием чьей-то точки зрения, которая мне до этого не приходила в голову, даже изменю свою. Возможно, моя точка зрения кому-то окажется полезной.

    > Или Вы патологически любите поучать?

    Ну, кому-то может так показаться... Но это особенность виртуального образа Крыски. Ничего не могу с ней поделать - она любит вступать в споры, если чувствует, что достаточно сильна в обсуждаемой теме. Или по другим соображениям.

    > Вы серьёзно предпологаете, что это обшение изменит Вашу жизнь?

    Общение изменяет прежде всего социальные горизонты. Где я еще найду столько абсолютно разных собеседников - и по возрасту, и по образованию, и по увлечениям, и по взглядам...
    А жизнь, ну... В общем, да. Нашла же я себе спутника жизни. Мы впервые встретились через три месяца виртуального общения. А если бы поторопились, то вполне могли бы друг другу не понравиться. Да и не знаю, как бы мы вообще смогли без этого познакомиться - он очень занятой человек, устающий от разнообразного общения, а я вообще глубокий интраверт, из меня в реале часто слова не вытянешь. Предпочитаю слушать. Сидели бы и молчали, наверное... И разошлись, пожав плечами.
    Вот так...

    > Извините, конечно, я считаю, что человек серьезно (подчёркиваю - серьезно, а не единичные высказывания) общается на эти темы в виртуале просто экономит на психиаторе или сильно закомплексован, чтобы пойти на приём к нему.

    Надеюсь, что после моих объяснений что-то станет более понятно. Если есть желание понять, а не просто высказаться.

  • Стучатся в аську часто. Спрашиваю
    угу,
    мне вот хохлушки стали частенько стучаться,
    хоть в инфе и на кирилице и на латиниче Новосиб прописан...
    еще умиляет:
    - Но для любви ведь растояния это - пшик!
    когда 350 км иногда становятся проблемой (лень естественно, но проблема же), то 4 тысячи тысяч метров....

    what do you want?

  • < Видимо здесь важно не общение, а возможность высказаться. По крайней мере, чужое мнение мало кого интересует. Отсюда же споры ради спора, или защита точки зрения...

    Это ты про борд говоришь. Но ведь есть же приваты, аська, почта. Мнение некоторых бывает важно.

  • Даже круче ! Психолог конечно даст возможность высказаться, но не позволит поколотить себя палкой, например ! А тут - пожалуйста, хоть из шотгана мочи:улыб:

  • когда километров становится больше, скажем, тридцати, то уже 350 ли, 4 тысячи - на мой взгляд, однофигственно... :ухмылка: (в смысле развития отношенй)

    Исправлено пользователем flamenko (11.09.03 10:55)

  • так вот и в том же уверен
    (долгая и бурная интеренет жизнь позволяет с уверенностью говорить об этом)
    но некоторые девушки считают, что по-другому...
    наивняк:миг:

    what do you want?

  • >> Это ты про борд говоришь. Но ведь есть же приваты, аська, почта.

    E-mail, так же как и, с некоторой натяжкой, ICQ можно считать трансформацией обычной переписки, которую люди вели веками. Правда тогда было не принято общаться с абсолютно незнакомыми людьми:улыб:
    В этом смысле борд куда более виртуален. А в мыле - почти нормальная жизнь, где действительно важен диалог.

  • < А в мыле - почти нормальная жизнь, где действительно важен диалог.

    Да, но в мыле можно запросто общаться, не переходя в реал. Никогда.
    А тема-то о чем изначально?!..

  • Так я пытаюсь намекнуть, что мыло, даже электронное, не совсем к виртуалу относится ! Или тогда нужно разбить виртуал и наоткрывать кучу отдельных тем - отдельно про аську, отдельно про чат, отдельно про форум:улыб:Ты ведь наверняка слышала фразу - "он(она) в аське совсем не такой(такая) как на борде" ?

  • Хоть один пример напишите мне, для чего нужно виртуальное знакомство? Только давайте отсеим сразу общение по работе, два-три общения с человеком по вопросам узкой специализации ( типа: "где приобрести нужную запчасть для авто?") и просто пару фраз с заблудшим в аську пидерастом.
    -----------------------------------------------------------------------
    Конечно отсеим.
    Виртуальное знакомство с противоположным полом, полагаю, нужно для того, кто хочет уйти от реальности. Но не реально уйти, а виртуально. Реально уйти невозможно – цепи, а виртуально – пожалуйста. Свой дом. Свой мир. И главное, всё реально – чувства, эмоции… Со временем возможны и вкрапления реала, но, желательно, при этом, чтоб расстояние между пунктами назначения было как можно больше, 4000км., допустим. И крышу сорвет, и всё на своих местах останется, ВОЗМОЖНО.
    На бурную интернет – жизнь «пожаловаться» не могу, поэтому такое моё наивное мнение.

  • > Или тогда нужно разбить виртуал и наоткрывать кучу отдельных тем - отдельно про аську, отдельно про чат, отдельно про форум Ты ведь наверняка слышала фразу - "он(она) в аське совсем не такой(такая) как на борде" ?

    Да? Образ мыслей другой, что ли? Или ты не в состоянии составить свое мнение об одном человеке, узнавая его с разных сторон? По-моему, так это очень увлекательное занятие, заставляющее мозги пошустрее шевелиться...

  • Виртуальное знакомство с противоположным полом, полагаю, нужно для того, кто хочет уйти от реальности. Но не реально уйти, а виртуально. Реально уйти невозможно – цепи, а виртуально – пожалуйста. Свой дом. Свой мир. И главное, всё реально – чувства, эмоции… Со временем возможны и вкрапления реала, но, желательно, при этом, чтоб расстояние между пунктами назначения было как можно больше, 4000км., допустим. И крышу сорвет, и всё на своих местах останется, ВОЗМОЖНО.
    -------------------------------------------------------------------
    Не знаю, наверное не пойму я этого никогда, у меня стойкая ассоциация виртуальных отношений с психическими растройствами.
    :безум: :безум: :безум:

  • Психика многомерна. И твоя - тоже.
    Самые сильные расстройства обычно происходят с теми, кого вышибло из привычной колеи, которую он считал единственно правильной. Человеку с гибкими мозгами в такой ситуации будет проще. И приспособиться, и общаться.
    Ты вот и представить не можешь, как это можно с кем-то практически незнакомым - о своем, о личном. И со знакомыми не поговорить - не привык перед ними открываться. И сорвет крышу-то, если что-то вдруг случится. Пить начнешь. "Ты меня уважаешь?" Потому что общаться надо... Так-то.

  • Бред ...............
    Ничего личного :ухмылка:

  • Я уже задавала этот вопрос Ирине, но повторю и тебе.

    Как ты думаешь, почему дураки считают умных дураками?

    Ничего личного :-)

  • Как ты думаешь, почему дураки считают умных дураками?
    ----------------------------------------------------------------------------------
    Потому, что, считающие себя умными, постоянно задают дуракам глупые вопросы :ха-ха!:

  • Почему дураки считают, что вопросы глупые?

  • Почему дураки считают, что вопросы глупые?
    --------------------------------------------------------------
    Потому, что по своей природной наивности полагают:
    "Человек, уверенный в себе и не имеющий "тележку" комплексов не будет так "трястись" при слове "реал", доказывая, что жизнь перед монитором - лучшее, что может быть на свете :ха-ха!:

    Предложение ко всем:
    "Давайте воспринимать вкус на цвет, цвет на нюх, страну по "клубу кинопутишествий" и спорить о вкусе ананаса с теми, кто их ел" (с)

  • Потому, что по своей природной наивности полагают:
    "Человек, уверенный в себе и не имеющий "тележку" комплексов не будет так "трястись" при слове "реал", доказывая, что жизнь перед монитором - лучшее, что может быть на свете
    --------------------------------------------------------------------------
    Сделать именно такой вывод из всего прочитанного?!.
    Это либо комплекс, либо категоричное нежелание понять и принять внутренний мир тех, кто ПОТЕНЦИАЛЬНО может появиться в реале...
    Гостеприимно, однако...

  • А кто трясется при слове "реал"?..
    Просто не видят необходимости для встреч в реале.

    Блин. Ну что за детский сад - если не хочешь, значит, боишься...

    Извини, я устала что-то объяснять. Ну считай, что бред. Я только все равно не понимаю, ты-то что здесь делаешь? Зачем, например, со мной общаешься виртуально? Познакомиться хочешь в реале?.. Не верю. Время убиваешь? Тогда выбрал бы тему попроще, где думать не надо. Сам себе ответь... Мне без надобности... Мне хватает собеседников, не считающих виртуальное общение идиотизмом.

  • > Это либо комплекс, либо категоричное нежелание понять

    Так и хочется сказать: "Врачу, исцелися сам" :-)

  • Сделать именно такой вывод из всего прочитанного?!.
    --------------------------------------------------------------------------------
    Что Вы, что Вы! Как можно? Я же ясно написал - это не вывод, а природная наивность. Та природная наивность, которая не позволяет мне понять явление "самодостаточное виртуальное общение", о чём и задан был первый вопрос. Ну не понял "умный" дурака, не делать же из этого трагедию ...............виртуальную :ха-ха!:

  • Я только все равно не понимаю, ты-то что здесь делаешь? Зачем, например, со мной общаешься виртуально? Познакомиться хочешь в реале?..
    -----------------------------------------------------------------------
    Ага! :ха-ха!: Только не с тобой, а с тем, кто это читает :ха-ха!:

  • Для этого участвовать в обсуждениях ни к чему...

  • не делать же из этого трагедию ...............виртуальную
    --------------------------------------------------------------------------
    Действительно, не стоит трагедизировать, если кто - то не стремится в реал...
    Хочу ещё вернуться к "тележке комплексов"...
    Видите ли, даже если данная тележка все же имеет место быть, то это вовсе не означает, что кто -то извне должен ПОМОЧЬ ИЗБАВИТЬСЯ ОТ ЭТОЙ ТЕЛЕЖКИ. Эта самая "тележка" может быть очень дорога владельцу. Читала когда - то и где -то про кого - то (американскую актерку известную), что попав таки в Голливуд, ей, первым делом, предложили подправить небезупречный носик и слегка подровнять зубки, дабы соответствовать стандартам... Она подумала... и ушла...
    Позже, слава все - равно нашла её... Судьба, наверное...
    Понимаете о чем я? Зачем ускорять процесс?.. Нужно верить в судьбу. Думаю.
    Одна знакомка, при покупке машины, очень долго мозговала над тем, брать или не брать (машина была хорошая, а цена приемлемая)... Пока думала, машину продали, я расстроилась, а она говорит: "Ну, значит, это НЕ МОЯ МАШИНА"...
    Вот.

  • > Ну не понял "умный" дурака, не делать же из этого трагедию ...............виртуальную

    Для дурака это и не может быть трагедией - он просто не поймет то, что понять не способен. Скажет "бред", и вернется к своему пиву.

    Для умного трагедия дурака большого значения не имеет. Умному нет нужды в том, чтобы его понимали дураки. Главное - чтобы понимали другие умные.

    Так что трагедии нет. Все при своих.

    > природная наивность, которая не позволяет мне понять явление "самодостаточное виртуальное общение"

    Да ладно тебе уже :-)
    Все ты прекрасно понял.
    Осталось только попробовать и прочувствовать.
    Что? Не хочешь? А-а-а, боишься... Комплексы, да? Гыыы

    ;-)

  • >> Или ты не в состоянии составить свое мнение об одном человеке, узнавая его с разных сторон?

    Подумайте еще раз над своей фразой ! Мнение о том или ином человеке у меня существует всегда, независимо от того, с каких сторон я его знаю ! Тем более, если речь идет об весьма активном, много пишущем человеке:улыб:У Вас не так ?

  • > Мнение о том или ином человеке у меня существует всегда, независимо от того, с каких сторон я его знаю !

    Это понятно.
    Но, общаясь с одним и тем же человеком разными способами, это мнение все больше и больше приближается к объективному.
    Иногда в этом нет необходимости. Потому ли, что собеседник особенно и не интересен, или потому, что он везде одинаков, и поэтому опять же неинтересен... Или потому, что первое мнение и так достаточно правильное. Всяко бывает.

  • Уж не намекаете ли Вы, уважаемая, что можно составить ОБЪЕКТИВНОЕ мнение о человеке ? Да еще и без общения в реале ? Это было бы, мягко говоря, смелое утверждение...

  • Неправильно высказалась... Не объективное, конечно же, а субъективное, но близкое к правильному.
    Под правильным имеется в виду то, которое позволит прогнозировать реакции собеседника независимо от формы общения с ним. Скажем так, более многоплановое понимание его образа мышления. С поправками на окружение, в котором приходится общаться.

  • И все-таки ! Можно ли этого добиться без реального общения ? Насколько я знаю, Вы ярая сторонница концепции - два мира - две личности. Вот и хочется понять, мы здесь о единой личности говорим или как ?

  • > Можно ли этого добиться без реального общения ?

    Можно. ИМХО. Чем полнее понимание образа мышления, тем лучше понимаешь человека, а в реале часто что?.. Маска...

    > Вот и хочется понять, мы здесь о единой личности говорим или как ?

    Единой личности не существует. Но человек большее, чем сумма его частей. Иногда мне кажется, что то, добавочное, скрепляющее эти части вместе, и есть основа личности... Но это вообще уже шизой отдает, даже для меня самой.

    Можете поглумиться, кто хочет. Это даже стимулирует мои мыслительные процессы...

    Спасибо за хороший вопрос, Винд.

  • Это в реале-то маска ? Дааа.. тяжелый случай. Уж если где и создают маски, так это в виртуале !

    >> Но это вообще уже шизой отдает, даже для меня самой.

    Думаю это не шиза, а искусственно созданная концепция. Чтобы что-то доказать.. или наоборот скрыть...

  • > Это в реале-то маска ? Дааа.. тяжелый случай. Уж если где и создают маски, так это в виртуале !

    Конечно, в реале! В виртуале-то само собой... Но это скорее игра...
    В реале все такие успешные, сильные, а чуть поглубже копнуть, и полезло...

  • >Неправильно высказалась... Не объективное, конечно же, а субъективное, но близкое к правильному.
    ------------
    помнится мне кто-то говорил, что не может общаться с человеком, если он ему физически не симпатичен, а?
    А какое-же тогда ПРАВИЛЬНОЕ мнение ты можешь себе создать путем виртуального общения, если оно тут же переменится, когда ты увидишь перед собой мужчину, неприятного тебе внешне? Какова цена такому мнению?

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • > какое-же тогда ПРАВИЛЬНОЕ мнение ты можешь себе создать путем виртуального общения, если оно тут же переменится, когда ты увидишь перед собой мужчину, неприятного тебе внешне?

    Как это можно изменить мнение о внутреннем мире человека, увидев его внешность?..
    Ну пусть даже страшен, как нильский крокодил, и не в моем вкусе как мужчина, какая разница-то? Думаешь, это повлияет на дальнейшее виртуальное общение? В моем случае - нет.

    Если такое происходит, значит, собеседник хотел чего-то большего, чем просто общение, да и обломался.

  • >> В реале все такие успешные, сильные, а чуть поглубже копнуть, и полезло...

    Хм... А Вы видите вокруг себя исключительно успешных, сильных людей ?
    Я имею ввиду - на улице, на работе, в дружеской компании ? Я же говорил об ОБЩЕНИИ в реале, а не о краткой пятиминутной встрече, устроенной с намерением сличить оригинал с недавно присланной по почте фотографией !
    Я лично наибольшее количество успешных, сильных, смелых и жутко умных людей вижу как раз на борде ! :улыб:Вернее, старающихся таковыми прикидываться, и то с переменным успехом.

  • Маска, носимая в реале, намного более качественная, и удерживать ее на месте для многих уже давно безусловный рефлекс.
    В виртуале проще узнать человека. Если именно общаться, а не только флирт да виртуальный секс. Хотя бы потому, что собеседнику не нужно при этом стараться что-то из себя строить внешне, и он расслабляется. Опять же, имеет место быть эффект разговора с самим собой - собеседника-то можно сказать, что нет, он может быть и материален, но... невещественнен, неощущаем.
    Вот пришла в голову аналогия - исповедь у католиков в темной исповедальне. Не просто так?

  • >> В виртуале проще узнать человека. Если именно общаться, а не только флирт да виртуальный секс.

    Очень спорное предположение. В виртуале Вы можете видеть только буквы, которые напечатал собеседник. Да он, к тому-же, имел возможность на 10 раз перечитать и отредактировать свой текст !

    >> Вот пришла в голову аналогия - исповедь у католиков в темной исповедальне.

    Да ужжжж.. многие тут просто расслабляются после нервной работы, когда в кайф немного пофлудить, немного поострить, потрепаться о бесконечно далеких вещах, а кой-кто пытается и злобу на начальство вылить на чей-то безвинный ник, потому что с шефом ругаться - есть шанс описаться... с исповедью это все мало соотносится.

  • Ну почему же... На исповедь тоже приходят не просто так, а в весьма возбужденном состоянии духа, потому что предполагается искреннее покаяние, не так ли?

    И потом, виртуальное общение - это не только форум, сам же говорил.

    Если хочется поговорить о личном с человеком, чья точка зрения на проблему (или хотя бы взгляд со стороны) тебя интересует, то почему бы не быть искренним? Ничего же не теряешь.

    > В виртуале Вы можете видеть только буквы, которые напечатал собеседник.

    Верно. Собеседник невещественнен. Идет обмен мыслями. И что?
    Само то, какие мысли считает нужным донести до нас собеседник, уже много о нем говорит, о его подходе, о его личности. Пусть даже мысли не его, и на сто раз отредактированы.

  • > Единой личности не существует. Но человек большее, чем сумма его частей. Иногда мне кажется, что то, добавочное, скрепляющее эти части вместе, и есть основа личности... Но это вообще уже шизой отдает, даже для меня самой.

    Хм. А между прочим, философы говорят, что это не такая уж и шиза...
    Один товарищ из них так странно на меня посмотрел, когда я это ему выдала...
    Спросил, где я это прочла :-)
    Порекомендовал еще кое-что почитать. Но я сказала, что не буду. Лучше сама подумаю :-)

    Эх, и где тетенька Татол...

  • >> На исповедь тоже приходят не просто так, а в весьма возбужденном состоянии духа, потому что предполагается искреннее покаяние, не так ли?

    А что тут тянет на аналогию исповеди ? Периодические намеки на собственную сексуальную озабоченность ?:улыб:

    >> И потом, виртуальное общение - это не только форум, сам же говорил.

    Общение в виртуале с реальными знакомыми надо из рассмотрения выключить (тем более тет-а-тет - приват, аська, мыло). Это скорее аналог разговоров по телефону.

    >> Само то, какие мысли считает нужным донести до нас собеседник, уже много о нем говорит, о его подходе, о его личности.

    Конечно говорит. Но ! У нас ведь спор не о том, дает ли виртуал узнать что-то о человеке или нет, а о масштабах и полноценности этого процесса в сравнении с реалом. Или вы уже что-то другое пытаетесь внушить ?

  • Крыскин ........ я также думаю, как VinD, ну или почти также :бебе:

  • я извиняюсь.. офф:
    прими соболезнования по поводу безвременно прерванной связи.

  • > У нас ведь спор не о том, дает ли виртуал узнать что-то о человеке или нет, а о масштабах и полноценности этого процесса в сравнении с реалом. Или вы уже что-то другое пытаетесь внушить ?

    Знаешь, если бы мои подруги почитали то, что я тут пишу в виртуале, то они бы решили, что или я спятила, или что на самом деле это они меня совершенно не знают, несмотря на более чем 20-летнюю дружбу.
    Не масштаб важен... Для общения важна только та сторона личности, с которой в основном общаешься. Если общаешься разными способами, форум+аська например, то узнаешь человека уже с двух сторон. Если еще и в реале, то с трех. Если спишь с ним, то с четырех. Если живешь вместе, то с пяти.
    Если моя мысль все еще непонятна, то уже и не знаю, какими словами ее описывать...

  • < у меня стойкая ассоциация виртуальных отношений с психическими растройствами

    Да? Хм.. тогда можешь смело заносить меня в категорию людей с ментальной поломкой.


    Крыске:
    < Хм. А между прочим, философы говорят, что это не такая уж и шиза...
    Да какая уж тут шиза?))) Что вообще подразумевается под единой личностью??? Мне представляется, что обладателя подобного счастья можно встретить только либо в зоопарке, либо в скробном доме.. с разъяснением: постоянно считает себя Князем Тьмы..

  • > я также думаю, как VinD, ну или почти также

    А вы в реале знакомы?
    Если нет, то твое заявление есть полная чушь. Из вашей логики это следует со всей ясностью.

    А я верю, что ты думаешь так же, как он. Значит, я права.

    (облизывая кончик хвоста, которым только что залезла в банку с медом)

  • Знаешь, если бы мои подруги почитали то, что я тут пишу в виртуале, то они бы решили, что или я спятила, или что на самом деле это они меня совершенно не знают, несмотря на более чем 20-летнюю дружбу.
    ----------------------------------------------------------------
    Не люблю людей, которые разные:
    1 Пьяные и трезвые
    2 В реале и вертуале
    3 В выгодной для него ситуации и не в выгодной
    и т.п
    Уверен, что полноценная личность не может иметь право на "хамелеонство"
    +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

    Если нет, то твое заявление есть полная чушь. Из вашей логики это следует со всей ясностью.
    ----------------------------------------------------------------------------------
    Крыска, чушью является вот это, твоё предложение, ИМХО. В попытке создать себе вертуальный мир, отличный от реала, ты превратила свою логику в "винегрет", в котором отельные инградиенты трудноопределимы для окружающих. Смотря на тебя, я рад, что изначально определил для себя другие жизненые принципы. Я одинаков в реале, в виртуале, по телефону, в аське. Я оцениваю окружающих по одним принципам, друг он мне или враг, важен он мне или нет.
    Я подозреваю, что обделён наслаждением виртуального фантазирования, но не уверен, что много потерял от этого. Не увлекался утопией с детства.

    Счастья тебе и удачи :ухмылка:

  • тогда можешь смело заносить меня в категорию людей с ментальной поломкой.
    ------------------------------------------------------------------------------------
    Не думаю, что у тебя есть виртуальные собеседники (только вертуальные) перед которыми ты "разыгрываешь" королеву Датскую, если я прав, тебе нечего опасаться :ха-ха!:

  • Я не стала бы опасаться, даже если бы оно так и было. Попробую все-таки объяснить свой личный взгляд, относительно виртуала... поскольку я человек эмоций, мне они нужны, я ими питаюсь.. и если в данный момент что-то голодно стало, никогда не грех "перекусить"... Смотри, предположим: Есть человек, реальный, который необходим. В нем устраивает ВСЁ... за исключением невозможности генерировать им нужную мне эмоцию. Что получается... нужен не кто-то, а нужна именно определенная эмоция. Так на кой черт, прости, нужно реальное знакомство, когда эмоцию в чистом виде можно получить виртуально? И она ничем, я уверяю тебя, не будет хуже, чем полученная реальным путем. Это не преступно.. но многими непонимаемо... так что ж.. я тоже не понимаю многих вещей.. реальной "всеядности" некоторых людей, к примеру...

    Исправлено пользователем Nevermind (14.09.03 13:39)

  • > Я одинаков в реале, в виртуале, по телефону, в аське.

    ... в постели с женой, и в постели с проституткой...

    ... верхом на белом коне, и верхом на метле...

    Ничего не имею против. Будь одинаковым.

    Хм... Кто-то считает, что в женщине должна быть загадка, что женщина должна быть каждый раз разная... Тогда с ней - что? Правильно. Не будет скучно.

    > Уверен, что полноценная личность не может иметь право на "хамелеонство"

    Так ты сам себя ограничиваешь? А тут пытаешься сам себе доказать, что правильно делаешь?
    Потому что другим ты этого не докажешь... Не та аудитория. Здесь слишком много людей, которые любят играть. Им здесь хорошо - это их мир, где у них нет ограничений, навязанных реалом (или самими себе в реале), здесь они свободны... А ты - нет... Ты и здесь не свободен.

    > Счастья тебе и удачи

    Аналогично.
    Надеюсь, что ты, как и я, считаешь, что мы узнали друг о друге нечто важное.

  • А тут пытаешься сам себе доказать, что правильно делаешь?
    -----------------------------------------------------------------
    Я просто обозначаю свою позицию, хотя это, к сожелению, не всегда гарантирует отсутствие сторонних инсинуаций воспалённого разума ............ даже в реале.

  • Спасибо :миг:жаль не удалось прочитать первоначальный вариант :ухмылка:

  • > Я просто обозначаю свою позицию, хотя это, к сожелению, не всегда гарантирует отсутствие сторонних инсинуаций

    Э, мой милый... Какие инсинуации?

    > Уверен, что полноценная личность не может иметь право на "хамелеонство"

    Ты считаешь себя полноценной личностью. И считаешь, что полноценная личность не может иметь право на ... (неважно, что) То есть, как полноценная личность, ты не можешь иметь право на... Ограничиваешь себя в правах. Ограничиваешь не только себя (Бог с тобой), ограничиваешь свой собственный взгляд на Полноценную личность.
    Вот и получается, что либо твои взгляды сами по себе ограниченные\неполноценные, ибо личность-то (какая-то, чья-то) полноценная, но ты через щель на нее смотришь, либо ты не такой, каким хочешь казаться... :-)

  • Э, мой милый... Какие инсинуации?
    --------------------------------------------------
    Ну например вот это: "Ты считаешь себя полноценной личностью."
    Ты же не будешь утверждать, что я ТАК говорил? Это ты так подумала и приняла за истину по каким-то своим соображениям. Или я не правильно воспринимаю смысл слова "инсинуация"?

  • Не люблю людей, которые разные:
    1 Пьяные и трезвые
    2 В реале и вертуале
    3 В выгодной для него ситуации и не в выгодной
    и т.п
    Уверен, что полноценная личность не может иметь право на "хамелеонство"
    +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

    Наверное к счастью не знаю ни одного человека, который был бы одинаковым во всех этих ситуациях.

  • Ну, а раз не считаешь себя полноценной личностью, то какого черта судишь других...
    Ненормальные, мол... Психи... Или как ты там на протяжении всего топика обзывался... Лень перечитывать...

  • Наверное к счастью не знаю ни одного человека
    ---------------------------------------------------------------------

    Вы не когда не видели человека, который одинаково ведёт себя трезвый и пьяный? (я не говорю о некоторой потери ориентации) Все Ваши знакомые, выпив, из "ягнёнка" превращаются в "волков" или наоборот?
    Вы не видели никого, у кого слова в виртуале совпадают с действиями в реале? Все Ваши знакомые гнут пальцы в виртуале, обещая всем оторвать яйца, а потом в реале ниже травы, тише воды?
    Вы не видели людей одинаково достойно принимающих поражения и победы?

    Мне Вас жалко :хммм:

  • Ненормальные, мол... Психи... Или как ты там на протяжении всего топика обзывался... Лень перечитывать...
    --------------------------------------------------------------
    А может не лень? Может боишься не найти подтверждение своим словам? А обиженной так хочется быть ..... :миг:
    Только постарайся не инсинуировать выражение "моё ИМХО" в "Крыска - ты дура", чтобы это не стало последним разрушающим фактором твоего образа "виртуального спеца"

  • Ладно, расслабься. В каком-то смысле я тебя понимаю. Ты, как и все, боишься инакомыслящих, и рад всех их упрятать в психушку, не разбираясь, где норма, а где болезнь. А любой психиатр тебе скажет, что это очень индивидуально, и не станет лечить человека, для которого то, что другие считают отклонением, на самом деле его норма.
    Визит к психологу - не самое страшное, что может быть в жизни... Одно это, кстати, показатель довольно высоко развитого интеллекта. Ограниченные люди психическими расстройствами не страдают. У них все просто.

    А у умых только дубли простые. В случае виртуала - клоны. Увидеть сложное за внешней простотой виртуального образа, разговорить это сложное, изменить мнение об его авторе, это ли не источник эмоций, не эстетическое наслаждение?

    А дурой можешь называть, я на такие слова от мужчин не обижаюсь. Умна потому что.

  • Вы не когда не видели человека, который одинаково ведёт себя трезвый и пьяный?

    Дьявол - в мелочах. Человек может быть разный на работе и на отдыхе. Человек разный, если конечно не банален, и в то-же время это один и тот-же человек. А видны его "грани" если можно так сказать.
    Эта разность видимости может совпадать с алкогольной или виртуальной.

    ПО топику: полноценное общение все-таки в реале. Виртуально суррогат получается - человек домысливается и не всегда правдиво. Реальное знакомство может разрушить этот довесок.
    НО ! Довесок - плод моей фантазии, а реальность, слава Богу, не настолько предсказуема.

    Мораль: хош иметь разнообразие - переводи в реал. Бережешь свои иллюзии - не смей.

    Да прибудет с нами Сила !

  • А мне Вас не жалко --- Вы, наверное супер устойчивый к ситуациям ЧЕЛОВЕК :роза:

  • полноценное общение все-таки в реале. Виртуально суррогат получается - человек домысливается и не всегда правдиво. Реальное знакомство может разрушить этот довесок.
    -------------------------------------------------------------------

    Зато в глаза, человек может не сказать тебе и половины того, что напишет здесь....и неизвестно еще какая из правд будет на самом деле правдой.....

  • В ответ на: полноценное общение все-таки в реале. Виртуально суррогат получается - человек домысливается и не всегда правдиво. Реальное знакомство может разрушить этот довесок.
    -------------------------------------------------------------------
    Зато в глаза, человек может не сказать тебе и половины того, что напишет здесь....и неизвестно еще какая из правд будет на самом деле правдой.....
    Ну если рассуждать логично - то придеться разгребать многочисленное "все кто живет на острове - лжецы" балансируя на грани отсутствия необходимой информации. imho для тутошних просто лениво будет.
    Если-ж эмоционально - живьем человек богаче - это как пиво из бочки и пастеризованное.:миг:А наговорить можно что угодно...

    Да прибудет с нами Сила !

  • > Если-ж эмоционально - живьем человек богаче

    Смотря какой.
    Какой-нибудь бешеной энергии экстраверт - да, богаче, эмоциональнее.

  • Если-ж эмоционально - живьем человек богаче - это как пиво из бочки и пастеризованное.

    _____________________________________
    Не смею отрицать......а врет наверное столько-же, сколько и в виртуале, только по другому......

  • В каком-то смысле я тебя понимаю.
    ------------------------------------------------------
    Прочитав последний твой пост, я вообще засомневался, что ты можешь кого-то понять :ухмылка:

    Я уже почти поверил, что это действительно интересно:

    "Увидеть сложное за внешней простотой виртуального образа, разговорить это сложное, изменить мнение об его авторе, это ли не источник эмоций, не эстетическое наслаждение?"

    Но хрен ли толку, если это всё происходит в твоём мозгу, без "привязки" к автору? :а\?:

  • Вы, наверное супер устойчивый к ситуациям ЧЕЛОВЕК
    -----------------------------------------------------------------------------
    Я не волшебник, я только учусь :ухмылка:

  • > если это всё происходит в твоём мозгу, без "привязки" к автору?

    Как это без привязки?
    Или ты вообще текст с автором не связываешь?..

  • Человек может быть разный на работе и на отдыхе. Человек разный, если конечно не банален, и в то-же время это один и тот-же человек. А видны его "грани" если можно так сказать.
    ----------------------------------------------------------------------------
    Разные грани и полные противоположности - это "немножко" разные вещи? Согласны?

  • Или ты вообще текст с автором не связываешь?..
    -----------------------------------------------------------------------
    Ну вот опять ты "не попала", речь-то о тебе шла :ха-ха!:

  • Завидую, мне этому никогда не научиться (в смысле вести себя одинаково пьяной и трезвой (тем более тогда не понятно, зачем, собственно пить). :ха-ха!:

  • >> Знаешь, если бы мои подруги почитали то, что я тут пишу в виртуале, то они бы решили, что или я спятила...

    Почему Вы так уверены за своих подруг ? Что она на самом деле думают, Вам узнать может оказаться не легче, чем им (как Вы предполагаете), узнать Вас до конца. Вполне возможно, что Ваше поведение на борде не станет для них полной неожиданностью.

    Мне не совсем удобно обсуждать здесь Вашу личность, хотя именно себя вы приводите в пример, поэтому давайте договоримся, что речь идет о некоем абстрактном человеке. Так вот, я думаю что "зажатость" человека в реале, его боязнь общения, стеснительность, очень хорошо видна. Поэтому предположить, что стиснутый рамками комплексов интеллект будет искать выход для своего самовыражения другим способом, пытаясь обойти эти комплексы - вполне разумно.

  • аа-а,...... так Вы говорите о полной противоположности..... тогда надо сразу предупреждать, а то только запутываете.....
    я тоже не люблю людей которые трезвые такие добрые предобрые, а как напьются так на всех кидаться начинают..

  • А... Обо мне...
    Иногда я воспринимаю текст как просто текст.
    Иногда - как текст, написанный конкретным человеком.
    Иногда - как мнение определенной группы людей.
    Иногда - как что-то, спецефически характеризующее его автора.

    Это зависит от того, какого рода общение, с какой целью, в какой ипостаси виртуала, и даже в какой ситуации (витуальной или реальной).
    В общем случае текст с автором ассоциировать не стоит, но если уже достаточно знаешь автора, как человека (или как виртуальный образ), то от этого знания уже не отмахнешься.
    Что до меня, то на форуме я чаще отвечаю на мысль, чем конкретному человеку. Ибо целью общения на форуме считаю обмен мыслями на заданую тему.

  • Что до меня, то на форуме я чаще отвечаю на мысль, чем конкретному человеку.
    ------------------------------------------------------------
    Я не о том, на "что" Вы отвечаете, а о том, что мысль сначала "понять" надо. Вот я и говорю, как автор мысли, на которые Вы отвечаете, все происходит в Вашем мозгу, не зависимо от мыслей автора. Вот и в этот раз промашка вышла. Но Вы сильно не переживайте, Здесь вы не одиноки с данной проблемой. Тем более эта проблема с лихвой окупается количеством Ваших постов.

  • > Почему Вы так уверены за своих подруг ?

    Я могла бы ответить - потому, что мы знаем друг друга в реале :-)
    Но нет, не поэтому... Я пробовала рассказать про свое увлечение виртуальным общением. Поймала недоуменные взгляды. И решила больше об этом не говорить :-)
    Они слишком от этого далеки, и это только мое увлечение.

    > Так вот, я думаю что "зажатость" человека в реале, его боязнь общения, стеснительность, очень хорошо видна. Поэтому предположить, что стиснутый рамками комплексов интеллект будет искать выход для своего самовыражения другим способом, пытаясь обойти эти комплексы - вполне разумно.

    Точка зрения понятна, и может быть для кого-то и верна.
    Но - "зажатость" это не обязательно комплекс. Это может быть особенность данного конкретного психотипа (этика эмоций как болевая точка, которую свойственно прикрывать), т.е. врожденным, а понятие "комплекс" означает нечто благоприобретенное, и более того - требующее коррекции.

  • Не люблю людей, которые разные:
    1 Пьяные и трезвые
    2 В реале и вертуале
    3 В выгодной для него ситуации и не в выгодной
    и т.п
    Уверен, что полноценная личность не может иметь право на "хамелеонство"
    -----------------------------------------------------------------
    В основном, согласна... Но все эти пункты выведены Вами из общения в реале... Это реальные качества реальных людей в реальной жизни, поэтому Вам они неприятны. Вполне понятно.

    ---------------------------------------------------------------
    . В попытке создать себе вертуальный мир, отличный от реала
    --------------------------------------------------------------

    Не отличный от реала (в моем случае), так... параллельный...
    И вот ещё чем хорош виртуал: нет никакой необходимости оценивать кого - либо с позиции "друг - враг" и проч.
    И Вы абсолютно верно подметили вот это: "обделён наслаждением виртуального фантазирования, но не уверен, что много потерял от этого. Не увлекался утопией с детства."
    Я не об обделённости, я о литературных предпочтениях.

  • > Здесь вы не одиноки с данной проблемой.

    Конечно. Иногда бывает сложно понять.
    Здесь, на форуме, я учусь лучше формулировать свои мысли, а также лучше читать. Я всегда лучше воспринимаю и помню на слух, и менее внимательна к визуальным вещам. А тут приходится. Не всегда получается, но я стараюсь :-)

    > Тем более эта проблема с лихвой окупается количеством Ваших постов.

    А это тут при чем?
    Завидно? Или тоже кажется признаком моей ненормальности?
    А то, что некоторые квотируют пол-топика, и в конце розочку лепят, не кажется? Если дело только в темпе такого "общения", то они по числу постов скоро меня догонят... Я не против... Да только этого не будет. Все, кто здесь остаются, со временем начинают общаться более вдумчиво. Нравится людям такой способ.

  • Но все эти пункты выведены Вами из общения в реале...
    --------------------------------------------------------------------------------
    Второй пункт - сравнение виртуальных "понтов" с реальной ситуацией.

  • >> Я могла бы ответить - потому, что мы знаем друг друга в реале :-)

    Но столь остроумный ответ ударит не только по моей, но и по вашей точке зрения ! Поэтому гранату надо кидать из укрытия:улыб:
    >> Поймала недоуменные взгляды.

    Это не значит обязательно, что они не поняли Вас. Люди просто далеки от интернета, и всего что с ним связано.

    >> Это может быть особенность данного конкретного психотипа

    Есть сомнения. Особенность психотипа - нечто более глобальное, чем комплексы, и потому должна проявляться и в виртуале.

    Во всяком случае, если Вы разбираемого здесь человека считаете интравертом, то как тогда Вы классифициуете интравертов, остающихся таковыми и в виртуале ?

  • Во всяком случае, если Вы разбираемого здесь человека считаете интравертом, то как тогда Вы классифициуете интравертов, остающихся таковыми и в виртуале ?
    --------------------------------------------------
    Как Джон, наверное, виртуальные "понты" и реал...

  • А это тут при чем?
    ----------------------------
    Попробуйте провести логическую цепочку сами, можете попытаться встроить в эту цепочку "количество топов" и "время на обдумывание" не получится - не расстраивайтесь, не смертельно.

    Завидно? Или тоже кажется признаком моей ненормальности?
    -------------------------------------------------------------
    Это мания или мне показалось? :миг:

  • > Особенность психотипа - нечто более глобальное, чем комплексы, и потому должна проявляться и в виртуале.

    Вот и проявляется. Часто от обратного. Хотя бы на моем примере, хоть это тебе и не нравится, но все равно скажу - здесь я по этике эмоций защищена по умолчанию, поэтому и могу быть такой, какой хочу быть в каждом конкретном случае - занудной, грубой, веселой, серьезной. Здесь мне нет никакой необходимости сдерживаться, а в реале приходится.

    > если Вы разбираемого здесь человека считаете интравертом, то как тогда Вы классифициуете интравертов, остающихся таковыми и в виртуале ?

    В каком смысле - классифицирую?
    Здесь такие есть. Это те, кто читают, но не участвуют в дискуссиях.

  • > "количество топов" и "время на обдумывание"

    Ну конечно... Самое простое-то в голову не приходит - что я пишу то, что уже на сто раз обдумано, и возможно, много лет назад.
    Когда я рассуждаю на ходу, по-моему, это сразу видно по текстам. Тем видно, кто такие вещи замечает, разумеется.

    > Это мания или мне показалось?

    Мне приятно быть первой. Но думаю, что до мании еще далеко :-)

  • сравнение виртуальных "понтов" с реальной ситуацией.
    -------------------------------------------------------
    Правильно для того, кто пришел знакомиться и, как следствие, трахаться ( по - Вашему варианту).
    А я готова принять Вас таким, каким Вы хотите быть в виртуале, допустим. Мне интересны Вы - виртуальный, но я совсем не уверена будете ли Вы так же интересны мне (я - Вам) в реале, предположим. "Счастливый поворот своей судьбы" я не планировала, так зачем же мне развенчивание "понтов"?!.
    И вот ещё важно, с моей точки зрения: допустим, Вы сравнили меня виртуальную со мной же реальной... наблюдая за мной, скажем, со стороны... Вы сделали для себя какие - то выводы и решили познакомиться поближе... Но вот проблема... теперь мы не в равных условиях, я за Вами со стороны не наблюдала. Более того, с моей точки зрения Вы перешли все допустимые границы в своём таком интересе и наше потенциальное знакомство, автоматически становится невозможным.
    Вы впустите в дом совершенно незнакомого человека? А чем отличается от дома душа?
    Я понятно высказываюсь?

    Да, естественно, все мои "Вы" и "Я" просто для создания картины.

  • В этой связи, хочу спросить Винда, ну, и где тут комплексы?!.
    Почему именно комплексы? А я думаю - принципы.

  • Я понятно высказываюсь?
    ----------------------------------------
    Не очень :хммм: Можно я возьму "тайм аут" до завтра? Приятных сноведений. :бебе:

  • >> Здесь мне нет никакой необходимости сдерживаться, а в реале приходится.

    Мда... научившись набирать в Яндексе слова "Бисмарк" или, скажем, "Потемкинские деревни" гнуть пальцы перед кандидатом исторических наук - это и правда важная часть общения, которой люди обделены в реале ? (Пример исключительно условный, без ссылок на конкретные личности).

    >> В каком смысле - классифицирую?

    В том, что раз два рассматриваемых типа - интраверты, то их, видимо, как-то нужно различать ? Если конечно один из них не скрытый экстраверт с комплексами.

  • Извините, я тоже не совсем понял. Приведенный Вами пример не показался мне связанным с обсуждаемым мной вопросом. Поясните, пожалуйста. Спасибо за внимание !

  • Тема: почему виртуальные знакомства НЕ переходят в реальные...
    Вы (как и Джон) выдвигаете версию о комплексах. Я - предлагаю рассмотреть другой вариант, выдвигая версию принципов, и приводя соответствующий пример.
    Или мы рассматриваем какую - то конкретную личность, диагноз которой давно уже поставлен и осталось лишь его озвучить, дабы он(а) знал(а) с чем бороться?

  • > научившись набирать в Яндексе слова "Бисмарк" или, скажем, "Потемкинские деревни" гнуть пальцы перед кандидатом исторических наук - это и правда важная часть общения, которой люди обделены в реале ?

    Это часть игры :-)
    А пальцы-то гнут как раз или кандидаты, или те, кто толком не зная, о чем речь, бросается словами, смысла которых не знает.

    > раз два рассматриваемых типа - интраверты, то их, видимо, как-то нужно различать ?

    Не поняла. Давай на примере.

    > Если конечно один из них не скрытый экстраверт с комплексами.

    Здесь, видимо, тот случай, когда по поводу того, какой человек в реале, стоит прислушаться к тому, что он сам о себе рассказывает.

  • Тема: почему виртуальные знакомства НЕ переходят в реальные...
    Вы (как и Джон) выдвигаете версию о комплексах.
    -------------------------------------------------------------------
    Нееее.... не то, Я сказал, что не понимаю всей прелести виртуального общения (именно виртуального, не предпологающего реал) Всё остальное было потом.

  • >> Вы (как и Джон) выдвигаете версию о комплексах.

    Вы не заметили, что я тут давно занимался оффтопом.:улыб: (И не только я). Спор скатился на сраавнение человека виртуального и реального, что из чего вытекает и что больше характеризует человека, как личность. О МОТИВАХ отказа знакомиться в реале я лично не сказал ни слова !

  • >> Это часть игры :-)

    Игра возникает от того, что игрок не видит презрительных усмешек тех, которые эти выкрутасы читают, и чувствует себя героем:улыб:В реале ламера бы просто зашикали...

    >> А пальцы-то гнут как раз или кандидаты...

    Гнут пальцы - это ведь понты, а когда человек говорит о том, что знает, он разве гнет пальцы ?:улыб:

    >> Не поняла. Давай на примере.

    Пример - человек Х необщителен в реале, и на форуме, человек Y также необщителен в реале, но на форуме его просто прет... одинаков ли психотип у этих людей ?

  • < Гнут пальцы - это ведь понты, а когда человек говорит о том, что знает, он разве гнет пальцы?

    Можно говорить о том, что знаешь, и при этом иметь такую дикую распальцовку... что "мама, не горюй"

  • Бывет, но редко... если уж характер такой. Зато если надо прикрыть хлипкие тылы - для этого как раз нагловатый напор очень сгодится.

  • Да, это иногда очень смешно выглядит.

  • > Пример - человек Х необщителен в реале, и на форуме, человек Y также необщителен в реале, но на форуме его просто прет... одинаков ли психотип у этих людей ?

    Конечно, нет. Интравертов по меньшей мере 4 вида, основных.

  • Есть ли предложения - как отличить закомплексованного относительно реала человека - например с гипертрофированной стеснительностью, но жаждущего общения, и настоящего 100% pure интраверта, которому все вокруг пофиг ? Боюсь, разница проявится только в виртуале:улыб:

  • А подвиды у каждого вида имеются???

  • Когда смешно, это пол-беды.. Смех — эмоция позитивная, для того, кто смеется, ессно.

    ВинДу в тему:
    хмм... я тут еще слегка почитала, и обнаружила отсутствие смешанного пола в "противостоящих группировках". Показательно, однако... Чистый виртуал от мужских нападок "защищают" женщины... вывод очевиден. Зуб даю, чтобы "посмотреть" на мужчину, кто так же усердно будет отстаивать чисто виртуальное общение.. помимо Ивана, разумеется.

  • Мужчины и женщины много чего неодинаково делают !
    Обрати внимание, ведь и колбасит их тут по разному ! Мужики требуют секса, а бабы - любовников:улыб: А что в приватах творится - можно только догадываться...

  • Не буду я отстаивать, не нужем мне чужой зуб:миг:но фиг с ним - "смотрите"

    Меня каждый раз ломает переводить виртуальное знакомство в реальное, поскольку каждый раз фигня получается. Единственный выход - знакомство делать одновременно и там и сям:миг:

    Да прибудет с нами Сила !

  • > Есть ли предложения - как отличить закомплексованного относительно реала человека - например с гипертрофированной стеснительностью, но жаждущего общения, и настоящего 100% pure интраверта, которому все вокруг пофиг ? Боюсь, разница проявится только в виртуале

    Кто сказал, что интраверту все по фиг?..
    К тому же, 100%-ных и нет... Это абстракция...
    Ну, я могу сделать предположение, что того, кому нечего сказать в виртуале (только читатель) и есть тот, кого можно считать 100%-ным виртуальным интравертом. Наверное.
    Дело в том, что статистика виртуала крайне недостоверна... Поэтому о чем-то с уверенностью судить не могут даже психологи, виртуалом занимающиеся профессионально...
    И то - знаю я таких людей лично... Не сказала бы, что они в реале очень глубокие интраверты, хотя интра- бесспорно.

    Разница... Это совершенно разные случаи... В процессе виртуального общения вполне можно разговорить закомплексованного, но не желающего общаться - не получится. Он же летучий голландец... Тень. Его нет.

  • > Зуб даю, чтобы "посмотреть" на мужчину, кто так же усердно будет отстаивать чисто виртуальное общение.. помимо Ивана, разумеется.

    А он сторонник чисто виртуального общения?..

    Ну, у меня есть парочка знакомых мужчин, моих частых собеседников (обо всем) в аське, с которыми у нас чисто виртуальные контакты. Одной-двух встреч по делам можно не считать... Во время этих встреч мы оба испытывали желание отвести глаза и не смотреть друг на друга. Стереотип общения откровенно мешал.

    Кстати, вот мне тут подсказывают, относительно самого процесса общения - оказывается, массаж кончиков пальцев, который имеет место при печатании на клавиатуре или игре на клавишных инструментах, оказывает стимулирущее действие на мозг. Другими словами, разговоры в виртуале часто более интеллектуальны, нежели при встречах с тем же человеком в реале.

    Может быть, поэтому таких мужчин и меньше, что они предпочитают с женщинами не о высоких материях общаться, а на ощупь? :-)))

  • Так кто же тот, кто молчит в реале, но которого просто прет в виртуале ?:улыб:
    Неужели все только ради массажа кончиков пальцев ? Так для этого удобнее чат - там всяко больше оттарабанить получится ! А пытаться актерствовать под снисходительные ухмылки зрителей - это уже что-то более глубинное !

  • От чата глаза устают, а не форуме можно общаться в том темпе, который выбираешь сам.

    > Так кто же тот, кто молчит в реале, но которого просто прет в виртуале ?

    Ну, пусть каждый из таких сам за себя скажет, мне сложно обобщать... Но смею предположить, что в реале это довольно глубокий интраверт, тем не менее испытывающий дефицит общения.
    Если не считать тех, кто может в реале просто стесняться много говорить по причине какого-то отклонения - заикания, например. Ни для кого не секрет, что часто человек прекрасно пишет, но совершенно не умеет формулировать мысли вслух. Таким тоже самое место общаться в интернете.
    Еще может быть ошалевший от реала экстраверт, который (по Юнгу) напоминает плохого интраверта :-)

  • < А он сторонник чисто виртуального общения?..

    Хе... не думаю. Но усердно отстаивать — за этим не заржавеет. Да и потом.. что подразумевать под реальным общением? Во всяком случае для меня, поход на тусовку таковым не является. При хорошем раскладе более-менее реально получается пообщаться с двумя-тремя людьми. Это не показатель. Другое дело, когда отношения выходят за рамки сетевых мероприятий.

    < Во время этих встреч мы оба испытывали желание отвести глаза и не смотреть друг на друга. Стереотип общения откровенно мешал.
    < Другими словами, разговоры в виртуале часто более интеллектуальны, нежели при встречах с тем же человеком в реале.

    Вот-вот... у меня как-то вообще был фокус. Восприятие реального человека и его виртуального воплощения — абсолютно разное. Причем, виртуальное отношение не менялось после реальных встреч.. оно так и существовало. само по себе.)))

  • < Единственный выход - знакомство делать одновременно и там и сям

    Поясните... одновременно с одними и теми же людьми? Или кому-то позволяется иметь "лицо", другим — нет.

    Что до вознаграждения за "просмотр", так и записываем: "от вознаграждения отказался")))

  • Поясните... одновременно с одними и теми же людьми? Или кому-то позволяется иметь "лицо", другим — нет.

    Одновременно. Что-бы не дать возможность сформироваться виртуальному образу.

    Что до вознаграждения за "просмотр", так и записываем: "от вознаграждения отказался")))

    Ага, люблю дарить, а брать не люблю.

    Да прибудет с нами Сила !

  • >> Но смею предположить, что в реале это довольно глубокий интраверт, тем не менее испытывающий дефицит общения.

    А интраверт и дефицит общения - совместимы ?

    >> Ни для кого не секрет, что часто человек прекрасно пишет, но совершенно не умеет формулировать мысли вслух.

    В Ваших устах, пардон, под Вашими пальцами обмен мыслями приобретает какой-то новый, высший смысл. Его нельзя делать плохо, его можно делать только хорошо или никак.

  • > А интраверт и дефицит общения - совместимы ?

    Конечно!
    Пример - наши местные интраверты, Буривушка и Сатура.

    > под Вашими пальцами обмен мыслями приобретает какой-то новый, высший смысл. Его нельзя делать плохо, его можно делать только хорошо или никак.

    Мысль не моя, насчет стимуляции кончиков пальцев... Но, в общем, так действительно и получается... Кто печатает много, обычно производит впечатление думающего собеседника...

  • >> Пример - наши местные интраверты, Буривушка и Сатура.

    А кто сказал что они интраверты ?:улыб:И потом, Сатура хоть и без энтузиазма, но на тусовках иногда появляется. А вот Буривушка, хм, если не ошибаюсь, у Вас с ней тут складывался отличный дуэт по гноблению этих тусовок. Уж так они вас раздражали фактом своего существования !:улыб:

    >> Кто печатает много, обычно производит впечатление думающего собеседника...

    Ой как все тут вилами по воде... Впечатление ведь тоже виртуальное складывается ! А думать в реале приходится ! Во всяком случае применительно к форуму, у меня есть несколько опровергающих эту теорию примеров. Приводить их не буду, дабы не называть ников и не провоцировать перепалку.

  • Одновременно. Что-бы не дать возможность сформироваться виртуальному образу.
    -------------------------------------------------
    Вот это супер правильно, ИМХО!
    Три строчки - Фото - Встреча - Образ .............. а далее, как сложится.
    По опыту: виртуальный образ помеха общению реальному, чем дольше болтаешь, тем меньше делаешь :ха-ха!:

  • > А кто сказал что они интраверты ?

    Конечно, интраверты. Буря - довольно глубокий, Сатура - не очень. Но тем не менее... Спроси у них самих, если хочешь...

    > И потом, Сатура хоть и без энтузиазма, но на тусовках иногда появляется.

    Например, считается, что лучшие лекторы те, кто являются интравертами.
    Интраверт - это ведь не тот, кому нечего сказать...

    > А вот Буривушка, хм, если не ошибаюсь, у Вас с ней тут складывался отличный дуэт по гноблению этих тусовок. Уж так они вас раздражали фактом своего существования !

    Мы просто понять не можем, зачем им это надо... Нам же не надо. (о желающих познакомиться для продолжания отношений, особенно личных, в реале я не говорю)

    > Впечатление ведь тоже виртуальное складывается ! А думать в реале приходится ! Во всяком случае применительно к форуму, у меня есть несколько опровергающих эту теорию примеров.

    Ну, я, например, в реале о форумских делах не думаю.
    Хотя мы с Линксом иногда обсуждаем некоторые темы, затронутые на форуме, в частности, и эту, но совершенно не в том ключе, в котором я здесь веду разговор. Я не способна повторить его мысли, это буквально на грани моего понимания, причем скорее интуитивного. Но стимулирует мозги здорово :-)
    Кроме того, впечатление складывается не виртуальное, а у виртуальной личности. Сравнить его можно лишь с впечатлением реальной личности, а если не встречаться в реале, то это и не получится.
    Опровергает эту теорию, например, Ирина. Или ее интеллект совершенно недоступного для моего восприятия уровня. Ну и что... Из всяких правил есть исключения...

  • >> Конечно, интраверты.

    И по каким признакам Вы их туда записали ?

    >> Мы просто понять не можем, зачем им это надо... Нам же не надо.

    Как-то уже эта тема поднималось. Черезчур эмоциональное непонимание вы выражали:улыб:

    >> Ну, я, например, в реале о форумских делах не думаю.

    А форумские дела - это темы или личности ?

    >> Кроме того, впечатление складывается не виртуальное, а у виртуальной личности.

    Мне всегда казалось, что если человек - дурак по жизни, то он им окажется со всех сторон, виртуальной или реальной - не важно.

    >> Опровергает эту теорию, например...

    Ну я вижу, Вам не терпится кого-то из третьих лиц пнуть:улыб:
    Не поддамся на провокацию, выкручусь вот так - откровенно говоря, не считаю Ваш интеллект выше моего пропорционально количеству постов. То есть в принципе вообще не считаю выше, но в данном случае для опровержения теории достаточно оспорить почти пятикратную разницу:улыб:

  • > И по каким признакам Вы их туда записали ?

    Они этого и не скрывают.

    > Черезчур эмоциональное непонимание вы выражали

    Может быть... Эмоции же не запрещено проявлять? К тому же я считаю, что реал в виде тусовок портит дальнейшее виртуальное общение, и не одна я так считаю, и тому куча примеров.

    > А форумские дела - это темы или личности ?

    Для меня это скорее даже не темы, а скорее, мысли. Личности - постольку-поскольку. Я часто вообще не смотрю, кому отвечаю. Представляю, как удивляются те, кому я в одном топике откровенно грублю, а в то же время в другом - совершенно нормально поддерживаю разговор :-)

    > Мне всегда казалось, что если человек - дурак по жизни, то он им окажется со всех сторон, виртуальной или реальной - не важно.

    Я с дураками по жизни в реале как-то не общаюсь, поэтом судить не могу.
    И здесь тоже конкретных дураков не замечала. Все-таки, чтобы общаться в виртуале, нужно как правило или иметь компьютер, или иметь работу, которая предусматривает наличие компьютера, и уж во всяком случае уметь с ним мало-мальски обращаться.

    > откровенно говоря, не считаю Ваш интеллект выше моего пропорционально количеству постов

    При чем здесь количество постов, не пойму.
    Если уж так хочется вывести зависимость, так выводи уж качественную. Словарный запас, среднее количество знаков в посте, какие темы имеют приоритет, количество виртуальных собеседников...
    А то, что ты про собственно количество этих самых постов постоянно твердишь, так то скорее о твоем интеллекте больше говорит, чем о моем...

  • >> Они этого и не скрывают.

    Уф, утомился ! Вы что, этими примерами доказываете наличие интравертов такого типа на основании утверждений, что они все-таки интраверты ?

    Это масло, потому что его назвали маслом ?

    >> Может быть... Эмоции же не запрещено проявлять?

    Да нет, пожалуйста ! Просто эмоции обычно предполагают заинтересованность человека в предмете обсуждения. А, вот, вижу ниже, какую именно, но...

    >> реал в виде тусовок портит дальнейшее виртуальное общение

    Это же не курение в комнате, чьи-то тусовки не могут испортить Ваше общение.

    >> среднее количество знаков в посте
    >> А то, что ты про собственно количество этих самых постов постоянно твердишь...

    Хихи. Очень смешно ! Но так и быть, давайте сравнивать тотальное количество символов, набраных на борде ! Результат изменится ?:улыб:

    Ссылаться на количество тем совсем некорректно. Люди разные. Одни предпочитают всерьез не высказываться по вопросам, по которым не имеют определенного мнения, а другим надо обязательно таковое мнение сформировать, и заявить об этом. А уж когда это элемент игры, как Вы сами выше указывали... тоесть мнение вообще неважно, важен процесс его заявления. Причем здесь тогда интеллект и развитие личности ?

  • Уф, утомился ! Вы что, этими примерами доказываете наличие интравертов такого типа на основании утверждений, что они все-таки интраверты ?
    А я то глупая думала, что интраверты, это такие люди для которых в самооценка скаладывается из внутренней оценки своих поступков (т.е. человек тем выше себя оценивает чем больше его поступки совпадают с его оценкой что такое хорошо, а что плохо), а у экстравертов из оценки поступков окружающими. И вот искренность и частота высказываний никак не может являться критерием деления на интра-экстра. А внешнее проявление эмоций это скорее относится к делению на всяких холериков-сангвинников (если мне не изменяет память то что называется темпрамент)?

  • И ? Я и не возражаю по сказанному Вами, дальше что ? В чем предмет спора ?

    Речь шла о странном случае, когда человек называет себя интравертом на основании оценки собственного поведения в реале, а вот в интернете ведет себя совершенно наоборот - везде участвует, со всеми спорит, играет на публику и т.д. и т.п. Короче, пытается утвердиться в глазах окружающих по полной программе.

  • А я и не пыталась спорить, я вопрос задала...из начального курса психологии. В целях повышения образованности, а то не спится :спок:

  • Жизнь с забавным упорством подбрасывает случаи, которые в очередной раз доказывают что разделения по классам это всего лишь разделения по классам. Бедные психологи...
    Ой а что это я - они же вроде не бедные:миг:

    Да прибудет с нами Сила !

  • < И ? Я и не возражаю по сказанному Вами, дальше что?

    Хм.. а вот я, как очень тихий и непритязательный экстраверт, возражаю. Придумали тоже, зависимость от оценки окружающих... Полагаю, спасибо за это господину Юнгу нужно сказать. Как будто у экстравертов системы оценки своих поступков не существует. Протестую. Бывает, "патентованные" интраверты на народ оглядываются почище любого экстры. Да и вообще.. *совсем шепчет* интравертам, наверное, не очень свойственно поиском высматривать, кто и что о них говорил. Так что, все это деление на экстра-интра очень условно.

  • < а далее, как сложится

    а бессмысленно продолжать этот спор. Ты прав, и Крыска права. Все зависит от того, ЧТО должно сложиться. У вас с Крыской изначально разные мотивы для похождений в сети. Вот и все.

  • Мы просто понять не можем, зачем им это надо... Нам же не надо.
    ------------------------------------------------------------------------------------

    С бурей в этом вопросе - тоже мимо. Ей не интересны наши тусовки, но на свои Максофраевские она ходила, и даже их организовывала.

  • > Ей не интересны наши тусовки, но на свои Максофраевские она ходила, и даже их организовывала.

    Помнится, максофраевцы только в самом начале на форуме пытались общаться, а потом все ушли в реал. Это тот вариант, когда люди через интернет находят себе товарищей по интересам в реале.

    А ваши общие тусовки - не по интересам, это уж точно. Поэтому ей и неинтересно находиться в совершенно разношерстной большой компании, как истинному интраверту.

    Я же просто не испытываю необходимости вообще где-либо и с кем-либо тусоваться, Или интересов у меня таких нет, ради которых я могла бы выползти из дома для того, чтобы пообщаться за них с теми, с кем познакомилась в виртуале. Вот и вся разница. Хотя я тоже читаю Макса Фрая, и каждый раз подумываю даже сходить на их встречу :-)
    Но каждый раз лень.

  • Я тоже себя очень неуютно чувствую в этом делении по классам:улыб:
    Нафига такая классификация, если она ничего не объясняет, а только запутывает ? Мне вот нравится внеклассовая мысль, что гипертрофированная общительность в виртуале - просто следствие зажатости в реале. Сидит человек дома в 4-х стенах, или пусть даже на скучной работе. Света белого не видит, вот и дуреет:улыб:

  • >> Помнится, максофраевцы только в самом начале на форуме пытались общаться, а потом все ушли в реал. Это тот вариант, когда люди через интернет находят себе товарищей по интересам в реале.
    >> Хотя я тоже читаю Макса Фрая, и каждый раз подумываю даже сходить на их встречу :-)

    Думаю, не пойдете. Именно потому что "люди через интернет находят себе товарищей по интересам в реале". Неужели Вы думаете, что они там до сих пор изрядно поднадоевшего Фрая обсуждают ?:улыб:
    С таким же успехом от НГС-овцев можно ждать обсуждения исключительно городских новостей:улыб:

  • > Неужели Вы думаете, что они там до сих пор изрядно поднадоевшего Фрая обсуждают ?

    Не знаю :-)
    Что там обсуждать :-)
    Но можно изрядно поприкалываться, что-нибудь типа ролевой игры экспромтом сообразить.

  • >> Но можно изрядно поприкалываться, что-нибудь типа ролевой игры экспромтом сообразить.

    Вы себя видите участником ролевой игры ??? В реале ???
    Чуть не упал со стула. Нет, боюсь в нашем мире нет места сказкам:улыб:

    Конечно темы можно менять, даже в рамках жанра фэнтези. Например, скоро ли Лукьяненко допишет свой "Вечерний дозор" или как заказать на Амазоне "Две башни" в режиссерской редакции.:улыб:

  • Я просто предполагаю, чему могут заниматься поклонники Макса Фрая.
    Могу ошибаться.
    Но мне кажется, что они собирается не для того, чтобы поесть, выпить и поболтать на общие темы. Вот почему-то кажется.

  • >> Но мне кажется, что они собирается не для того, чтобы поесть, выпить и поболтать на общие темы.

    Было бы странно ходить на тусовки кушать.. ну выпить еще куда не шло. но как самостоятельные действия.. хм, их можно проделать без присутствия большого количества малознакомого народу. А тему, наверное, выбирают собеседники добровольно и по взаимному согласию:улыб:

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: