Погода: -12°C

Samara24.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Национальный вопрос

Печать RSS Деревом

Zlork
Sorry but...
Сообщений: 44172
21.11.07 14:33
Навеяло.
Честно говоря, лично меня национальный вопрос ни разу никак не коснулся. Потому что русский, потому что живу в России. В отношении других наций тоже как-то никаких особых фикций не наблюдаю. Каждое общение исходит из конкретного человека и его оценки.
Есть какие-то обобщающие наблюдения, например многие китайцы, в силу определенного предпочтения в своем рационе, часто весьма неприятно пахнут для того, кто этого рациона не придерживается. Но общался я и с невонючими китайцами, т.е. есть готовность, но нет стереотипа.
А из тут присутствующих кого как задел национальный вопрос? Был ли этот вопрос действительно национальным, а не присущим определенному кругу, определенным обстоятельствам? Вообще есть ли в действительности "национальный вопрос" вне политики?
(только в рамках п.2., пожалуйста)
Кладоискатель высшей категории
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
свет
Три точки
Сообщений: 35543
21.11.07 14:37Ответ на сообщение Национальный вопрос пользователя Zlork
Ога, задел. Приехала я как-то впервые в Киев и ни хрена по украински, окромя "здоровеньки булы", не знала. Зашла в магазин, а там продавец такой весь в шароварах, с люлькой в зубах и соломенной шляпе. И никак я у него не могла купить пельмени, а он мне все цыкал и говорил "Не хрен делать на вильной украине"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Elle Driver
v.i.p.
Сообщений: 17014
21.11.07 14:39Ответ на сообщение Национальный вопрос пользователя Zlork
Первый пост уже нарушает п.2, ибо в нём есть фраза Но общался я и с невонючими китайцами

ИМХО
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zlork
Sorry but...
Сообщений: 44172
21.11.07 14:45Ответ на сообщение Re: Национальный вопрос пользователя Elle Driver
Вот про это я и говорил. Глупо бороться с фразами, которые могут служить поводом, бороться нужно с причиной.
И еще: плох тот, кто плохо думает (с)
Кладоискатель высшей категории
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мышь
Анонимный пользователь
21.11.07 14:46Ответ на сообщение Re: Национальный вопрос пользователя Elle Driver
предложи перевод этой фразы, не теряя контекста, в котором имелось указание на физический запах, а не попытку оскорбления.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Elle Driver
v.i.p.
Сообщений: 17014
21.11.07 14:47Ответ на сообщение Re: Национальный вопрос пользователя Zlork
Если я была бы китайцем и прочла это - то оскорбилась бы.

Национальные вопросы, как и религиозные - одни из самых острых, чего бы лично ты ни хотел. Именно поэтому и создан п. 2.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
21.11.07 14:49Ответ на сообщение Re: Национальный вопрос пользователя мышь
перевод "некоторыми китайцами, от которых неприятно пахнет в силу особенностей питания".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мышь
Анонимный пользователь
21.11.07 14:52Ответ на сообщение Re: Национальный вопрос пользователя kosta
то есть нельзя обижаться на фразу в контексте, если вырвать - то да...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
21.11.07 14:54Ответ на сообщение Национальный вопрос пользователя Zlork
Национальный вопрос не задел никак в Германии, Чехии, Украине. Через неделю смогу сказать - задевает ли он в Китае. Думаю, что вряд ли.

Национальный вопрос - это фишка-бзик данного конкретного человека, а не нации. ИМХО.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Elle Driver
v.i.p.
Сообщений: 17014
21.11.07 14:55Ответ на сообщение Re: Национальный вопрос пользователя мышь
Не нужно вообще говорить о таких вещах.
Если есть чувство такта.

Мне лично было бы в принципе неприятно, если бы я где-то прочла, например, что русские воняют.

А есть национальности, представители которых в принципе остро воспринимают такие вещи, в силу своего яркого темперамента... Это сопоставимо с тем, что оскорбили чью-то маму, блин.

Да, бывает такая "простота хуже воровства", например, когда у меня на глазах одна девочка говорит другой, у которой есть большая примесь кавказской крови: "ну ты же хачик, должна понимать"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zlork
Sorry but...
Сообщений: 44172
21.11.07 14:59Ответ на сообщение Re: Национальный вопрос пользователя Elle Driver
Острый - а что сделало его острым? почему определенные словосочетания являются обидными в любом контексте? Может быть потому, что этим можно управлять массовым сознанием? Внедрил стереотип и вперед. Была просто фраза, стал флаг движения "за"... или "против", неважно в какую сторону, повернуть в нужном направлении когда уже есть руль - нефиг делать.
Кладоискатель высшей категории
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wsoroka
старый храпун
Сообщений: 33733
21.11.07 15:00Ответ на сообщение Re: Национальный вопрос пользователя Elle Driver
>Не нужно вообще говорить о таких вещах.

Обо всем нужно и можно говорить. Нет другого (безопасного) способа выяснить позиции сторон.

Вопрос национальности задевает в последнюю очередь. После квартирного, после "начальник-дурак", после "все бабы - дуры".

Попытки затыкать ротики обычно ротиками не ограничиваются.
БЗ-здох
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Elle Driver
v.i.p.
Сообщений: 17014
21.11.07 15:04Ответ на сообщение Re: Национальный вопрос пользователя Zlork
Острый - а что сделало его острым?

Это неважно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Passer10
Анонимный пользователь
21.11.07 15:07Ответ на сообщение Национальный вопрос пользователя Zlork
когда-то, в давней юности даже 5-ку заработал на экзамене, проясняя нацвопрос нашему преподу!
Но даже сейчас, живя в Нске, порой боюсь активизации каких-нить скинхедов, поскольку сам не являюсь этническим европейцем. Ведь у меня растут детки.
А в раннем детстве, проживаючи еще на Сахалине, сталкивался с нац.шовинизмом советского государства: рис продавали только по 1 кг в одни руки, хотя он (этот рис) для нас - как для русских хлеб и больше никому (имееюся в виду другие национальности) не нужен был.
А еще мыслю так, что скоро на просторах нашей с вами Родины будет столько эмигрантов, что нац.вопрос будет таким же острым, как и во Франции в дни алжирско-мароканских выступлений.
А такого развития совсем не хочется, т.к. обязательно в этой мутной пене вылезет тварь, которая будет пользоваться такой ситуацией.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
21.11.07 15:10Ответ на сообщение Re: Национальный вопрос пользователя Zlork
В ответ на: почему определенные словосочетания являются обидными в любом контексте?
Потому что для большого числа людей вполне нормально соотносить себя с той или иной общностью. И естественно возмущаться если на эту общность переносятся заведомо негативные качества. Либо в описании ее используются негативные эпитеты. Либо заведомо искажается название общности.

Какой ты нафик Злорк?! "Я буду звать тебя Михрюткой" (с) Шутка такая
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Консуэло
guru
Сообщений: 6601
21.11.07 15:22Ответ на сообщение Re: Национальный вопрос пользователя Zlork
Меня задевает , когда русских называют русаками.Русак-Это заяц.Меня задевает , что к русским нет никакого уважения .Меня задевает , что только из-за пары -тройки человеков такое происходит.Меня задевает , что русские считаются алкашами .Никогда не понимала людей , обвиняющих других лиц только тем , что они другие.
Другой нации , другого цвета кожи , другого цвета волос ....как много этого другого , чем мы еще можем отличаться .Каждый человек неповторим , даже однояйцевые близнецы всегда разные.
Каждый из нас ждёт в on-line, только одного человека, и у каждого он свой
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
yxx
истинный мариец
Сообщений: 36722
21.11.07 15:28Ответ на сообщение Re: Национальный вопрос пользователя kosta
Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Camel
veteran
Сообщений: 2407
21.11.07 15:36Ответ на сообщение Re: Национальный вопрос пользователя Консуэло
Кто служил в советской армии - тот может долго и сочно об этом рассказывать...
Встретишь Джавдеда, не трогай - он мой.(с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zlork
Sorry but...
Сообщений: 44172
21.11.07 15:39Ответ на сообщение Re: Национальный вопрос пользователя kosta
Воот, теперь расмотрим ситуацию выше. Я делаю высказывание, что я общался с вонючими и с невонючими китайцами. Это национализм или нет? А если я скажу, что будучи в Европе общался с вонючими и не вонючими русскими, будет ли это национализмом?
Почему фраза задела Ель? Потому что она соотнесла ее с оскорбительным стереотипом. Так кто проявил национализм, я или она?
Все таки основатель ордена подвязки очень был прав в своем высказывании
Кладоискатель высшей категории
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Elle Driver
v.i.p.
Сообщений: 17014
21.11.07 15:40Ответ на сообщение Re: Национальный вопрос пользователя Zlork
Кошмар.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
iddqd
i.d.d.q.d.
Сообщений: 13863
21.11.07 16:19Ответ на сообщение Национальный вопрос пользователя Zlork
Честно говоря, лично меня национальный вопрос ни разу никак не коснулся. Потому что русский, потому что живу в России.
--------------------------

Вот и ответ на твой вопрос.. Ты сам себя относишь к титульной нации..

Не хочу с тобой долго дискутировать, ибо ты не прав в своем отношении к данному вопросу..

Только лишь замечу, что земля на которой стоит Нск, являлась древнейшей стоянкой татар.. Русские пришли сюда как завоеватели..
Поэтому побыстренькому собрал свои манатки, прыгнул в первый поезд и к себе на родину - в Киев, мать городов русских. Выгони хохлов и живи себе спокойно на своей Родине..

Хотя нет.. Я ж на четверть запорожский казак.. Так что и оттуда тебя, москаля, погоню...
"Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
GuimpLena
Белая Госпожа
Сообщений: 94263
21.11.07 16:24Ответ на сообщение Re: Национальный вопрос пользователя iddqd
да? а я всегда думала, что к приходу русских все татары куда-то уже поуходили. Это в Томске татары были, иди туда Тыдыща, в томск.
Что же это такое,
Где же правда люди
Я один в поле воин
Справедлив и спокоен.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Camel
veteran
Сообщений: 2407
21.11.07 16:35Ответ на сообщение Re: Национальный вопрос пользователя iddqd
А можно так, что бы и хохлов из Киева, и отсюда не уходить (ну нравится мне здесь, хоть и не татарин)?
А Мать городов русских к нашей деревеньке присоединить - безтолково, зато красиво.
Встретишь Джавдеда, не трогай - он мой.(с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
свет
Три точки
Сообщений: 35543
21.11.07 16:39Ответ на сообщение Re: Национальный вопрос пользователя Camel
блин, расскажу всем знакомым киевским хохлам про че тут предлгают) Уржутся)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Camel
veteran
Сообщений: 2407
21.11.07 16:42Ответ на сообщение Re: Национальный вопрос пользователя свет
Вот так хиханьками-хаханьками и решим нац вопросик-то.
Встретишь Джавдеда, не трогай - он мой.(с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
свет
Три точки
Сообщений: 35543
21.11.07 16:44Ответ на сообщение Re: Национальный вопрос пользователя Camel
да-да.))) Взять и все поделить (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Camel
veteran
Сообщений: 2407
21.11.07 16:47Ответ на сообщение Re: Национальный вопрос пользователя свет
Не поделить, а присоединить....
Э-эх, темнота...
Встретишь Джавдеда, не трогай - он мой.(с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zlork
Sorry but...
Сообщений: 44172
21.11.07 16:49Ответ на сообщение Re: Национальный вопрос пользователя iddqd
Ну вот, еще один товарищь желающий в мои уста вложить свое понимание.

А между тем, *Потому что русский, потому что живу в России.* - это была не *громкая* фраза, а всего-лишь констатация того, что мне не приходилось быть выделенным по национальному признаку.

И кто из нас тогда сказал, что русские - это титульная нация? Я или ты? Кто не прав то оказался?
Кладоискатель высшей категории
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
GuimpLena
Белая Госпожа
Сообщений: 94263
21.11.07 16:49Ответ на сообщение Re: Национальный вопрос пользователя Camel
а тыдыщу все равно в Томск
Что же это такое,
Где же правда люди
Я один в поле воин
Справедлив и спокоен.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wsoroka
старый храпун
Сообщений: 33733
21.11.07 16:52Ответ на сообщение Re: Национальный вопрос пользователя GuimpLena
>к приходу русских все татары куда-то уже поуходили.

Все здесь. Как увидишь брюнетика, не сомневайся, он и есть.
БЗ-здох
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
GuimpLena
Белая Госпожа
Сообщений: 94263
21.11.07 16:54Ответ на сообщение Re: Национальный вопрос пользователя wsoroka
так это русские уже черными пришли.
Что же это такое,
Где же правда люди
Я один в поле воин
Справедлив и спокоен.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
свет
Три точки
Сообщений: 35543
21.11.07 16:54Ответ на сообщение Re: Национальный вопрос пользователя Zlork
Россия всегда была многонациональной страной, поэтому выделять внутри СВОЕЙ страны, которая СВОЯ и татарину,и русскому или шорцу, чего то там элитное - верх снобизма. Да, русских здесь большинство, но лозунг "Россия - для русских" меня в уныние повергает.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Camel
veteran
Сообщений: 2407
21.11.07 16:55Ответ на сообщение Re: Национальный вопрос пользователя Zlork
==И кто из нас тогда сказал, что русские - это титульная нация? Я или ты? Кто не прав то оказался?==

Стойкое ощущение, что это уже не диспут, а разборка какая то...
Не ссорьтесь, горячие титульные парни (по констатации не выделенного национального признака), будте добрее, водочки выпейте, вопрос сам по себе и рассосется.
Встретишь Джавдеда, не трогай - он мой.(с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
iddqd
i.d.d.q.d.
Сообщений: 13863
21.11.07 16:57Ответ на сообщение Re: Национальный вопрос пользователя GuimpLena
а тыдыщу все равно в Томск
-----------

Воеводой? ))
"Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Camel
veteran
Сообщений: 2407
21.11.07 16:58Ответ на сообщение Re: Национальный вопрос пользователя GuimpLena
==а тыдыщу все равно в Томск ==

Зачем? Недопонял....
Я же Киев уже присоединил!
Встретишь Джавдеда, не трогай - он мой.(с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Консуэло
guru
Сообщений: 6601
21.11.07 16:58Ответ на сообщение Re: Национальный вопрос пользователя Zlork
что русские - это титульная нация++
А кто из нас может сказать , что он на 100% русский без всяких других примесей ?Мне кажется русский- это состояние души Даже , наверное, китаец может сказать "Я русский", если он себя им осчущает и может взять такую ответственность на себя.
Каждый из нас ждёт в on-line, только одного человека, и у каждого он свой
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
iddqd
i.d.d.q.d.
Сообщений: 13863
21.11.07 17:01Ответ на сообщение Re: Национальный вопрос пользователя Zlork
Злорк.. Ты балбес! )))

Смысл моего поста тебе - Ты не прав.. И комментировать тут нечего..

ЗЫ Знаю я что такое быть москалем на Западной Украине, и татарином в России.. Смешно.. Но не всегда..
"Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wsoroka
старый храпун
Сообщений: 33733
21.11.07 17:01Ответ на сообщение Re: Национальный вопрос пользователя Консуэло
Есть же всякие наукообразные определения нации. Но не в одной нету обоснования родства, крови. В основном все упирается в самопозицирование, язык, культуру.

В этом смысле и негр запросто может быть русским.
БЗ-здох
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
iddqd
i.d.d.q.d.
Сообщений: 13863
21.11.07 17:02Ответ на сообщение Re: Национальный вопрос пользователя Camel
А можно так, что бы и хохлов из Киева, и отсюда не уходить (ну нравится мне здесь, хоть и не татарин)?
-------------------------------------

Можно.. Но за деньги..

А Мать городов русских к нашей деревеньке присоединить - безтолково, зато красиво.
------------------

Валяй.. Я не жадный )
"Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zlork
Sorry but...
Сообщений: 44172
21.11.07 17:08Ответ на сообщение Re: Национальный вопрос пользователя свет
Видишь ли, как я уже отметил в заглавном посте, в моем понимании национальный вопрос встает тогда, когда это кому-то выгодно, в той же политике, например. Т.е. возникла необходимость всколыхнуть массы - задвигай национальный вопрос.
Обычные люди просто живут друг с другом смотря не на национальности, а на конкретных людей. А на национальности смотрят те, кто хотят это как-то использовать. Во время развала было выгодно использовать национализм, сейчас выгодно использовать антинационализм. Но все это просто использование сознания масс.
И обвинения в сторону Мыши и обвинения в сторону меня я рассматриваю соответственно.
Кладоискатель высшей категории
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Camel
veteran
Сообщений: 2407
21.11.07 17:09Ответ на сообщение Re: Национальный вопрос пользователя iddqd
То за деньги, то не жадный...
Ты уж как то определись чего хочешь: денег или красоты эстетической, не путай нас, алкашей лапотных (хоть и титульных).
Встретишь Джавдеда, не трогай - он мой.(с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Консуэло
guru
Сообщений: 6601
21.11.07 17:12Ответ на сообщение Re: Национальный вопрос пользователя wsoroka
аха например Анджела Ермакова .
Каждый из нас ждёт в on-line, только одного человека, и у каждого он свой
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
iddqd
i.d.d.q.d.
Сообщений: 13863
21.11.07 17:13Ответ на сообщение Re: Национальный вопрос пользователя Camel
не путай нас, алкашей лапотных (хоть и титульных).
--------------------------

вот вот.. от вас, москалей, одни беды - алкоголь, курево, маты и б*****о!

и чего вам в белокаменной то не сиделось? За тыщщи верст типа по грибы-ягоды поперлись?

)))
"Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"
Исправлено пользователем свет (21.11.07 17:15)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zlork
Sorry but...
Сообщений: 44172
21.11.07 17:13Ответ на сообщение Re: Национальный вопрос пользователя iddqd
Не прав в чем? В том что ты привел я тебя опроверг - я не считаю русских титульной нацией, нигде этого не говорил, это ты сказал, а больше ничего и нет.
Вот и получается, что использовал ты *национализм*, чтобы показать, что я не прав.
Кладоискатель высшей категории
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Консуэло
guru
Сообщений: 6601
21.11.07 17:17Ответ на сообщение Re: Национальный вопрос пользователя Zlork
В ответ на: Во время развала было выгодно использовать национализм, сейчас выгодно использовать антинационализм.
В ответ на: Вот и получается, что использовал ты *национализм*, чтобы показать, что я не прав.
А что использовали Вы ? То что сейчас выгодно?(просто так спросила)
Каждый из нас ждёт в on-line, только одного человека, и у каждого он свой
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
свет
Три точки
Сообщений: 35543
21.11.07 17:20Ответ на сообщение Re: Национальный вопрос пользователя Консуэло
Такой же вопрос крутился)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
iddqd
i.d.d.q.d.
Сообщений: 13863
21.11.07 17:25Ответ на сообщение Re: Национальный вопрос пользователя Zlork
Неправ в том, что считаешь употребление слова "жид" нормальным...

п.6.
"Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"
Исправлено пользователем Zlork (22.11.07 07:25)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
stich
old hamster
Сообщений: 32947
21.11.07 17:36Ответ на сообщение Re: Национальный вопрос пользователя iddqd
и чего вам в белокаменной то не сиделось?
----------------------------------------------------------------
И не говори! Понаехали, понимаИшь!
Сидели бы, чаем с плюшками баловались - нет же, романтизьму захотелось : "В ссыл-ку, в ссыл-ку!" Обвешали себя цацками (кандалами там всякими, цепями - металлисты хреновы) - и как ломанулись. Всё бы этим москалям попонтоваться.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
iddqd
i.d.d.q.d.
Сообщений: 13863
21.11.07 17:47Ответ на сообщение Re: Национальный вопрос пользователя stich
Вот и моя любимая язва появилась... Скучно здесь без твоего "яда"...

Приходится за тебя отдуваться, матушка! А времени-то нету...

Так что возвращайся из образа матери Терезы обратно в свой родной...

"Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Camel
veteran
Сообщений: 2407
21.11.07 17:54Ответ на сообщение Re: Национальный вопрос пользователя iddqd
==алкоголь, курево, маты и б*****о! ==

А ты говоришь, по грибы-ягоды...
Даже обидно как то! Что б вы без нас делали - в шашки играли?
Встретишь Джавдеда, не трогай - он мой.(с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы:

Rambler's Top100

SHKULEV MEDIA HOLDING

Мы в социальных сетях

Сетевое издание «63.ру» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77–71022 от 13.09.2017 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Плотникова Татьяна Николаевна
Адрес редакции: 443080, г. Самара, пр. Карла Маркса, д. 201б, этаж 12, офис 22, 23, +7 (960) 8-321-574
Электронный адрес редакции: 63@rugion.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@sholding.ru

Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта