есть такое мнение
первый брак обычно, как правило это как разминка
это безумная влюбленность, страсть, желание и.т.д
или юнешесткая влюблюннось, не желание быть не хуже других
а вот второй это как правило уже взрослое, оснысленное желание,
один выбирает себе того, с кем ему будет комфортно в жизни.
комфортно во всем. от ведения хозяйства до своих хобби.
и главным приоритетом становится душевное спокойствие партнера.
нет, мужики такие, им нужны любовницы для личного самоутверждения!
а я считаю, что если в отношениях двух, появился третий, это МЕРТВЫЕ отношения.
да сегодня на работе мне объясняли, какая я дура, на мое: зачем ты живешь с человеком которого не любишь? раз любовница есть и жена смс-ки прочитала....
не хрена я в мужской сучности не понимаю...
о как!
Про второй брак - согласна, хотя, у меня нет пока подобного опыта, и, видимо, уже, вряд ли, будет, а вот про мертвые отношения, когда в них присутсвует третий, не была бы так категорична.
Все зависит от характера отношений в паре и от их, собственно, характеров. Некоторым парам просто как воздух необходимо наличие-присутсвие пусть даже платоническое третьего элемента, который вносит в отношения остроту. Примеров тому в истории цивилизации - вагон и маленькая тележка.
"Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."
> у тебя много знаковых, кто с первого брака не развелся? и почему?
А это не важно, развёлся - не развёлся...
Можно развестись, и всё равно первый муж останется на каком-то уровне родным человеком. Особенно если брак ранний. Потому что на него настройка была когда-то сделана "на всю жизнь".
Второй и последующие браки\отношения всегда несут в себе оттенок "попробуем". Очень, очень редко, когда первый брак был явной и бесспорной ошибкой, это не так.
> какая игра по правилам?
осознаное желание двоих людей
Это и есть игра по правилам.
А в первом браке правила вырабатываются по ходу действия. Есть разница, и большая.
у тебя много знаковых, кто с первого брака не развелся? и почему?
--------------------------------------------------
Мало.
Почему не развелись? В силу воспитания и вдолблённых традиций. Нашли друг друг друга - и хорошо. Что вовремя снюхались.
у меня есть свое. и правда я считаю, есть третий? конец отношениям это.
***
Во многих случаях - так и есть, но бывают исключения из правил, обусловленные внутренними причинами.
"Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."
да ну.
в моем окружении (соседи, знакомые)
чаще всего звучит фраза: это была ошибка
да влюбились, да первое чувство, да желание стать взрослым.
а потом! опа! и взрослая жизнь.
после развода, эти люди подругому начинают относится ко второй половине...
и если начинают серьезные отношение, то уже совершенно по другому
> да влюбились, да первое чувство, да желание стать взрослым.
Какое ещё первое чувство?.. Все нормальные люди влюбляются в первый раз намного раньше, чем женятся... Не знаю, кто как, а я уже в 5-м классе была влюблена по уши и ниже в парня на 3 года меня старше.
> после развода, эти люди подругому начинают относится ко второй половине...
и если начинают серьезные отношение, то уже совершенно по другому
развод как промежуточный финиш, да.
а вот по-другому или нет, это вопрос... не у всех получается - частенько люди находят партнёра даже внешне похожего на первого, про внутренне я уже и не говорю... Это что?..
Юля. Есть ещё много людей, о которых ты не подозреваешь. Например, те люди, которым ценой невероятных усилий удалось вступить в брак. И это сокровище как самоцель они будут лелеять и хранить. На партнёра - наплевать, он всего лишь средство для поддержания выстроенного замка.
Это печально, но это жизнь. Посмотри вокруг.
Нет, не преступление. Но чужая жизнь потемки, какой смысл в нее соваться с "зачем" и какими-то выводами про мертвость /живость отношений.
Раз живут, значит их отношения устраивают. Не устраивали бы, не жили бы.
Элен поговорку чуть перепутала. Первая жена от Бога, вторая от людей, третья от черта.
А дурой назвали. Ну ты их в ответ назови. Все живут как могут (заметь не как ХОТЯТ, а как могут). Хотели бы эти женщины, чтобы их мужчина изменял им направо-налево? Нет конечно, не хотели. А он изменяет и деваться некуда, приходится из этого делать признак мужественности. А про мертвые отношения ты права. Но живым мертвецам от отношений этого лучше не говорить, они ведь прекрасно знают что в зеркале их семья отражается, но от "чужих"слышать очень обидно.
Что же это такое,
Где же правда люди
Я один в поле воин
Справедлив и спокоен.
Умереть-не встать... можно подумать, что ты не собственник. Да и при чём тут вообще собственники? Это доверие, вера, уважение... как без этого жить вместе? Рядом можно - а вместе уже не будет. Ты же понимаешь разницу?
Я совершенно не собственник, да говорил уже. Тебе простительно что ты этого не знаешь-ты заходишь сюда не часто и, разумеется, тем более не всё читаешь.
Ну понятное дело, что общественность в лице Мишеля потеряла гарного парня. Но вот то, что у МДУ семья с ребятишками как-то видимо МДУ радует сильней, чем быть гарным парнем у Мишеля.
Что же это такое,
Где же правда люди
Я один в поле воин
Справедлив и спокоен.
Ответ на сообщение Re: браки пользователя GuimpLena
Я знаю, что это радует их обоих, и Элен и МДУ. Не претендую на истину в последней инстанции и не утверждаю, что полигамия правильнее моногамии. "Каждый выбирает по себе женщину, религию, дорогу".
жениться надо в 18-20 лет, когда ума еще (опыта житейского) почти нет, после 30 уже такой багаж, что и первая и вторая и третья жена - от черта и группы товарищей иже с ним...
------------------------------------------------------
куплю гарем в районе пл.Ленина, новый, на гарантии
"Рядом можно - а вместе уже не будет. Ты же понимаешь разницу?"
Понимаю. И ещё я понимаю, знаю даже, что можно быть вместе духовно, но далеко друг от друга в пространстве, а можно и наоборот, жить под одной крышей физически и только. Что хуже, я не берусь утверждать.
Телесная близость не всегда выше духовной. На свете бывают такие любви, что "круче, чем вся предыдущая жизнь". И эти любви могут быть всего лишь виртуальными. До дрожи в руках, до помутнения рассудка. Помнишь, Стича тут откровенничала? Ну вот.
Ответ на сообщение Re: браки пользователя GuimpLena
"но вот то что отношения между мужчиной и женщиной - это отношения все-таки двоих, а не шешнацати людей отрицаешь?"
Отрицаю. Потому что это для тебя так. Здесь и сейчас. У других может быть и отношениями шестнадцати.
Знаешь, сколько счастливых семей разрушается именно из-за того, что большинство женщин такие же как и ты, собственницы и не приемлют вариата "шестнадцати"? Очень, очень много. Потом кусают локти, да поздно.
20-30 лет это такой неравномерный период...
уже появляются первые комплексы , амбиции , скелеты.
этот период я назвал бы периодом экспериментов и лотереи.
кто сообразит вовремя-устроит свою судьбу именно в этот
период, а кто не сообразит-потом будет бегать и в 30-40 лет
за этой судьбой (там хочешь не хочешь, жизнь научит или вобъет то, до чего не дошел в 20-30 лет).
--------------------------------------------------------
я не верю мужчине как Верке Сердючке: если Вам немного
за 30, можно выйти замуж за принца...
верить можно до 30 лет, потом - только догонять и хвататься за Шанс
И все же, на мой опыт, виртуальное чувство либо рано или поздно заканчивается развиртуализацией, либо начинает разрушать, как бы ты ни пытался его поэтизировать и возвышать. По ряду причин, заложенных в самой природе человека...УВЫ.
"Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."
да согласен. весь мир не против тебя, НО!
ты уже не так нужен этому миру ,как раньше
---------------------------------------------------
продам сваезабивальную машину-самовывоз прямо сейчас.
ключей от копра нет. 1 экз. оператора - в комплекте.
экземпляр действующий (прямо сейчас, сволочь, действует)
Слабости в понимании не нуждаются, только в оправдании, по моему.
Эта тема, - давний спор с виртуальным сообществом моих знакомых, считающих вирт одной из граней реала.
Любить того кого не знаешь, а только прорисовываешь для себя эскизом, исходя из того что он/она тебе показывает для меня непонятно.
Симпатии, антипатии на уровне бессознательного - да..от этого не уйти.. но каждый ведь отлично понимает что влюбится в ник, всеравно что в усмерть залюбить героя сериала. ))
что больше похоже на фанатизм обыкновенный
В ответ на: у женщин есть "стоп-кран" в 31-32 года.
у мужчин "стоп-кран" 35-37 лет.
до - весь мир для тебя, после - против.
значит, я расту наоборот...
до 43 весь мир был против...
а после - почему-то за...
Просто попытка загнать что-либо в рамки что-либо всегда обречена на провал.
Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
В ответ на: Всё, что мы не понимаемь-бессмысленно. А ты попробуй понять.
Вот согласна.
Нет ничего бессмысленного. И если не понимаешь, это не значит, что смысла нет.
просто он не ясен.
Поэтому и заморачиваться смысла нет :). Зачем-то же это дано...значит, нужно понимать, зачем...
А, кривая вывезет.
Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
"Любить того кого не знаешь, а только прорисовываешь для себя эскизом, исходя из того что он тебе показывает для меня непонятно.."
Можно подумать, что ты Бог и точно знаешь, что мы с тобой более реальны, чем тени на стене. Но это не так. Что более правильнее-реал или вирт каждый решает сам.
В ответ на: Можно подумать, что ты Бог и точно знаешь, что мы с тобой более реальны, чем тени на стене. Но это не так. Что более правильнее-реал или вирт каждый решает сам.
Вирт более удобен.
Любится - любишь.
Разлюбил - послал в игнор. Быстро и нехлопотно.
Есть, оказывается, даже виртуальные браки, и виртуальные дети... вот люди заигрались!
это средние цифры.
карьерный рост, удачный брак, рождение ребенка (после или до принятого для себя стоп-крана), вложение своего житейского опыта в нужное русло - это лишь часть фаторов, которые можно причислить к "росту"
--------------------------------------------------------
...очень интересно смотреть на какого-нибудь рок-звездеца лет в 70-мальчишка! наркотики, рок, бляхи (мухи) на груди, дефки... сегодня "мальчишки" из Кисс вечером выступают...
)) Хорошо если решает ))
хотя думаю..ни фига мы сами е решаем.. а ведемся .. куда как приятнее так же вестись на то что может дать результат и развитие чем бесплодно тыкатся как слепой котенок
философия:
мы песчинки в это мире.
под лежачий камень вода не течет.
эгоцентризм:
если не "возмутить" мир вокруг себя-
вечная нейтральность гарантирована.
надежда:
она точно помрет последней.
на что-то же надеются люди, уходя в монастыри к "Богу".
от брака № 1,2,3...называя это грехом и замаливая его за
себя и "васю"
Ответ на сообщение Re: браки пользователя GuimpLena
" это точно счастливые семьи? когда их там неисчислимое количество? и счастливые для кого? для женщин от которых мужчина напрво-налево гуляет? "
Я не сказал, что это идеальные семьи. А есть ли они, идальные семьи? Ромео и Джульета красивы, как ангелы, но выдуманы Шекспиром. А Шекспир в свою очередь выдуман группой скучающих аристократов. Жизнь всегда грубее и запутанней сказок и идеалов.
Я знаю много примеров (реальных!) когда семья (счастливая, заметь) распадается после того, как жена обнаруживает у мужа любовницу. А до этого много лет жили все прекрасно: он, она и его любовница. А после развода она понимает, что вот тогда и было счастье, когда она не знала ничего о его маленьких интрижках. И часто женщина бывшему мужу говорит: "Давай начнём всё сызнова?" Но поздно: в одну реку не войти дважды.
Мораль: женщины, ваше любопытство никогда к хорошему не приводит! Чем меньше знаешь, тем крепче спишь.
А как же Лаура и Петрарка?
***
Хм, не скажи. Он ведь видел ее хотя бы формально, то есть здесь изначально был иной посыл для развития виртуально-платонического чувства. Не факт, что открой она хоть раз рот - он бы очаровался ей еще больше.
"Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."
А Шекспир в свою очередь выдуман группой скучающих аристократов.
***
Я бы попросила... Не группой, а одним. И не выдуман, а инсталлирован:) * бе-бе-бе:) *
"Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."
когда работают , молятся, укрощают "тело и душу" это от того, что так принято при уходе от мира?
а когда делают выбор между белым и черным духовенством-чем руководствуются?
"Не группой, а одним. И не выдуман, а инсталлирован:) * бе-бе-бе:) *"
Ага, ещё скажи, что Леонардо да Винчи был реален и инсталлирован одним человеком.
P.S. "Бе-бе-бе" неубедительно звучит. Лан, пошёл я в твой топик про тварь дрожащую пошугаю, а то там уже понаписалии кучу текста, а я всё тут.
> когда работают , молятся, укрощают "тело и душу" это от того, что так принято при уходе от мира?
Неверно сказал. На первом месте "молятся". И с молитвой работают, и всё остальное делают.
Практика укрощения тела и умервщления плоти для укрепления сиды духа, бесспорно, полезна. Во всяком случае, своё дело она делает...
> а когда делают выбор между белым и черным духовенством-чем руководствуются?
Любовью :-)
Если до окончания семинарии не женился - пожалуйте в монахи.
У священников повторные браки запрещены. Кстати.
Это если вернуться к нашей теме :-)
То что нарушает её гармонию Ириш.. это как в движении..ровный ход.. и вдруг бессознательно зацепился за камень. в результате .рухнул..
разбитое лицо..и мысль ..чего же я думал.. о чем мечтал.. приводит в чувство ..появляется досада за свою невнимательность ..
> Сути животной )) не забывай о нашей второй сути
Я никогда о ней не забываю.
В отличие о многих.
Но и не считаю её слабостью.
Да и вообще, рассуждать категориями "сила-слабость" на бытовом уровне - это примитивно. Потому что в психике, как и в организме, всегда одно за счёт другого.
Именно в психике ! .. тогда уж давай не будем говорить о вере. . Наука о человеке, никак не связана с тем чем он наполнен - это мое сугубо личное мнение.
И изучает скорее его вторую сущность подталкивая под нее все его особенности..я с этим не согласен..
Ага, ещё скажи, что Леонардо да Винчи был реален и инсталлирован одним человеком.
P.S. "Бе-бе-бе" неубедительно звучит. Лан, пошёл я в твой топик про тварь дрожащую пошугаю, а то там уже понаписалии кучу текста, а я всё тут.
***
Для меня авторство Бэкона бесспорно.Убеждать - бессмысленно.
Иди-иди:) Напиши, я жду уже два часа. А я пошла греться - у меня дома стены одной нет и как раз в той комнате, где инет протянут, это бодрит:))
"Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."
Ответ на сообщение Re: браки пользователя DART WEIDER
Моё мнение таково, что современные браки (сожительства со штампом или без оного) скорее напоминают несколько подзатянувшийся период гона, а не союзы в полном смысле этого слова.
Я вполне понимаю, что и где выплеснули.
И считаю, что "Лучше будь один, чем вместе с кем попало" старик Хайам писал для людей зрелых, каковым и был сам.
А вот предыдущую строчку - для молодых :-)
Ты пиши более развёрнуто, а то получается сильно уж закодированно... Ага?
)) есть такое .. я ж писал уже, что лентяй и мне все писать в лом иногда )) поэтому сжимаю
С методологией?..
Истинное знание - недостижимо, ага ж?
Практическая же цель науки конечно оправдана.
И ей вполне хватает для этого тех крупиц знаний, которые она может объяснить.
Только вот дедок зачумленный или его старуха, живущие в какой нибудь тьму таракани ...могут оказаться более эффективными в разговоре с страдающем чем десяток психологов .. ))
Информация вокруг нас и каждый её черпает по своему..так что методология вполне правомерна..я не о том как ..а для чего.. пусть лечат ..но не пытаются внушать что их знание истинно
Даже не знаю кому и на что отвечать…
Да согласна не корректно написала про «зачем так жить» Да пусть живут как хотят, но я все равно читаю это ненормальным и что так быть не должно.
Меня разозлило, что утверждалось (мне, в разговоре) что я ничего не понимаю и что для мужчины коорый ЛЮБИТ свою жену, совершенно естественно изменять ей, и что после измены жена еще лучше становится.
Человек достаточно успешен, далеко не глуп, очень самоуверен, ему около 40 лет, у него своя достаточно интересная харизма.
Дальше кто то писал про штампы в паспорте, есть/нет. У меня нет, но будет, по той простой причине, что мы хотим венчаться, а без официального брака, у нас это запрещено. А по сути…раньше я считала, что штамп нужен в обязательом порядке. Сейчас, что совершенно не важно, главное как два человека относятся сами к друг другу.
Про браки. Все равно считаю, что выскакивают ЧАЩЕ (но не всегда конечно) в 18-20 лет люди еще не понимают ни ответственности, без умения понимать и принимать человека целиком со всеми его недостатками.
И потому начинают искать, то что ему недостает в семье на стороне.