Какие чувства,поступки, черты личности служат дровами для костра любви?
Какие чувства .......- как ледяная вода, опрокинутая в костер?
Вот древние на Востоке утверждают - *Терпимость - это любовь, страдающая надменностью*
Получается даже столь любимая ныне терпимость-толерантность и то изъян в любви...
А что еще мешает любви? А может даже убивает ее?
Мне вот кажется пунктуальность - острый нож для любящего сердца.
Вы по умолчанию считаете, что любовь существует?
А я утверждаю, что любви нет.
Есть привязанность, влюбленность, страсть, ответственность, привычка... А любли нет.
Спасибо.
А почему эти, как Вы называете, составляющие, должны что-то составлять? Это - отдельные чувства и эмоции, трансформирующиеяс одно в другое. Но все они рано или поздно проходят.
Забыл еще добавить ненависть, злость, ревность, зависть... Это, кстати, из той же оперы "про любовь".
Спасибо.
ненависть, злость, ревность, зависть... Это, кстати, из той же оперы "про любовь".
--------------------------
Это из другой оперы - рабочее название *Там, где нет любви*. Я правда еще не видела, но тоже наверное интересно))
зависимость, унижение.
----------------------------
Это видимо из неоконченной повести *Зона*?
Вы не верите в то, что есть такое чувство? Да ради Бога, вы можете выбрать для себя любую модель СУЩЕСТВОВАНИЯ, даже такую, де нет ни любви, ни разума, ни чести. Но для ЖИЗНИ любовь необходима.
Мое конечно мнение
Сейчас тебя, убогого, хором начнут жалеть
---------------------------
Я? Я точно жалеть его не буду. Как можно жалеть человека абсолютно счастливого.
Как это , кстати , когда все шикарно?))
Превосходные степени мне вообще свойственны в силу романтизма моей натуры.
А мне кажется - это типасерьезный решил меня загнобить, а сам любит, любит и любит.
Не меня естественно
Есть.
---------------------
Спасибо за информацию.
Значит раз есть с чем сравнивать, значит логически напрашивается вывод - вам известна и любовь и нелюбовь, те.е отутствие оной. А раз любовь вам известна - значит она есть! Что и требовалось доказать.
А вы в первом своем посте подвергли ее существование сомнению;)
Мне старинный приятель скинул как-то кусочек одного текста.
1 Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а
любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.
2 Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и
имею всякое познание и всю веру, так - что могу и горы переставлять, а не имею
любви, - то я ничто.
3 И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви
не имею, - нет мне в том никакой пользы.
4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не
завидует, любовь не превозносится, не гордится,
5 Не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается,
не мыслит зла,
6 Не радуется неправде, а сорадуется истине.
7 Все покрывает, всему верит, всего надеется, все
переносит.
8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки
умолкнут, и знание упразднится.
9 Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем;
10 Когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.
11 Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по - младенчески
мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил
младенческое.
12 Теперь мы видим как - бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же
лицом к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю,
подобно как я познан.
13 А теперь пребывают сии три: вера, надежда,
любовь; но любовь из них больше.
(ПЕРВОЕ ПОСЛАНИЕ К КОРИНФЯНАМ СВЯТОГО АПОСТОЛА ПАВЛА)
<< ГЛАВА 12 | ГЛАВА 13 | ГЛАВА 14 >>
Это было написано в т время. когда у людей еще было время для любви и его не было жалко - любить, разочаровыватьсЯ, и снова любить...
Сейчас любовь - роскошь для одних.
Для других объект сомнительный для инвестиций
Для третьих - посто красивая сказка.
И любовь ушла в тень.
Только вчера прочел, но сейчас книги под рукой нет и поэтому воспроивожу на память "Любовь это такое жесткое испытание, что многие не выдерживают и заменяют его кто жалостью, кто привычкой, кто состраданием".
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Мои симпатии глохнут, если замечаю за человеком невнимательность к эмоциям.
Лупит человече хрень, а не замечает, что тому, кому он лупит неловко или больно.
Любовь подразумевает ли пукнктуальность?
Зачем любви это свойство?
она ведь алогична, бессистемна, возможно даже иррациональна. Как все это запихать в расписание?
нет, пунктуальность любви ничего не добавляет.
Ответ на вопрос "Вы считаете, что любовь бессмертна?" - "Когда церковь одобрила клятву перед алтарем "будем вместе пока смерть не разлучит нас" средняя продолжительность жизни была не более 35 лет"
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
нпп.
Мне без любви не очень-то и шикарно, но гораздо лучше, чем если бы я себе эту любовь придумывала и потом сама же с ней носилась как дура с балалайкой.
Что же это такое,
Где же правда люди
Я один в поле воин
Справедлив и спокоен.
***нет, пунктуальность любви ничего не добавляет.***
Как ты категорична!
А я щас отвечу - нет , добавляет.
Вот и поговорили.
Что любовь алогична и бессистемна - это так.
Но! Дал слово ,если это всё же произошло...надо сделать.
Для меня это громадный ПЛЮС к иным качествам любимого человека.
Прилив-отлив...
Нет, что-то смущает меня в этой метафоре...
Во время отлива видно дно, засыпаное мусором.
Море то вернется, а вот вернется ли любовь, после такого обзора?
В ответ на: --------------------------
Вы считаете, что любовь бессмертна?
-=Любить...это значит — любить другого больше, чем он сам умеет себя любить; верить в него, когда он уже потерял веру в себя, веру в человека, веру в любовь. Это значит любить так, чтобы быть готовым свою жизнь положить, чтобы другой жил — и не только земной, а вечной жизнью. Любить, это значит войти в самую глубь жизни, войти в самые ее трущобы, самую ее трагическую, страшную глубину, и там встретить тех, к кому никто не подойдет, кроме Бога — потому что они отвержены людьми. В конечном итоге, любить — это значит себя так забыть, будто мы для себя самих умерли, будто нет уже нас, а существует только тот, только те, которых мы любим...=- (с)
полностью разделяю...
Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
Но! Дал слово ,если это всё же произошло...надо сделать.
--------------------------------
Что произошло и какое слово дал?
И что сделать?
Раз полюбил(а), дал слово любить вечно, и ну естественно держишь слово? До оскомины?
Нат, это не любовь. На мой взгляд - это договорные отношения.
Вспомнила разговор с моим первым мужем 27 лет назад (ужас! скоолько времени прошло!!!)
На мои слова, что я буду любить его вечно, он мне ответил - *Зачем мне это? Достаточно, что ты любишь меня сейчас. Пока я чувствую это - больше ничего мне не надо. И прошу тебя, никаких клятв верности - разве мы можем друг другу общеать все это навсегда?*
обязательность поступков, предупредительность
не испытывать партнеру терпение,
--------------------------------
Все это у меня уже есть, но я не люблю.
На севере на побережье Карского моря - после отлива - только чистый песок. Так любовь как и море бывает разная и у одних при отливе грязь и мусор и невозможность дальнейших отношений, а у других чисто и хорошо, в новый прилив .
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
и я о любви людей...
которая не зависит о пунктуальности - непунктуальности, помощи-непомощи, хорошего-плохого отношения...
которая просто есть...
не может быть, чтоб тебе это не встречалось...
встречалось, наверняка...
ты, наверное, встречала реплики: и как она с ним живёт? свою жизнь портит...развелась бы и жила прилично...
Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
Да, вот тут согласна, наверное она вообще ни от чего не зависит в момент рождения, но чтобы жила долго... ничего не надо делать?
Я вот до сих пор не знаю, надо ли что-то делать для этого или нет?
я не про вечную любовь!
Что ты!!!!!!!!
Я давно уже знаю,что нет ничего в этом мире вечного.
Я про качества мужчины,которого люблю...для меня пунктуальность ПЛЮС.
И вообще,я поддерживаю Девочку и типасерьёзного - без неё тож не плохо.
Если же ЛЮБОВЬ есть.
Хоть заделайся.
Она будет сама по себе.
И цепи будут ее колотить, но она будет и все.
Иногда это счастье, иногда мука.
А иногда хочет быть без.
напомнило
"костер любви" ~ "Вы продвигаетесь вглубь своей пещеры.. здесь Вы встретите животное покровительствующее Вам"
тема этого топика ~ сегодняшнее голосование по вопросу "представьте что вы попали во временнУю яму" на радио мелоди
На первый пост:
Думаю, что для костра любви только сама ЛЮБОВЬ и нужна.
Она сама себя питает и поддерживает. (говорю о любви в душе отдельного человека).
Если это ЛЮБОВЬ, то нет места торопливости, нетерпению, сопоставлению,
сравнению (а вот у него(неё) -так, почему у меня не так?),
нет места претензиям и упрекам (я тебя люблю, а ты такой-сякой), мщению (раз ты так, то и я),
нет места собственническим чувствам (ты только мой! и будешь только мой!) .
Человек ЛЮБИТ , а это приносит ему радость .
Костер ЛЮБВИ не гаснет, даже если тот, кого любят, не рядом.
Если же ЛЮБОВЬ без взаимности, - она все-равно живет и не вызывает желания очернить в душе объект любви, чтобы поскорей забыть о нем...
Есть только грусть и благодарность
Если это Любовь..
(имхо)
Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься.
Она умерла. Я не знаю, как об этом писать, я не могу об этом писать. Я пытаюсь делить Вселенную на ноль. Я пытаюсь делить на ноль себя и эту осень – разум выдаёт ошибку, как последний калькулятор. Она умерла. Это невозможно понять.
Мы познакомились с ней случайно, а вскоре выяснили, что не могло быть иначе – ведь мы давно ходили по одним и тем же улицам, и друзья наших друзей давно были знакомы. Я предложил послушать плеер и протянул ей один наушник. Мы слушали музыку, и я смотрел в её глаза – я знал, что так рождается любовь.Она смотрела в мои глаза – она тоже это знала, как выяснилось позже.Я влюбился с первого взгляда, я знал, что такой девушки не могло появиться на Земле, это невероятная ошибка. Она ответила не сразу – женские чувства более инертны, мне пришлось доказывать, что я именно тот, кого она ждёт, не такой, как все. Зато потом мы уже не расставались до самого конца. По всем законам логики и эстетики я должен был погибнуть вместе с ней, но почему-то остался жить.
Она умерла. Наша любовь была такой же безграничной, такой же неслыханной и неземной, какой бывает каждая любовь. Мы гуляли по улицам, переплетая пальцы рук. Мы целовались на эскалаторах, которые казались возмутительно быстрыми и короткими. Мы переписывались по Интернету ночью, потому что нам не хватало дневных встреч. Мы даже писали друг другу стихи – это были самые лучшие стихи в мире. Мы искали на ветке сирени цветки с пятью лепестками и съедали их, загадывая желания. И наши желания всегда сбывались.
Она умерла. Мы не представляли себя друг без друга, и расставание на неделю казалось невозможным. У неё было слабое сердце, оно бы, наверно, сразу остановилось от горя, если бы некий оракул предсказал, что пройдёт всего десять лет, и я буду жить с другой женщиной.А разве сам бы я в это поверил? Но разве у меня был выход? Я знаю, она меня, наверно бы, простила.Ведь и я бы не желал, чтобы в случае моей смерти она оставалась всю жизнь одна. Но сам я не могу себе этого простить.
Она умерла. Удивительно, но мы никогда не ссорились. Как мы могли ссориться, если у нас полностью совпадали и вкусы, и привычки? Мы понимали друг друга с полуслова и веселили знакомых, если, не сговариваясь, хором отвечали на вопросы. У нас были свои тайны и ритуалы, свой язык. Как любые влюблённые, мы называли друг друга уменьшительными названиями зверюшек.
Она умерла. У неё были пышные волосы; когда волосы запутывались, я часами их распутывал, боясь порвать хоть один волосок, - это занятие нам очень нравилось. Мы объехали всю Европу автостопом. Пили абсент в Праге и курили марихуану в Амстердаме. Мы ночевали в нашей маленькой палатке, залезая в наш один спальник на обочине немецкого автобана или французской железной дороги. Лёжа в спальнике мы слушали крик сов в польской дубраве и боялись утреннего комбайна на австрийском кукурузном поле. Мы искренне верили, что так будет всегда. Я не верил, что в жизни что-то может поменяться. И той женщине, с которой я сейчас живу, нельзя рассказывать об этом – она не поймёт, лишь удивлённо поднимет брови. Она неплохая женщина, но её не интересуют моя работа и мои увлечения. У неё своя работа, свои друзья, свои интересы. Которые меня, впрочем, тоже не интересуют. Она пилит меня за незаконченный ремонт и мусорное ведро, а я её – за немытую посуду и привычку включать громко дурацкие сериалы. Уходя по утрам на работу, мы забываем попрощаться. Ложась в постель, поворачиваемся в разные стороны. По пятницам у нас секс. По субботам закупка продуктов. В воскресенье она смотрит телевизор, а я играю на компьютере. Если меня кто-нибудь спросит, зачем я живу на свете, я выброшусь из окна.
Она умерла. До последнего мига она так и не понимала, что умирает. Я не знаю, когда это произошло, не знаю даже, где похоронено её тело. Я знаю одно: женщина, с которой я живу, никогда не сможет мне заменить её. Пусть даже она похожа чертами лица, пусть у неё такое же имя, фамилия и номер паспорта.
Нет, просто копирайт авторского текста. Автор - довольно известный писатель-фантаст, это не типичное для него произведение.
Я готова подписаться под каждым словом. Грустно.
В этом реквиуме как в настоящем детективе есть предистория и эпилог, самой истории нет.
Такое впечатление что её звали - Оленька Скворцова , а его Камышев, только в отличии от героев Чехова они поженились.
Первое впечатление было, что убийца он, но вот это -
"Я не верил, что в жизни что-то может поменяться. И той женщине, с которой я сейчас живу, нельзя рассказывать об этом – она не поймёт, лишь удивлённо поднимет брови" - говорит о том, что он не мог этого сделать, так как никогда не знал её настоящую.
Вывод - той, которая умерла, не было в реальности, а та, которая с героем сейчас виновата в обмане и в том, что этим обманом лишила его жизни.
я же говорю истории нет, есть только его версия, а для правильных выводов нужно выслушать обе стороны , чаще всего в таких делах ответственность лежит на обоих, да и одним трупом тоже не обходится.
А что именно непонятно?
Зачастую привязанность возникает не к реально существующему человеку, а к тому, кого услужливо дорисовало подсознание к иллюзорному представлению о нем и сама любовь становится такой же иллюзией как человек которого, в сущности, нет.
Но объект уверен, что есть, а когда мираж при ближайшем рассмотрении рассеивается, наступает оцепенение и жизнь, оказывается, была пропитана не существующей сказкой, это ли не трагедия?
но, по твоим словам чуть раньше, виновата всё-таки та, что была пассивно наделена воображаемыми качствами...ни сном, ни духом об этом не подозревая...
отличный подход!
Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
жизнь, оказывается, была пропитана не существующей сказкой
---------------------------------------------------------------------
Какой там сказкой... Триллером. И ведь терпели.
Любовь не всегда уходит потому, что тот, кого любили, оказался не таким, каким его вообразили.. Он всё тот же - хороший, замечательный...А любовь уходит... И виноватых нет. Это не иллюзия... Это факт бренности всего сущего...Ничто не вечно...И любовь тоже.
Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься.
Да, я обвиняю её в данном случае, - так как не понимаю, как можно настолько изменить своим вкусам и привычкам за короткий период.
И если она была другой, то почему соглашалась идти с ним по его маршрутам и жить, так, как самой не нравилось? Почему молчала?
Ведь он пишет что изменилось в ней буквально все!
Есть цель и средство. Так вот молчание согласие, безропотность на первых порах, зачастую это средство чтобы добиться цели, у каждого она своя, может и благородная да только средства её достижения паскудные бывают.
А вот тогда скажи, учитывая всё ранее сказанное о преходящем течении любви, стоит ли бросаться в эту реку, или на бережку проще посозерцать? Ведь эмоций всяких разных и так хватает в жизни, только и успеваешь перемалывать?
Упс. А где Вы в тектсе нашли признаки её с её точки зрения изменения? Может, изменилось восприятие автора? И он пишет об этом. А раньше не замечал, когда плохо стучал по клавишам.
В ответ на: А вот тогда скажи, учитывая всё ранее сказанное о преходящем течении любви, стоит ли бросаться в эту реку, или на бережку проще посозерцать? Ведь эмоций всяких разных и так хватает в жизни, только и успеваешь перемалывать?
Стоит бросаться!
Нужно каждое мгновение жизни со всеми его плюсами и минусами проживать полностью!
Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься.
Цитату я уже приводил .
Конечно есть еще другая вариативность происходящего.
Она повзрослела сформировалась изменилась , а он застрял в периоде романтизма и не хочет сталкиватся с реальностью, но ведь она любила в нем романтика , и не заметила как этот романтик стал ей в тягость .
Откуда вывод, что в тягость стал?
Я вот по тексту не вижу этого.
Я вижу восприятие человеком женщины, которая просто живёт и совершенно не знает, чем наделил её мужчина.
Он очаровался, разочаровался...
Она здесь - причём?
Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
"Женщине, с которой я сейчас живу, нельзя рассказывать об этом - она лишь удивленно поднимет брови: а как вы жили без удобств? Она, в общем, неплохая женщина, она довольна своей жизнью с перспективным журналистом, хотя и не интересуется моей работой. Она читает журналы мод, мечтает водить собственную иномарку и летать зимой с каким-нибудь мужчиной на Канары - например со мной."
............ а в тягость потому что судя по тексту ей ни его любовь ни его отношение не нужно
-=Она неплохая женщина, но её не интересуют моя работа и мои увлечения. У неё своя работа, свои друзья, свои интересы. Которые меня, впрочем, тоже не интересуют. Она пилит меня за незаконченный ремонт и мусорное ведро, а я её – за немытую посуду и привычку включать громко дурацкие сериалы. Уходя по утрам на работу, мы забываем попрощаться. Ложась в постель, поворачиваемся в разные стороны. По пятницам у нас секс. По субботам закупка продуктов. В воскресенье она смотрит телевизор, а я играю на компьютере.=-
Она здесь - при чём?
Он что -остался прежним, а она изменилась?
Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
Она здесь - при чём? - А кто при чем? Кто должен выстраивать отношения в семье ? Держать руку на пульсе отношений чтобы вовремя отреагировать на происходящие изменения.
Этот мужчина сделал для нее все, чего она от него ожидала. Она же предала его, потому что вместе с ремонтом и мусорным ведром выбросила на сволку самое дорогое что между ними было.
Пойми, женщина в силе изменить даже неизбежное,
однако не у каждой есть желание это делать.
Свет, анекдот вспомнила по поводу мусорного ведра:
Мужчина пришёл к любовнице, пока то да сё, муж в дверь звонит. Женщина рррраз, открыла её, сунула ему в руки мусорное ведро, пока муж выносил мусор, мужчинка бесскандально покинул любовницу.
Приходит домой, звонит, а ему жена ррраз в руки мусорное ведро - вынеси, мол...
Идёт мужик к мусорке и размышляет: вот у меня любовница - умная, красивая, сообразительная, как она мужа с мусором-то прокатила, а? вот молодец! А моя что? ну дура дурой: весь день дома сидела и мусор вынести не могла...
Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
то есть, говоря, что ответственная за выстраивание отношений в семье женщина - ты, тем не менее, даже не знаешь, что это такое - выстраивание отношений...
...и видишь только то, что мужчина делает для женщины...её вклад не учитывается...главное - не разочаровать его...
я правильно понимаю?
Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
В ответ на: то есть, говоря, что ответственная за выстраивание отношений в семье женщина - ты, тем не менее, даже не знаешь, что это такое - выстраивание отношений...
Ну вот обьясни мне, где здесь логика? ))
Конечно я вижу только результат, и понимаю что он таков благодаря ее усилиям , за что я ей безумно благодарен.
логика в том, что вместо того, чтоб ответить на такой простой вопрос, ты отсылаешь меня за ответом к другому человеку...значит, не знаешь...
с остальным понятно...
Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
Увы, жизненно: когда тема мусорного ведра выходит на передовую позицию, то о любви, как правило, забываешь.
Что остаётся делать?
-Не мусорить - слабый вариант.
- Мусорить, но менять своё отношение к нему
-Не мусорить и бить по башке членов семьи в целях воспитания достойного гражданина общества
-Другое
Я уже тихо молчу в тряпочку на разговоры тех, кто ещё питает надежду о том, что отношения можно строить.Строители, мля.
Начитались психологий и туда же, "не кочегары мы, не плотники".
Не надо ничего строить насильно. Не надо доказывать другому, что твоя жизнь - самая зае******ая жизнь на свете. Всё равно не поверят. У них другие критерии оценки.
Вобщем, устала я чего-то строить. Мне есть где жить - да и ладно.
А если речь всё же о любви, то я сейчас скажу о том, о чём никто никогда тут не говорит: о физической несовместимости.
Как будто нет такого явления. При всех параметрах, условно выполняемых - выброс мусора, мытьё посуды, прочая взаимнобытовая байда...
Физическое неприятие в браке - как с этим бороться и надо ли? В голове шурупы перекручивать?
Не тревожь это тело, сопящее рядом.
По паркету тихонько пройди босиком.
У соседей с утра повторяют «Бригаду».
Здесь любовь улетает, как Чкалов и Ко.
Ни к чему объяснять – объективны причины.
Разбавляешь пейзаж ледяным молоком.
Составляешь рассвет из обрезков ветчинных.
А любовь улетает, как Чкалов и Ко.
Нету смыла реветь, нету толку злословить.
Все проходит привычно, и, в целом, легко.
Что-то стало пустынно в твоем изголовье.
То любовь улетает, как Чкалов и Ко.
Нас навряд ли простят, но навряд ли осудят.
Разве этот субъект был мне близко знаком?
Нас уже закрутило, что яблочный штрудель.
Знать, любовь улетает, как Чкалов и Ко.
Нету повода ждать, ибо срок не отмерен.
Затянись на дорожку дверным косяком.
Мы опять умудрились просрать полимеры…
И любовь улетает, как Чкалов и Ко.
К. М.
.
.
?
