Погода: -12°C
  • Денег, как известно, много не бывает. Как не бывает много любви или там здоровья. Но вот например, бывает, что зарабатываешь деньги... и они так зарабатываются-зарабатываются(ну, случается такая пруха), а любовь время от времени протестующе вспискивает - мол, а я? А как же я? что ты всё со своей работой, когда я вот-вот зачахну?
    И ведь правда...о предмете любви думаешь го-о-о-раздо меньше, чем когда не занят...
    Вопрос. Сумеете ли вы отказаться от зарабатывания денег в пользу любимой/любимого, чтоб уделять ей(ему)больше времени или наоборот, будете вскипать праведным гневом - мол, не любовь, а дура какая-то, ничё не понимает! ведь не только для себя, для обоих стараюсь!!! А?!

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • Сумеете ли вы отказаться от зарабатывания денег в пользу любимой/любимого, чтоб уделять ей(ему)больше времени
    --------------------------------------------------------------------------
    А это как? Количество времени, потраченного на любимый объект обязательно пропорционально качеству?
    Кушать иногда тоже хочется, знаете ли, в перерывах между любовью.

  • Сумеете ли вы отказаться от зарабатывания денег в пользу любимой/любимого, чтоб уделять ей(ему)больше времени или наоборот
    -----------------------------
    всегда можно найти разумный компромисс-было бы желанье

  • Это вот как - отложить или отменить какой-то проект по дОбыче денег, и сходить с предмЭтом любви в кино, в театр, в ресторан, в постель(нужное подчеркнуть).
    Непосредственно "о нечего кушать" речь не идет.

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • Любовь приходит и уходит, а работать хочется всегда. Так что любимая пусть смириться, что любят ее не постоянно, а только в моменты отдыха.

    Не обремененный сознанием.

  • Думаю, что один раз можно и так поступить. Под настроение. Но если это войдёт в систему, то грустно будет обеим сторонам в итоге.
    Я вот не люблю ненужные (неоправданные) жертвы...

  • В ответ на: Это вот как - отложить или отменить какой-то проект по дОбыче денег, и сходить с предмЭтом любви в кино, в театр, в ресторан, в постель(нужное подчеркнуть).
    Я! Смогу!

  • Каждый расставляет для себя приоритеты.
    Кстати, они периодически могут меняться местами, но в каждом конкретном случае решение принимается все-таки исходя из этого.

    В моей голове нет тараканов, их давно сожрали куда более крупные и опасные твари

  • > ведь не только для себя, для обоих стараюсь!!! А?!

    а... благие намерения... ну-ну.

  • Да ну нафиг.
    Элен, я вот не знаю ещё ни одного человека (может, ты будешь первой?) кто бы деньги в этой жизни вперёд любви выставил. Причём здесь приоритеты? Или я что-то недопоняла?

  • полно таких...

  • я вот не знаю ещё ни одного человека (может, ты будешь первой?) кто бы деньги в этой жизни вперёд любви выставил.
    --------
    имя им-легион.

  • Я допускаю, что напоказ можно выставить всё, что угодно. Но в душе каждый человек испытывает потребность в приятии/любви. Будете опровергать?

  • Это вот как - отложить или отменить какой-то проект по дОбыче денег, и сходить с предмЭтом любви в кино, в театр, в ресторан, в постель(нужное подчеркнуть).
    я не смогу...
    отложить проект...
    даже за ради самой большой любви...
    потому что любая любовь почему-то начинает рушиться
    как только появляются серьезные денежные проблемы в семье....
    я этого нахлебалась во как (с)

    Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)

  • Мне кажется, ты немножко утрируешь. Сколько угодно примеров, когда мужчина (чаще всего это бывает именно мужчина) делает выбор в какой-то жизненной ситуации небольшого масштаба в пользу работы. (Помнишь - "Адвокат дьявола", Кину Ривз там хорошо сыграл). Я не говорю о женских капризах, а именно о том, когда человек просто поглощен карьерой, работой и приходит домой только поесть-поспать. Вот тут в приоритетах семья и любовь - определенно на втором месте. Это частный пример, и, возможно, мы действительно о разном:улыб:

    В моей голове нет тараканов, их давно сожрали куда более крупные и опасные твари

  • будете вскипать праведным гневом

    Вскипать не буду. :улыб:Буду делать то, что должен. В сущности как и любой другой разумный человек.

    .

  • Разве это плохо, когда человек поглощён карьерой и работой? Когда он самореализуется в этой жизни?
    Приходит домой поесть и поспать... Опять же, ничего криминального в этом не вижу. Приходит же :ха-ха!:
    Вряд ли всё так сурово обстоит в жизни каждого, что недополучение порции внимания надо списывать на занятость второй половины...

  • потому что любая любовь почему-то начинает рушиться
    как только появляются серьезные денежные проблемы в семье
    --------------
    а это любовь просто такая хлипинькая, кажущаяся....и отсутствие денег-предлог..
    в крепкой семье (простите за банальность) проблемы как-правило решаются рано или поздно.. тем более денежные..
    ИМХО, естессно..

  • Но если водка мешает работе, брось ее нафиг! работу свою...

    Hello, Terranes.

  • В ответ на: Разве это плохо, когда человек поглощён карьерой и работой? Когда он самореализуется в этой жизни?
    Приходит домой поесть и поспать... Опять же, ничего криминального в этом не вижу. Приходит же
    Вряд ли всё так сурово обстоит в жизни каждого, что недополучение порции внимания надо списывать на занятость второй половины...
    Когда человек полностью поглощен карьерой и работой - это плохо. Отношения - это такая штука, в которую тоже нужно вкладывать силы. Даже если иногда не очень этого хочется. Как работа. Если жить по правилам - хочу - делаю, не хочу - не буду делать - никакие отношения не выдержат. По-моему, это называется компромиссом:улыб:
    А если приходи поесть-поспать.... И Щастье, что приходит...Гм... *вырезано цензурой*

    В моей голове нет тараканов, их давно сожрали куда более крупные и опасные твари

  • Если жить по правилам - хочу - делаю, не хочу - не буду делать - никакие отношения не выдержат.
    ------------------------------------------------------------------------
    Выдержат-выдержат. Есть ещё другие ходы на этом поле.
    А силы, вкладываемые в отношения, тоже стоит экономить. Как и семейный бюджет.))

  • в крепкой семье (простите за банальность) проблемы как-правило решаются рано или поздно.. тем более денежные
    конечно решаются
    кто спорит...
    как только кто-то из семьи встанет и пойдет работать
    вместо того, чтобы просиживать пардон, задницу в кинотеатре...
    так сразу же и решаются...
    причем чем раньше встанет кто-нибудь, тем раньше и проблемы...
    решатся...
    денежные...
    :ухмылка:

    Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)

  • ОкСанни, не согласна. Ты исходишь из того, что любовь - такая себе вполне неизменная величина. которую ничтьо не может ни поколебать, ни разрушить. Но по-моему, как и любое чувство, она подвергается трансформации, следовательно. ее нужно укреплять, а не проверять на прочность. И ни в какой семье, хоть там она крепкая-прекрепкая. проблемы сами собой не решатся. а решатся исключительно так, что кто-то один(или оба, но это реже) - зарабатывает деньги.
    в общем, я скорее согласна с огоньком.

    крыска- почему благие намерения? скорее осуществление благих намерений.. Поскольку живем же вместе.. и я заработанные деньги не трачу исключительно на себя, причем подпольно, втихушку..
    Я вот почему про это спрашивала...Я испытываю некоторое чувство вины, когда бывает прихожу домой, а детеныш уже спит, и одновременно раздражение за это чувство.. Хорошо, что любимый реагирует более-менее адекватно.. иногда, правда, разражается лекциями на тему беготни по тонкому льду.. но редко. :ха-ха!:

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • Мне как-то удается совмещать и то и другое. И я давно забил на намеки шефа о том, что не плохо было бы поработать в субботу %)

  • На самом деле "С милым рай и в шалаше, если милый по душе" - это брехня, которой хватит на год на два. А потом вся эта иллюзия рухнет разбившись о суровый быт. Как говорится каждому - свое, один работает, другой отдыхает и т.п.

    Hello, Terranes.

  • В ответ на: Выдержат-выдержат. Есть ещё другие ходы на этом поле.
    А силы, вкладываемые в отношения, тоже стоит экономить. Как и семейный бюджет.))
    Этот вопрос двумя словами не опишешь. Мы же взрослые люди и говорим обо всем в разумных пределах .
    Короче, "без бутылки не разберешься". Причем, буквально:улыб:

    В моей голове нет тараканов, их давно сожрали куда более крупные и опасные твари

  • Да, я с тобой согласна, но, насколько я поняла, афтор воспрошает о ПОСТУПКЕ, способном скрасить ущербность бытовухи. И о количестве таких поступков в единицу времени, скажем, в месяц. Ты вот сколько раз за прошедший месяц жену в театр водил?

  • Ты вот сколько раз за прошедший месяц жену в театр водил?
    с одного удара в пах она свалила Бонда:миг:

  • В ответ на: ведь не только для себя, для обоих стараюсь!!! А?!

    а... благие намерения... ну-ну.
    Точно так же можно рассматривать и противоположный вариант:
    Все бросил ради любимой, и сидит у нее же на шее, опарвдываясь якобы любовью за свое лентяйство и неспособность подарить ей элементарный карабункул на 350 карат.

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • ай, да ТРИВ, ай да молодца...
    в самую... печень...
    :ха-ха!:
    дай, я табЭ поцалую
    *внезапно хватая ТРИВа за уши и громко чмокая в ...лоб*

    Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)

  • как только кто-то из семьи встанет и пойдет работать
    вместо того, чтобы просиживать пардон, задницу в кинотеатре...
    ------
    мда..
    такой вариант я не рассматривала, честно..
    и к счастью не сталкивалась (тьфу-тьфу 3 раза):улыб:

  • Заслышав смутно знакомое слово "карбункул", прибегает Пеппи и молча садится у ног. А в глазах смесь надежды и укора...
    Или это мне слово "фурункул" смутно знакомо?

    Специалист по связям с реальностью.

  • значит вам везло... :ухмылка:
    потому как мне
    как раз
    именно на такие варианты
    "везло"
    да и вообще частенько наблюдаю вокруг
    кады тетенька вкалывает
    а дяденька...
    ааа... *безнадежно махнув ногой* избитая тема....
    :ха-ха!:

    Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)

  • ОкСанни, не согласна. Ты исходишь из того, что любовь - такая себе вполне неизменная величина. которую ничтьо не может ни поколебать, ни разрушить. Но по-моему, как и любое чувство, она подвергается трансформации, следовательно. ее нужно укреплять, а не проверять на прочность. И ни в какой семье, хоть там она крепкая-прекрепкая. проблемы сами собой не решатся. а решатся исключительно так, что кто-то один(или оба, но это реже) - зарабатывает деньги.
    -----------
    вы не верно истолковали мой пост (или я не понятно написала?)
    суть в том, что денежные проблемы-это одна из наиболее частых проблем в семье,и если из-за денег семья все-таки рушится (при условии что эту проблему пытаются решить)
    то о любви, как таковой , речи не идет
    на мой взгляд, решени многих проблем в КРЕПКИХ семьях, только сплачивают мужа и жену в дальнейшем..
    а внекотрых семьях-возникающие проблемы, даже самые мизерные-это начало конца..
    т.к. морально люди не готовы к совместным трудностям.и их преодолению.
    вот. короче, пафосно написала, но, надеюсь , что понятно)))

  • если ты читала Конан Дойла "Голубой карбункул"
    то убирай нафиг смесь укора...
    надежду оставь... вдруг тебе что и обломится
    от великого сусликоведа...
    а с фурункулом - в аптеку!!!

    Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)

  • То есть аттракциона невиданной щедрости не будет? *недоверчиво*
    А я-то думала, что Трив щас реабилитирует весь мужской род, пригоршнями швыряя карбункулы.

    ЗЫ. В книжке был голубой. Мне не пойдет, заказываю красный или зеленый. Прошу учесть.

    Специалист по связям с реальностью.

  • В ответ на: дай, я табЭ поцалую
    *внезапно хватая ТРИВа за уши и громко чмокая в ...лоб*
    Пожалуйста,.... с удовольствием...(закрывает глаза и сосредотачивается)
    только это не ушки, а карманы.... вылезли из брюк (густо краснеет)

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • В ответ на: В книжке был голубой. Мне не пойдет, заказываю красный или зеленый. Прошу учесть.
    (тщательно что-то записывает в записную книжку энергичным, размашистым почерком)

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • да и вообще частенько наблюдаю вокруг
    кады тетенька вкалывает
    а дяденька...
    ааа... *безнадежно махнув ногой* избитая тема....

    ------------
    ну тут все не так уж и просто..
    у каждого ведь своя планка, тэк сказать))
    к примеру..реальная история, с реальными людьми)
    мальчик и девочка познакомились , в эээ...197...каком-то году..
    влюбились,поженились, детей нарожали..
    он был сварщиком (мечта детства!) и им же и остался по сию пору..
    она была выпускницей мед.училища , а сейчас зам.министра здравохранения, одного из недавнослучившихся , суверенных государств.
    и что? кого из них можно назвать лентяем? на мой взгляд никого.. что один всю жизнь пашет, что другой..
    только ценности у них разные, и потребности..
    а со стороны их семья производит впечатление "она работает, а он на ее шее"..
    вот так..

  • В ответ на: Заслышав смутно знакомое слово "карбункул", прибегает Пеппи и молча садится у ног. А в глазах смесь надежды и укора...
    Щас.. (смущенно)
    Огонек нацелуется, потом вас приму...

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • только это не ушки, а карманы.... вылезли из брюк (густо краснеет)

    да и... лоб... я смотрю у вас какой-то... не пропорциональный...
    хм....
    чОрт, Тривкин, ты чаго *внезапно очнувшись*
    люди же кругом.... уважаемые...
    а ты как дите, чес слово...
    иди ... оправся...

    Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)

  • вот ведь канфуз то вышел, прямо со стыда готов сгореть..
    ну как же тебя сразу не насторожил такой непрапорциональный лоб то.. вот господи..черт.. что же теперь делать? как в глаза смотреть....
    у тебя случайно салфеточки не будет? (выглядывая из-за ширмы)

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • Угу. и еще - "работающих" увлекает не только результат, но и процесс...заставить себя зарабатывать деньги из-под палки невозможно...

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • Пеппи, а вам для чего карбункулы? Для опытов? или....для красоты? :ухмылка:

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • заставить себя зарабатывать деньги из-под палки невозможно...
    -----------
    не согласна
    вариант: нелюбимая работа..
    очень характерный пример..
    деньги нужны-а процесс их зарабатывания превращается в мучения..

  • Вопрос. Сумеете ли вы отказаться от зарабатывания денег в пользу любимой/любимого, чтоб уделять ей(ему)больше времени или наоборот, будете вскипать праведным гневом - мол, не любовь, а дура какая-то, ничё не понимает! ведь не только для себя, для обоих стараюсь!!! А?!

    Зачем от чего-то или от кого-то отказываться? Гораздо лучше поискать гармонию. Если девушка не принимает Ваши условия жизни, то она не Ваша.То есть не та, кто Вам нужен. Вот так я думаю.

  • с клубничным ароматом тебя устроит?
    *ворчливо бухтя, роясь в карманах, в поисках заныканной салфетки*
    никакого терпежу у человека нет...
    счас за гсоударственную ширму залез
    горе мне с тобой....
    заседание скоро начнется.. а ты там ширму всю изгваздал...
    на вот... держи... да поскорей давай...
    вон ужо люди в зал собираться начинают...

    Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)

  • А что, типа, Пеппи и красота есть вещи несовместные? *обиженно тряся косичками* Люблю я их...

    Специалист по связям с реальностью.

  • в поисках гармонии можно жизнь провести, и окончитть свои дни... так и не обретя ее.
    Создавать нужно. Создавать. а не только искать.!

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • Дорогие товарищи! (выглядывая из-за ширмы сверху и шаря руками где-то внизу, пытается придать лицу максимально официальный вид).
    Сегодня мы собрались с вами, чтобы обсудить проблему выбора людей, таких же как мы с вами. Проблему, когда в устоявшейся семьейной паре один из партнеров уже не может уделять другому полного объема внимания, который необходим для поддержания ровных сложившихся отношений из-за ставших огромными затрат временных ресурсов на материальное обеспечение семьи (пафосно поднимает руку, но заметив в ней скомканную салфетку, быстро прячет за ширмой)
    Я сейчас, извините (покраснев, скрывается)
    начинайте пока без меня, я быстро (сдавленным голосом)

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • ну почему несовместимые....
    совместимые, совместимые *заторопилась*
    Но просто вы еще про фурункулы говрили, и я вот ... в связи с карбункулами.. синим и крсным, да? или зеленым?
    *смешавшись, замолкает*

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • Фурункулы я проходила в качестве ученого, на третьем курсе!

    Кто не дарит мне карбункул, тот большой-большой фурункул!:бебе:

    Специалист по связям с реальностью.

  • * Кто не дарит мне карбункул, тот большой-большой фурункул! *

    А эту присказку ты в детском садике проходила?

    The truth is out there...

  • Эту присказку я только что придумала! *горделиво поглядывая*
    Завидуешь моему недюжинному поЕтическому таланту?:миг:

    Специалист по связям с реальностью.

  • Тогда и я взблесну:
    Человек, который дарит всем карабункулы, страдает карабункулезом.

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • Тогда и я взблесну:
    Человек, который дарит всем карабункулы, страдает карабункулезом
    --------------
    и я тоже*скромно потупив взор и перминаясь с ноги на ногу*
    кто страдает карбункулезом, то не болеет энурезом!

  • Блестящще!! (подпрыгивает от неожиданности)

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • ПС
    Ничего, если я немного не по теме?

    Читая название топика, мысленно хочется его дополнить
    "Любовь и деньги Сэнсет Бич"

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • > Я допускаю, что напоказ можно выставить всё, что угодно. Но в душе каждый человек испытывает потребность в приятии/любви. Будете опровергать?

    Откуда мне знать, что в чужой душе творится...

    Я знаю людей, которые не нуждаются в любви на определенном этапе своей жизни. Больше того, гонят ее в шею, как свою, так и чью-то по отношению к ним. Что будет по окончании этапа, и когда он кончится, сказать сложно. Может длиться годами.

  • а еще вот это:
    карбункулез -болезнь людей с фабрики грез!*ободренная неожиданным успехом*

  • > Я испытываю некоторое чувство вины, когда бывает прихожу домой, а детеныш уже спит, и одновременно раздражение за это чувство..

    Это несколько из другой оперы... Сомневаюсь, что для ребенка было бы лучше, если бы они с мамой жили очень скромно, но зато мама все время была бы рядом... Или что мама из-за него не реализовалась в других сферах, к которым имела склонность...

  • Служил Гаврила ювелиром,
    Гаврила камни огранял,
    Гаврилу девушки любили,
    А он карбункул им давал

    The truth is out there...

  • компромисс должен быть..
    иногда деньги нужны настолько, что семье приходится подождать возвращения блудного трудоголика в семью...:улыб:
    вообще мое мнение, что работа должна приносить радость и удоволетворение, а не только деньги.
    Если вижу, что любимому человеку безумно нравится процесс зарабатывания, то вряд ли буду кидаться на него с упреками и вопить "ах, ты снова на работе, вместо того, чтобы сопровождать меня в кино!!"
    Тоже самое и буду ждать взамен!
    мы с моим мужем оба трудоголики, фанаты можно сказать своего дела, даже сложно было представить, если бы кто-то из нас был недоволен этой перегрузкой:улыб:зато воскресенье по взаимносогласованному плану - никакой работы, только развлечения..такой вот круг замкнутый )

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • Не знаю, какие все тут собрались правильные, трезво рассуждающие. На мой взгляд, если вдруг случится большая Любовь, то тогда ни до учебы, ни до работы :heart:. Летят все планы, лишь бы быть с любимой рядом. Это когда проходит угар и наступают будни, тогда и важно, чтобы любимая не сидела в думах о том где деньги взять на повседневные нужды.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Не знаю, какие все тут собрались правильные, трезво рассуждающие.
    ...........................
    Это когда проходит угар и наступают будни
    -------------
    вот именно, угар уже прошел.

  • В ответ на: Гаврилу девушки любили,
    А он карбункул им давал
    "Вставлял".. Так будет лучше пожалуй (отходя на 2 шага назад и любуясь стихом в целом)

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • Ну тогда не надо наверно так в тему задавать "Любовь и деньги.":хммм: А просто так и сказать, что делать, чтобы хорошие отношения в семье длились дольше.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

    Исправлено пользователем Ech_Aleks (12.04.05 10:59)

  • Согласна. Но всё же это одна опера. Если, конечно, семья не состоит из мамы и ребенка.

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • В ответ на: даже сложно было представить, если бы кто-то из нас был недоволен этой перегрузкой
    ну почему сложно?
    Дрались бы наверное, били друг друга табуретками, обзывались бы матерными словами.
    Никакого секса бы по воскресениям,. никакой еды в холодильнике..
    так бы наверное...

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • Никакого секса бы по воскресениям,. никакой еды в холодильнике..

    да и семьи бы не было, чего уж там...
    я уже молчу про детей..

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • не всегда удается правильно сформулировать тему)

  • Ну так и любовный угар - тоже не любовь.
    А "..что делать, чтобы хорошие отношения в семье длились дольше" - тема настолько всеобъемлющая, что тянет на энциклопедию, а не на топик. А правильное решение - на нобелевку. :ха-ха!:

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • я уже молчу про детей..
    -------------
    а что дети?
    они и без наличия семьи могут появиться..

  • Не, за это Нобелевку не дадут, ну разве, что в качестве литературной премии, ведь вся литература в большей степени и строится вокруг любовной линии ;). Не знаю, на мой взгляд, как раз и любовный угар и есть Любовь.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • * да и семьи бы не было, чего уж там... я уже молчу про детей.. *

    Дети заводятся от еды в холодильнике по воскресеньям... (делая запись в тетради)

    The truth is out there...

  • Сомневаюсь, что для ребенка было бы лучше, если бы они с мамой жили очень скромно, но зато мама все время была бы рядом...
    вы знаете, у меня пока нет своих собственных детей,
    но глядя на свою племянницу
    и на ее тоску в глазах,
    когда ей приходится целыми днями сидеть фактически одной
    до школы, после школы, все время одна...
    а мама приходит поздно вечером и в выходные далеко не всегда дома,
    потому что, то работа, то иногда личная жизнь
    то мне кажется,
    что ей было бы лучше "скромно, но с мамой"
    а когда мама в погоне за деньгами "проглядит ребенка"
    то тогда, наверное, задумается "оно ей надо было" такое вот "денежное счастье"

    Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)

  • у меня не могут...:улыб:
    без семьи детей нам не надо!

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • а еще ужаснее говорить ребенку, что не можешь купить чтото не супер-супер ненужное, а именно нужное потому, что нет денег. нахрен такое надо?

  • если ребенок не эгоист, то он и такую ситуацию поймет и потерпит.

    The truth is out there...

  • ууу, по мне так лучше пахать как лошадь, уделяя достаточно времени ребенку, чем отказывать в необходимых радостях.

  • на п.п.
    все хорошо в меру. ребенок должен быть сыт, обут, одет и по возможности максимально занят.
    тогда и волки сыты юудут и овцы целы.

  • Вы к чему это сейчас сказали? чегото я не поняла.

  • к вопросу о том что лучше: сидеть без денг, но рядом с ребенком, или с деньгами, но встречаться с ним только по ночам

  • Наверное волки это любовь, а овцы это работа...н-да..

  • ага.
    спасибо. расшифровала.
    чёрт.пора завязывать с пословицами. до добра меня они не доведут.

  • а еще ужаснее говорить ребенку, что не можешь купить чтото не супер-супер ненужное, а именно нужное потому, что нет денег. нахрен такое надо?
    знаешь,Бел, меня в детстве сильно не баловали
    мне было в чем ходить, мне всегда было что есть
    и во что играть
    но НИКОГДА и НИЧЕГО я у родителей не просила
    я могу ответить за это головой своей
    что НИЧЕГО и НИКОГДА!!!
    и не чувствовала себя при этом "обездоленной"
    и вообще я считаю, что ребенку нужно во многом отказывать,
    чтобы не вырастал эгоистом махровым...
    а то "на Васенька это, на Васенька, то"
    а потом удивляются, что Васенька вырастает в чмо убогое,
    которому свои интересы превыше матери родной!

    Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)

  • если еще раз прочитаешь мой пост, то увидишь, что я говорила про _необходимые_ вещи. и еще, у меня ребенок тож ничего не просит. да.

  • вдогонку.

    я чего хотела сказать-то постом своим...
    "лишнего" у меня ничего не было...
    и сильно я от этого не страдала
    да, иногда конечно, было обидно, что вот у девок сапоги модные, а я в старых дохаживаю...
    но меня как-то так воспитывали, что я всегда знала, что родители лучше знают что, кому купить и на что в первую очередь потратить
    и обид из-за сапог, по крайней мере никогда не было.
    и на мой субъективный взгляд, когда мама "шибко впахивает"
    то она как раз на это самое "лишнее" и пытается заработать
    а по мне так лучше бы с ребенком в ботсад тот же выбралась на день
    чем пахала бы в офисе на "лишнюю кофточку и коробку рафаэло"
    ИМХО, сугубо.
    а когда ребенку "все дают", то у меня есть яркий пример, что потом вырастает из этого ребенка! и как он общается с родителями!

    Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)

  • В ответ на: и вообще я считаю, что ребенку нужно во многом отказывать,
    чтобы не вырастал эгоистом махровым...
    правильно, нафига, баловать, покупать велосипед и отправлять учиться заграницу, да мир показывать..
    пусть дома сидит, уроки делает, да во дворе с ребятами играет в войнушку...:улыб:

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • ну вот я следующим постом поправилась ужо
    про "необходимое" и "лишнее" :улыб:
    а причем здесь ребенок твой? я разве говорила, что она у тебя чего-то просит???? :хммм::(
    я же вообще пишу...
    мысли свои...
    ну почему все сразу на свои рельсы переводят...:хммм:

    Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)

  • я написала, когда не видела твой поправочки ))
    а мой при чем? при том, что горжусь я так )

  • а потом удивляются, что Васенька вырастает в чмо убогое,
    которому свои интересы превыше матери родной!
    ------------------
    а еще бывает, в детстве попросив что-либо, и неполучив желаемое по причине отсутствия денег ,Васенька может испытать непоправимую душевную травму и вырасти в чмо убогое, которое решит что я и ТАК возьму , без денег раз их нет постоянно....

  • блин, да вы че все такие-то??? :хммм:
    Лен, ну чего утрировать-то???
    если у тебя есть возможность работать, зарабатывать достаточно денег "на учебу за границей" и "на велосипед" и при этом времени ребенку уделять достаточно - да ради бога!!!
    речь идет о другом!
    речь идет о том, что если мама работает в ущерб общению с ребенком
    то на мой взгляд, лучше уж меньше работать.
    а если уж речь идет о "заграницах", то я считаю,
    что наша система образования куда лучше "ихней", чтобы еще на это бабки тратить.
    а если уж совсем глобально
    то можешь пинать меня грязными сапогами
    но я считаю да!!!! пусть лучше учиться здесь и хорошо учиться
    чтобы потом вырастить и заработать себе деньги на "заграницы"
    а не ждет все это от родителей "на блюдечке с голубой каемочкой"
    бейте меня, бейте...:хммм:

    Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)

  • :live:
    Согласен с тобой, свою девушку так и воспитывал.
    Правда как то тема с любви перешла на воспитание детей, хотя впрочем это все взаимосвязано, наверно:миг:

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

    Исправлено пользователем Ech_Aleks (12.04.05 11:53)

  • а мой при чем? при том, что горжусь я так )
    ааа.... ну тады ладно...
    тады гордись!
    сейчас вообще дети, которые ничего не просят - редкость страшная! :улыб:так что вдвойне должна гордиться!:улыб:

    Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)

  • да ладно, зачем бить...
    мне фраза не понравилась, что ребенку надо отказывать во всем..
    наоборот ведь хочется все сделать, чтобы у него все было и было по высшему разряду..
    а особенно было то, что у нас в нашем детстве сроду не водилось...
    а это как раз велики и заграницы..а хотелось страшно :-)

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

    Исправлено пользователем fleure12 (12.04.05 11:58)

  • а еще бывает, в детстве попросив что-либо, и неполучив желаемое по причине отсутствия денег ,Васенька может испытать непоправимую душевную травму и вырасти в чмо убогое, которое решит что я и ТАК возьму , без денег раз их нет постоянно....
    а вот тут как раз и все зависит от вашего таланта родительского
    от того как воспитаете.
    я же выросла...
    мне же не пришло в голову что можно "и так взять"
    это как воспитаете...
    если сможете внятно ребенку все объяснить и на своем примере
    показать как надо, как не надо и почему такая ситуация с деньгами
    человечек вырастить нормальным и адекватным.
    опять же повторюсь
    я не рассматриваю ситуацию, когда денег нет на нормальную еду
    а ребенок ходит в одних джинсах третий год и новые ботинки не покупаются потому что "еще старые коньки не сносил"
    я предполагаю ситуацию, когда у ребенка есть две пары джинсов
    а он не терпящим возражения тоном просит третью, потому что они "модные, с люрексом и у Люськи из второго подъезда такие есть, и я хочу"
    и мам тут же несется дитятку купить эти долбаные джинсы.....
    я говрю о "лишнем" и "чрезмерном", а не о необходимом!!!!

    Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)

  • мне фраза не понравилась, что ребенку надо отказывать во всем..

    ну, во-первых, я не писала, что надо во всем отказывать
    я писала, что надо отказывать во многом
    а это согласись разные вещи:улыб: наоборот ведь хочется все сделать, чтобы у него все было и было по высшему разряду..
    Лен, ты меня извини, конечно,
    но когда мне взрослые люди говорят про "высший разряд",
    то мне кажется, они больше о себе заботятся, а не о ребенке,
    чтобы могли потом небрежно кинуть в "нужной" кампании "мой-то там был, туда-то ездил"
    знаешь, что-то из серии "мы не хуже Смирновых из 22 квартиры или Петуховых из соседнего отдела" :ухмылка:
    в нашем детстве сроду не водилось...
    а это как раз велики и заграницы

    я не знаю, где ты жила, но велик даже у меня был... "Пионер" :улыб:а заграница... я даже не знала что это такое...
    и уж точно туда не хотела...
    у меня воспитание "коммунистическое" было...:улыб:

    Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)

  • * велик даже у меня был... "Пионер" *

    А у меня был велосипед Лёвушка, на толстых шинах, я на нем до десятого класса катался, т.к. я маленького роста. А мать рассказывала, что в их городском дворе пацаны ездили на деревянных досках, к которым приколачивали оси с подшипниками - гремели по асфальту страшно, но это был азарт и шик.
    Флёр, если по высшему разряду, то я по ТВ видел велики, у которых одна рама стоит 2-3 тысячи баксов, ну, а с колесами и прочей ерундой больше 5000-8000$ в зависимости от комплектации. Купите своему сынишке такой, когда подрастет, а то скажут, что он нищий лох.

    The truth is out there...

  • а вот тут как раз и все зависит от вашего таланта родительского
    от того как воспитаете.
    я же выросла...
    -------------
    многие выросли, согласна..
    просто описанный вами метод: отказывать во всем-одна из крайностей воспитания.
    время диктует свои условия и вносит свои коррективы, и если хочешь что б твой ребенок соответсвовал своему времени по мксимуму(я сейчас о положительных вещах) , то тратиться тоже прийдется по-максимуму.
    компьютер, ин.языки-тоже можно воспринимать-как лишнее, а если заботиться о будущем, понимаешь, что в дальнейшем-очень пригодятся знания.

  • У меня были и велик и заграница и шмотки оттуда.
    Ну и что? Что мне это дало в плане преимуществ перед той же Флер, у которой этого не было?
    НИ-ЧЕ-ГО!
    Флер даже добрее и светлее получилась.:)

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • * велик даже у меня был... "Пионер" *

    А у меня был велосипед Лёвушка, на толстых шинах
    -------------
    начинаю чуствовать себя изгоем..
    у меня было ТРИ велика: кама, салют и пионер
    а еще скейт, на котором я так и не научилась кататься

  • Я тебя почти люблю:))))

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • у меня было ТРИ велика: кама, салют и пионер

    А у меня камы не было.:улыб:

  • А у меня была. Синяя такая, красивая.:))
    И Левушка был. И Школьник.:)

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Сделать так, чтобы были деньги и любовь была довольно - вот это и есть то, к чему многие из нас стремяться. И только после того, как этот баланс будет достигнут - то можно кричать ЖИЗНЬ УДАЛАСЬ, ну или пока все идет нормально.

  • между прочим, Кама считался самым козырным великом..да.

  • да ладно.. добрее и светлее..:улыб:
    я хотела в детстве велик Каму..и никак..
    правда у соседей моих такого тоже не было, но хотеть это не мешало!
    по поводу того, что у богатых дети вырастают только избалованными эгоистами, не согласна!
    наоборот, по-моему таким детям проще объяснить цену деньгам и вещам, они знают, что просто так ничего не возникает, и что велик за 5000 баксов это показатель определенного уровня развития мамы или папы, которые достигли этого своими знаниями и умениями. Таким образом ребенку есть к чему стремиться..

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • Кама считался самым козырным великом
    ду ну, лично я его и не хотела, колеса маленькие какие-то. Мне нравилось на нормальных ездить.

  • * между прочим, Кама считался самым козырным великом..да. *

    Среди девочек, ага (с)
    Кама не годится для быстрой езды и для езды по кочкам, и еще она жутко тяжелая, т.к. рама стальная. Поэтому пацаны катались на Уралах, Спутниках и Туристах. У меня была "Украина", это типа Урала, чуть помоднее.

    The truth is out there...

  • наоборот, по-моему таким детям проще объяснить цену деньгам и вещам,
    --------------
    неа..
    сколько угодно можно привести примеров, когда ребенок воспринимает мат.благосостояние , как само собой разумеющееся, а не как результат труда.

  • У меня были Салют и Урал, Школьник я пропустила, сразу с трех\двухколесного трансформера (были такие, у которых вместо двух задних колес можно было поставить одно) на Салют пересела.
    Да ну эту Каму, там же педали втрое быстрее крутить надо, чем на нормальных большеколесных великах :-) Никогда не хотела Каму...
    А на Урале я гоняла, держась не за руль, а за веревку - вот классное было времечко...

  • Среди девочек, ага (с)
    --------
    ага.
    когда катаешься на Каме, платье не задирается! вот!
    не то что Урал.. брр..

  • * когда ребенок воспринимает мат.благосостояние , как само собой разумеющееся, а не как результат труда. *

    Вот именно. От детей порой можно услышать, что папа берет деньги "в тумбочке", "в кошельке", но не видит связи, что для того, чтобы деньги все время были в тумбочке, надо регулярно работать.

    The truth is out there...

  • разные дети у разных родителей )
    если суметь объяснить такую простую вещь..то в ажуре все будет..

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • В ответ на: А на Урале я гоняла, держась не за руль, а за веревку
    Че, руки были короткие? (с любопытством)

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • В ответ на: папа берет деньги "в тумбочке", "в кошельке", но не видит связи, что для того, чтобы деньги все время были в тумбочке, надо регулярно работать.
    В тумбочке?

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • В ответ на:
    В ответ на: Гаврилу девушки любили,
    А он карбункул им давал
    "Вставлял".. Так будет лучше пожалуй (отходя на 2 шага назад и любуясь стихом в целом)
    ...скажи еще - "впендюривал":миг: :чмок: :роза:

    Бабы дуры не потому, что дуры, а потому, что бабы.(с)

  • В ответ на: если по высшему разряду, то я по ТВ видел велики, у которых одна рама стоит 2-3 тысячи баксов, ну, а с колесами и прочей ерундой больше 5000-8000$ в зависимости от комплектации. Купите своему сынишке такой, когда подрастет, а то скажут, что он нищий лох.
    хорошо, куплю!
    только не потому, что так скажут
    а для собственного удовольствия:улыб:продолжайте завидовать :безум:

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • просто описанный вами метод: отказывать во всем-одна из крайностей воспитания.
    блин....
    еще раз...
    для тех кто в танке, прости господи
    я же написала не во всем а во многом
    это разные вещи...
    очень подробно в предыдущем посте накатала
    про "третьи джинсы с люрексом"
    мля....
    время диктует свои условия и вносит свои коррективы, и если хочешь что б твой ребенок соответсвовал своему времени по максимуму(я сейчас о положительных вещах) , то тратиться тоже прийдется по-максимуму.
    а я не хочу чтобы мой ребенок "соответствовал" чему-либо или кому-либо!!!!
    не надо мне чтобы "соответствовал своему времени" :зло:
    я хочу, чтобы он вырос добрым, тактичным, умным, заботливым,
    помнил, о своих близких,
    умел в этом мире как-то выжить,
    не потеряв чувства собственного достоинства
    а многие из этих качеств, на мой взгляд, давно уже не соответствуют современному миру :зло:
    ВСЕМ:
    и не надо мне больше ничего говорить "о крайностях"!!!!
    в этом мире вообще детей иметь нельзя,
    чтобы не портить им жизнь!!!!!!!!!!!
    все!!!!!!!!!!!! отвалите от меня своими советами!!!!
    все в сад!!!!!!!!!!!!!!! :зло:

    P.S. извините, вспылила...
    *ушла пить валерьянку с кофе*

    Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)

  • В ответ на: если суметь объяснить такую простую вещь..
    это очень трудно, потому что детский мир не знает некоторых понятий, которые являются само-собой-разумеющиеся в мире взрослом.
    Например объяснить ребенку, что платежи за электроэнергию гораздо важнее германской разговаривающей куклы - это все равно что доказывать голодному первобытному человеку что пентиум 4 стоит гораздо выше чем кусок жаренного мяса

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • *ушла пить валерьянку с кофе* -----

    Ой, Ларис, пожалей себя! Выпей это все по отдельности и желательно с интервалом минут 30 :ха-ха!:

    Вам всем бы памятник! А то вас не упомнишь...

  • а что в первую очередь?
    а что во вторую?
    пить-то?
    :улыб:

    Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)

  • Завари валерьянку кофем да и все дела

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • ну я надеюсь мы не про 3-х летних малышей говорим, а уже про тех, кому лет 12 хотя бы..
    у 3-х летних запросы все же более скромные, проще справиться:улыб:
    а с подростком уже вполне можно по понятиям разговаривать..
    у меня просто есть минимум 3 примера среди близких знакомых, у кого очень богатые родители и они готовы для дитяти своего горы свернуть, если нужно будет..
    а дитяти до того самостоятельные, что родительскую помощь в принципе не воспринимают, как нечто само собой разумеющееся и пашут на своих 3-х работах и живут по своим средствам:улыб:
    правда квартиры им подарены родителями, ну должны же на что-то сгодится накопленные с таким трудом миллионы...:улыб:

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • так, Лара,
    покажи им всем!!!!

    what do you want?

  • э-э-э-э..... лучше просто коньячку накати:хехе:

    Вам всем бы памятник! А то вас не упомнишь...

  • Есть такие родители, что за каждую копейку попрекают - тут уж поневоле 100 раз подумаешь, прежде чем принять мат.помощь, какими бы богатыми родители не были.
    Про них речь?

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • нет, дорогой.. не про таких речь!

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • блин....
    еще раз...
    для тех кто в танке, прости господи
    я же написала не во всем а во многом
    это разные вещи...
    очень подробно в предыдущем посте накатала
    про "третьи джинсы с люрексом"
    -------------------
    чё за крики то??????
    ё-мое!!!
    если вы строчите посты, быстрее чем возможно ответить на предыдущий!!!!!
    понимать надо, да?!

  • Ну ладно, милая.
    Я чувствую, что я не смогу войти с тобой в фазу противоречий, ибо мы с тобой оба правы. (и, взявшись за руки, они пошли по залитой солнцем тропинке навстречу щебечащим пташкам в лесу)

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • у 3-х летних запросы все же более скромные,
    да ладно...
    можно подумать не видела не разу
    3-х летних "малышей" мля... которые в отделах игрушек
    валятся на пол, стучат ногами, вопят как недорезанные поросята
    а мамашки бегут сломя голову дитятку новую игрушку покупать...
    проще справиться
    а с подростком уже вполне можно по понятиям разговаривать..

    ню-ню по понятиям...
    с подростком...
    не смешите мои тапки...
    подростки таким вымогательством могут заниматься
    к таким уловкам и ухищрениям прибегнуть
    когда им что-нибудь надо
    и плевать они хотели на ваши "коммунальные платежи"
    по понятияяямммм..... хм.... :безум:
    а дитяти до того самостоятельные, что родительскую помощь в принципе не воспринимают, как нечто само собой разумеющееся и пашут на своих 3-х работах и живут по своим средствам
    а я тебе Лен, 33 примера приведу,
    когда сидят великовозрастные козлы
    и делать не хрена не хотят,
    потому что, видите ли мама-папа раз родили,
    пусть и ростят, квартиры-машины покупают!!!

    Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)

  • Лариса, вы валерианки уже выпили?
    а чего до сих пор кричите?:улыб:
    повторяю мысль, что у разных родителей к детям разные подходы, кто-то бежит сломя голову, а кто-то идет и внимания на валяющегося вопящего дитятю не обращает.. вторые в данном случае мне ближе!
    а про великовозрастных козлов, которые сидят, даже говорить не хочу.. и смотреть на них тем более..

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • Соглассна. Как воспитывали - то и получают. Мой еще в нежном возрасте пытался как-то меня криком шантажировать. Два часа орал в закрытой комнате, а потом все понял. И больше таких попыток не делал.

    ЗЫ: Орал, естественно, не от голода и не потому, что мокрый или болит что-то. Просто так орал. Матери эти разные виды плача легко различают.

    Бабы дуры не потому, что дуры, а потому, что бабы.(с)

  • В ответ на: и, взявшись за руки, они пошли по залитой солнцем тропинке навстречу щебечащим пташкам в лесу)
    но вдруг из-за кустов выскочила взлохмаченная Огонек.

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • если вы строчите посты, быстрее чем возможно ответить на предыдущий!!!!!
    ну во-первых, про "во всем" и "во многом" я писала и раньше,
    а не только в последнем посте
    я вообще не водном посте НЕ писала об отказе во всем
    это уже другие люди переиначали мои слова
    и попередумали все на свой лад!
    а во-вторых, да! строчу! и быстро строчу!
    потому что умная и быстрая!!!!!
    вот..... *запыхавшись от быстрого стучания по клавишам*
    :ха-ха!:

    Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)

  • Да что вы все цепляетесь к Огоньку сегодня....да и... не видела ее никогда лохматой

    Вам всем бы памятник! А то вас не упомнишь...

  • В ответ на: да и... не видела ее никогда лохматой
    Вы просто никогда не готовили ей утром чай.

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • Упс! :смущ:
    Замолкаю и тихонько ухожу в сторону...

    Вам всем бы памятник! А то вас не упомнишь...

  • Вот именно (многозначительно )

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • ага, и я оторопела от такого признания..
    Трив всегда был такой скрытный... а тут на тебе :ха-ха!:

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • ой, все.. хватит..
    опять одно, да потому..*вздыхает*
    эх, Огонек, вашу энергию, да в мирное русло, ни какие ТЭЦ городу не понадобятся..

  • В ответ на: таким детям проще объяснить цену деньгам и вещам, они знают, что просто так ничего не возникает, и что велик за 5000 баксов это показатель определенного уровня развития мамы или папы, которые достигли этого своими знаниями и умениями.
    Ты всерьез думаешь, что дети именно так рассуждают?:)
    Ценность вещи ощущается только тогда, когда она выстраданная, вымечтанная. А когда все приходит само, то ценность прочувствовать практически невозможно.
    И уж тем более сомнительно, чтобы дети задавались вопросом, откуда и каким путем приходят к родителям эти деньги.:)

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • но вдруг из-за кустов выскочила взлохмаченная Огонек.
    ну и че вы тут шастаете???
    птички у них щебечут...
    пшли вон из моего леса...
    не хрен топтать своими лапами мою залитую солнцем тропинку
    для вас я что ли с утра ее заливала??? *ворчливо*

    Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)

  • И на него весна подействовала....

    Вам всем бы памятник! А то вас не упомнишь...

  • см мой ответ Триву..
    про то, что рассуждаем не про малышей 3-х летних.. а про подростков:улыб:
    и именно такой порядок мыслей дитенышу можно внушить, я думаю.
    Мне внушили в свое время, от чего я только выиграла...

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • ну, поехала бы с нами в палаточную романтику - и тебе бы приготовил...
    Ладно, расскажу как дело было, а то че-то много уже туману нагнал - для первого раза достаточно.
    Приезжаю я утром на своем самокате, а они все спят по палаткам.
    Разжег огонь, как всякий благородный человек бы на моем месте, поставил чайник греться.
    И вдруг, из одной из палаток вползло растрепанное рыжее существо, но увидев меня испугалось и юркнуло было в лес.
    Схватил я его своей могучей рукой, нет, думаю, не удешь, брат, от меня.
    Стал я его умывать, зубы ему чистить да расчесывать и показалась из него Огонек.
    Сидит, улыбается. глазами моргает да и говорит мне человеческим голосом:
    - А я сейчас кашки наварю. Хочешь?
    Так мы с ней и поладили.

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • эх, Огонек, вашу энергию, да в мирное русло, ни какие ТЭЦ городу не понадобятся..
    а я иногда и в мирном плане использую.... :ха-ха!:
    вот тропинку - по которой сейчас ТРИВ с Флер шастают - солнцем залить с утра
    тоже вам не шанешки со стола тырить...

    Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)

  • вот тропинку - по которой сейчас ТРИВ с Флер шастают
    --------
    а этми все-бы шастать*ворчит*
    ну ладно , Трив, с ним давно все понятно
    но Флер!!! невинная девушка!!!
    и с кем шастает..
    даааа..времена пошли..

  • В ответ на: Мне внушили в свое время, от чего я только выиграла
    У тебя ситуация другая была.
    Обратная.:)

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • А у тебя спокойный характер, ровный, да? Я угадал?

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • А моя мама пахала с утра до ночи...я ее и не видела. О чем ни капельки не жалею, поскольку с 4-х лет свободно шаталась по ФМШ, посещая любые лекции и семинары по своему выбору. Меня могли видеть в первом ряду на лекции по квантовой механике, на почвоведении, в зооуголке, на заседании клуба любителей искусства и в секции любителей шахмат. Единственный минус -я нечаянно так образовалась, что до четвертого класса умирала со скуки в школе.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Сидит, улыбается. глазами моргает да и говорит мне человеческим голосом:
    - А я сейчас кашки наварю. Хочешь?
    Так мы с ней и поладили

    ну да. так и было
    я ему - кашки,
    он мне чаю... с листьями смородины и малины... не знаю, где он их надрал...
    там еще кусочки коровьего, пардон...ну отходы жизнедеятельности налипли на эти листья...
    но чай.. ничего... вкусный получился...
    а я ему кашки из березовой бересты наварила...
    он меня еще сигареткой угостил *мечтательно вздыхая* "Астрой"
    а потом мы ездили кататься на моцике.. или мотике... а может мопеде...?
    не помню, короче...
    но у меня потом такой классный синячище остался...
    я девчонкам всем кто в романтике палаточной был
    хвасталась "глядите, какой мне ТРИВ синяк... впендюрил"
    вот...

    Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)

  • я девчонкам всем кто в романтике палаточной был
    хвасталась "глядите, какой мне ТРИВ синяк... впендюрил"
    вот...

    я надеюсь, жена ТРИВова это не услышала тогда, краем уха? :спок:

  • У меня-то? Спокойный, да.
    Но не ровный.:))

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • а чО сразу жена-то?
    *обиженно отвернувшись*
    чуть че так сразу жОна...
    подумаешь...
    какой-то несчастный синяк
    и уже... жена...
    жалко ей что ли?
    тоже мне...

    Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)

  • В ответ на: но Флер!!! невинная девушка!!!
    и с кем шастает..
    даааа..времена пошли..
    ладно вам, не завидуйте..
    ну пошастаю немного.. мне полезно дышать свежим воздухом...
    и верну вам Трива в целости и сохранности!
    без синяков обещаю!

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • верну вам Трива в целости и сохранности!
    без синяков обещаю!
    ----------
    вот за это спасибо!*плачет от счастья*
    дай вам Бог, жениха хорошего и детишек побольше* кланяется*
    кстати, вы не в курсе, Трив в содержание не привередлив?
    а то у меня для питания акромя колбасы и чая больше ничего нету..

  • В ответ на: У тебя ситуация другая была.
    Обратная.:)
    у меня не было супербогатых родителей, это да..
    но где-то в начале 90-х мне было наглядно продемонстрировано, что для того, чтобы получить что-то дорогое и красивое надо работать и работать много..
    а не протирать штанишки в каком-нибудь госучреждении, печатая на машинке..
    сейчас зато я могу похвастаться, что мама с папой достигли всех благ и могут вполне достойно обеспечить своих детей и внуков ..
    правда дети уже и сами это умеют...

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • когда-то он много рассказывал, что ужинает 3 раза и предлагал подробное меню...
    колбасой тут не обойтись.. это факт!

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • мне интересно, есть ли какие-то количественные критерии денежных инвестиций в ребенка?
    Например, на еду, одежду кружки и секции ребенку хватает X рублей в год. Эту сумму могут позволить себе люди со средним доходом. Богатые родители могут платить как X, так и 1000*X рублей. Вопрос - вырастет ли ребенок в 1000 раз лучше, добрее, умнее, свободнее, дружелюбнее, если в него вложить в 1000 раз больше денег?

    The truth is out there...

  • ладно.. разнообразим рацион:
    1.колбаса
    2.сосиски
    3.сардельки
    ну по праздникам, пельмени сварить можно

  • а не протирать штанишки в каком-нибудь госучреждении, печатая на машинке..
    это наезд??? *грозно сверкая очами из-под стекол очков*

    Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)

  • нет

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • Вопрос - вырастет ли ребенок в 1000 раз лучше, добрее, умнее, свободнее, дружелюбнее, если в него вложить в 1000 раз больше денег?

    не факт!
    даже наоборот!
    впрочем... вы уже знаете мое мнение...

    Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)

  • это не наезд, это просто неуважение

    The truth is out there...

  • ничего не читала - отвечаю на первый пост.

    Так уж сложилось, что по жизни я строила карьеру. Неплохо складывается... вроде. И деньги зарабатывала нормальные и сейчас тоже неплохо. И получилось так, что мои близкие и любимые и супруг в т.ч. не страдали от этого.. Надо там матушке в огород - вперед с лопатой,, надо супругу боулинг - да без проблем и т.д. Сейчас - чуть сложнее. После моей смены жительства я пока одна тут. Вообще... Да, грустно с одной стороны. Но с другой, радостно, что за мной - вот такой карьеристкой, потянулись мои родные - родители срочно продают так ненавистную мне дачу вместе с картошкой, муж распродает богатство в Н-ке по-дешевке, даже так любимую мною машинку)))). За мной вроде поехали. Собираются, вернее... Наверно это все-таки потому, что со мной комфортнее, чем без меня... И, наверно, потому,то мне удавлаось совмещать полезное с приятным.

    А по себе скажу так - меня гораздо больше в других раздражают нестремление к карьере и иждевенческие натрои. Жизнь - борьба...

  • Лен, в госучреждении люди тоже работают
    представь себе...
    не все конечно,
    но работают...
    да, а в частных фирмочках
    тоже знаешь ли лентяев хватает...
    *усталым и грустным голосом человека, оттрубившим сумасшедший день в госучреждении*

    Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)

  • В ответ на: А по себе скажу так - меня гораздо больше в других раздражает нестремление к карьере и иждевенческие натрои. Жизнь - борьба...
    :улыб::respect:
    на все 100 поддерживаю!

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • я где-то сказала, что в госучреждения люди более ущербные или меньше работают? нет.
    я сказала, что они там мало зарабатывают и соответственно потребности свои подстраивают под свои заработки..
    мне лично это неприемлемо..я предпочитаю работать и много и за это достойно получать и реализовывать потребности, которые возможно кому-то покажутся излишеством..
    вот такая я материалистка .. да..

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • В ответ на: это не наезд, это просто неуважение
    думаю, что поскольку речь шла о госучреждениях 90-х годов, то имелись в виду практически все предприятия, которые сейчас именуются коммерческими организациями, среди которых было много и убыточных и в которых люди работали большей частью по инерции, боясь потерять привычную работу.
    Следовательно, полагаю что надо тактовать пост Флер так:
    Конечно, можно и сидеть в банкротившемся предприятии, боясь что-то менять, но мне показали мои родители почем фунт лиха.. (примерно)

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • извините, что не по теме, просто как раз в тему пришлось..
    может вы в курсе, раз уж в гос.учреждении работаете..
    почему гос.служащие, в большинстве своем, делают свое работу, так словно они для потребителя лично большую услугу оказывают??
    постоянно сталкиваюсь с гос.служащими и просто в шоке, от отношения к выполняемой работе и к своему клиенту!!!!!!!!!
    и как меняется отношение если ты к ним не с пустыми руками приходишь.. фу, блин.. срамота..

    ЗЫ щас че-то будет, застегивая каску.

  • я предпочитаю работать и много и за это достойно получать
    -----------
    а что значит много и достойно?

  • В ответ на: меня гораздо больше в других раздражают нестремление к карьере .
    а меня нет, особенно в женщинах.
    Я в состоянии (как то так сложилось) уважать и другую точку зрения

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • * меня гораздо больше в других раздражают нестремление к карьере и иждевенческие натрои. Жизнь - борьба... *

    Один токарь растет от первого до шестого разряда и становится классным профессионалом, делающим сложные, уникальные детали. А другой токарь на уровне третьего разряда идет работать в автомастерскую, где в гараже точит простые, одинаковые детали для машин. Профессионального роста нет, но зарплата стабильная и неплохая.
    Кто из них, по Вашему мнению, сделал более успешную карьеру?

    The truth is out there...

  • угу, даже согласна. Вот последнее мое общение в Минфине просто поразило))))) Ничего, справилась, конечно. Все дали, показли, объяснили. Но нервов и времени....

  • чтобы покупать ребенку велик за 5000 баксов )
    и возить его отдыхать куда пожелает душа )):улыб:
    думаю, сейчас начнется новая буря, что он вырастет инфантильным и злым и эгоистом, и вообще козлом..
    но это уже мои проблемы, так ведь:улыб:

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • В ответ на: ЗЫ щас че-то будет, застегивая каску.
    Да ладно, раздевайся...гм.. извини, я в смысле.. ну ладно, ты поняла.
    Права ты. Иногда прямо с души воротит, глядя на некоторых чиновников.
    А че им? Они в привлечении клиентов не заинтересованы

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • В ответ на: Следовательно, полагаю что надо тактовать пост Флер так:
    Конечно, можно и сидеть в банкротившемся предприятии, боясь что-то менять, но мне показали мои родители почем фунт лиха.. (примерно)
    умница, Трив..
    вот за что тебя уважаю, так за то, что ты все всегда правильно понимаешь ))

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • меня гораздо больше в других раздражают нестремление к карьере
    ---------
    а меня нет, в женщинах,
    абсолютно нормальное явление

  • Ага.
    И умею грамотные отмазы лепить. :ха-ха!:

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • А объясните нам, клушам, чё такого хорошего в этой карьере?
    Что сразу вся родня срочно подтягивается к комфорту? Обозначенному дензнаками?

  • А че им? Они в привлечении клиентов не заинтересованы
    -------
    ага. имела глупость, в запале, сказать одному нерасторопному дядьке, что он живет на деньги налогоплательщиков, в т.ч. на деньги нашего предприятия..
    огреблась по-полной..
    он потом еще пол-года бумажку согласовывал..нехороший человек.

  • Ай-я-яй.
    Как же ты так неосторожно то?
    Угораздило же тебя такое ляпнуть.

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • Тогда вам придется своего ребенка в частную школу отдавать, потому что в государственной школе учителя протирают штаны. И НГУ не годится, там профессора и доценты тоже штаны протирают. Придется за границу отправлять в частную школу, типа той, где Гарри Поттера учили. Хотя нет, зачем? Ведь диплом можно будет просто купить.

    The truth is out there...

  • В ответ на: Один токарь растет от первого до шестого разряда и становится классным профессионалом, делающим сложные, уникальные детали. А другой токарь на уровне третьего разряда идет работать в автомастерскую, где в гараже точит простые, одинаковые детали для машин. Профессионального роста нет, но зарплата стабильная и неплохая.
    Кто из них, по Вашему мнению, сделал более успешную карьеру?
    Ессно, первый. Может, я и неправильно выразилась, но меня интеерсует стремление и увлеченность, чем деньги как таковые. Безусловно, все хорошо в совокупности, но тем не менее, уважаем мною более первый

  • В ответ на: а меня нет, в женщинах,
    абсолютно нормальное явление
    А чем это таким женщина в способности к карьере и зарабатыванию денег отличается от мужчин? У нее что? Плечи становятся шире или голос грубее?

  • конечно... имея хорошие деньги, можно спокойно уважать первого

    Вам всем бы памятник! А то вас не упомнишь...

  • Клуши не поймут...

    А остальным - дензнаками умного человка и уважающего себя - не приманишь. И любовь с уважением не купишь. Так что не к дензнакам, а ко мне тянутся

  • Не поверите, когда зарабатываал свои 600 рублей еще в период студенчества - так же думала

  • Клуши не поймут...
    ------------------------------------------------------------------------
    Точно. Нихера не поняла. Типа, надо сделать карьеру, чтобы к тебе тянулись? Без этого никак?

  • * Не поверите, когда зарабатываал свои 600 рублей еще в период студенчества - так же думала *

    Это и есть результат воспитания и собственной веры - постоянство убеждений.

    The truth is out there...

  • Очень даже поверю,
    а в студенческие годы я уже сама умудрялась работать...

    Вам всем бы памятник! А то вас не упомнишь...

  • * мне лично это неприемлемо..я предпочитаю работать и много *

    теперь видна количественная мера - до 18:00

    The truth is out there...

  • Типа, не поняла...

  • А я вот не работала никогда, удачно выйдя замуж, и сильно этим гордюсь.

  • В ответ на: Тогда вам придется своего ребенка в частную школу отдавать, потому что в государственной школе учителя протирают штаны. И НГУ не годится, там профессора и доценты тоже штаны протирают. Придется за границу отправлять в частную школу, типа той, где Гарри Поттера учили. Хотя нет, зачем? Ведь диплом можно будет просто купить.
    бред какой..
    вам вредно думать над моими постами.. избавьте меня от этого, пожалуйста:улыб:

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • В ответ на: постоянство убеждений.
    Это очень плохо? :ухмылка:

  • Тут надо разобраться, для начала, что такое карьера. У нас вот мало вертикальных ступенек в принципе, но даже на самой массовой и изначальной должности неплохие для России зарплаты.
    Фактически, для женщины реален шажок только на одну ступеньку ввысь, в менеджеры среднего звена. Сволочную должность между молотом и наковальней. И те, кто его сделал, и вроде бы, соответственно, сделал формально "карьеру", они...на женщин похожи только именем и фамилией. С волками жить, по -волчьи выть, и не надо ля-ля, что можно стремительным домкратом вознестись в бизнесе, оставаясь мягкой-пушистой и источая запах фиалок...Мужской это мир, до сих пор мужской, и если в психофизиологии мужчины изначально есть агрессивность, амбициозность, стремление соперничать и побеждать, то женская психика на это не заточена. Соответственно, на карьере женщины в качестве женщины придется поставить жирный крест. А я считаю, что это своя стезя и совсем не здорово, что именно на семью и детей у нас все меньше времени...

    Специалист по связям с реальностью.

  • хм, все это - констатация факта или собственное мнение?

  • т еще меня какой вопрос интересует очень. делаем карьеру - на семью времени нет, увлекаемся семьей - дела бизнесовые запускаем. А в интернете торчать всегда есть время? ведь с утра до вечера тута!

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • именно на семью и детей у нас все меньше времени
    -----------------------------------------------------------------------
    Да позорно это нынче - на семью и детей разлагаться. Мы же должны доказать мужикам (и прочим клушам) , что не хуже них могём шевелиться.

  • нормальному члоевеку должно на все времени хватать.

    Я знаю массу людей -с карьерой, деньгами, семьей, детьми, любовью и интернетом.

    И вообще, это прям вопрос ко мне был?

  • А что мешает иметь все? И семью , и детей, и карьеру?

  • Да ничего не мешает.
    Тут вопрос в личном выборе, как я понимаю.

  • неа. это был вопрос вообще. а про работа - семья я как то очень слишком сделала шаг в сторону работы. при чем не карьеры, а именно работы. очень расстраиваюсь из-за малейших неудач, вымещаю все зло на близких. могу не пойти на запланированную встречу с френдом, если на работе какие-то неприятности. буду лежать на диване и поскуливать. это меня так мама с папой воспитали. спасибо им за это огромное.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • угу, м ы за здоровый образ жизни

  • В ответ на: А в интернете торчать всегда есть время? ведь с утра до вечера тута!
    Не знаю, Гуимплена, как Вам это удается :спок:

    Специалист по связям с реальностью.

  • Да именно, что вопрос выбора и личных приоритетов.
    Только и стремительная, настоящая карьера и чудная семья с воспитанными, здоровыми детишками и красивый дом одномоментно -это утопия. Где-то чем-то придется поступиться.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Да, придётся. Заметь-нам, женщинам.

  • Угу. Потому что произошел передел сфер компетентности:). Причем стремительно, за какие-то лет пятьдесят...Мужики-то остались при своем, а у нас образовался двойной воз. А все почему? Потому что
    ретроградная и отсталая анатомия человека не поспевает за прогрессом! :спок:

    Специалист по связям с реальностью.

  • Это у кого двойной воз? Если бы все было так. не мерли бы мужики не доживая в среднем до 59 лет

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Женатые мужчины живут дольше холостяков. С женщинами все наоборот.

    Специалист по связям с реальностью.

  • я где-то сказала, что в госучреждения люди более ущербные или меньше работают? нет.
    я сказала, что они там мало зарабатывают и соответственно потребности свои подстраивают под свои заработки..

    Вот знаешь, Лен не люблю ловить людей на словах НО!!!!
    но ты НЕ говорила что они там мало зарабатывают
    и подстраивают свои потребности под свои заработки!!!
    ты дословно сказала следующее: "просиживают штаны в госучреждениях, печатая на машинке" - это дословно твои слова.
    на которые я соответственно среагировала!!!
    и откуда тебе знать, что они свои потребности они подстраивают под свои
    заработки??????
    откуда такая информация????
    не надо безапеляционно судить о том, о чем ты не имеешь не малейшего понятия!!!
    :зло::хммм:извини, конечно за мою такую эмоциональность
    но я могу себе позволить это хотя бы потому
    что я проработала 10 лет в коммерческих предприятиях
    а в госучреждении всего 8 месяцев
    и теперь в состоянии понять хотя бы мотивы поведения людей из этих учреждений...
    и уж тем более что и куда они подстраивают.... :зло:
    и могу судить и о том, и о другом хотя бы с минимальным знанием дела...

    Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)

  • По мне так, половая принадлежность вообще не при чём. Сделал хорошую карьеру - ты просто поганый человек. :спок:

  • Неожиданный вывод:).

    Специалист по связям с реальностью.

  • Почему? Всплывает известно что. Есть некоторая грань, для перехода которой необходимо уметь кидать, стучать, подставлять и проч.

  • в госучреждения люди мало зарабатывают и соответственно потребности свои подстраивают под свои заработки..
    мне лично это неприемлемо..я предпочитаю работать и много и за это достойно получать и реализовывать потребности, которые возможно кому-то покажутся излишеством..

    то есть ты считаешь, что люди в госучреждении мало работают ???
    а ты вот предпочитаешь много работать и достойно за это получать...
    а они мол мало работают потому и получают недостойно, да???
    что же похвально...
    только НЕ НАДО говорить что это полностью ТВОЯ заслуга!!!!
    я помню как-то уже это обсуждали
    если тебе вдруг повезло
    и ты нашла работу и по душе
    и хорошо оплачиваемую
    то все же не стоит считать что это твои достижения
    и на остальных смотреть свысока "вот мол я такая вся в белом предпочитаю работать и достойно получать за это"
    я тебе со всей ответственностью говорю люди и в госучреждениях РАБОТАЮТ
    а вот то, что государство достойно не оплачивает эту работу
    так это такое у нас государство
    посмотрю я на тебя когда в государственный садик ребенка поведешь и
    будешь требовать чтобы воспитателька за 1000 рублей в месяц за твоим ребенком ухаживала как за родным
    и будешь носик воротить что не доглядела, не досмотрела...
    ну... ты конечно можешь и в частный садик пойти...
    вот только будет ли там лучше...
    хотя ты конечно же скажешь что лучше
    и что те тетки которые работают в гос садиках - клуши и неудачницы,
    которые "не могут достойную работу найти и достойно за это получать"
    ты меня прости но ты сейчас напоминаешь мне девочку, которая
    вышла в подъезд грязный носик сморщила "ой, воняет, ой, не убрано, ой сволочи дворники-уборщицы, убрать не могут"
    и при этом даже на минуту не задумаешься о тетках
    которые не от хорошей жизни эти самые подъезды за копейки убирают...
    а когда тебе скажут "дорогая заплати за уборку подъезда не 40 рублей в месяц а 400, чтобы эти тетки "достойную" з/п получали"
    ты тут же опять сморщишь носик "ой, ну а за что тут платить?"...
    противно ей, богу читать такие убогие и высокомерные рассуждения :зло:

    Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)

  • ну почему же, если кто-то нашел работу и по душе и по деньгам, то это не его заслуга. а чья тогда? инопланетного разума? почему многие считают, что если они унизят заслуги другого, то свои незаслуги будут и вроде как незаметными.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • А кто определяет степень заслуженности? И надо ли это делать?

    Специалист по связям с реальностью.

  • да убереги Господь такое делать.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Грустно это читать, грустно...
    Огонек в чем-то права.
    Я в позиции Флер тоже просматриваю четкую мысль: Я работаю на любимой работе и у меня много денег, кто так не может - полные придурки.
    Это некрасиво.
    Это все равно что родить хорошего здорового ребенка и смеяться над теми, у кого он больной.
    Ведь не все люди наделены одинаковыми способностями и, возможно шанс стать тем для чего ты рожден - выпадает один на тысячу.
    Человек зачастую даже и не подозревает о своем истинном назначении, ищет, мечется и не находит

  • Позиция Флер еще изменится, зуб даю:). Вскорости окажется, что покупка велосипеда за пять тысяч баксов нафиг не нужна ребенку, а нужна только для родительских понтов. А ребенка чудно устроит велик за пять тысяч рублей, к тому же, дитя целее будет- за тот, дорогой, и прибить могут. Тоже самое касательно заграничной учебы. Очень красиво на словах, но на деле, к счастью, мало кто может несчастного малолетку, воспитанного совсем в другой среде с иным менталитетом, с начальным знанием языка, вырвать из семьи и сдать в интернат за тысячи километров.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Короче, после продолжительной дискуссии видна тенденция -- все любят детей, деньги и хорошую, высокооплачиваемую работу. Кто-то еще любит велосипеды, а кто-то карбункулы, но это уже не любовь, а хобби. Предлагаю больше не разжигать классовую ненависть и не сеять рознь по бухгалтерским признакам. Давайте дружить!

    The truth is out there...

  • В ответ на: Тогда вам придется своего ребенка в частную школу отдавать, потому что в государственной школе учителя протирают штаны.
    Не все учителя одинаковы. Не стоит так обобщать.

    Бабы дуры не потому, что дуры, а потому, что бабы.(с)

  • В ответ на: Да ничего не мешает.
    Тут вопрос в личном выборе, как я понимаю.
    Я думаю, дело не в выборе. А в умении планировать свое время. Далеко не все это умеют.

    Бабы дуры не потому, что дуры, а потому, что бабы.(с)

  • никакой Флюры нет
    за нее постит бот, которому скормили все женские журналы и сериалы, изданные и снятые на русском языке
    потому иногда рафинированная глупость из постов и вылазит

  • В ответ на: Я в позиции Флер тоже просматриваю четкую мысль: Я работаю на любимой работе и у меня много денег, кто так не может - полные придурки.
    да вы что все с ума посходили...
    где у меня такая мысль проходит?

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • ой, Огонек, снова истерика, да еще в 2-х постах..
    никакого конструктива...
    да я тупая и не знаю, как много и качественно работают люди в госучреждениях.. флаг им (вам :)) в руки!
    если вы увидели где-то хвастовство в моих постах, то прошу пардону.. не хотела...
    не виновата я, что думаю вот так, а вы иначе..

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • вы еще забыли про Дом-2 написать )
    и про то, что весь ум у бота уже давно ушел в живот... :ха-ха!:

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • у бота ума нет
    у него база данных

  • нп
    Да, в личных приоритетах....Кто гордится удачным замужеством, кто собственными хорошими заработками. последне мне видится более .мм.. адекватным, поскольку нередки случаи превращения удачного замужества в крайне неудачное....
    Огонек - а почему ваша племянница сидит дома одна и почему занятая мама не организовала время своей дочери?
    И вот это ограничение по принципу необходимости.. не нищеты уже - но ничего лишнего! господи, да до чего же это уныло - когда можешь позволить себе только то, что необходимо!И ничего яркого, бессмысленного и милого - только рациональность!
    Да, есть тип людей, который гордится тем, что обходится минимумом. Но, на мой взгляд, аскеза хороша, только когда она принимается добровольно. А когда это вынужденная мера - то чем тут гордиться?
    И про детей. Вот, например, если в семье хоролший достаток - то неужели детям надо создавать искусственные трудности? В целях недопущения вырастания барчука или барыньки?
    В общей массе - бедные злее богатых. Не думали, почему так?

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • посмотрю я на тебя когда в государственный садик ребенка поведешь...

    посмотрите..
    поведу туда, где увижу добрые лица воспитателей, а не туда, где собирают деньги..
    носик воротить от хороших людей, я в принципе не умею, для справки...
    я уже писала выше, что когда человек удовольствие получает от своей работы, он может и не думать о заработках, и вот это вызывает у меня только уважение..
    а когда тетки сидят и страдают "ах, какие мы бедные и несчастные, а эти мамаши с деньгами уже достали со своими отпрысками", то черта с два им ребенка можно доверить имхо добавлю на всякий случай..:улыб:
    ну... ты конечно можешь и в частный садик пойти...вот только будет ли там лучше...
    хотя ты конечно же скажешь что лучше


    снова чушь...
    откуда вам-то знать, что я скажу и в каком случае..

    эта же фраза относится и вот к этой вашей мысли

    а когда тебе скажут "дорогая заплати за уборку подъезда не 40 рублей в месяц а 400, чтобы эти тетки "достойную" з/п получали"
    ты тут же опять сморщишь носик "ой, ну а за что тут платить?"...

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • Вот, например, если в семье хоролший достаток - то неужели детям надо создавать искусственные трудности? В целях недопущения вырастания барчука или барыньки?
    если вас интересует мое мнение, то ДА!
    ДА! им надо создавать трудности, чтобы они не вырастали в барчука или барыньку!
    Огонек - а почему ваша племянница сидит дома одна и почему занятая мама не организовала время своей дочери?
    во-первых, мы обсуждваем здесь не мою племянницу и проблемы ее и ее мамы,
    :зло: это не ваше дело!
    мы обсуждаем в принципе тему о занятости мам, брошенности детей, количестве денег, необходимых на детей и прочее.
    во-вторых, раз уж вы задали вопрос, я все-таки на него отвечу
    племянница кроме общеобразовательной школы учится еще в двух - английской и музыкальной
    но я совершенно не понимаю какое это имеет отношение к теме разговора?
    потому как я говорила о том, что ей не хватает общение с мамой и она частенько сидит вечерами одна
    а то что мама организовала ей различные дела, так эти дела никак не могут ей заменить саму маму!!!

    Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)

  • 2 Флер..

    поддерживаю полностью ))) :роза: :respect:

  • * 2 Флер.. поддерживаю полностью ))) *

    ну, так и должно быть -- юная девочка понимает будущую молодую женщину.

    The truth is out there...

  • хмм...
    а если я тоже со многим согласна, то чего тогда?... )

  • В ответ на: будущую молодую женщину.
    вот еще что-нибудь такое гениальное выдадите,
    и я постараюсь вас полюбить все сердцем..
    сейчас-то я кто, по-вашему, не молодая женщина?:улыб:
    2 Skype: спасибо, а то, я уже начала чувствовать себя материальной стервой, которая своим ходом мыслей унижает бедных и обездоленных аскетов...

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • Тогда по-быстрому выбирай себе статус - юная девочка или будущая молодая женщина.:)
    Кстати, а это не одно и то же?:))

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • =спасибо, а то, я уже начала чувствовать себя материальной стервой, которая своим ходом мыслей унижает бедных и обездоленных аскетов... =

    без проблем ))) рад поддержать хорошего человека :роза:

    вы не обращайте внимание на злобных ПИСУнов:улыб:они такие агрессивные что их никто не любит и они живут в нищете) хороших людей гораздо больше. :live:

  • * сейчас-то я кто, по-вашему, не молодая женщина? *

    На эту тему тут целые топики были, а вы просите, чтобы я вам тут по-скорому ответил. Если скажу женщина, закипит часть сообщества и скажет, что женщина могут называть себя только состоявщиеся матери. "Девушка" тоже имеет несколько смыслов - от девственницы до относительно молодой особы женского пола.
    Когда к вам на улице обращаются: "Женщина, подскажите, который час?", вам нравится такое обращение. Или вы предпочитаете "Девушка"?

    The truth is out there...

  • честно говоря, по барабану, как ко мне на улице обращаются..и так и так одинаково...
    меня фраза "будущая молодая женщина" порадовала...
    оказывается есть некое среднее состояние между девушкой и молодой женщиной и оно именуется именно так...
    а потом наверное "будущая пожилая женщина" ну и затем уже бабушка...

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • зачем же тянуть, можно сразу сказать, что вы уже -- "потенциально будущая пожилая женщина" и "потенциально будущая бабушка".

    The truth is out there...

  • Маклеод, тебя где научили такой бестактности? Явно не в 130-тке. Я была о тебе лучшего мнения.

    Бабы дуры не потому, что дуры, а потому, что бабы.(с)

  • А причем тут такт или его отсутствие? Обыкновенная констатация факта, который будет иметь место при естественном ходе жизни.

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Маклеод, тебя где научили такой бестактности? Явно не в 130-тке. Я была о тебе лучшего мнения.

    В 130-ке были уроки этики, но, наверное, ты их пропустила, ибо перешла на личности:улыб:А моя фраза и правда нейтральная была, вроде "ты была грудным ребенком". Это ведь не бестактно?
    А такту мы тоже учились в школе, ибо у нас были уроки ритмики классе в 2-3-м, кажется.

    The truth is out there...

  • Мне нет дела до вашей племянницы. и мамы ее тоже. Огонек, вы перекладываете с больной головы на здоровую. Вы сами привели ее как пример, причем из вашего ранешнего поста видно было, что ребенок всеми брошенный сидит дома, а мама работает и личную жизнь устраивает. Теперь выясняется, что ваша племяшка(ничего, что всуе упоминаю?) ходит в три школы и не менее занятая, чем мама. То, что мама организовала ей разные дела, маму конешно не заменят, но без дела она не будет болтаться. . а ничто так не способствует дурному будущему, чем безделье и безнадзорность.

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • вы не обращайте внимание на злобных ПИСУнов они такие агрессивные что их никто не любит и они живут в нищете) хороших людей гораздо больше.

    это вы про меня сейчас что ли сказали????
    :ухмылка: :ухмылка: :ухмылка:
    ню-ню
    да-а...
    Я именно такая.... злобная, нищая... и всем завидую.....
    ага. и еще не адекватная... ну в общем дура злобная.... :ухмылка:

    Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)

  • Дорогая, не переживай, это Skype про меня сказала. Просто я ей нравлюсь, а признаться она боится, вот и кусает исподтишка - это у нее проявление симпатии.

    The truth is out there...

  • 2 Skype:
    > вы не обращайте внимание на злобных ПИСУнов они такие агрессивные что их никто не любит и они живут в нищете) хороших людей гораздо больше.

    И они все (хорошие имеется ввиду) богатые и успешные?

  • богатые и успешные?
    _________________
    Видимо нет, раз Скип себя к ним причисляет.

  • да я солнце мое и не переживаю...
    надо больно....
    :улыб:
    а ты ей нравишься просто так ?
    или с дальним прицелом? *сгорая от любопытства*
    :улыб:

    Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)

  • у меня никакого прицела нет, а до ее прицелов мне нет дела *доставая огнетушитель с пеной, чтобы потушить твое любопытство*

    The truth is out there...

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: