Погода: -12°C
  • Тут есть такие? Или все сплошняком юные секс динамиты с секс бомбами? Есть ли те с которыми можно спокойно пообщаться имея в виду то, что встречи в реале, спермотоксикоз, бешенство матки, ослепительную красота итд за скобками?
    Если есть, пожалуйста сообщите. Было бы любопытно иногда (редко) пообмениваться разностями жизни.
    Невестам на выданье, проституткам, назойливым недержателям особенностей своей половой жизни - к другим клиентам

  • Иваныч! Я вроде все врямя тут... Мы регулярно общаемся... вам меня мало?

  • Вы, очень хороша, спору нет. Но, похоже не очень мне виртуально доверяете. А так хотелось бы о чем-нибудь приличном с Вами-).
    Впрочем- сам виноват, но, обещаю исправиться.

    Откланиваюсь...на сегодня.
    Если есть еще те кому за триста-милости прошу

  • Ну, эээээээ..... Или мне молчать в тряпучку?...

  • Иваныч!!! Это я, я!!! Мне даже не за триста...Мне за четыреста...

  • Иваныч , если это не какое-то тайное общество , где надо проходить спецотбор , и тем паче ежели можно общаться не так часто , то я тоже здесь....отмечусь.. не принимая никаких условий акромя вышеперечисленных

    ...любопытно....:улыб:

  • Отметилась.

  • За триста вёрст киселя хлебать, в смысле?..

  • Нет конечно, если либидо не выходит из берегов и если Вам за 300 - то пожалуйста

  • Ну и замечательно, главное надо настроиться, что всё д.б. СПОКОЙНО и скучно :ха-ха!:

  • Капитан, это не тайное общество, никаких обязательств и никаких запретов, помимо вышеобозначенных. Я думаю, что ближе к выходным (если не будет какой-либо чрезвычайки), можно будет запускать. Если у кого есть желание раньше- пожалуйста

  • --Отметилась. --
    Очень любопытно. Неужели Вам также за триста?

  • извините, хоть я и молодая девка на выданье, но поговорить со мной можно.

    Вы не следователь прокуратуры, чтобы с вами чистосердечно...

  • Есть ли те с которыми можно спокойно пообщаться имея в виду то, что встречи в реале, спермотоксикоз, бешенство матки, ослепительную красота итд за скобками?
    -----------------------------------------------------------------------------------------------

    Конечно есть. С какой темы начнем общение - с предпосылок к революции 1905 года, или с позднего творчества Ахматовой?

  • Нет, моя любимая тема "Декабристское движение, его причины и роль в истории России".

    Объект закрыт на реконструкцию

  • Любите погружаться в воспоминания?:)

    Специалист по связям с реальностью.

  • Еще как!
    Все отрочество провела в библиотеке того уездного города, где мне пришлось жить...Аккурат в разделе "История"...

    Объект закрыт на реконструкцию

  • Да уж, припоминаю, как в 1884 году на открытии Ирбитской ярмарки объявили о хлебной сибирской таможене, Витте, чтоб ему перевернутся, есть что вспомнить и главное как сексуально :ха-ха!:

  • Нам больше подходит "Предпосылки и возникновение еретического движения в средневековой Руси"

  • Вот так и не нашли темы для разговора!

    Объект закрыт на реконструкцию

  • Ну, Вы меня успокоили! А ну как в разделе - "футурология"!:улыб:В прогнозах и пророчествах:).

    Специалист по связям с реальностью.

  • *что всё д.б. СПОКОЙНО и скучно *

    Мертвое спокойствие и скукоту с зевотой гарантирую..

  • Предлагаю начать с известного в прошлом, но спорного сейчас: "Блаженны нежные и кроткие женщины, их будут любить сильнее. Ничто так
    не выводит мужчину из себя, как агрессивность женщины."
    Согласны?

  • Несмотря на то, что мне за 250......и на то, что Вы меня как-то обозвали солонкой....
    я все-таки скажу: Мужчинам НРАВЯТСЯ АГРЕССИВНЫЕ ЖЕНЩИНЫ.......но не всем.
    Агрессивные женщины вызывают у мужчин здоровый тупой задор.

  • =- Тем, кому за триста

    Эх, ну что ж такое, опять дискриминация!
    И что ж нам семнадцатилетним теперь делать?

  • Лан согласен на революцию 17 года.

    ***********************************
    "Quis custodiet ipsos custodes"

  • здоровый тупой задор
    --------------------------------------------------------

    Это как?

  • Согласна. Миледи всё-таки отрубили голову.

  • Я конечно не напрашиваюсь, просто интересно.
    Какая из ваших голов на встречу то придет?

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • Можете общаться со мной:миг:

    Нам вернули наши пули все сполна...

  • Вы решили в очередной раз отделить зерна от плевел?
    Так сказать произвести перерасчет?
    Дебит и кредит на форуме. Кому до и кому за???

    Или по делу что хотел? Может снова моя фотография интересует?
    Давай от разницах жизни у меня полная непонятки какие-то, а у тебя?

  • любят же некоторые с активной виртуальной жизненной позицией оперировать безграмотно начертанными терминами, значение которых скрыто от их туманного сознания...

    a gentleman will walk but never run (c)

  • *Давай от разницах жизни у меня полная непонятки какие-то, а у тебя?*

    Мыша, от таких заворотов у кого угодно начнутся непонятки...

  • Спокойно.
    Я написала именно то, что имела ввиду «КРЕДИТ». Почаще надо почитывать форум, тогда мое сознание вам не покажется затуманенным.
    Ваш витиеватый стиль иногда труднодоступен массам. Мой прост как березовый пень.

  • Заворотов чего? :ха-ха!:

    Не удастся похоже поскучать и в этом топе?!

  • В ответ на: Мой прост как березовый пень.
    Я вас поддерживаю.
    Вот ваш оппонент он не такой. Он очень сложен для восприятия. Как сосновый примерно.

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • не стоит обижать березовый пень такими сравнениями...

    a gentleman will walk but never run (c)

  • вообще то я человек вполне простой... поэтому спрошу без экивоков... исключительно в рамках правильного понимания происходящего... вы сейчас кого обидеть пытаетесь? ... меня или бухгалтера-любителя? ... или скромно даете понять, что для вас любой стиль воспринять - это piece o' cake?

    a gentleman will walk but never run (c)

  • ...piece o' cake?...
    ??? Исключительно интереса ради - это идиома такая? Или просто "кусок пирожка"?

  • ну да... просто... кусок...

    kosta, это вы шутите или еще чего?

    не будете же вы меня уверять, что не знаете этого английского аналога старого доброго русского "как два пальца об асфальт"?

    a gentleman will walk but never run (c)

  • kosta, это вы шутите или еще чего?

    Нет, ну я подумал, вдруг это просто ... кусок...
    Ну сами знаете, всякое бывает. Чтобы не оставалось двоякомыслий.

    ///что не знаете этого английского аналога старого доброго русского "как два пальца об асфальт"?///
    Не поверите, но я действительно не очень силен в английских идиомах. Так разве что по смыслу догадаться.
    But that is another kettle of fish. )))

  • =- Почаще надо почитывать форум, тогда мое сознание вам не покажется затуманенным.

    Уверена?
    Думаешь, если тебя читать почаще, то придет понимание твоего затуманенного сознания? :улыб:

  • --Мужчинам НРАВЯТСЯ АГРЕССИВНЫЕ ЖЕНЩИНЫ--
    Неужели, мне вот нет, не нравятся. Агрессивность в женщине утомляет быстрее, чем кротость. За агрессивную женщину он не ответственен. Этого мало?

  • Тут, главное психологически быть старше 300.
    Как относитесь к фразе: "многие мужчины жалеют, что женщина перестала быть вещью"?.

  • В ответ на: вы сейчас кого обидеть пытаетесь? ... меня или бухгалтера-любителя? ... или скромно даете понять, что для вас любой стиль воспринять - это piece o' cake?
    Да боже меня упаси. Чтоб я кого то обидеть пытался.
    Нет конечно. Мне просто показалось смешным что Мышь сказал о пне "березовом", как будто он чем-то отличается от соснового.
    Это шутка была, понимаете? Нет? Ну это такая вещь, когда люди как бы врут, или стебаются а все вокруг улыбаются. Согласен, в данном случае не получилось. Извините. Я потом перешучу.

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • В ответ на: Вы решили в очередной раз отделить зерна от плевел?
    Так сказать произвести перерасчет?
    Дебит и кредит на форуме. Кому до и кому за???

    Или по делу что хотел? Может снова моя фотография интересует?
    Давай от разницах жизни у меня полная непонятки какие-то, а у тебя?
    "Вдруг, откуда не возьмись, появилась..." хм, наша Мышь. Ир, предупреждать надо наивный народ о твоей предстоящей психиатрической атаке. Так ведь и до инфаркта недалеко.

  • да нет, нет... не надо перешучивать... эта тоже нормально... я просто в ботанике не силен, поэтому и не въехал... а так то я вполне понимаю (ч/ю, в/о без в/п)... шутка там, улыбки... все дела...

    a gentleman will walk but never run (c)

  • Ну слава богу.
    А то я уж думал что судьба нам с вами отныне гоняться друг за другом по всем топам чтобы друг другу же что то постоянно доказывать. :ха-ха!:

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • К примеру, мне за 300, но вот что то берут меня сомнения, что получится у нас с вами спокойный и ровный разговор.
    ПС хотя агрессором я себя ни когда не считала.

  • В ответ на: К примеру, мне за 300, но вот что то берут меня сомнения, что получится у нас с вами спокойный и ровный разговор.
    ПС хотя агрессором я себя ни когда не считала.
    Неужели тебе за 300, а по аватарчику не скажешь, хотя это наверное в другой топ.

    Иванычу, для справки или в досье. Мне как бы тоже за 300.

  • Пожалуйста см. первый пост, там нет ничего о встречах.

  • --Может снова моя фотография интересует?
    Неужели, добрая госпожа, я просил Ваше фото?
    Нет мне теперь прощения от здешних леди и джентльменов!

  • --"Вдруг, откуда не возьмись, появилась..."
    Действительный и яркий пример истинной кротости и нежности.
    Продолжайте пожалуйста, я , весь во внимании

  • --но вот что то берут меня сомнения, что получится у нас с вами спокойный и ровный разговор--
    Неужели тема нежности и кротости женщин может каким-либо образом перейти в конфликт, и тем более в этом топе?
    Что Вы думаете о кротких и агрессивных?

  • --Мне как бы тоже за 300.
    Это замечательно, с этим можно жить!
    Но, вот не жалеете ли Вы, что женщина перестала быть вещью?

  • В ответ на: Но, вот не жалеете ли Вы, что женщина перестала быть вещью?
    Развернуто отвечать не охота, а в кратце нет не нежалею.

  • Иваныч.
    Чет вы сегодня настораживающе добрый.
    Щас все расчувствуются, а потом придет вторая голова как начнет тут всех в жо%%пу посылать как обычно.
    Люди и робеют.

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • Агрессивность и покорность - два, чаще всего полярных, мировоззрения. В определенном смысле они соотносимы с европейской и азиатской культурой. Так, в европейском варианте женщины вроде бы добились равноправия. А в той же японии, на замечание сотрудницы (пусть даже очень дельное и очень в тему) легко можно услышать: "не забывай, что ты японская женщина". Тем не менее знаменитая азиатская покорность, действительно любимая многими мужчинами, не имеет ничего общего с бесхарактерностью и уж тем более "вещественность" женщины. Скорее это способ достижения цели. "Маленькая, нежная ручка и умная головка легко могли управлять этим львом пустыми" (с) - это об одном из наиболее жестоких и агрессивных шахов Османской империи.
    А то, что "ласковое теля двух маток сосет", естественно и абсолютно не зависит от пола:улыб:

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • В ответ на: "ласковое теля двух маток сосет", естественно и абсолютно не зависит от пола:улыб:
    Как :а\?: одновременно :а\?:, фантастика :шок:

  • Kuz-zя, я тебя тоже отчень люблю. А теперь уйди и не мешай прикидываться умной. До полнолуния еще целая неделя, так что никакие бешенства и прочие ...козы мне пока не грозят. Дай поговорить в человеком на тему.

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • В ответ на: Kuz-zя, я тебя тоже отчень люблю. А теперь уйди и не мешай прикидываться умной. До полнолуния еще целая неделя, так что никакие бешенства и прочие ...козы мне пока не грозят. Дай поговорить в человеком на тему.
    Понял, отстал.... :роза:

  • В ответ на: А то, что "ласковое теля двух маток сосет", естественно и абсолютно не зависит от пола
    Согласен.
    Я вот тоже люблю двух маток одновременно пососать.
    А один раз, так вообще..
    Впрочем это уже не относиться к теме. Извините.

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • В ответ на: Неужели тебе за 300, а по аватарчику не скажешь, хотя это наверное в другой топ.
    Что аватарчик мой понравился? :ха-ха!:

  • Иваныч, кротость - это обширное понятие. Универсально "кроткая" женщина - несчастное существо, причудливым образом вызывающее в моей памяти "Заводной апельсин".. ей хамят пьяные водопроводчики, ее обсчитывают в магазине, ей наступают на ноги в автобусе - а она - ни слова, ни звука, только улыбается и глазенками эдак мырг..., мырг...
    Если говорить о женщине, которая в силу полученного воспитания приучена к роли ведомой - эдакое безответственное и безответное существо, привыкшее, что о ней заботятся как о полезной скотине - сначала отец, потом муж, потом сын - то это тоже не подарок. Это ведь накладывает ответственность на мужчину, и какую! Не материальную, нет - моральную... Он не может позволить себе самодурства, ни на капельку! Не может быть рассерженным, расстроенным, несправедливым, грубым, озлобленным и т.д....
    Иначе все это грязным и мутным потоком выльется на несчастную самку, которая не может даже эмоционально отгородиться от этого безобразия... А какой мужчина это может?
    А уж про вещь... тьфу! Нет, ни за что и никогда я не хотела бы быть вещью! Свинство какое...

  • "Вторая голова" в этот топ не придёт

  • --Универсально "кроткая" женщина - несчастное существо--
    Возможно, но речь шла о кротости в любовных отношениях (кротких больше любят, чем агрессивных).
    Для этих (любовных) отношений критическим и основополагающим является один вопрос. Это- когда всё закончится?
    Так вот, для кроткой женщины закончится любовь мужа-любовника не так мгновенно как для агрессивной ( "обломал и пошла, пошла и пошла").
    Кроткая женщина , это не "полезная скотина", а генератор психологического комфорта в отношениях.
    Конечно, даже такая, все равно надоест, но как Вы справедливо сказали её кротость порождает ответственность у мужчины по отношению к ней.
    Женщины, будьте кроткими, вам же лучше!

  • А сами, лично, что по теме кротости думаете?

  • =- Как относитесь к фразе: "многие мужчины жалеют, что женщина перестала быть вещью"?

    Да никак я к этой фразе не отношусь. Очередная глупость. Так могут думать скорее слабые, инфантильные мужчины.
    И очень сомневаюсь на счет слова "многие".
    Ты многих опрашивал?
    Сам-то не жалеешь?

  • ===Так вот, для кроткой женщины закончится любовь мужа-любовника не так мгновенно как для агрессивной ( "обломал и пошла, пошла и пошла").===

    Подразумевается, что агрессивным будет мужчина? А что делать кротким мужчинам? Заметьте, им видимо нужна агрессивная женщина... А был у меня один друг, который переменял несколько девушек вполне определенного плана, и женился потом удачно, и все на дамах с ...энергетикой выше среднего, так скажем.. Для него любовь - это война, а иначе ему скучно, пресно, и от уютного очага он киснет и сбегает быстрее, чем кошка от собаки. .. Так чт здесь все не однозначно, и, на мой взгляд, если не брать крайние случаи, то ОБА партнера должны быть готовы к разумным компромиссам. ОБА!

  • Знаете, есть старая английскся традиция (люблю цитировать, есть грех :)). Если муж говорит сразу после свадьбы: собирайся, мы едем в Австралию, жена ответит - хорошо, догорой, через полчаса я буду готова. Жена, в свою очередь может познакомить мужа после свадьбы с тремя своими детьми :ха-ха!:
    Само понятие кроткости имхо носит несколько негативный оттенок, типа взгляда коровы, которую ведут на убой. Но вот создание атмосферы уюта в отношениях с мужчиной, это действительно задача женчины. Речь идет не столько о горячем ужине и поглаженных рубашках, сколько о чувстве комфорта, уверенности и надежности, которые испытывает мужчина при встрече с женщиной. Агрессия в решение личных вопросов - последнее дело. Лаской с вашим братом сладить гораздо легче:улыб:

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • В ответ на: Но вот создание атмосферы уюта в отношениях с мужчиной, это действительно задача женчины. Речь идет не столько о горячем ужине и поглаженных рубашках, сколько о чувстве комфорта, уверенности и надежности, которые испытывает мужчина при встрече с женщиной. Агрессия в решение личных вопросов - последнее дело. Лаской с вашим братом сладить гораздо легче:улыб:
    Даже добавить нечего.
    Признайся, ты это у меня подглядела в дневнике?

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • >Признайся, ты это у меня подглядела в дневнике? <
    Нет, ты как-то во сне проболтался:улыб:

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • В ответ на: Что аватарчик мой понравился? :ха-ха!:
    Ага:улыб:

  • В ответ на: В ответ на:
    --------------------------------------------------------------------------------
    Что аватарчик мой понравился?
    --------------------------------------------------------------------------------


    Ага
    Ну что тут скажешь… спасибо на добром слове.

  • --Очередная глупость. Так могут думать скорее слабые, инфантильные мужчины--
    Скорее всего это не так, ибо вещью женщину считали до 19, да и сейчас многие ценители Ислама не прочь.
    И все они слабые и инфантильные?

  • --Подразумевается, что агрессивным будет мужчина?--
    Это не обязательное условие
    --Заметьте, им видимо нужна агрессивная женщина..--
    С трудом в это верится. Зачем коту баян? Зачем лишние хлопоты с её агрессивностью?
    --Для него любовь - это война, а иначе ему скучно, пресно--
    Бывает такое, вот нам на лекциях показывали такого же чудика- пока жена его не отлупит, у него, извините, нет эрекции
    --ОБА партнера должны быть готовы к разумным компромиссам--
    Золотые слова, но, вот только как в семье начинаются компромиссы, то чувства угасают. Такой печальный факт. Когда чувствуешь другого человека, то всей душой ему навстречу и какие-либо договоры не нужны

  • --носит несколько негативный оттенок, типа взгляда коровы,--
    Во взгляде коровы покорность, а не кротость. Прошу извинить за несколько вольные сравнения, но если животнУЮ двараза в день дергают за сиськи, и ни разу не....то, остается только быть покорной

  • а если за 2000.......
    а вот о разностях жизни пожалуйста поподробнее.

  • В ответ на: Неужели тема нежности и кротости женщин может каким-либо образом перейти в конфликт, и тем более в этом топе?
    Что Вы думаете о кротких и агрессивных?
    Ну и воросики у вас
    А что для вас кроткая женщина?

  • --а если за 2000.......
    Не беспокойтесь, Вы- в формате
    --а вот о разностях жизни пожалуйста поподробнее. --
    Давайте лучше Вы об этом. Я , уже много чего запостил, жду Ваших "разностей":улыб:

  • --А что для вас кроткая женщина?
    А эта та, у которой нет агрессии, у которой мир в душе и приветливая улыбка на устах. Которая старается понять, а не подмять под своё скверное настроение, которая не истероидна и смотрит реально на себя и окружающих, которая отдаётся без остатка, без жеманностей и торга. Остальное на урове ощущений. Я такую ОЩУЩАЮ, а не определяю. Определения - Прокрустово ложе. Одно выделишь, другое потеряешь

  • В ответ на: --А что для вас кроткая женщина?
    А эта та, у которой нет агрессии, у которой мир в душе и приветливая улыбка на устах. Которая старается понять, а не подмять под своё скверное настроение, которая не истероидна и смотрит реально на себя и окружающих, которая отдаётся без остатка, без жеманностей и торга.
    эта "кротость" состояние перманентное? если на пару часов в неделю -то нормально, а в реальной жизни (лет так 10 к ряду) большой вопрос. разве что рядом такой же ангел во плоти

  • Дело не в том, что "ангел во плоти". Кротость, это еще и чувство глубокой уверенности к своей востребованности.
    Вот посмотрите на БЗ, на этих несчастных женщин открывающих множество топиков, привлекающих к себе внимание всеми возможными способами. А все почему? От невостребованности. Они агрессивны и кокетливы, но все зря с ними поиграют и уйдут к истинно кротким.
    Если женщина СТАНОВИТСЯ агрессивной в этом её несчастье и неприсущее ей состояние. Это значит, что с ней с ней случилось что-то плохое, либо она таким способом старается угодить очередному извращенцу.
    Следовавтельно агрессия, даже в этом лучшем (худшем?) из миров явление навязанное настоящей женщине, не естественное по своей сути и вредное так как она разрушает женщину.

  • Кротость, это еще и чувство глубокой уверенности к своей востребованности.

    вам похоже воспоминания из прошлой жизни (человека, имеющего гарем или как минимум три жены) не дают возможности прозреть. мне кажется говоря об Этом лучше использовать термин самоактуализация. все зависит Только от самой женщины

    Вот посмотрите на БЗ, на этих несчастных женщин

    грех конщунствовать. мы не так давно обсуждали - только 25 % уровня душевного комфорта (в народе счастье) зависит от того насколько твои отношения с мужчиной складываются удачно

    Они агрессивны и кокетливы, но все зря с ними поиграют и уйдут к истинно кротким.

    (по честному) вам встречались женщины , которые НЕ СМОГЛИ удержать Желанного мужчину??

    Если женщина СТАНОВИТСЯ агрессивной в этом её несчастье и неприсущее ей состояние.

    действительно . это локальная эмоция. и "страдают" от нее только те кто достоин

  • --только 25 % уровня душевного комфорта (в народе счастье) зависит от того насколько твои отношения с мужчиной складываются удачно --
    Возможно, конечно, но как вели подсчеты и насколько презентабельной была выборка.
    По публикациям в СМИ у нас гораздо больше замужних женщин, чем женатых мужчин. С чего бы это так? На мой взгляд, потому что для женщины позорно сознавать что её никто не выбрал, не оценил, поэтому и проставляют "замужем", хотя "муж" приблудился пару недель назад
    --(по честному) вам встречались женщины , которые НЕ СМОГЛИ удержать Желанного мужчину??--
    Я избегаю обсуждение моего личного опыта. А насчет "не смогли", знаю очень много случаев, когда женщины "не смогли"

  • На мой взгляд, потому что для женщины позорно сознавать что её никто не выбрал, не оценил,

    есть еще вариант -известные строчки Хаяма

    поэтому и проставляют "замужем", хотя "муж" приблудился пару недель назад

    тоже ясно. во всех гражанских браках женщины замужем а мужчины не женаты. можно порассуждать о психической зрелости. некоторые вьюношами остаются до седых волос. их просто пугает любая ответственность. а кто-то продолжает заботиться о бывшей семье как во времена "приблуда", хотя мужем уже не считается

    --(по честному) вам встречались женщины , которые НЕ СМОГЛИ удержать Желанного мужчину??--
    Я избегаю обсуждение моего личного опыта. А насчет "не смогли", знаю очень много случаев, когда женщины "не смогли"

    ключевое слово- желанного.такого , чтобы если расстались, то сердце болело.честно. не могу представить, рыдающую от бессилия что либо изменить в отношениях с мужчиной, женщину.
    не хочется быть нехорошей, красивее выглядеть" жертвой". дяденьку отпустили , а он мнит себя властелином женского сердца

  • >Во взгляде коровы покорность, а не кротость<
    Вообще-то это синонимы. Возможно даже однокоренные слова (можно спросить Devon rex).

    >А эта та, у которой нет агрессии, у которой мир в душе и приветливая улыбка на устах (scip)<

    Это НОРМАЛЬНАЯ женщина, уверенная в себе, самодостаточная, не думающая о том, как прокормить детей и где гуляет "этот подлец". Плюс какую-то роль играет темперамент. Но вообще, под Ваше описание подходит каждая пятая:улыб:

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • --честно. не могу представить, рыдающую от бессилия что либо изменить в отношениях с мужчиной, женщину.
    Значит мне "повезло", что видел именно такие случаи. Он упорхнул к другой, ей оставил её возраст, детей и все заботы.
    Сейчас он с молодой женой, а она убивается на трёх работах, чтобы прокормить и вырастить и с каждым месяцем выглядит всё хуже, и похоже у неё личная жизнь в 39 лет закончилась

  • --Но вообще, под Ваше описание подходит каждая пятая
    Звучит обнадёживающе, значит не одни только оголтелые феминистки нас окружают.
    А насчет кротости и покорности вряд ли стоит обращаться к "авторитетам", для себя я это разделяю, если кто-то думает иначе-его право

  • А эта та, у которой нет агрессии, у которой мир в душе и приветливая улыбка на устах. Которая старается понять, а не подмять под своё скверное настроение, которая не истероидна и смотрит реально на себя и окружающих, которая отдаётся без остатка, без жеманностей и торга. Остальное на урове ощущений. Я такую ОЩУЩАЮ, а не определяю. Определения - Прокрустово ложе. Одно выделишь, другое потеряешь
    ---------------------------------------------------------------------------------------------

    Читала и плакала:хммм::(, вчера смотрела "Девушка небо самолет" и тоже было грустно.

  • --Читала и плакала , вчера смотрела "Девушка небо самолет" и тоже было грустно.

    Не плачь, не утонет в речке мяч!
    Грустно от того, что не сможете никогда быть кроткой?

  • Откровенно? Да. Иногда я от этого очень страдаю.

  • --Откровенно? Да. Иногда я от этого очень страдаю.

    Наверное не от отсутствия кротости, а из за последствий своей агрессии.
    А вот интересно, после агрессии по отношению к кому-либо, наступает умиротворение?

  • Наверное не от отсутствия кротости, а из за последствий своей агрессии.
    --------------------------------------------------------------------------------------------

    Не-а. Бойкой и сильной быть, на самом-то деле, очень невыгодно.

    --------------------------------------------------------------------------------------------
    А вот интересно, после агрессии по отношению к кому-либо, наступает умиротворение?
    -------------------------------------------------------------------------------------------
    Смотря что называть агрессией. Я вот сейчас спокойно переходила дорогу вместе с какой-то бабкой на зеленый свет в условиях жуткого гололеда, а какой-то *** на наш зеленый свет заворачивал на нашу дорогу на приличной скорости. Затормозить толком не смог, чуть не сбил и меня и бабку. Пришлось выдать "потцану" все что я в этот момент думала о нем и его "кобыле". Бабка смотрела на меня благодарными глазами.

  • Хорошо, понял..давайте поговорим о Вас. Я знаю, что женщины это любят.
    Уверен, что когда вы были маленькой, вы завидовали своим симпатичным подружкам и считали себя "гадким утёнком"? Не так ли?
    В этот период и зародилась защитная реакция в виде агрессии, как у любой сильной и чувственной личности.
    Продолжение за Вами....

  • Хорошо, понял..давайте поговорим о Вас. Я знаю, что женщины это любят.
    ---------------------------------------------------------------------------------------

    ??? Просто мне иногда проще объяснить на собственном примере, только и всего.

    ---------------------------------------------------------------------------------------
    Уверен, что когда вы были маленькой, вы завидовали своим симпатичным подружкам и считали себя "гадким утёнком"? Не так ли?
    В этот период и зародилась защитная реакция в виде агрессии, как у любой сильной и чувственной личности.
    ---------------------------------------------------------------------------------------

    Когда я была маленькой, я была супер-очаровательным ребенком. "Гадким утенком" меня мог назвать только слепой. А "защитная реакция в виде агрессии" зародилась (у меня иногда такое ощущение, что я с ней родилась) видимо на старшую сеструху Ленку, которая терпеть меня не могла (я разочаровала ее, родившись сестренкой, а не братом).

    Иваныч, ты решил в психотерапевта поиграть или докопаться до истоков и причин женской стервзности?

  • В ответ на: Как относитесь к фразе: "многие мужчины жалеют, что женщина перестала быть вещью"?.
    А вот немного о временах, когда женщина была вещью:
    "В позднем римском праве завещание составлялось в присутствии семи свидетелей, без которых оно не имело законной силы. В средние века существовало мнемоническое правило для запо-минания того, что свидетелей должно быть именно 7.
    Вообразите себе такую сцену: женщина рвет вдоль длинный свиток с завещанием, а слева от нее стоят два свидетеля, при которых оно составлялось…"

  • --Просто мне иногда проще объяснить на собственном примере, только и всего.
    Если Вы утверждаете, что не любите, когда говорят о вас (женщинах), я в растерянности, ибо мой опыт свидетельствует только о том, что единственное, что интересно женщине это она сама ( в первую очередь). Тогда получается, что Вы либо очень нетрадиционная женщина, либо.....-мужчина:улыб:
    --я была супер-очаровательным ребенком--
    Под "маленькой" я подразумевал от 13 до 16-ти. Именно в этот период будущие красавицы не всегда выглядят безупречно (тоненькие ручки, ножки, вместо упругой 2-го номера груди, два едва заметных "розовых бутона", прыщики на лбу итд). Дети, практически все очаровательны, проблемы начинаются в пубертате.
    --или докопаться до истоков и причин женской стервзности? --
    До причин женской ( а мужская бывает?) стервозности я давно уже докопался, сл-но Вы не правы. Я просто с Вами беседую на малоинтересные для большинства темы

  • В ответ на:
    В ответ на: Как относитесь к фразе: "многие мужчины жалеют, что женщина перестала быть вещью"?.
    А вот немного о временах, когда женщина была вещью:
    "В позднем римском праве завещание составлялось в присутствии семи свидетелей, без которых оно не имело законной силы. В средние века существовало мнемоническое правило для запо-минания того, что свидетелей должно быть именно 7.
    Вообразите себе такую сцену: женщина рвет вдоль длинный свиток с завещанием, а слева от нее стоят два свидетеля, при которых оно составлялось…"
    Тезочка!, что вы все о грусном, ну рвет там кто то что то , а свидетели то тут зачем???

  • Уважаемый Кузя, Вы по кругу или по спирали?

  • В ответ на: Уважаемый Кузя, Вы по кругу или по спирали?
    Ох и сложные у Вас вопросы, наверное все таки по спирали.
    (несмортя на мое восточное происхождение)

  • В ответ на: --честно. не могу представить, рыдающую от бессилия что либо изменить в отношениях с мужчиной, женщину.
    Значит мне "повезло", что видел именно такие случаи. Он упорхнул к другой, ей оставил её возраст, детей и все заботы.
    Сейчас он с молодой женой, а она убивается на трёх работах, чтобы прокормить и вырастить и с каждым месяцем выглядит всё хуже, и похоже у неё личная жизнь в 39 лет закончилась
    Иваныч! серьезно смешно . вы полагаете что этот конь, отягощенный только собственными яйцами, будет долго счастлив со своей молодой кабылой? вероятнее что очень скоро надорвется ублажать и соответствовать.
    а что до женщины, ну и что что ей какое -то время будет немножко трудно? это совершенно не означает что она теперь будет только опускаться. детки подрастут и их мамочка сможет снова стать красивой. сейчас уже никто не говорит, что бабий век 40 лет. Шер конечно в идеале, но максимально приблизиться к ее возрасту в такой же "женской" форме наверное тоже можно .
    а что про "женское счастье" - захочет -устроится. даже если по совместительству, то одинокой брошенной женщине и не грех

  • 'Любить иных- тяжелый крест,
    А ты-прекрасна без извилин...'
    А потом Он нашел себе молодую.
    Бросают всяких- и агрессивных, и кротких. Волшебный возраст для мужчины- за триста. Это какой-то закон природы.
    А есть ли сейчас такие мужчины, которые смогут себе позволить владеть вещью? Мне кажется, женщины психологически сильнее мужчин, и в наше смутное время легче приспосабливаются. Мои совсем неагрессивные подруги кротко скрывают свои заработки, чтобы не ранить своих мачо...

  • --будет долго счастлив со своей молодой кабылой?--
    Видимо мне опять повезло. Несмотря на четверть века разницы в возрасте они живут уже 11 лет вместе (их совместному ребенку - 9 лет), а вот судьбе брошенной жены не позавидуешь. Это не единичный пример. Кстати, я замечал как быстро женщины опускаются от тягот жизни, которая их не то что прессует, а расплющивает. Еще вчера легкомысленная красотка, после всех событий, начинает выглядеть старухой. Обратных примеров очень мало почему-то.
    --Шер конечно в идеале--
    Этому "идеалу" сделать очередную косметическую операцию так же легко как нам почистить зубы. У неё искусственное лицо и фигура.
    --даже если по совместительству, то одинокой брошенной женщине и не грех --
    Это в любовницы? Конечно не грех, даже не одинокой и не брошенной

  • --Мне кажется, женщины психологически сильнее мужчин,--
    Не знаю, не встречал, уж извините. Вся её сила -это мишура, за которой спрятанное отчаяние от своей "силы"
    --Мои совсем неагрессивные подруги кротко скрывают свои заработки, чтобы не ранить своих мачо... --
    Я их искренне поздравляю, но, по-видимому это единичные случаи, или их "мачо" свосем не думают о заработках

  • О чем спорим, господа? Женщина не должна быть ни кроткой ни уж тем более агрессивной (как извесно "собака бывает кусачей только от жизни собачей"), просто она в идеале должна настолько уважать своего мужчину, превозносить в каком то смысле и признавать его авторит и превосходство. Искренне. Потомучто это на самом деле должно быть так. Если же это не так, то нафига такой нужен? "пошел вон, я (соответственно Звезда как минимум) достойна лучшего" (описание см. выше). Такой подход позволяет строить действительно крепкие партнерские отношения. Другой вопрос, что найти такого мужчину очень сложно, особенно девушки которая сама далеко не дура.

    Без подписи

  • Несмотря на четверть века разницы в возрасте они живут уже 11 лет вместе
    -------------
    да. забыла . бывает ,бывает что пределом счастья такого коня являются оленьи, но "серебряные"-от молодой жены все таки- рога .
    и у вас странный какой-то критерий счастья - жить вместе

  • Если Вы обратили внимание, выражение о том, что кротких женщин более любят было взято в кавычки.
    Такое мнение у Андрэ Моруа в его "Письмах к женщине". Я не ссылаюсь на авторитет Моруа, просто привожу автора выссказывания с которым я согласен.
    --Такой подход позволяет строить действительно крепкие партнерские отношения--
    Всё что выше было изложено мной рассматривало не "партнерские отношения", а любовные.
    Согласитесь, что это не одно и то же
    --Другой вопрос, что найти такого мужчину очень сложно--
    Возможно, Вам виднее. Знаю одну очень очаровательную девушку (именно девушку), которой 29 лет, но "достойного" она всё никак не найдет, и похоже уже никогда не найдет (с каждым годом она менее конкурентна). Её подружки, выскочившие замуж "за простых" в большинстве своём не прогадали и сейчас довольны.
    Делайте выводы сами

  • Лично я не сторонник браков с большой (более 5-10 лет) разницей в возрасте, т.е апологетики с моей стороны этого явления - нет
    В отношении "рогов", я не читал и не знаю какой-либо статистики (кому чаще навешивают), если будете так любезны пояснить откуда Вы это взяли, буду благодарен.
    --и у вас странный какой-то критерий счастья - жить вместе --
    Возможно я нечетко выразился, но такового "критерия" я не имел в виду

  • В отношении "рогов", я не читал и не знаю какой-либо статистики (кому чаще навешивают), если будете так любезны пояснить откуда Вы это взяли, буду благодарен.
    -----------
    без ссылки на первоисточник. для молодой женщины старый муж -просто не физиологично. если она свободна ,конечно. причины несвободы -от патологической любви к мужу до меркантильности в "удачном" браке

  • --для молодой женщины старый муж -просто не физиологично-
    Меньше всего хотелось бы в этом топе обсуждать проблемы секса в разных возрастных категориях, но, ...просто так для Вашего сведения:
    - несомненно, что после 40 лет снижается интерес к половым отношениям у большинства мужчин
    -несомненно также что основной контингент у сексопатологов это молодые люди от 25 до 35 лет (по даным не только моего приятеля-сексопатолога, и в соответствующих, медицинских журналах).
    Способность к напряженному сексу -дело индивидуальное, хотя тенденция (см выше) очевидна.
    Причины того, (как многие женщины отмечают) мужчины "стали не те", резко изменившаяся культура питания (гормональные добавки в мясе, блокаторы либидо в пиве, произведенном по новым технологиям), и общая актуализация на сексе как ина первоочередной цености жизни для быдла.
    Такая ситуация вкупе с демонстрационными показами "как надо" в порнофильмах порождает неуверенность у мужчин в своих силах и стремление у них избегать секса, либо довольствоваться его суррогатными формами (оральный секс, нетривилальный (садо-мазо..) и др).
    Соответственно, в нынешней ситуации мало понятно, какой секс считать "физиологичным". Не будуте же вы всерьёз считать, что получили нормальное и полноценное удовлетворение после 69 или стегания плёткой?

  • А по поводу невостребованности агрессивных женщин можно поспорить. Не знаю являюсь ли я агрессивной в Вашеи понимании, просто если происходит не так как я хочу, то просто выхожу из себя. Так вот где-то лет 7 предыдущей жизни, я наоборот, следуя каким-то нелепым стереотипам старалась в себе это укротить. И ничего хорошего из этого не вышло. Я думаю, что привлекала мужчин именно "агрессивностью", а потом они разочаровывались именно фальшивой "кротостью". Зато сейчас я не пытаюсь в себе ничего укрощать и полностью счастлива.

  • Есть исключения, которые подтверждают правило. Но это ни о чем не говорит, кроме того, что исключение, есть исключение.
    Отношения разнообразны, и , если Вы агрессивна, вам не стоит это подавлять. Проще найти "реципиента" Вашей агрессии, подходящего по характеру.
    Есть, действительно такие, которым нужна агрессивная женщина. Им так удобнее. Но, не забывайте, что за все неудачи В КОНЕЧНОМ ИТОГО будете ответственны именно Вы (агрессивная женщина). Если Вас это устраивает, значит так тому и быть

  • Соответственно, в нынешней ситуации мало понятно, какой секс считать "физиологичным". Не будуте же вы всерьёз считать, что получили нормальное и полноценное удовлетворение после 69 или стегания плёткой?
    -------------
    вы сами себя запутали. скажите ,что нет физиологической разницы между мужчиной 25 лет и 45. между абсолютно нормальными мужчинами . даже без учета способности с напряженному сексу. не женщине объяснять мужчине что пик сексуальности мужчины -21 !!! год
    на счет садо и мазо - я прекрасно понимаю смысл "кайфа", но не считаю извращения человеческим сексом и нормальной женщине как и нормальному мучине 69 совершенно не нужно

  • --что пик сексуальности мужчины -21 !!! год
    Эти данные из области ОБС (извините) и не имеют никакого отношения к действительности. У большинства мужчин отнюдь не такой короткий век. Сейчас, действительно, усилились неблагопприятные факторы влияющие именно на мужскую сексуальность, но не до такой степени, чтобы большинство в 35 уже ничего не хотело так как "пик" пройден давно.
    Может Вы что-то не понятное мне понимаете под "пиком"?

  • Может Вы что-то не понятное мне понимаете под "пиком"?
    -------------------
    предполагалась, что двацатилетний мужчина обладает более"крепким" мужским здоровьем чем сорокалетний, что совершенно естественно

  • Насколько я понял, Вы постулируете, что у молодых женщин такие огромные сексуальные запросы, которые мужчина после 35 обеспечить не может. Так?
    Если так, то не согласен. Если не считать страдающих нимфоманией, то обычный семейный и монотонный секс вполне по силам любому мужчине не импотенту. Если кто-то хочет очень разнообразить, то для этого совсем не обязательно выходить замуж. Если для такого человека главное это яркие оргастические переживания, а не совместная жизнь, то к чему огород городить с совместной жизнью?

  • Если для такого человека главное это яркие оргастические переживания, а не совместная жизнь, то к чему огород городить с совместной жизнью?
    ---------------
    а по моему так эти самые яркие переживания совершенно не мешают совместной жизни людей адекватного возраста. и как раз они то и считаются нормой, а не "супружеские обязанности"

  • эти самые яркие переживания совершенно не мешают совместной жизни
    ---------------------------------------------------------------
    переживания не мешают совместной жизни, а вот совместная жизнь переживаниям?

    они то и считаются нормой
    ---------------------------------------------------------------
    где? у кого?

  • мы тут про неравный брак. и кому больше повезло - старой брошенной жене или старому мужу с молодой женой

  • блокаторы либидо в пиве, произведенном по новым технологиям), и общая актуализация на сексе как ина первоочередной цености жизни для быдла.
    ---------------------------
    А вот это бред.....мои знакомые мужчины пива жрут не мало, но либидо при этом у них только повышается от выпитого. Что касается быдла-не быдла, то тут и вовсе критерием отличия может стать не количество, а качество секса.

    Без подписи

  • --мои знакомые мужчины пива жрут не мало, но либидо при этом у них только повышается от выпитого--
    Это не бред, а явь, к сожалению. Если много пьют пива, то уже через пару-тройку лет отсутствие интереса к прекрасным женщинам обеспечено. Вот тогда и пойдут в ход суррогаты типа орального или ректального, а также чрезвычайно молодые партнерши, ибо иначе им не возбудиться.
    Впрочем всё индивидуально. Я желаю, чтобы им повезло.
    Проблема существует и от неё никуда не деться

  • Вы, конечно смешно написали, особенно про "адекватный возраст". Пожалуйста не подумайте, что я в чем-то пытаюсь Вас убедить, но, повторяю, что мне меньше всего хотелось бы обсуждать особенности секса в различных возрастных категориях.
    Всё это индивидуально и зависит от многих факторов, в том числе и географического. Если есть желание, пожалуйста, можем пообсуждать.
    Насчет кому больше повезло, у меня мнение остается без изменений, но в ракурсе кому больше не повезло в случае ухождения мужа к другой. :спок:

  • А потом их, бедненьких ждет и еще более ужасное - атрофия члена.....Все это мы уже слышали. В принципе, я думаю, что пиво и всякие другие пищевые продукты вряд ли могут повлиять на потенцию нормального мужчины. Вот не4качественные женщины - да. Хотя чего нам строить предположение думать да гадать....у нас тут, говорят есть мужчины с подобными проблемами. Кстати, на лицо подтверждение Вашей теории....тут и непосредственная близость к пиву и тяга к малолетним девочкам. Хотя я по-прежнему считаю это исключением, а не правилом.

    Без подписи

  • Вот тогда и пойдут в ход суррогаты типа орального или ректального, а также чрезвычайно молодые партнерши, ибо иначе им не возбудиться.
    ---------------------------------
    Ну вряд ли оральный секс можно назвать суррогатом.....Вполне полноценное для мужчин удовлетворение. Что же касаемо молодых партнерш, то и вовсе не понятно в чем тут аномалия то?

    Без подписи

  • Про "атрофию члена" была шутка, но в которой "доля шутки". Всё, что там писАлось имеет место быть, правда подано было в несколько гиперболизированном виде:хехе:
    А что такое "некачественные женщины"? Некрасивые и вялые, или ещё что?

  • Некачественные - это те после которых у мужчин появляются комплексы и проблемы с потенцией.

    А про атрофию я помню, что шутка...так я и сейчас намекаю, что вроде как и не верю во все эти теории с потенцией.

    Без подписи

  • --Ну вряд ли оральный секс можно назвать суррогатом--
    Как Вы думаете почему Клинтон занимался с Моникой только оральным? Почему в американских фильмах сразу ртом пытаются удовлетворить? Ответ прост - оральный секс предпочтителен при слабой эрекции, на обычный секс такой (слабой) эрекции недостаточно.
    --Что же касаемо молодых партнерш, то и вовсе не понятно в чем тут аномалия то?
    Это уже многократно обсуждалось, повторяться не хочется. Если коротко, то у некоторых мужчин существует психо-физиологический блок для восприятия слишком молодых женщин и девушек как половых партнеров. Моральные установки налагают запрет на физиологические реакции

  • Если Вы допускаете, что женщина может вызватиь проблемы с потенцией, то не стоит отказываться от положения о том, что систематическое введение в организм токсических и гормональных веществ с пищей так же может повлиять на потенцию

  • Я знаю мужчин с далеко Не слабой потенцией, которые при этом никогда не принебрегают оральным сексом. Тут скорее психологический момень, я так думаю. Недаром Тигра например считает что женщину сие мероприятие унижает. Где то глубоко в подсознании мужском это процесс подчинения женщины. Конечно в нашем цивилизованом обществе все это преподноститься под иным соусом, но мне , как восточной женщине, например, больше нравиться моя теория.

    Без подписи

  • Молодые самки более расположены к рождению здорового потомства. А у кого на них стоит блокировки какие-то как раз и ненормальные. Им бы пивка попить с ядовитыми добаками........
    Ой, Вы уже столько на эти темы пишите, что на диссертацию хватит. Все разговоры только вертяться возле члена и женщин. Сами Вы, хотите сказать, что предпочитаете женщин в возрасте потому что пива не пьете и с потенцией у вас все впорядке? Про оральный секс не спрашиваю...зачем это нормальным мужикам.

    Без подписи

  • М-М П.Дур!
    что за допрос с пристрастием?
    Иваныч завел человеческий топик, где люди просто спорят а не пытают друг друга.
    что там у вас? говорите что молодой сучке легче завести потомство? так про это вы же сами говорили -что все не так просто. что вы обожаете "высасывать" новую шубку? так вам никто и не мешает

  • Где то глубоко в подсознании мужском это процесс подчинения женщины.
    ---------------------------------------------------------------------------

    А кунилингус - процесс подчинения мужчины?
    Мне интересно, хотя бы у одной женщины на этом форуме возникала обратная мысль, что делая минет, она стремится подчинить себе мужчину посредствам его ощущений?

  • и кому больше повезло - старой брошенной жене или старому мужу с молодой женой
    --------------------------------------------------

    Вы конкретное трио рассматриваете или так, просто по****еть?

  • --которые при этом никогда не принебрегают оральным сексом-
    Одно другому не противоречит
    --считает что женщину сие мероприятие унижает--
    Это, видимо, зависит от женщины и её отношению к культу фаллоса
    --но мне , как восточной женщине--
    Что значит "восточной"? Уточните пожалуйста, чтобы ненароком не задел национальное сознание

  • --более расположены к рождению здорового потомства--
    Согласен, но о рождении потомства речь на шла
    --А у кого на них стоит блокировки какие-то как раз и ненормальные--
    Не согласен, установки у разных личностей отличаются и называть за это человека ненормальным право неблагородно
    --Ой, Вы уже столько на эти темы пишите, что на диссертацию хватит--
    Да...не замечал, чтобы очень много, разве 3-4 топа за два года. Это много?
    --Вы, хотите сказать, что предпочитаете женщин в возрасте --
    Предпочитаю о себе не распространяться, это, в принципе совсем ненужно, да и повода не давал переводить разговор на меня

  • В ответ на: и кому больше повезло - старой брошенной жене или старому мужу с молодой женой
    --------------------------------------------------

    Вы конкретное трио рассматриваете или так, просто по****еть?
    конечно конкретное. у нас с Иванычем масса общих знакомых. вот сидим все выходные кости перемываем

  • --у нас с Иванычем масса общих знакомых.--
    JOD, Вы меня не пугайте такими заявлениями пожалуйста :ха-ха!:

  • масса общих знакомых
    -------------------------------------
    Ну тогда поконкретней про брошенную, старого и молодую, очень хочу принять участие в перемывании костей, но пока ничего не понял, мало конкретики, сплошной п.....ь от нечего делать.

  • да без конкретики .
    можете про свой треугольник рассказать, или про дружественный, или про вражеский

  • А что за прок от "п.....а"?
    В сущности, ведь есть те, кто п....т, а есть те, про кого...
    Второе, всяко привлекательнее.

  • Я просто с Вами беседую на малоинтересные для большинства темы
    ---------------------------------------------------------------------------
    Продолжаем разговор)))

    ------------------------------------------------------------------------
    ибо мой опыт свидетельствует только о том, что единственное, что интересно женщине это она сама ( в первую очередь). Тогда получается, что Вы либо очень нетрадиционная женщина, либо.....-мужчина
    -------------------------------------------------------------------------------------

    Давай не будем считать твой опыт единственно верным, меня терзают смутные сомнения, что он ошибочный:миг:;):миг:
    Есть по крайней мере три темы которые мне интересны больше, чем я, любимая: мужики, цветы и дети (блин, так и хочется написать: "Больше всего в жизни я люблю статных мужчин, пирог с яблоками и имя Роланд").

    ------------------------------------------------------------------------------------
    Под "маленькой" я подразумевал от 13 до 16-ти. Именно в этот период будущие красавицы не всегда выглядят безупречно (тоненькие ручки, ножки, вместо упругой 2-го номера груди, два едва заметных "розовых бутона", прыщики на лбу итд). Дети, практически все очаровательны, проблемы начинаются в пубертате.
    -----------------------------------------------------------------------------------

    Я тебя разочарую, Иваныч, но никаких растройств по поводу собственной внешности не было (тоненькие ручки-ножки и нулевой размер груди компенсировались маленьким ростом и роскошной косой, прыщей отродясь никогда не бывало). Больше проблем мне доставлял собственный строптивый характер или нрав, который, видимо, не приобретается/воспитывается, а с которым рождаются.

  • Кому как :ухмылка:

  • --меня терзают смутные сомнения, что он ошибочный --
    Вы можете рассуждать только со своей точки зрения, как женщина в единственном числе. Может как "единственная" Вы и правы.
    Если ссуммировать сотни наблюдений разной степени контактности (это я про свой опыт), то неизбежно замечаешь, что в подавляющем большинстве случаев женщина исходит только из своего ЭГО. Она "примеривает" нас всех на себя во всех смыслах. Она может любить, ненавидеть, быть равнодушной...но всё это только различные воплощения её личности и её утробы в нас, не более.
    Есть конечно, "декабристки", но и тут они видели СВОИ страдания во имя мужа. Так что поройтесь в себе и УВИДИТЕ.
    --но никаких растройств по поводу собственной внешности не было --
    Я нехочу на чем-либо настаивать, но та поверхностная легкомысленность с которой Вы бросаете необдуманные фразы меня конечно восхищает (я люблюженщин), но, всё же я Вам посмею возразить:
    - женщина как центр вселенной всегда стремится иметь то, чего у её нет, в том числе и округлых бедер и заметной груди. Если я угадал, что у Вас были тонкие ножки и ручки с нулевой грудью в пубертатный период, значит я на чем-то основывался. Я угадал не видя Вас и незная о Вас ничего. Как Вы думаете почему?

  • "Я угадал не видя Вас и незная о Вас ничего. Как Вы думаете почему? "

    потому что ВСЕ ЭГОИСТЫ!

  • А можно тоже записаться (если надо) в ваш клуб?

  • В ответ на: А можно тоже записаться (если надо) в ваш клуб?
    можно. счас Иваныч ваш профиль своим ренгеновским аппаратом отсканирует. пару врослых вопросов задаст.
    можно походу не скромный вопрос :вот вы почему эгоист(ка)?

  • --А можно тоже записаться (если надо) в ваш клуб? --
    Так никаких особенных ограничений нет (см. первый пост). Если Вам за 300, то пожалуйста.
    Кстати, Вы сказали что все эгоисты. Это правда, конечно, но речь шла об эгоцентризме женщины. Часто это сопряженные понятия, но они не тождественны.
    Истероидного склада мужчины также весьма эгоцентричны. К ним относятся практически все актеры и многие политики (харизматики).
    Эгоцентризм завораживает, его носитель не осознает порочность эгоцентризма легко находя жертвы среди окружающей публики и доводя их (иногда) до исступления. Жертва перестаёт жить собой и своими интересами, так как эгоцентрики весьма искусны в завлечении в свои сети. Им кажется, что мир так и должен быть устроен, что всё должно сводиться к их личности. Но, они ошибаются. Рано или поздно наступает протрезвление. И тогда им становится психологически тяжело, когда уже окружающие перестают с явным желанием переключаться на них.
    В этом трагедия многих женщин, особенно когда становятся не так привлекательны

  • В ответ на: --А можно тоже записаться (если надо) в ваш клуб? --
    Так никаких особенных ограничений нет (см. первый пост). Если Вам за 300, то пожалуйста.
    ну и меня в ваш клуб вчеркивайте:миг:

    и спасибо всем тем, кто моргал дальним светом..

  • В ответ на: различные воплощения её личности и её утробы в нас
    А, может, наоборот?
    Вас в её утробе?

    Нежнейшее - нежнейшей

  • тогда им становится психологически тяжело, когда уже окружающие перестают с явным желанием переключаться на них.
    ------------------------------------------------------------------------
    Как Вы правы, Иваныч!

    А вот здесь... Рано или поздно наступает протрезвление...

    Так и хочется спросить ОТКУДА?!!

  • Нет - нет, я только хочу сказать, что должен же вот хотя бы Иваныч "поп....ть" о чём - нибудь...
    Можно ради этого и декабристками некоторое время побыть, пусть поотрывается...
    А вот я о нём п....ть не буду, лень...

  • что вы обожаете "высасывать" новую шубку? так вам никто и не мешает
    -------------------------------------
    Даже и не стану просить Вас указать где это я говорила нечто подобное, ибо все равно искать не станете (сама же придумала, умняжка). В сердце еще теплиться надежда на то, что Вы перестанете таскаться за мной по всему борду со своим звонким подтявкиванием. Поверьте, Иваныч не нуждается в дешевой адвокатуре вроде Вашей, а посему впредь предлогаю Вам не говорить только за себя.

    Без подписи

  • Тут нет никакого клуба. Просто обсуждаются тематики, связанные с отношениями полов в семье и вокруг, в более споконом ракурсе, чем у уважаемых авторов других топов БЗ.
    Любые собственные и несобственные соображения на сей счет приветствуются (только не очень длинные).

  • --А, может, наоборот?
    И да, и нет. Мы в её утробе не более 9-ти месяцев, а её утроба в нас на "всю оставшуюся жизнь"

  • --Так и хочется спросить ОТКУДА?!! --
    Когда становится очевидно, что её внешность уже не может собирать вокруг себя восхищенную публику, когда новые "звёздочки" начинают затмевать. Не согласная с данной ситуацией женщина включает два механизма:
    - она акцентирует внимание окружающих на своей уродливости и "старости" опять же с изначальной целью - привлечь внимание, либо включает "тяжелую артиллерию"
    - свои болезни, она опять же привлекает внимание к себе своими якобы тяжелыми заболеваниями, в любом обществе бесконечно и бестактно переводя любойй разговор к проблемам её здоровья. И так продолжается десятилетия. Некоторые "здоровые" уже уходят в мир иной, а она продолжает оставаться "самым больным человеком на свете".
    Кстати, на форуме, Вы также найдёте явных эгоцентриков женского пола, которые не обсуждают тему, а привлекают внимание к себе

  • Девочки, не ссорьтесь пожалуйста. Вы, обе хороши виртуально. ЕСли, всё же очень хочется, пожалуйста в приват, либо в других топах.
    Здесь должно быть спокойно и скучно:хехе:

  • >Когда становится очевидно, что её внешность уже не может собирать вокруг себя восхищенную публику... scip<

    Сударь, большинство женщин "привлекает" отнюдь не красотой и молодостью. А уж "два механизма" - это вообще примитив. Кстати, многие пользуются этими способами уже в 20-ть, так что imho арсенал женщины зависит от ее характера, а не внешности и возраста.
    А вот на счет эгоцентризма я с вами полностью согласна. Только вот непонятно, если каждая, скажем, вторая женщина - эгоцентрик, как они умудряются делить "сферы влияния", и вокруг чего на самом деле вертится вселенная?

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • ....(я люблю женщин)...

    Почему-то читая Ваши посты складывается впечатление, что Вы их любите примерно как другие говорят "Я люблю собак (птичек, рыбок и т.д.)

  • Вы можете рассуждать только со своей точки зрения, как женщина в единственном числе. Может как "единственная" Вы и правы.
    -------------------------------------------------------------------------------
    Дык, аналогично))) Может как "единственный" ты прав)))

    -----------------------------------------------------------------------------------------
    Есть конечно, "декабристки", но и тут они видели СВОИ страдания во имя мужа. Так что поройтесь в себе и УВИДИТЕ.
    ------------------------------------------------------------------------------------------

    Ага, а их мужья радели исключительно за судьбу России)))). Иваныч, это давным-давно известно, что видя душераздирающую сцену, зрители плачут исключительно от жалости к себе, а не к главному герою. Так что "порыться в себе и УВИДЕТЬ" никому не помешает, особливо мужчинам.

    ------------------------------------------------------------------------------------------
    - женщина как центр вселенной всегда стремится иметь то, чего у её нет, в том числе и округлых бедер и заметной груди
    -----------------------------------------------------------------------------------------
    Мне наверное (единственной на всей планете) повезло в том, что мои идеалы женской красоты совпадали (% на 70) с моими собственными (остальные 30 были мелкими недочетами и большого значения не имели ;)). Как-то не котировались в те времена среди девочек 13-16 лет округлые бедра и заметная грудь. Почему-то первой красавицей в классе/школе была худющая Лариска Ивонина, размер лифчика которой едва ли превышал 0, а моя грудастая подруга Танька вечно чувствовала себя не в своей тарелке из-за "взрослого" бюста, а подруга Ленка жутко комплексовала из-за высокого роста. В мои времена больше ценился прикид, джинсы например, и уже не важно было на что они были надеты - на кости или на телеса.

    -----------------------------------------------------------------------------------
    Я угадал не видя Вас и незная о Вас ничего. Как Вы думаете почему?
    ----------------------------------------------------------------------------------
    Потому что и сейчас конституция моего тела мало отличается от подростковой. Я даже при очень большом желании и потолстении вряд ли буду иметь толстые руки-ноги и бюст 2 размера.

    Да и ваще, Иваныч, с чего ты взял, что агрессивность исходит именно из худобы, малорослости и безгрудастости?))))) Я тебе честно, как на духу призналась, что строптивость и неумение/нежелание держать язык за зубами принесли мне гораздо больше вреда, чем внешность Бабы-Яги (будь она у меня на самом деле).:хехе::D:хехе:

    Если серьезно, то я думаю, что несоответсвие внутренних идеалов с внешними может развить только комплексы, а агрессивность родится всегда из нелюбви. Агрессивны те, кого не любят, не долюбили, не хотели любить. Блин, да и в этом случае можно найти массу счастливых исключений.

  • Истероидного склада мужчины также весьма эгоцентричны. К ним относятся практически все актеры и многие политики (харизматики).
    Эгоцентризм завораживает, его носитель не осознает порочность эгоцентризма легко находя жертвы среди окружающей публики и доводя их (иногда) до исступления. Жертва перестаёт жить собой и своими интересами, так как эгоцентрики весьма искусны в завлечении в свои сети.
    ----------------------------------------------------------------------------

    Скромно потупив глазки: Иваныч, мне по психологии надо контрольную сделать. Мне на это понадобиться неделя, а Вам, судя по таланту, часа два. Вы не возьметесь?))))

  • И то верно :миг:

  • Поверьте, Иваныч не нуждается в дешевой адвокатуре
    ------------------------
    за то всякие М.по-паДуры нуждаются в адекватном общении

  • --А уж "два механизма" - это вообще примитив--
    Посмотрите на БЗ там встречается этот "примитив", много его и в жизни. Традиционное женское - "ты украл мои лучшие годы (моя жена пока такое не предъявляла - во избежании личных наездов упомянул)), преследует единственную цель - опять быть в центре, через индукцию чувства вины у супруга. А если уж идет накат по линии "болезней" то тут "примитивный механизм" работает так, как недостижимо для совершенных.
    --многие пользуются этими способами уже в 20-ть--
    В 20-ть говорить, что "старая и дряхлая" можно только в компании 14-16 летних
    --если каждая, скажем, вторая женщина - эгоцентрик--
    Это лучше Вас спросить как вы разделяете сферы. Мне со стороны видно, что вы делите "сферы" на сектора, и каждая в своём секторе, с суперэгоцентриком (" Княгиня Марья Алексевна") в эпицентре

  • --"Я люблю собак (птичек, рыбок и т.д.) --
    Хорошо, я люблю и уважаю женщин, как товарищей по партии и половых партнерш :ха-ха!: Рыбки ведь не могут быть таковыми, согласитесь

  • В ответ на: за то всякие М.по-паДуры нуждаются в адекватном общении
    А Вы сразу перешли к классическому и приличному "сама дура"? Супер-адекватное общение!

  • Ирэн, я не буду с Вами спорить по поводу эталонов красоты и рад, что Ваши представления о себе совпадали с мнением окружающих. Но, ВЫ агрессивны и несколько прямолинейны. Я рискнул сделать предположения, но получил отпор, а не обсуждение.
    Ваш тон, мне знаком, похоже Вы уже раньше участвовали, а сейчас под клоном. Может быть я опять ошибаюсь
    --несоответсвие внутренних идеалов с внешними может развить только комплексы--
    Конечно, но закомплексованный человек часто ведет себя агрессивно. Вспомните этих многочисленных маньяков из американских фильмов. У всех-комплексы, а они не плачут, а убивают.
    Вот такие пироги

  • Девочки, я понимаю, Вам хочется сразиться друг с другом, но пожалуйста делайте это в других топах.
    Лично мне безразлично как зарабатывают на жизнь участники БЗ, так как почти уверен, что они зарабатывают не членовредительством и не рнобят чью-то психику и сому.

  • Но, ВЫ агрессивны и несколько прямолинейны.
    ---------------------------------------------------------------------------------

    Очень даже может быть. Но проводить прямую аналогию между мной и "закомплексованными маньяками из американских фильмов" я бы все же не стала.

    Иваныч, а что ты понимаешь под женской агрессивностью?

    -------------------------------------------------------------------------------
    Ваш тон, мне знаком, похоже Вы уже раньше участвовали, а сейчас под клоном. Может быть я опять ошибаюсь
    ------------------------------------------------------------------------------
    Ой, блин, тоже мне - психолог)))). Это не клон, это мой второй ник, я ликвидировала Ирину (хотела придумать новый ник, но как-то лень было и поэтому я взяла себе ник Ирэн, созданный сто лет назад на время бана). Но это ни для кого не секрет, странно, что ты об этом не знаешь.

    ----------------------------------------------------------------------------
    У всех-комплексы, а они не плачут, а убивают.
    ----------------------------------------------------------------------------
    Т.е., всем, меня окружающим, нужно быть наготове, потому как еще немного, и я ринусь на них с топором?

  • В ответ на: Девочки, я понимаю, Вам хочется сразиться друг с другом, но пожалуйста делайте это в других топах.
    Лично мне безразлично как зарабатывают на жизнь участники БЗ, так как почти уверен, что они зарабатывают не членовредительством и не рнобят чью-то психику и сому.
    Иваныч, скажи почему ты именно мне сделал замечание, а не этой скандальной дамочке?))))) И кто занимается членовредительством, гнобит чужую психику и неведомую мне "сому"?)))

  • --Иваныч, а что ты понимаешь под женской агрессивностью?
    Стремление к психологической и физиологической доминации над мужчиной
    --Но это ни для кого не секрет, странно, что ты об этом не знаешь.
    Да зачем мне разгадывать кто под каким ником прячется? С Вами (видимо Вы мне разрешите на "ты" по праву давнего знакомства) мы не общались где-то с полгода. Сл-но я не мог знать кто есть кто
    --Т.е., всем, меня окружающим, нужно быть наготове, потому как еще немного, и я ринусь на них с топором? --
    Это, Ирина, есть ещё один пример эгоцентризма в данном случае Вашего. Так как общую проблему переводите на себя, и предлагаете обсуждать в ракурсе Вашей личности :ха-ха!:

  • Стремление к психологической и физиологической доминации над мужчиной
    --------------------------------------------------------------------------------
    Уф! Я облегченно вздохнула. Тогда это не про меня. Я ж тебе говорю - дети, цветы и мужчины для меня святое. Я их люблю)))) Вот с бабьем мне тяжелее. Кстати, если какая-нибудь тетка нечаянно наступит мне в транспорте на ногу, а я без лишних церемоний ее обматерю и в глаз ейный заеду, то это уже не будет считаться агрессивностью, ведь она же не мужчина?

    --------------------------------------------------------------------------------
    Да зачем мне разгадывать кто под каким ником прячется?
    -------------------------------------------------------------------------------
    А я и говорю, что не надо, потому как это и так ясно, и даже в профиле написано "бывшая Ирина".

    --------------------------------------------------------------------------------
    Это, Ирина, есть ещё один пример эгоцентризма в данном случае Вашего. Так как общую проблему переводите на себя, и предлагаете обсуждать в ракурсе Вашей личности
    ------------------------------------------------------------------------------
    Здрасти, приехали. Это же ты согласился в таком ключе вести разговор. Хорошо, давай обсудим агрессивность на примере американских и отечественных маньяков и их комплексов. Вот Чикатило убивал детей исключительно из "стремления к психологической и физиологической доминации над мужчиной"? Или те, кто насилует и убивает женщин, они делают это из этих же побуждений?

  • А как равноценную мужчине личность Вы женщин воспринимаете?
    По Вашей классификации выходит, что женщины "за триста" в большинстве рассматриваются как товарищи по партии. Что же делать аполитичным особям?:миг:

  • Ivan Ivanych, у меня получается жуткий образ - много-много старух из "сказки о рыбаке и рыбке", один несчастный старик на всех и несколько золотых рыбок (в смысле кротких женщин). Только картинка слишком мрачная получается. Не вижу я на улицах тОлпы самовлюбленных красоток и задерганный-заезженных мужчин. Любая, подчеркиваю, любая женщина в различных ситуациях будет проявлять себя по разному. Есть "железные леди", от которых дрожит вся контора (в одном известном мне случае целый город с нехилым бюджетом), но дома она - сама скромность и ласка. Большинство мечется - как бы выжить, но не потерять в себе женщину. Это, возможно, драма, но уж конечно не фарс.
    По поводу стремления к доминированию. Это нормальная черта любого лидера. И проявляется она не из желания унизить кого-то и возвысить себя. Просто "имел одной я думы власть, одну, но пламенную страсть". И именно эта страсть зажигает окружающих. А исходит она от мужчины или женщины - неважно.

    >Мне со стороны видно, что вы делите "сферы" на сектора, и каждая в своём секторе, с суперэгоцентриком<

    Это "комплимент" или вы забыли смайлик поставить?

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • --а я без лишних церемоний ее обматерю и в глаз ейный заеду, то это уже не будет считаться агрессивностью, ведь она же не мужчина?--
    Будет :ха-ха!:
    --и даже в профиле написано "бывшая Ирина".
    Сегодня посмотрел "профиль", ничего там не написано
    --Вот Чикатило убивал детей исключительно из "стремления к психологической и физиологической доминации над мужчиной"? --
    Да, как любое ничтожество, Чикатило стремился доминировать над слабыми, и плюс к этому удовлетворял себя таким образом, так как обычным способом не мог (был импотентом)
    --Или те, кто насилует и убивает женщин, они делают это из этих же побуждений? --
    И из этих, вероятно, то же. На мой взгляд, психология убийцы проста - опять же доминация или стремление к ней, а так как убийца, это обычно (не считая тех, кто ради наживы) мелкая, ничем не выдающаяся дрянь, он самоутверждается убивая.
    Но, мы ведь не о таких крайних случаях беседуем, е так ли?

  • --А как равноценную мужчине личность Вы женщин воспринимаете?--
    Груша, равноценна яблоку? Нет, но это фрукты, и то и другое :ха-ха!:
    --Что же делать аполитичным особям? --
    Вступать в партию :D, но всех женщин не излюбить

  • --у меня получается жуткий образ - много-много старух из "сказки о рыбаке и рыбке", --
    Не применительно к Вам, но, излагающие в таком тоне, обычно недовольны собой, особенно если то, что они имеют получили вне зависимости от своей воли.
    --Любая, подчеркиваю, любая женщина в различных ситуациях будет проявлять себя по разному--
    Т.е Вы отрицаете наличие особенностей поведения личности? Если так, то это не личность, а пластилин.
    --что вы делите "сферы" на сектора, --
    под "вы" если обратили внимание, написано с маленькой буквы, я подразумевал женщин вообще, а не Вас конкретно (извините).
    Остаюсь при своем мнении, что личность, как бы она себя по разному не вела, имеет присущие и характерные для неё характеристики, которые у женщин базируются на эгоцентризме

  • этой скандальной дамочке?
    -----------
    почему то на борде не видно слез невинно обиженных мной..
    разве что м.п.Д.- так ей по кайфу.
    Иваныч ! дамочка в теме . не ругайся, пожалуйста, на нее

  • --Иваныч ! дамочка в теме . не ругайся, пожалуйста, на нее
    Да, я в этом топе не ругаюсь, а уговариваю-)))

  • А разве плохо быть недовольной собой? По моему человек полностью довольный собой, не важно агрессивный он или кроткий, мужчина или женщина просто недалекий. Кстати с таким человеком разговаривать неинтересно, свое поведение, свои достижения он выдает за эталон не подлежащий обсуждению и требует (подсознательно ждет) всеобщего восхваления.

  • >... личность ... имеет присущие и характерные для неё характеристики, которые у женщин базируются на эгоцентризме <

    Уточните, у всех женщин? А как быть с мужчинами - эгоцентриками? Ну ладно, ряд таких мужчин обладает ярко выраженным "женским" типом характера (эмоциональность, алогичность, некоторая истероидность). А остальные?

    >Т.е Вы отрицаете наличие особенностей поведения личности? Если так, то это не личность, а пластилин<
    Не так. Я отрицаю, что эгоцентризм, даже являясь одной из основополагающих черт конкретной личности, будет лежат в основе всех ее поступков.

    И по прежнему не могу понять, чем плох эгоцентризм? Особенно, если о нем знаешь и соотносишь свои мотивы с потребностями других людей?

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • --а я без лишних церемоний ее обматерю и в глаз ейный заеду, то это уже не будет считаться агрессивностью, ведь она же не мужчина?--
    Будет
    ------------------------------------------------------------------------------------------

    Да? А как же твое определение:

    --Иваныч, а что ты понимаешь под женской агрессивностью?
    --Стремление к психологической и физиологической доминации над мужчиной

    -----------------------------------------------------------------------------
    Но, мы ведь не о таких крайних случаях беседуем, е так ли?
    ---------------------------------------------------------------------------
    Конечно. Я очень хорошо помню, что мы в самом начале договорились беседовать обо мне, как о ярком представителе агрессии в жизни и на форуме. Но ты зачем-то приплел американских маньяков и их комплексы. :ухмылка:

  • --А разве плохо быть недовольной собой?--
    Всё зависит от степени недовольства

  • --А как быть с мужчинами - эгоцентриками?--
    Ну, это либо вожди, либо ничтожества, относитесь в зависимости от категории
    --будет лежат в основе всех ее поступков.
    ВСЕХ, конечно нет, но в большинстве случаев -да. А так как мы вынуждены наблюдать "большинство", то меньшинства просто не существует
    --чем плох эгоцентризм?--
    Ну чем он плох? Представьте себе, что рядом с Вами эгоцентристка более способная чем Вы. Ей бесполезно объяснять, что она не "пуп земли", проще согласиться. Представили? Ну и как? Приятно?

  • --что мы в самом начале договорились беседовать обо мне, как о ярком представителе агрессии в жизни и на форуме--
    Хорошо, а как Вы отнесетесь к тому, если "кто-то" Вам скажет: "...я влюблён в Ваше гордое имя И-Р-Е-Е-НА, и следы Ващих слёз, Ваших грёз"?

  • Да никак не отнесусь. За мои 37 мне чего только не говорили. Слова потеряли свой смысл и правду. Я больше верю поступкам и отношению.

  • >Представили? Ну и как? Приятно? <

    Полезно. В смысле, для работы полезно. Поскольку эгоцентрики слабыми людьми бывают редко, достаточно направить их энергию в нужное русло, и время от времени разводить, точнее не допускать конфликтов с другими такими же. Уж кого-кого, а альтруиста до мозга костей на работу я точно не возьму. Эгоцентризм (для меня, как для кадровика) соотносителен со здоровыми амбициями. И в этом случае достаточно доказать эгоцентрику, что его интересы и интересы фирмы находятся на одном векторе. А вот альтруисту всегда будет "птичку жалко", т.е. принимать и внедрять жесткие решения он (она) врядли сможет.

    Что касается "более способных" (читаю - более сильных), обычно нам есть чему поучиться друг у друга (правда, в самом худшем случае это будут приемы манипуляции людьми:)

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • --Слова потеряли свой смысл и правду--
    Да, "сэд стори" и никакой "весны в повороте лица".

  • --достаточно направить их энергию в нужное русло,--
    Это, опасная утопия. Ничего у эгоцентрика не направишь :ха-ха!: с бОльшим успехом ВЫ можете обучить акулу лаять :ха-ха!:
    --Эгоцентризм (для меня, как для кадровика)--
    Теперь понятна некая ожесточенность в Ваших постах. Видимо сны с "окровавленными альтруистами" снятся
    --обычно нам есть чему поучиться друг --
    В случае эгоцентриков речь не идет об учебе, тут кто кого сломает, Вы надееетесь, что сломают другого, а другой эгоцентрик- Вас

  • >Видимо сны с "окровавленными альтруистами" снятся<

    Не совсем. Я просто отрицаю альтруизм как таковой. Человек ВСЕГДА поступает так, как ему удобно (если у него есть хоть какой-нибудь выбор). Т.е., если он или она, поступается своими интересами ради интересов ближнего, значит для его душевного комформа проще вынести физические, материальные и т.д. неудобства, чем жить с осознанием того, что из-за его кто-то пострадал. При этом я не отрицаю таких человеческих качеств как доброта и искренность.

    >Вы надееетесь, что сломают другого, а другой эгоцентрик- Вас <

    :улыб:Хорошо подходит в нашему разговору :улыб:

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • АБСОЛЮТНО!

    В ответ на: Человек ВСЕГДА поступает так, как ему удобно
    т.к. все люди ЭГОИСТЫ (в хорошем смысле слова):улыб:
    В ответ на: если у него есть хоть какой-нибудь выбор
    вообще-то............выбор то всегда есть, как это не банально

    и далее................

    В ответ на: если он или она, поступается своими интересами ради интересов ближнего, значит для его душевного комформа проще вынести физические, материальные и т.д. неудобства, чем жить с осознанием того, что из-за его кто-то пострадал. При этом я не отрицаю таких человеческих качеств как доброта и искренность.
    ........... словом все и всегда поступают из соображений
    собственной выгоды и все тут!

  • --Я просто отрицаю альтруизм как таковой--
    Господи, во что превратили наших женщин? Где эти ласковые и нежные, где? Сплошные "кадровички":хехе:
    Даже из мира животных известно, что альтруизм необходим, без него нельзя. Когда два павиана идут на леопарда, они знают, что погибнут, но они делают это во имя других павианов из их группы. Они знают, что гибнут для сохранения генофонда и вида.
    Человечишкам внушили- ты центр Вселенной, или по крайней мере "пуп Земли". Судьбы и даже жизнь других "не имеют цены", они нужны только для того, чтобы обеспечтиь тебя "пупа Земли". Но, вот только пупа у Земли нет и, соответственно, эгоцентрист это дестабилизирующее систему существо, влияние которого во всех случаях должно быть нивелировано

  • Павианами в вашем примере движет инстинкт сохранения вида, противоположный по своей сути инстинкту сохранения рода и включающийся в каждом живом существе при определенных обстоятельствах. Кстати, в женщинах он развит намного сильнее, чем в мужчинах. Но в любом случае это инстинкт. Альтруизм как таковой - это моральная, или, если хотите, духовная категория, столь любимая Л.Толстым. Наиболее просто ее можно определить как способность принести свои интересы в жертву интересам ближнего. Именно в жертву . Речь не идет о разумном компромисе или взаимовыгодном сотрудничестве. Перечитайте последние главы "Войны и мира". Возможно образ Наташи Ростовой после замужества вам и будет симпатичен (полный отказ от себя самой и растворение в любимом мужчине). Но, имхо, это на большого любителя.

    >Господи, во что превратили наших женщин? Где эти ласковые и нежные, где?<
    По поводу Ваших стенаний. Изливать нежность и ласку на незнакомого мужчину, да еще и посредством компьютера я пока не научилась. А настаивать на личной встерече Вы, уверена, не будете. Поэтому пусть каждый останется при своем мнении.
    Приношу свои извенения, но Ваш тон в последних 3 постах кажется мне излишне агрессивным, и продолжать разговор в таком духе мне неприятно.
    С уважением, Таша.

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • Жаль, конечно, что скатилось до личного. Ну на БЗ так всегда происходит
    Просто для сведения:
    --противоположный по своей сути инстинкту сохранения рода --
    Род состоит из одинаковых (родственных видов). Т.е. нельзя считать, что много особей одного вида есть нечно другое
    --Но в любом случае это инстинкт.--
    Всё наше мышление и поведение базируется на инстинктах, так как они лучше "знают", что нужно.
    --Изливать нежность и ласку на незнакомого мужчину--
    Простите не понял при чем тут я?
    --продолжать разговор в таком духе мне неприятно.
    Хорошо, на этом и завершим

  • Ничего, что я тут тоже отмечусь...
    Спасибо Вам, Иван Иваныч, а то на БЗ и заглядывать уже перестала...

    Теперь, сообственно, по теме. Об эгоизме - to river.
    Когда я тоже заводила топ о стопроцентном эгоизме, как раз с похожими словами:
    В ответ на: если он или она, поступается своими интересами ради интересов ближнего, значит для его душевного комформа проще вынести физические, материальные и т.д. неудобства, чем жить с осознанием того, что из-за его кто-то пострадал.
    Это действительно так и есть, и называть это альтруизмом нельзя. Я ведь о себе забочусь, пусть ему будет хорошо, потому как тогда и мне будет хорошо.

    Но ведь... Эгоизм эгоизму - рознь?

    Вся жизнь-ништяк, все бабы - леди, и солнце - шар, дающий свет.

  • --Но ведь... Эгоизм эгоизму - рознь? --
    Конечно рознь. Я немного пытался объяснить, что любовь к ближнему выгодна для популяции, но в большинстве случаев не встретил понимания. Видимо все так напуганы высокой вероятностью безответной любви, что даже в принципе не хотят рассмотреть ситуацию.
    "Альтруизм" из под палки большинству понятен (это когда человек вынужденно (армия) заботится о ближних, вернее соотечественниках

  • Но ведь... Эгоизм эгоизму - рознь?
    ----------
    в смысле здоровый эгоизм и эгоизм чисто потребителя не важно чего/кого?
    не согласна. эгоизм есть эгоизм,т.е. самость.
    только это пригрышный вариант.

  • Конечно рознь. Я немного пытался объяснить, что любовь к ближнему выгодна для популяции, но в большинстве случаев не встретил понимания. Видимо все так напуганы высокой вероятностью безответной любви, что даже в принципе не хотят рассмотреть ситуацию.

    Нашей популяции сейчас выгодно небольшо-о-ое такое прорежение:миг:Много слишком стало.
    Именно с точки зрения эффективности важнее отбор, что есть синоним агрессии и вражды. И женщины уже на такие потому что старыми методами можно загнуться. имхо.

    Да прибудет с нами Сила !

  • --выгодно небольшо-о-ое такое прорежение --
    Т.е. вырубаем "ботаников" и оставляем "авторитетных пацанов"?
    Сейчас же "пацаны" сильнейшие, и , соответственно "проредить" себя не позволят

  • Наверное, Вы правы. Я не рассматривала проблему в таких широких границах, как популяция... Но вот в том, что такой стопроцентный эгоизм выгоден отдельной личности - уверена. Это удобно и ей и окружаюшим:)

    Вся жизнь-ништяк, все бабы - леди, и солнце - шар, дающий свет.

  • Хм... проигрышный относительно чего?

    Вся жизнь-ништяк, все бабы - леди, и солнце - шар, дающий свет.

  • А кто их этих авторитетных спрашивать будет:миг:
    Я думаю не надо тут примеры отбора приводить... но все будет гуд !

    Да прибудет с нами Сила !

  • Есть теория, согласно которой культ грубой физической силы был привит искусственно. Там же рассматривается идея, что одной из целью установления патриархата было ограничение права женщины на выбор отца будущего ребенка. Ну не выберет нормальная женщина окровавленного и заадреналиненного "воина" - на ребеночке это очень плохо скажется. Поэтому тезис о поголовном уничтожении ботаников несостоятелен даже как шутка.

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • --поголовном уничтожении ботаников несостоятелен даже как шутка---
    Даже в НГУ "ботаники" стали "косить" по "правильных пацанов". Я уж не говорю о снижении явном образовательного уровня выпускников. Стиль жизни "пацанов" доминирует, а толку от них для общества маловато так как основная их "идеология" - срубить бабла и угорать.
    Быть "ботаником" сейчас абсолютно непрестижно. Следствие этого - истинные ботаники получают PhD и линяют за кордон

  • --А кто их этих авторитетных спрашивать будет
    Скорее всего они никого спрашивать не будут. Так как сейчас во власти и в общественных доминаторах одни авторитеты и "мочители".
    Ботанику трудно с такими справиться, а то, что ботаники сейчас являются "мишенью"-это очевидно. Их не то, чтобы не защищают, их ликвидируют как общественное явление

  • Ну уж разрешите не согласиться.
    Если вы внимательно присмотритесь, то за каждым крупным руководителем можете увидеть пару-тройку ботаников, которые :
    1) не отличаются слишком уж большими амбициями , переходящими в намеряние сожрать своего шефа со временем;
    2) являются прекрасными "думающими" исполнителями, а зачастую и разработчиками основных программ развития.

    Зачем же их ликвидировать как общественное явление?

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • Не все "ботаники" могут пристроиться к крупным руководителям в силу специфики своей специальности. А то, что сейчас есть дефицит на настоящих ботаников, это уже тенденция. Исчезают они из РФ очень быстро и всилу своей невостребованности тут, а также уродского морального климата.
    Впрочем в развитых странах тоже с "климатом" проблемы, но там ботаников ценят, а "пацанов" - гнобят

  • По поводу природы альтруизма согласен, Макфарленд если не ошибаюсь оч хорошо изучил этот феномен, а по поводу востребованности ботаников - скорее дело в климате, слабой чертой ботаника как такового является его ранимость, если угодно, тем более российский ботаник, суть вид мало изученный, эдакая помесь васисуалия лоханкина и монаха менделя, а в результате имеем человека, который лучше в Германии лаборантом будет работать, чем идти по головам в родной стране ( не в силу нежелания идти, а просто в силу невозможности видовой)

  • --слабой чертой ботаника как такового является его ранимость,--
    Не понятно как такая черта может мешать делу. Ботаник обычно хорошо разбирается в предмете, заинтересован в нем, стремится к усовершествованиям итд. "Пацаны"- красиво пьют водку, уверенно снимают "телок", мастерски водят машину, и это, практически все качества "пацанов", но это часто (за исключением водителей) не то что нужно.
    Большая часть моих друзей-ботаников, особенно из тех кто уехал сразу после "революций" 1991-1993 гг, сейчас на "топ позишн" и это несмотря на то, что они русские. Никто из них, даже изначально "технишен" (лаборант) не был
    --чем идти по головам в родной стране --
    Если идет "по головам" это уже не ботаник, по определению.
    Основная проблема в нравственности общества. В безнравственом обществе, ботаники могут оставаться только насильно и работать в "шарашках", а у нас в атмосфере оголтелой отупелости намечается конфликты по всем уровням (мужчины-женщины, родители-дети, власть-подданные итд), а не только конфликт ботаников с обшеством. Ботаники как наиболее чувствительные, страются либо мимикрироваться под "пацанов", либо сбежать. А что остальным делать?

  • Если объявть голосование, какому типу отдают предпочтение дамы на форуме, я думаю, что у ботаника есть некоторые шансы перед "правильным" пацаном
    Кого Вы бы выбрали супругом
    "конкретного"
    "пацана"
    "ботаника"

  • В ответ на: Но вот в том, что такой стопроцентный эгоизм выгоден отдельной личности - уверена. Это удобно и ей и окружаюшим:)
    (с)
    Наиболее удачное определение эгоизму дал Н. Бердяев. ' Эгоизм - это не самоутверждение, не право на своё я, а отнимание * этого права у других'.
    --------
    эгоизм=субъективность, что есть антоним объективности
    ------
    самость проигрышный вариант относительно любви к ближнему, относительно альтруизма.

  • как личности недоделки и ботаники и пацаны.
    ботаники - перепрыгнули две ступеньки развития . выглядят как колосс на глиняных ножках. ошибка.
    пацаны -дядюшка Гурджиев говаривал про таких "человек -машина". остановились на 1 ступеньке. опять ошибка.

    Иваныч !а еще бывают правильные ботаники. у нас в офисе пацаны таким двери открывают, портфели носят

  • как личности недоделки и ботаники и пацаны
    Насколько я понял, у Вас в офисе "авторитетные ботаники", но это уже другие животные, которые отличаются от собственно ботаников.
    Кстати, если бы в голосование ввести такие понятия как бизнесмен, крупный чиновник, рантье то оно бы пошло повеселей

  • То есть эгоизм - нелюбовь к ближнему, логично?
    А разве это нелюбовь, когда человек заботится о тебе, стараясь сделать тебе хорошо?
    И разве важно по каким мотивам он это делает? Из альтруистских соображений или эгоистских?
    Конечно, Бердяев умный человек, его определение авторитетно. Но попробуйте и сами определить эгоизм и альтруизм.

    Вся жизнь-ништяк, все бабы - леди, и солнце - шар, дающий свет.

  • "авторитетные ботаники", но это уже другие животные, которые отличаются от собственно ботаников.
    ------------
    доктор наук -авторитетный ботаник?

  • То есть эгоизм - нелюбовь к ближнему, логично?
    А разве это нелюбовь, когда человек заботится о тебе, стараясь сделать тебе хорошо?
    И разве важно по каким мотивам он это делает? Из альтруистских соображений или эгоистских?
    --------------
    похоже вы даже не представляете как важно. мысли и чувства имеют гораздо больший "эффект" нежели делание

    Конечно, Бердяев умный человек, его определение авторитетно. Но попробуйте и сами определить эгоизм и альтруизм.
    -----------
    забавно. реально в жизни можем существовать только Мы -понятны приоритеты (точка зрения альтруиста) . эгоист - человеческий эмбрион который возомнил , что существовует сначала его Я , а потом Мы и ведет себя адекватно, те Мы обслуживаем его Я. уровень -разный от семьи до государства и даже планеты (америкосы -ирак).

  • Жириновский -тоже доктор наук

  • Иванычу - аплодисменты и томик Евтушенко в нагрузку! :роза: Это ж как надо уметь раздраконить тёток, что они даже на десять-пятнадцать лет состариться согласны, чтобы блЯснуть в очередной раз! Маладца!:бебе:

  • --Это ж как надо уметь раздраконить тёток--
    Спасибо, за розочку, но "драконю" я "теток" не в этом топике. В принципе, я женщин стараюсь понимать, так как знаю, что у них проблем больше, чем у нас, начиная с раней юности, и кончая пенсионным возрастом. Многие из нас легкомысленны и не думают о последствиях своих поступков, женщина, практически всегда просчитывает именно последствия.
    Поэтому женщина раньше взрослеет и преждевременно стареет. Поглядите даже на тех, кто искусственно омолодился..у них за бравадой печаль в глазах. А мужчина скачет резвым жеребёнком до 70-ти (если доживет).
    Кстати, а Вы чей клон?
    Что-то мне знакомоё чудится в Ваших интонациях. Уж не та ли Вы, которую я несправедливо обидел?
    Если та, то приношу свои глубочайшие :роза:

  • Во мне обиды, как в копилке - мелочь,
    Они забыты и лежат без дела
    Игрушкою, оставленной в углу.
    Но тает день, и я трясу копилку,
    И падают обиды, как опилки,
    На все еще горячую смолу..(с)

  • Это типа - пошел нафиг. Оскорбление смывается только кровью - придет мой час?

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • --На все еще горячую смолу..(с) --
    Значит, та самая...
    Что я должен сделать, чтобы быть прощенным?

  • В ответ на: Жириновский -тоже доктор наук
    я полагала мы говорим не о психически больных людях.
    если уж дохтур, то действительно ботаник.
    те, которые у нас в офисе тусуются просто жить стали грамотно-гармонично, что актуально для людей нашей расы.

  • А давай пацылуемси????? Тут до сих пор спорят, какого я полу-племени. А мы с тобой кааааак пацылуемси - так сразу и аллес капут всем спорам!:миг:

  • --я полагала мы говорим не о психически больных людях.
    Жирик болен только политикой, больше ничем, это то же самое как "болеть" наукой, властью, дачей, искусством
    --что актуально для людей нашей расы. --
    Поясните какой именно расы? Монголоидной, европеоидной, негроидной?

  • --А давай пацылуемси????? --
    Целую :чмок:

  • про Ж. "психически здоровый" вещает с экрана : в свободное время я здеваюсь над подчинеными" и несколько пикантных примеров.
    это не та раса.
    (с) Грядет шестая человеческая раса . Ее представители — люди будущего — будут обладать более концентрированной психической энергией и высоким нравственным потенциалом. В уже зарождающемся новом пространстве смогут существовать только такие представители, которые через свою гармонизацию и преобразование адаптируются и выживут

  • Это я- Иваныч, под ником Семёныча (Иваныча забанили непонятно за что)
    --В уже зарождающемся новом пространстве смогут существовать только такие представители, которые через свою гармонизацию и преобразование адаптируются и выживут --
    Я как представитель 10% сообщаю, что Вы заблуждаетесь.
    Я, знаю о чем говорю, а Вы- фантазируете

  • Я как представитель 10% сообщаю, что Вы заблуждаетесь.
    Я, знаю о чем говорю, а Вы- фантазируете
    --------------
    я фантазирую ЧТО:
    - дегенераты вырождаются
    - доктор наук -интелекктуальная норма при определеных качествах личности?????????????

    люди шестой расы -наши потомки - всего лишь нормальные абсолютно:
    - высокий интеллект
    - гармонично духовно развиты (6-7 чакра)
    - не заражены нелюбовью к себе подобным
    - понимают благость для себя альтруизма и высокой морали (9 заповедей )
    что необычного? фантастика пока только в том что будут все такие

  • --- дегенераты вырождаются
    Нет, это величина постоянная во всех формациях., и ещё- кого считать дегенератами?
    --доктор наук -интелекктуальная норма при определеных качествах личности?????????????--
    Среди докторов и кандидатов наук не математических специальностей высок процент имбецилов (легкая степень дебилизма)
    --люди шестой расы -наши потомки - всего лишь нормальные абсолютно:--
    А кто это "пятая раса"? В МГК такой классификации нет. Вы её сами придумали?
    Теперь про "шестую" (понимаю, что прикалываетесь, начитавшись откровений "инопланетянина" на основном, но всё же
    1.--- высокий интеллект
    Очевидно, что миром будет править не интеллект в его сегодняшнем понимании (с доказательствами, теоремами, и аксиомами), а интуиция (вопрос-ответ (без доказательств))
    2. --- гармонично духовно развиты (6-7 чакра)
    Это утопии предшествующих тысячелетий
    3--не заражены нелюбовью к себе подобным--
    Любовь, это не зараза, а необходимая потребность (иначе личность будет вечно на стадии "нимфы")
    --понимают благость для себя альтруизма и высокой морали --
    С этим согласен

  • 3--не заражены нелюбовью к себе подобным--
    Любовь, это не зараза, а необходимая потребность (иначе личность будет вечно на стадии "нимфы")
    нелюбовь заразна. как и все психические заболевания...
    а про все остальное --если для Вас снег не белый, значит в Вашей вселенной так оно и есть

  • --нелюбовь заразна. как и все психические заболевания...--
    Печальны слова Ваши, прекрасная...
    Кораблик любви разбился?

  • Кораблик любви разбился?

    --------
    я вообще-то - о любви между человеками..
    а навеяно грызней за "место под солнцем" в офисе: милые и умные все люди не умеют аббсолютно радоваться чужой удаче...
    а про кораблик..
    Вы же умный мужчина-прекрасно понимаете ,что умная женщина может любить только любовью совершенной (Ошо). привязанность , особенно в любви, ничего кроме разочарования не приносит..
    если Ваам интересно -мой "караблик" слишком управляем мной

  • --милые и умные все люди не умеют аббсолютно радоваться чужой удаче...
    а про кораблик..
    Вы абсолютно правы, злобные глупцы в этом плане, гораздо предпочтительнее. Они умеют радоваться чужой удаче как никто! :ха-ха!:
    --Вы же умный мужчина-прекрасно понимаете --
    "Умный", это ещё мягко сказано :ха-ха!:
    --может любить только любовью совершенной --
    Интересно, как у белковых организмов мможет быть совершенная любовь? Поясните пожалуйста, ..прошу..
    --если Ваам интересно -мой "караблик" слишком управляем мной --
    Да, интересно, но только в том случае, если у Вас есть действительно "Кораблик", а не лодка или катамаран, или плот

  • --может любить только любовью совершенной --
    Интересно, как у белковых организмов мможет быть совершенная любовь? Поясните пожалуйста, ..прошу..
    (с)
    1. Детская любовь -любовь потребителя,не обязательно в лице ребенка. Люблю за то, что ты делаешь для меня, и за то, что даешь мне.
    2.Взрослая любовь -любовь инвестора. Хоть ты и плох, но не выгонять же тебя наулицу. Хоть мы и мучаемся вместе с женой, но прожили долго и бросать ее жалко.
    3. Совершенная любовь-отличается аббсолютным принятием себя и другого человека без желания его переделывать, оценивать и критиковать, ублажать и контролировать. Люблю тебя за то, что ты есть. Неважно, что ты мне даешь или я тебе даю, что ты для меня делаешь и что я для тебя делаю................


    --если Ваам интересно -мой "караблик" слишком управляем мной --
    Да, интересно, но только в том случае, если у Вас есть действительно "Кораблик", а не лодка или катамаран, или плот
    ---------
    пожалуй поэксперементирую..

  • Ну что ж, "спасибо за то, что ты есть", это убедительно, но непонятно.
    "Спасибо тебе мой милый (милая) за то, что ты есть на свете"!
    Красиво, прекрасно, но непонятно!
    Какими такими качествами надо обладать, чтобы вызвать такие ощущения и слова?
    Наверное все дело в воспринимающем, а не объекте? Согласны?

  • Какими такими качествами надо обладать, чтобы вызвать такие ощущения и слова?
    Наверное все дело в воспринимающем, а не объекте? Согласны?
    ------------------
    да нет фифти-фифти . а качеств особенных не требуется - взаимная чуткость разве что

  • --да нет фифти-фифти ---
    К сожалению не понимаю. "Да" или "нет"? Что такое Да нет, я , к сожалению, не знаю. Впрочем "фифти" все уравнивает.
    А в целом, интенсивность переживаний сильно уменьшилась, в последнее время. Нету никаких Пушкиных, Маяковских, Есениных и даже евтушенко нет. Сплошные Децлы, с трехгрошовыми эмоциями.
    Наверное старею. Ну да ладно, когда-нибудь это всё равно должно было произойти:хехе:

  • А в целом, интенсивность переживаний сильно уменьшилась, в последнее время. Нету никаких Пушкиных, Маяковских, Есениных и даже евтушенко нет. Сплошные Децлы, с трехгрошовыми эмоциями.
    -----------------
    эмоциональная жизнь Ваших эмоциональных авторитетов точно показательна. а Децл -клевый. только очень маленький. когда умерла его девочка ,кто видел его интервью ни за что не назовет его эмоции трехгрошовыми

  • --- а Децл -клевый. только очень маленький.---
    Да, конечно, "клёвый", очень "клёвый", Абалденно "клёвый". Особенно я стал его уважать в "Последнем герое". Вопрос не в Децле лично, а в "децловщине"

  • Не Иваныч, все сейчас путем, только
    1. Гиганты - это не бройлеры - с конвеера выходить.
    2. Современность ЧАСТО не видит КТО рядом и даже наоборот превозносит талант, но коньюктурный. Приведенные примеры - подтверждение.

    Да прибудет с нами Сила !

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: