Ребенок - отец мужчины
вот собственно и все
вот собственно и все
Как оказывается всё просто...
- ← предыдущая
- 1
- 2
- 3
- 4
- 5
- 6
- все
- следующая →
Ответ на сообщение Нет! Вы только подумайте пользователя Новинка
Поясните."Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя презумпция
А вы подумайте... вникните так сказать...Как оказывается всё просто...
Ответ на сообщение Нет! Вы только подумайте пользователя Новинка
А кто мать?
*заинтересованно*Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)
Ответ на сообщение Нет! Вы только подумайте пользователя Новинка
Не, ну Вам ещё не скоро предстоит осознать. Старшему Вашему сколько? Когда ещё его ребёнок до мужчины вырастет...Я не сдурела, я вообще такая. ©
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя презумпция
Видимо внук родился.
Ответ на сообщение Нет! Вы только подумайте пользователя Новинка
ты бабушкой стала?)Я делом занимаюсь...... Я разрабатываю план нападения нааааа Солнце!!! ©
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Таша
Старшему 25. И какое это имеет отношение к заявленной теме? Если что - он еще не мужчина в контексте моего первого поста...Как оказывается всё просто...
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Шура
Ы-ы-ы... Ну да, мне еще рано понимать. Мне до этого, дай бог, еще лет 15-20, тьфу-тьфу."Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя yxx
Кто мать?
Странно даже слышать это. Мать его)))))))))Как оказывается всё просто...
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя LUCHik
ты бабушкой стала?)
----------
Отцом женщиныХудожник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя LUCHik
ты бабушкой стала?)
--------------------------
Если бы...
Как оказывается всё просто...
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя презумпция
Мне до этого, дай бог, еще лет 15-20, тьфу-тьфу.
----------------------
Господи, да сколько ж вам тогда лет??? неужели нет еще и 10-15???Как оказывается всё просто...
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Новинка
Мать его)))))))))
------------
Он уже по матери умеет?!
Ну точно мужчина)))Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Новинка
Ну, во-первых, это я так надеюсь, что еще нескоро, а во-вторых, у меня пацаны поздние."Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя yxx
я даже не думала, что эта моя фраза окажется загадкой
Вот и обсуждай тут с вами сурьезные темы....Как оказывается всё просто...
Ответ на сообщение Нет! Вы только подумайте пользователя Новинка
Мне в голову приходит только одно: ребенок ведет себя мудрее и взрослее, чем мужчина.Каждый выбирает для себя...
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя презумпция
А мужа нет?Как оказывается всё просто...
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Новинка
Сурьезные темы только в мусорке. Мы тут так, чисто по*****ть от нечего делать.Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Iris
неверно.
Ну давайте думать вместе: чем занимается отец в семье?Как оказывается всё просто...
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Новинка
Еще один рот я не прокормлю.
"Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Новинка
Диван мнёт?Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя yxx
Не пойду я в мусорку. Я ее боюсь - там грязно и бомжей поди полноКак оказывается всё просто...
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Новинка
Ребёнок воспитывает отца. И ему это удаётся...Специалист по запутанным вопросам
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя yxx
Тюбик!!!"Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя презумпция
Значит - нет. выходит некого вашим сыновьям воспитывать))Как оказывается всё просто...
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Новинка
там грязно и бомжей поди полно
______
Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя yxx
Диван мнёт?
-------------------------
Ну это совсем уж по БЗшному)
А если серьезно? Вообще - для чего нужен отец? Оставим за скобками оплодотворение.Как оказывается всё просто...
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Новинка
Может, подберут себе кого-нить?"Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Максул
Ребёнок воспитывает отца. И ему это удаётся...
----------------------------
ну вот сразу и ответил))
Да, сто раз да. Ребенок помогает мужчине социализроваться именно как мужчине. Без ребенка - он ущербен. Всем быть может хорош, но главного не хватает.Как оказывается всё просто...
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Новинка
К сожалению, есть мужские особи, которые, и став отцами, не становятся мужчинами. И их довольно много (больше, чем хотелось бы)."Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Новинка
Папу с мамой сократили с работы, и сын теперь всех содержит?..В чём то Вы правы. Пока не пойму в чём... (С)
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя презумпция
Может, подберут себе кого-нить?
-----------------------
Ну дай- то Бог) И помогут ему стать мужчинойКак оказывается всё просто...
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Новинка
В подходящем _нам_ возрасте это вряд ли возможно. Или "уже", или безнадежен.."Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя презумпция
став отцами
------------------------
Став биологическим отцом? И свалив потихому?
Это вы о мужчине что ли говорите?Как оказывается всё просто...
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Алхимик
Оригинально))))))))))
Для того, чтобы из маминого супруга сделать мужчину, для этого совсе не надо работать ребенку, достаточно родиться. Просто родиться. Ребенок - это ведь как лакмусовая бумажка - хороший такой индикатор.Как оказывается всё просто...
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Новинка
Биологическими, да. Необязательно, кстати, свалив по-тихому. Это случаи явные, на них удобно опираться в дискуссиях на тему "все мужики козлы". Есть ведь масса "сожителей", которые не становятся отцами детям, с которыми живут. Т.е. отбывают повинность, являются номинальными отцами, "титульными", так сказать.."Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Новинка
Да, сто раз да. Ребенок помогает мужчине социализроваться именно как мужчине. Без ребенка - он ущербен. Всем быть может хорош, но главного не хватает.
__________
Главное - быть человеком. А ущербность начинается как раз тогда ,когда человека пытаются загнать в прокрустово ложе гендерных ролей)Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя презумпция
Есть ведь масса "сожителей", которые не становятся отцами детям
-----------------------------
Они мужчины? Ну в смысле GoodFamilyMan?Как оказывается всё просто...
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Новинка
есть мужчины, которые не могут стать отцами, но при этом они 100% мужчины.Я делом занимаюсь...... Я разрабатываю план нападения нааааа Солнце!!! ©
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя LUCHik
Согласна с тобой и уххом. А то что-то это попахивает тезисом "не родила - не женщина".Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Новинка
Ну вот, живет "типо" семья: он, она, ребенок/дети. И бывают такие родители, которые являются ими только номинально. До поры до времени ребенку этого может хватать (особенно на фоне безотцовщины в садике или школе). А потом он начинает чувствовать пустоту и горечь.
Т.е. какие-то функции свои М исполняет, но по сути не дает ребенку ничего (напр., тепла, уверенности, опыта), кроме гнилого сценария поведения."Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Новинка
Ребенок помогает мужчине социализроваться именно как мужчине. Без ребенка - он ущербен.
ааа... это вам с эльдрайвер есть о чем поговорить, наверное... с ее убеждением, что человек, не имеющий детей, "зря небо коптит" (с)Их либе ясность. Я. Их либе точность.
Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя gameover
у меня на секунду даже закралось подозрение,
не дала ли Новинка ей свой ник погонять.Я делом занимаюсь...... Я разрабатываю план нападения нааааа Солнце!!! ©
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя stich
Для большинства все же материнство/отцовство - это принципиально новый этап.
Хотя я, будучи матерью и считая этот опыт необходимым для женщины, не буду огульно называть бездетных М и Ж "недомужчинами" и "недоженщинами". Думаю, Новинка тоже."Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя презумпция
Хотя я, будучи матерью и считая этот опыт необходимым для женщины, не буду огульно называть бездетных М и Ж "недомужчинами" и "недоженщинами". Думаю, Новинка тоже.
по-моему, она уже это сделалаИх либе ясность. Я. Их либе точность.
Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя gameover
Ну, просто не подумала сделать соответствующую сноску."Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"
Ответ на сообщение Нет! Вы только подумайте пользователя Новинка
Зашёл позырить чего интересного, а тут народ на простой поговорке застрял: кто во что горазд. На самом деле всё просто: с рождением собственного ребёнка мужчина взрослеет окончательно.
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Мишель
с рождением собственного ребёнка мужчина взрослеет окончательно.
..но не каждый..."Люди одиноки, потомy что вместо мостов они стpоят стены" Лец С.Е.
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя DART WEIDER
И я про то же."Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя DART WEIDER
... и не всегда.с рождением собственного ребёнка мужчина взрослеет окончательно.
..но не каждый...
Всё зависит, мне кажется, от того, для чего мужчина создавал семью.
Если для того, чтобы иметь регулярный бесплатный секас, чистые рубашки и приготовленную пищу, то он никогда не станет отцом, сколько бы детей ни родилось бы
Все люди делятся на две категории: те, у кого револьвер заряжен, и те, кто копает. Копай.(с)
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя LUCHik
есть мужчины, которые не могут стать отцами, но при этом они 100% мужчины.
-----------------------------
не спорю, я не говорила, что ужчина должен быть обязательно биологическим отцом = просто настоящий мужчина не боится нести ответстегнность за тех, кто слабее или беззащитнее.Как оказывается всё просто...
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя stich
А то что-то это попахивает тезисом "не родила - не женщина".
------------------------------------
Глупость сморозила. Даже в мыслях не было.
Я думала, что это само собой разовьется в то, что настоящий мужчину умеет нести ответственность и не линяет при первой же трудности. Причем тут родил-не родил?
Просто ребенок способствует вот такому взрослению и освоению мужской роли. Разве нет?? Пусть это буджет не родной ребенок, пусть это будут дети в в приемной семье и т.д. даже пусть это будут престарелые родители или рлдственники, которые не могут прожить без его поддержки (ну если стариков с натяжкой можно посчитать за детей))
Ребенок воспитывает мужчину,Как оказывается всё просто...
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя gameover
человек, не имеющий детей, "зря небо коптит"
---------------------------
Спорно для меня, но все-таки.. почему же не стать отцом путь даже не родному ребенку?
Сколько слышала от бездетных - не хотим себе лишние проблемы создавать... где гаранитя, что он вырастет нормальным и т.д. Разве это не боязнь ответственности?Как оказывается всё просто...
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя LUCHik
не дала ли Новинка ей свой ник погонять.
-=-----------------------------
Ну раз такое сложилось мнение, значит мне и правда не стоило эту тему тут поднимать. Я всего лишь хотела обсудить, нсколько важно рождение или воспитание ребенка в жизни именно Мужчины. У меня же самой уже три сына, потенциальных отцов. И мне, как их матери интересно - насколько поможет молодым людям стать именно настоящими семьянинами. Странная реакция... Неужели я нустапила на чью-то мозоль?Как оказывается всё просто...
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Новинка
Я всего лишь хотела обсудить, нсколько важно рождение или воспитание ребенка в жизни именно Мужчины.
...Новинка, ну вы хоть рассказали бы свой опыт...как менялся ваш муж...у вас -то опыт богаче всех..."Люди одиноки, потомy что вместо мостов они стpоят стены" Лец С.Е.
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя презумпция
считая этот опыт необходимым для женщины
-------------------------
Женщине в какой-то мере проще, ведь она гормонатльно, генетически расположена к материнству. Она с ребенком с момента зачатия, а мужчина - нет. Он ребенка получвает готовым и ему нужно научиться быть отцом и семьянином. Я даже на примере моего первого мужа это хорошо видела. Уж он тоже мне казался мужчиной на все сто. Но реально он им стал, когда стал отцом. Вот так где-то. Даже была такая фаза, когда он меня любил отедльно от сыновей. А потом это все слилось, и получился НАСТОЯЩИЙ МУЖЧИНА.Как оказывается всё просто...
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя DART WEIDER
..но не каждый...
----------------------------
А вот это уже печально.Как оказывается всё просто...
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Принц Дацкий
Если для того, чтобы иметь регулярный бесплатный секас, чистые рубашки и приготовленную пищу,
-------------------------
Это он сменил маму на жену. Какая нафиг разница, кто его нянчит, а с женой еще и переспать можно. Тьфу!Как оказывается всё просто...
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Новинка
...да...но и родившая женщина...биологическая мать - не всегда мать..."Люди одиноки, потомy что вместо мостов они стpоят стены" Лец С.Е.
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Новинка
Глупость сморозила
-------------------------------------------------------
Ещё бы.
Спасибо за оценку моих низкокачественных устремлений души. А ты продолжай - нет ничего более интересного, чем нотации с высоты правильности дела.Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя DART WEIDER
Рассказать о первом муже?
Да, он был единственным ребенком в своей семье, горячо любимым. Что не помешало ему довольно рано оторваться от маминых и папиных рук и уйти в самостоятельную жизнь. И все равно он был.. ну как бы это поточнее - ну сильно ориентирован на себя, свои интересы, потребности. Первый раз он дрогнул, когда влюбился в меня, да была и забота, и желание защитить, но больше как ровню себе - спутницу, можно сказать, боевую подругу))) Детей хотел сильно, и не одного - но когда родился первенец, я видела как он к нему присматривался, я бы даже сказала, был настороже и немного испугани только через полгода в нем проснулся отец - справедливый, мудрый, добрый, но строгий, щедрый и ответственный. Он сам потом говорил, что если бы не его пацаны, его бы тоже не было.
Причем и до рождения детей он был мужественен, смел, умел принимать решения, но это было какдля него самого. А когда в детях стали проявляться уже плоды его воспитания, он видел чему он научил, как защитил от каких-то невзгод, как стал то в одном, то в другом , то в третьем сыне проявляться его черточки, струнки характера, как они становились похожи на него, он сам сказал - я стою даже не на двух ногах, а на четырехКак оказывается всё просто...
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Новинка
почему же не стать отцом путь даже не родному ребенку?
а почему вы у меня об этом спрашиваете? это не мой тезис про "небо коптит"Их либе ясность. Я. Их либе точность.
Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя DART WEIDER
да...но и родившая женщина...биологическая мать - не всегда мать... хммм
---------------------------
Да, есть такие. В небольшом проценте - это врожденное свойство. Но чаще всего - недостаток воспитания.
Ведь даже врожденную склонность к материнству можно исказить до неузнаваемости , если девочке не дали пройти через все фазы формирования полноценного материнсткого чувства - начиная с нянчиния кукол и игры в дочки-матери, если она не видит для себя пример для подражания в своей матери, да много еще чего...Как оказывается всё просто...
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Новинка
Не читай "Майн кампф" перед сном, не надо.Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя stich
А ты продолжай - нет ничего более интересного, чем нотации с высоты правильности дела.
-----------------------
а что остается мне, такой падкой на нотации? )) А просто это моя обеспокоенность судьбой моих детей, их свкерстников и сверстниц, моих внуков, и вообще.. хочется, чтобы семьи были крепкими.
О правильности дела - я считаю - воспитание детей дело правильное и нужное. Ты не согласна?Как оказывается всё просто...
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя gameover
а почему вы у меня об этом спрашиваете? это не мой тезис про "небо коптит"
--------------------------
Но именно мне в ответ Вы этот НЕ ВАШ тезис и написали. Вы предалагете обратиться к отсутствующей здесь Элен?)Как оказывается всё просто...
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя stich
По теме есть что? Или ты решила по мнет проехаться?Как оказывается всё просто...
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Новинка
Я тему не поняла. Тупим-с мы. Комменты ещё худо-бедно всосала, тему -нет.
Засим разрешите удалиться, дабы не порочить своим присутствием Ваш взгляд?Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Новинка
нпп
Странное развитие получила вышеобозначенная тема.
Я извиняюсь, если кого-то задела. Мне просто надоело читать по еду и новогодние псевдокреативы. Решила написать о том, что болит. Думала подумать с вами вместе, а меня уже в фюреры записали. Эх, люди! Я обиделась, если честно.
Да-да, сильно обиделась. Мне не стыдно в этом признаться. Не буду делать вид, что мне все равно. Мне противно.
Пойду заведу клона и буду писать всякую херню.Как оказывается всё просто...
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Новинка
Ну, я согласна. С тезисом, что ребенок отец мужчины. А раз согласна, так чего говорить-то? Вот и молчу.Специалист по связям с реальностью.
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Пеппи
Ладно
Я сдулась
Модераторы,закройте топикКак оказывается всё просто...
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Пеппи
И я согласна.
Правда, мне лучше на этом и заткнуться и в тему не лезть со своим свиным рылом.
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Новинка
прекрати...чё как дитё малое!
кто тебя куда записал?
вот сама подумай
просто ТАК получилосьОтвет на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Новинка
Самая большая ошибка - считать других глупее себя(с)
Толком не прояснив, о чём сказать хотела, плюнула таки в лицо общественности. Да ничего, мы утрёмся. Ты это, не расстраивайся главное.Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя stich
хм...мне кажется Новинка нигде и ни в кого не плюнула
и очень корректнаОтвет на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Шлёндра
Незаслуженно обиделась? И это всё ко мне? Ну да, вы поймёте друг друга.Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя stich
Ну ты чё - не согласна с тем, что дети воспитывают родителей?Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя stich
я думаю мы и с тобой поймём друг друга
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Крыска
А по мне так все вы тут дуры-дурацкие!!!
На ровном месте устроили непонятночО...тьфу на вас(С)Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Серафимм
Хочешь лишний раз показать, что мужчинам дети пох?
Показал, блестяще.Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Новинка
этот тезис прекрасно перекликался с вашим заявлением, что "без ребенка - он [мужчина] ущербен"
и что?
почему же не стать отцом путь даже не родному ребенку?
зачем? чтобы лично вы (и иже с вами) его ущербным не считали? я думаю, это запросто можно пережить
Сколько слышала от бездетных - не хотим себе лишние проблемы создавать... где гаранитя, что он вырастет нормальным и т.д. Разве это не боязнь ответственности?
в том числе может быть и она
а может и что-то другое - с равной степенью вероятностиИх либе ясность. Я. Их либе точность.
Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя gameover
Расхожее мнение, что не хочешь (чего-либо) - значит боишься.
Давно надоело его оспаривать...Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Крыска
да даже есть боишься - в этом контексте, сдается мне, совсем не обязательно это страх именно ответственностиИх либе ясность. Я. Их либе точность.
Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя gameover
Муж очень хочет своего ребенка а вот я как то очкую...Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя gameover
С чужим ребёнком - если уж допускаешь такую возможность для себя, то боишься именно ответственности, пожалуй...
А вот если не допускаешь, то какие страхи?.. Ну, не нужно это, и всё. Как не нужно съездить в соседний город, например. Зачем?.. Не потому же не хочешь, что страшно...Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Крыска
ну вот мне кажется, что страх ответственности - это одно...
а страх, основанный на, например, детских неврозах и конфликтах с собственными родителями - это другое...Их либе ясность. Я. Их либе точность.
Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя gameover
Да нет, то же самое. Это страх оказаться несостоятельным как воспитатель.Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Крыска
Лена, я ни чего показать не хотел!!!
ПРосто пустопорожний пи....шь по любому поводу, а особенно за детей...ну его на Х...ОК?
А особенно тут в этой помойке...я уж ну ни када своих мальцов и иже с ними обсуждать не буду!!!
По тому как это моё...Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Серафимм
Если ты не брезгуешь тут тереться время от времени, значит, эта помойка вполне тебя устраивает как среда обитания :-)
А по теме что-нибудь можешь сказать? :-)
О своих не обязательно. О себе скажи.Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Крыска
По теме?
По теме...я вырос в другой стране..там абсолютное почитание старших...там нет вопроса прав он(старший) или не прав..он прав априори!!!И всё!!!
Стало быть все разговоры о воспитании сводятся к пшику...и сказать мне нечего....так вот...в этой позиции...а если перекинуться на вашу сторону..могу сказать одно...и даже повторюсь...всё это пустопорожний гундёж...который ещё аукнеца...поддерживающим эту точку зрения...но тогда будет поздно..очень поздно...
Любой человек с детсва обязан!!!!Лен ОБЯЗАН!!! Уважать старших...и ВСЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁ
Разговора дальше нет!!!!Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Серафимм
А младших?Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Новинка
почему же не стать отцом путь даже не родному ребенку?
потому что для этого должны быть какие-то мотивы серьезные,а вовсе не решение "а не пойти ли мне,не стать ли отцом..."
Да и не все готовы взращивать неродных детей. И вовсе даже не из боязни. Почему-то думаю, что причин отказа от воспитания чужих детей, гораздо больше, чем этот озвученный один. И если не случилось мужчине воспитывать ребенка, то далеко не каждый такой мужчина ущербен.
А тезис о том, что дети оказывают влияние на родителей, собсно, и так беспорен)
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Крыска
Вот я кстати здесь с Симой очень согласен, ну, может, максимум, не столь категорично. Одна моя знакомая налево и направо поливает школьных учителей. Упрекая их и в некомпетентности, и в непрофессионализме, и в чем только не. Нимало не смущаясь делать это в присутствии детей, ибо их рассказы и являются причинами ее эмоциональных излияний. Совершенно убежден, и не раз уже говорил ей об этом, что если ты хочешь, чтобы учитель смог чему-то научить твоего ребенка, он, педагог, должен быть уважаем. Потому как бред у доски какого-то проходимца ребенок конечно же не станет принимать всерьез. Стало быть любые свои взрослые проблемы взрослые должны обсуждать по-взрослому и исключительно между собой. А ребенку прививать уважение друг к другу, даже если кто-то в чем-то иногда неправ. Почему-то эта истина перестала быть прописной как некогда...
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Шлёндра
>мне кажется Новинка нигде и ни в кого не плюнула
Понятно. У вас семейное - чуть только тема сворачивает в неудобную сторону крикнуть: модераторы, закрывайте топик.БЗ-здох
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Серафимм
>А особенно тут в этой помойке...
И чем эта помойка хуже прочих? Запах совсем не пахнет, крик не кричит, а что глаз оскробляется, так прикрой наполовину.БЗ-здох
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя onanymous
>педагог, должен быть уважаем.
Бывшая классная до сих пор, уже год проходит, должна моему ребенку денег. Я даже не пытаюсь заставить дочь уважать именно этого конкретного человека.
Ругать педагогов в присутствии детей - непедагогично, слов нет. Но и прививать суждения о людях на основании внешних признаков (морщины, лысина, живот, целюлит) тоже ошибка.
По теме. Если уж на то пошло, то мужчиной делает не первый ребенок, а, дай бог, второй.БЗ-здох
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя onanymous
Даже когда ребёнок ещё всего лишь блеск в глазах женщины, он уже меняет своих родителей, и служит лакмусовой бумажкой их отношениям... Что уж говорить о дальнейшем...
Да и вообще - ничто не случается просто так. Уж взрослым-то людям следует это понимать и принимать. Если уж не как дар Божий, то как долг, ответственность, испытание.
Хм, написала и подумала - а возможно ли вообще отказаться от испытания? Оно ведь всё равно настигнет, не в обычной жизни, так на каком-нибудь верхнем уровне...Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя wsoroka
> По теме. Если уж на то пошло, то мужчиной делает не первый ребенок, а, дай бог, второй.
:-)
Т.е. если мужчина второго ребёнка не хочет, то?..Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Крыска
То тут два варианта. Или первый выпекся таким замечательным, что уж лучше некуда. Или - фу, нафик-нафик.БЗ-здох
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Крыска
Если уж не как дар Божий, то как долг, ответственность, испытание.
Лен...вот погляди...лишь у немногих здесь пишущих(на БЗ)...больше одного ребёнка...по пальцам можно перщитать...и что?
Долг..и ответственность у них выше? Или они менее трусливые чем те у кого один или вообще нет? Не думаю!
И Новинка зря встала "в позу"...да не совсем приятный разговор..но хоть разговор...а н е"шубы" какие то...и Валера правильно заметил...как тоько от шуб отходим сразу крик"Яв домике!!!".."Этого нет!"...и проч...муйня...а Бог..он ведь не только одаривает ...он ещё и испытания даёт...и непосильных ещё никому не дал...все по силам...все...Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Серафимм
В случае с приёмным ребёнком от этого испытания можно отказаться, и не думаю, что за это последует наказание свыше.Ответ на сообщение Нет! Вы только подумайте пользователя Новинка
У меня есть пример - общаясь почти сорокалетним дядей ощущаешь, что интересы находятся на уровне его сына - компьютеры (раньше модельки), мотоциклы (раньше были велики), детский азарт в глазах (не дам - мое). И такой же в поведении.
Жалко их маму.Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Крыска
За конкретного чужого ребёнка ничего не будет, это точно. А за свою бессмыслленную и безтолковую жизнь спросится.
Вот только не надо спускать на меня всех собак за то, что я назвал детей смыслом жизни.БЗ-здох
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Крыска
Я очень уважаю приемных родителей. Но сама так не смогу, никогда, наверное. ннет у меня столько благородства и желания помочь.Шелестом листьев
Пробивается к сердцу
Дыханье ветраОтвет на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя wsoroka
Если Бог не дал своих детей, как он может спросить за это?..Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Шелест
По разному бывает. И приемные родители обжигаются на детях. Но, они хотя бы попробовали.БЗ-здох
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя wsoroka
Что значит обжигаются? И потом че, обжегшись, сдают обратно?!Шелестом листьев
Пробивается к сердцу
Дыханье ветраОтвет на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя wsoroka
Слово "попробовать" предполагает возможность отказаться, если не понравилось.
Не думаю, что кому-то нужен такой опыт за плечами...
Или уж бери и воспитывай, или не лезь, если не твоё. На кону человеческая жизнь, которую можно сломать, вломившись в неё в сапогах...Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Шелест
Да, сдают. И даже в судебном порядке просят признать усыновление недействительным.Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Крыска
Не знаю про бога, вещь в себе.
Бесплодие лечат. Если лечат.
Любовь к детям не обязательно начинается с собственных. Может появится и со временем, с мудростью.БЗ-здох
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Крыска
Ужасно. Я понимаю, что очень напоминаю местного картонного персонажа, но это правда ужасно.Шелестом листьев
Пробивается к сердцу
Дыханье ветраОтвет на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Крыска
>бери и воспитывай, или не лезь, если не твоё.
Поке не повоспитываешь по-настоящему, по-взрослому, не поймешь твоё или соседское.
А начнешь, так уже и поздно взад вертать.
Судьбу не угадать. Помог или сломал - заранее не скажешь.БЗ-здох
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя wsoroka
Да нет никакого бесплодия... Что и требовалось доказать - потому что ничего не пришлось лечить. Просто не получалось, и всё тут. И кроме воли Божией мне ничего другого на ум не приходит. Должно быть, Его испытание в чём-то другом. Осталось понять, в чём... Но пробовать с чужими детьми - это выше моего понимания.Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Крыска
Я уже рассказывал. Преподаватель филологии в пединституте, воспитала столько учителей, что решила перейти на живых детей. Взяла девочку и понеслось.
Девочка выросла, выжила маму из квартиры - притон устроила среди книжных полок.
Но и на этом страдания горе-мамы не закончились, она еще успела побыть и горе-бабушкой. Бежать уже пришлось в другую область, чтобы наверняка.
Вобщем, непонятно кто кому жись сломал. А может так и задумывалось.БЗ-здох
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя wsoroka
Вот о том и разговор, что нечего не за своё браться... Учила - значит, состоялась как воспитатель. И достаточно. Далеко не всем нужно лезть на Джомолунгму, чтобы считать себя настоящим альпинистом - для этого и Белухи вполне достаточно.
Кстати, вернёмся к испытанию... Этой учительнице оно оказалось непосильным, так?Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Крыска
А кто знает. Жива же. И не одна, с родственниками.
Есть надежда на приличного правнука. Почему нет?БЗ-здох
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Крыска
Нет. В смысле - если белуха, то не альпинист ты, а просто погулять вышел. А охота-то быть альпинистом, а не прогуливающимся.Шелестом листьев
Пробивается к сердцу
Дыханье ветраОтвет на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Шелест
Для меня и тот, кто на 20-метровую высоту со снаряжением поднялся - уже альпинист :-) Потому что знает, умеет и достиг. Дальше уже гонка за числа.Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Крыска
Соседского пацана по головке погладил - уже и воспитатель. Вариант - за уши подергал.
"Дальше уже гонка за числа."БЗ-здох
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя wsoroka
Да ну, ерунда это. "какая разница, сколько, главное.." - вот, это ерунда. Большая разница, сколько.Шелестом листьев
Пробивается к сердцу
Дыханье ветраОтвет на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя wsoroka
> Соседского пацана по головке погладил - уже и воспитатель. Вариант - за уши подергал.
"Дальше уже гонка за числа."
Нет, в отношении детей всё-таки главный показатель - качество, а не количество...Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Крыска
Качество - штука тонкая. Пока не помрёт, точно не скажешь, была ли польза от того, что он небо коптил. А так как дети помирают позже, то родителям точная оценка недоступна.
Поэтому с количеством оно понадежнее будет, хоть один из семерых и выстрелит.БЗ-здох
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя wsoroka
Опять про "небо коптил" :-)))Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Крыска
Ну ты чё - не согласна с тем, что дети воспитывают родителей?
--------------------------------------------------------------
Не то, чтобы не согласна - я этого как-то не представляю. Может быть, начиная с определённого возраста? Когда "ребёнок" уже не ребёнок, а вполне так взрослый человек?
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Крыска
Или я что-то не догоняю или это 20 страниц тупого флэйма и 4 минуты потерянного мною времени, но фраза "Ребёнок - отец мужчины" не уводит мысль на край вселенной и понятие, стоящее до слова отец - предыдущее поколение (отец), а стоящее после - следующее поколение (сын). Оба понятия описывают состояние души.
P.S.: Вы только подумайте!!! "2 плюс 2 разделить на 2 = 3". О, ужас!
Мучайте мозг.credit.WMTransfer
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Kod86
Щас Вас тоже загнобят за непонимание сути сабжа. А надо домысливать! Это вам не здесь!
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя stich
Ага, щас воспитывают они (дети) нас.
Скорее дисциплинируют. И не позволяют шибко расслаблятся... в морально-этическом плане. Но не всех.Счастливый случай бывает только у тех, кто ищет, хочет и ждет его появления.
Ю.НикулинОтвет на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Absolut
Вот с этим согласна. Дисциплинируют. При чём тут воспитание?
Разве что рассматривать дисциплину основополагающим элементом воспитания...Исправлено пользователем stich (23.12.08 09:36)
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя stich
"Мама, ты же сама ковыряешь в носу. Почему же мне нельзя?"
Чем не воспитание?
Или вчера дочь заставила меня вспоминать гоголевскую шинель, из которой мы все вышли. А когда не знаешь, да еще и забудешь, то сложнова-то приходится.БЗ-здох
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя stich
Ох, Свет, мой вот меня воспитывает... всё хочет совершенство из меня сделать. Вот хоть с уколами этими: нужно было ему в выходные сделать, а я боюсь ужасно. Уговаривала к тёте - не поехал. Что делать? Собралась, сделала. А он мне после говорит: "Я специально не согласился, чтоб ты решилась и поняла, что можешь".Я не сдурела, я вообще такая. ©
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Таша
да эт не воспитание - эт они издеваются мстя страшная за манную кашу, толи еще будет Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя stich
> Не то, чтобы не согласна - я этого как-то не представляю. Может быть, начиная с определённого возраста? Когда "ребёнок" уже не ребёнок, а вполне так взрослый человек?
Да нет... С самого момента своего стартапа, задолго до рождения. Заставляют думать, как жить дальше. А это уже не дисциплина... Вернее, и дисциплина тоже.Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя wsoroka
Мне таких вопросов не задавали.
Пробел, явный пробел в воспитательном вопросе.
И судя по твоему наезду - в моём.Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Мужик
Ну, не знаю. У кого-то, может, и издеваются. А мой всерьёз озабочен моим усовершенствованием.Я не сдурела, я вообще такая. ©
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Крыска
Ну как же. Тонко организованные бырашни обычно падают в обмороки от мысли, что воспитание - суть насилие.
Это же такой душевный процесс. Такой душевный. Душевный-душевный. Что обосранные штанишки не в счёт.БЗ-здох
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Крыска
это называется - ребенок меняет твою жизнь. воспитание т тут причем.Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Таша
Это дополнительная иллюстрация к тому, что уже будучи самостоятельной личностью твой ребёнок способен влиять на тебя, как на самостоятельную личность.
Я же не понимаю, как просто факт наличия детей оказывает воспитательную функцию.Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Таша
ааа.. ну эт т да. мой тоже любит подкалывать например - "интересно бросит ли папа когданить курить?"Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя wsoroka
Да нет, по-моему как раз некоторые "мужчины" падают в обморок от перспективы обосраных штанишек :-)Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Мужик
Да, вот именно.Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Крыска
Мужик ниже ответил: ребёнок меняет твою жизнь.
Согласна. По прежнему не вижу параллели с воспитанием.Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя stich
>как просто факт наличия детей оказывает воспитательную функцию.
Ребенок самостоятельная личность еще до рождения. Ну, хотя бы после когда еще поперёк лавки лежит.БЗ-здох
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Мужик
Ну... Я помню, как мне в своё время говорили после популярного объяснения, в чём я не права: "Думай, Елена, как ты будешь жить дальше" :-)
так что лично я вполне воспринимаю это как воспитательный процесс...Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя wsoroka
Очень хочется определиться с терминологий. А то такое впечатление, что каждый здесь о своём.
Ну, какая там личность ещё до рождения? Ты о чём это?Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Крыска
Воспитание - привитие навыков, необходимых для существования в социуме.
Какие такие навыки мне может привить ребёнок?Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя stich
ну хотя бы навыки заботы о нём...Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя stich
Психологов поспрашивай, они умеют вытаскивать внутриутровные воспоминания.
Ладно, сойдемся на полгода. Согласись, что начав двигаться самостоятельно ребенок уже вовсю личность. Только что не умеет себя выразить вербально.БЗ-здох
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя stich
>Какие такие навыки мне может привить ребёнок?
Терпение, Света, терпение.
И ты поймешь, со временем.БЗ-здох
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Крыска
Навыки заботы о родившемся ребёнке прививаются акушерками в роддоме, участковым педиатром, бабушками - если повезёт.Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя wsoroka
Хорошо. Рассмотрим с этой точки зрения.
Полугодовалая личность плюнула мне в лицо овощным пюре. Понял - отстал. Будем кушать тёртое яблочко.
Это зачот? Меня воспитали?Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Крыска
нпп
Я вернулась, а топ жив. Да...
Не могу долго дуться, а на БЗ таи и тем паче
Неужели рождение ребенка, не имеет никакой воспитательной нагрузки? Вот он живет-живет рядом с толбой до 15-18 лет и никак на тебя не влияет? Ага, потому что он видите ли еще не самостоятельная личность. Фигня! Вляет с момента рождени - тогда когда приходится новоиспеченному папе в чем-то себе отказывать, перекраивать свое время, не брезговать никакой работой по выращиванию чада, когда начинает мужчина думать не только о себе, но и том, кто зависит от его способности заботиться еще о ком-то, кроме себя, любимого? Разве это не воспитание мужчины.
Я о женщинах тут не говорю, это мне не интересно, с этим я давно разобралась - еще в 1983 году))Как оказывается всё просто...
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя stich
Очень ценная социализация - не подлазь под плевок.БЗ-здох
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя stich
Навыки заботы о родившемся ребёнке прививаются акушерками в роддоме, участковым педиатром, бабушками - если повезёт.
-------------------------------------------
особенно про акушеров и периатров мне понравилось
Неужели правда?Как оказывается всё просто...
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя stich
Ты специально, что ли, придуриваешься?
Сабж, собственно, прост, как мычание - пока у взрослых людей нет детей, они сами Взрослые Дети. Или, для совсем уж тупых - рождение детей добавляет взрослости в твою жизнь. Ну да, добавляет.
А фраза ребенок отец мужчины - игра слов просто. Бляха-муха, в чем определяться-то, в какмих терминах??!!Шелестом листьев
Пробивается к сердцу
Дыханье ветраОтвет на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Крыска
знаешь, не зря говорят: вот этот будет хорошим отцом, вот эта - хорошая мать.
все воспитание - в детстве, максимум в юности(при наличии "учителя") - остальное от лукавого.Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя wsoroka
Тонко организованные бырашни обычно падают в обмороки от мысли, что воспитание - суть насилие.
----------------------------------------------
плюс мелеон. Не к мыслям барышень, ясен пень.Шелестом листьев
Пробивается к сердцу
Дыханье ветраОтвет на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Новинка
Ну, давай, опять же про себя пример приведу. Хотя уже приводила не раз. До двух лет мой муж на детей вообще не реагировал. Скорее - избегал всего того, что с ними связано. Всплеска ответственности какой-то или работы по выращиванию чада (а это что такое вообще?) не наблюдалось. Видимых просветлений сознания тоже. Дальше картина начала плавно меняться. Дети заговорили.Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Мужик
> не зря говорят: вот этот будет хорошим отцом, вот эта - хорошая мать.
все воспитание - в детстве, максимум в юности(при наличии "учителя")
Угу. Будет, но не хочет. Недовоспитали.
Ладно, пойду я отсюда дальше небо коптить.Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Новинка
А неужели нет? Можно и на инстинктах вылезти, а можно и послушать, как массажик правильно делать, как держать столбиком после кормления, чтобы отрыгнул, как пеленать в конце концов.
Или у тебя всё это в подкорке изначально было записано и бац! включилось в нужный момент?Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя stich
не забывай, что у неё есть младшая сестра.
тьфу, опять я влезла.Исправлено пользователем Крыска (23.12.08 10:24)
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Шелест
Как я поняла заявление автора - мужчина, коему не удалось воспроизвести потомство - тряпка, никчемушник и крайне невоспитанный тип.Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя stich
если может, но не хочет - урод.Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Крыска
Крыска, не уходи из темы!
Объективность нам тут очень нужна. Пока мы со своих колоколен звонить будем.
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Новинка
Неужели рождение ребенка, не имеет никакой воспитательной нагрузки?
Смотря что подразумевать под воспитательной нагрузкой. Рождается ребенок, изменяются обстоятельства, изменяется жизнь человека (у которого ребенок родился). Соответственно меняется и его поведение в рамках отпущенных ему способностей и, в какой то мере, восприятие окружающего мира. Так это вся жизнь такова, мы живем в постоянно изменяющихся обстоятельствах, что открывает в нас ранее не проявлявшиеся черты..
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя stich
И что тут такого все нормально - просто мужчине нужно время, чтобы почувствовать себя тем самым Отцом. У моего чуть раньше это произошло, но все равно - нужно время. И вовсе не факт речи ребенка его сподвиг к внутренним изменением - просто с ребенком стало возможно общаться, и стало интересно. Но ведь наверняка он и любил и жалел и заботился о них уже задолго до того, как они заговорили. И
эта забота выпестована не твоими нравоучениями, что мол - никакой ты не отец,, а просто сам факт рождения ЕГО детей меняет мужчину и ускоряет его социализацию , или реализацию как мужчины в полном смысле этого слова. Ну появилось нечто, что что в корне меняет его представления и мире и его собственном месте в этом мире. Мне так кажется.
Мне кажется, что акт творения дитя самое что ни на есть творчество, и в жизни мужчины , и в жизни женщины. И сам факт такого творения уже как бы это лучше сказать - ну наполняет смыслом , пусть и не единственным, жизнь.
Хотя это мои бабьи измышлизмы, возможно мужчины назовут это другими словами.Как оказывается всё просто...
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя stich
нет, не в подкорке - д, медицинские ньюансы мне объяснили позже врачи, но уже по моей настоятельной просьбе)) А так - потребность в заботе у девочки формируется очень рано - когда нянчит куклу, пеленает ее, а мама показывает как правильно, когда нянчишь младшую сестренку - (АУ, Кутерьма)))))), и видишь, какая крошечка и как много ей нужно внимания и заботы, любви и тепла и видишь это в своих родителях, иуже с раннего детства знаешь, как НАДО и ДОЛЖНО быть. Кстати, вспомнила - ничему меня ни в роддоме, ни в консультации не объяснили, кроме как правильно рожать - все остальное - мамыЮ бабушки, соседки, что-то подсмотрела у более опытных мамаш, что-то из книг - все по крупицам)))))
А методы ухода за детьми можно и в книжке прочитать, но эти медкнижки никогда не научат любви, нежности и заботе.
Кстати есть такие мамы и папы- идеальные сиделки и медсестры. Но это... не совсем МАТЬ и ОТЕЦ - важно: любовь, и привязанность,ответственность а это формируется уже дитем... мне так кажетсяКак оказывается всё просто...
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Крыска
тьфу, опять я влезла.
---------------------
Крыска, да не убегай ты никуда)) Я что - топик для детных завела?Как оказывается всё просто...
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Новинка
Я согласна в том плане, что рождение ребёнка безусловно наполняет новым смыслом жизнь любого человека.
Мне сабж по-прежнему непонятен: ребёнок отец мужчины. Ты ведь постулируешь мысль, что без ребёнка мужик какой-то недоделанный, да?Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя stich
неправильно поняла - я все навсего хотела сказать, что по моему мнению - ребенок формирует окончательно мужчину. мужественный альпинист конечно тоже мужик, но но немного чего-то в супе не хватает, если его там, внизу у подножия горы, не ждет ребенокКак оказывается всё просто...
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя stich
без ребёнка мужик какой-то недоделанный, да?
---------------------------
Да. Хотя и так тоже можно жить и нплохо жить. Другой жизнью, лишенной такого существенного момента как ТВОЕ ПРОДОЛЖЕНИЕ. Разве это неважно в жизни мужчины? неужели все равно - является он отцом или нет? Напоминаю, что речь идет не только о биологическом отцовстве.Как оказывается всё просто...
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Новинка
вспомнила, есть у меня пример, когда муж ушел из семьи, когда узнал, что у него будет ребенок. Более того, запретил своей бабушке общаться с будущим внуком, а жену упрекнул в эгоизме и даже просил сделать аборт, чтобы и дальше оставаться рядом с ней. Жена все равно родила, бабушка - мать мужа, тайно общается с внуком, которому уже 12 лет.
Ну он доктор мед наук, турист, великий путешественник, и еще чего-то там, Ага, бизнесмен еще паралелльно.
У этого мужика все нормально с ...ну даже не знаю с чем..)??
Кстати новых материков он не открыл, мед. свершений тоже не с делал, да и бизнес средненький - медуслуги только за бОльшие бабки.
Единственное оригинальное что он сдедал - дал жизнь этому мальчишке.Как оказывается всё просто...
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Новинка
Зря небо коптит? *ну, чтоб окончательно расставить точки над i*Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя stich
> Объективность нам тут очень нужна. Пока мы со своих колоколен звонить будем.
Я сейчас на эту тему крайне необъективна.Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Крыска
Тем более. Зачем в кусты убегаешь?
Мне кажется, тема ещё не исчерпана.Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Новинка
> просто сам факт рождения ЕГО детей меняет мужчину и ускоряет его социализацию , или реализацию как мужчины в полном смысле этого слова. Ну появилось нечто, что что в корне меняет его представления и мире и его собственном месте в этом мире. Мне так кажется.
А если речь идёт о втором ребёнке? Нежеланном? То эти изменения отменяются?Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя wsoroka
> Но и прививать суждения о людях на основании внешних признаков (морщины, лысина, живот, целюлит) тоже ошибка.
Еще бОльшая ошибка - этого не делать. Уж конечно не ровесник, а именно взрослый скорее всего поможет ребенку в трудной ситуации, когда рядом не оказалось никого из близких. И именно к совету взрослого он должен был бы прислушаться в первую очередь, а не приравнивать слова умудренного сединами дворника дяди Васи к героической браваде одноклассника Петьки. Так что априорное отношение к возрасту должно быть только уважительным. Априори, да. А дальше - жизнь покажет.Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Крыска
> Хм, написала и подумала - а возможно ли вообще отказаться от испытания? Оно ведь всё равно настигнет, не в обычной жизни, так на каком-нибудь верхнем уровне...
В определенном смысле - да, именно для испытаний мы и рождаемся. Не только для них, но в частности. Это впрочем далеко выходящая за рамки темы философия. Однако ребенок - это действительно квинтэссенция всех целей и задач, которые ставит перед нами жизнь. Хватает их и в простой обыденности, но в детях они собраны абсолютно все и в самом концентрированном виде.Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя stich
Хм... как факт одного наличия может воспитывать, я тоже не очень понимаю.Я не сдурела, я вообще такая. ©
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Таша
В принципе, сам факт наличия ребенка, безусловно уже воспитывает мужчину, (конечно если мужик с головой дружит). И приходится быть социально ответственным, и запихнуть хотя бы часть своего эгоизма в за....цу, и вкалывать дополнительно, и психовать непонятно из-за чего...
Но как это здорово - иметь любимого маленького человечка!Встретишь Джавдеда, не трогай - он мой.(с)
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя onanymous
По телику показывают сейчас страшилки в виде социальной рекламы. "Дети играли во дворе без родителей и тут подошёл дядя ..."
Можно вдолбить в детей жёсткие правила, но полезней научить формулировать собственные правила по мере необходимости.
Первое правило - нет бесспорных правил.БЗ-здох
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя wsoroka
Против этого не возражаю, и это не отменяет сказанного. Например потому что уважение и доверие - мало связанные между собой вещи. Так же как интеллект и доброта. Так что это лишь другой аспект проблемы...Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя onanymous
Уважаю, но не доверяю? Так как же тогда слушать дядю Васю дворника? И вообще, зачем его слушать? Можно же поуважать дома из окна или с друганами в подъезде.БЗ-здох
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя wsoroka
Не кинул лишнюю бумажку во дворе - уже уважаешь дворника.Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Крыска
Или боишься. Боишься - значит уважаешьБЗ-здох
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя wsoroka
Очень просто слушать дядю дворника. Я уважаю дядю васю за добросовестный дворнический труд, но покараулить ценную вещь не доверил бы.
Я с онанимусом согласна, корочи. Есть куча людей, уважаемых мною, Но я бы никогда им не доверилась.Шелестом листьев
Пробивается к сердцу
Дыханье ветраОтвет на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Шелест
==Есть куча людей, уважаемых мною, Но я бы никогда им не доверилась. ==
Локонично и с моей точки зрения тоже очень верно!!!
Встретишь Джавдеда, не трогай - он мой.(с)
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Шелест
женщинам вообще доверять нельзя.
*просто ляпнул*Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Camel
Локонично - это у фемидки, она с покупкой бигудей кудрявая тепрь)))Шелестом листьев
Пробивается к сердцу
Дыханье ветраОтвет на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя wsoroka
> Уважаю, но не доверяю?
Да, приблизительно так. Внимать советам чужих людей только тогда, когда в них нуждаешься, а рядом никого из "доверенных". Сами "доверенные" и должны дать ребенку представление о том, какие ситуации подпадают под один класс, а какие - под другой. И уж конечно в случае подобной нужды слушать взрослых, а не шелупонь.Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Шелест
За грамотность - 5!!!
Кстати - грамотность - бузусловный позитив!Встретишь Джавдеда, не трогай - он мой.(с)
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Серафимм
лишь у немногих здесь пишущих(на БЗ)...больше одного ребёнка...по пальцам можно перщитать...
Да много у кого -больше, хоть это и не шибко в тему разговора. И вообще народ стал многодетнее в массе. Мы вот с одногруппницами встречались недавно, что совпало с Днем матери. Взяли и посчитали, что мы, четыре женщины, родили одиннадцать детей. При том, что четыре наши матери - шестерых. То есть в нашем конкретном случае рождаемость повысилась почти вдвое, в нашем поколении.Специалист по связям с реальностью.
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Таша
Хм... как факт одного наличия может воспитывать, я тоже не очень понимаю.
Недавно слышала по радио, что где-то там в Буржуиндии измеряли доходы мужчин с демократическими и консервативными взглядами на устройство семейной жизни.
Так вот, доходы "консервативных" мужчин, уверенных, что именно они обязаны обеспечивать семью, выше в восемь раз( в восемь!), чем доходы
" демократичных ". То есть простое наличие семьи "за спиной" их очевидно воспитывает.
И странно утверждать, что обязанности родительские и родительская ответственность - не воспитывают ни капельки.Специалист по связям с реальностью.
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Пеппи
И че?
Логика в другом - реально свободным чувакам для кайфового отрыва много бабла не нужно. Работают в своё удовольствие и умирают с улыбкой на лице..
А женатым - сколько не заработай, все равно мало.. Потому что тетки жадные, ненасытные, неблагодарные потребительницы!"Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя iddqd
ого.. а жена у вас видимо была, но неудачная попалась и вы ее куда то дели одназначно))Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя iddqd
Угу, мы такие. И че? Все равно зачем-то женитесь. И кто получается умная тетка, а кто глупый дурачок дядька, при таком раскладе?Специалист по связям с реальностью.
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя JorikaMajorika
Ага, просроченная видимо!
Прикольные определеньица!!!Встретишь Джавдеда, не трогай - он мой.(с)
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя JorikaMajorika
ого.. а жена у вас видимо была, но неудачная попалась и вы ее куда то дели одназначно))
--------------------
Никуда я её не девал.. Сама сбежала.. Да так, что только пятки сверкали... ))
Страшен я.. Точнее, противен и безобразен во всей своей мужицкой красе"Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Пеппи
Гавари, гавари...
Скоро наши придут...
Многим из вас припомним классово-половые обиды!"Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя iddqd
И че ты теперь ешь? Доширак?
Непрактично ты поступил - пугать надо так их своей красой, что б на кухню забивались так, что б пятки сверкали и борщи-котлеты готовились!Встретишь Джавдеда, не трогай - он мой.(с)
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Camel
Теперь я ем гораздо питательнее и вкуснее.. И без всяких там проеданий плеши..
Просто вскочил на коня.. Скакал 3 года, скакал... А потом как на скаку схватил кайфовую тетку да и увез к себе в аул...
И теперь она мене любить и лелеить.. )))
Патамушта настоящий джигит всегда добивается того, чего хочет..
ЗЫ Скалкой, правда, прилетает иногда.. Ну раза 2-3 в неделю, не больше...
Но ведь, если бьет, значит любит!"Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"
Исправлено пользователем iddqd (23.12.08 18:48)
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Новинка
Здравствуйте. Вы знаете, сложилось впечатление, что Вы просто недовольны, если можно так сказать опытом совместного воспитания с Вашим мужем. И также мне не совсем понятно как женщина может рассуждать о том, что позволяет мужчине "социализироваться и реализоваться как мужчине в полном смысле", Вы, конечно, сделали оговорку, что это "бабьи измышлизмы", но, во-первых, все люди разные, а во- вторых, каждому нужно свое.
И дети тут совсем непричем, если человек, безответственный и невнимательный к людям, то рождение ребенка только искалечит жизнь этому ребенку.Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя iddqd
Кстати, бывают МРАМОРНЫЕ скалки. Продаются, прям везде. * глядя в потолок*Специалист по связям с реальностью.
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Пеппи
Да они декоративные! Ломаются на раз, два.. *тоскливо*"Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Пеппи
доходы "консервативных" мужчин, уверенных, что именно они обязаны обеспечивать семью, выше в восемь раз( в восемь!), чем доходы "демократичных ". То есть простое наличие семьи "за спиной" их очевидно воспитывает.
Во-первых, не воспитывает, а обязывает. И, наверно, эти взгляды они получили не с рождением ребёнка, а они были заложены раньше. И обязывает, оказывается, далеко не всех. То есть сам факт появления ребёнка не сподвигает немедленно воспитаться.Я не сдурела, я вообще такая. ©
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Таша
Сподвигает, сподвигает...* нудит*
Тут бы поспать, ан нет, встаешь. Там бы поваляться, а тащишься готовить еду и стирать штаны детские для сада и для школы. Искореняешь вредные привычки, типа, ни за что не поковыряешь в носу, под детским взглядом. Убегаешь вылизывать тарелку в ванную. И т.п.Специалист по связям с реальностью.
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя iddqd
У меня есть крепкая мраморная скалка. Тяжёёёлая!!! :)))
Надо Линке выслать, однако..Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься.
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Пеппи
И вот все так, да? Как завёл ребёночка, так в носу больше ни разу не ковырял под детским взглядом? Или кто-то таки халтурит? А кто-то и раньше особо не ковырял? *нудит не менее упёрто*Я не сдурела, я вообще такая. ©
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Таша
Как завел ребеночка, так норовишь его обеспечить тем-сем, наступая на себя и перераспределяя ресурсы в его пользу. Воля и терпение отрастают вооот такие! А эгоизм съеживается. Еще ты становишься за мир во всем мире.Специалист по связям с реальностью.
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Пеппи
Это мы про мам сейчас? *поняла наконец-то*Я не сдурела, я вообще такая. ©
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Таша
Съехали на мам, хотя начали про пап.
"Социализация самца узноносой прямоходящей обезьяны в условиях обзаведения потомством".
В принципе, однофигиственно. Отец тоже является родной матерью.
Даже старшие дети в семьях, по статистике, вырастают опекающими и норовят податься в учителя или врачи. То есть мелкие дети всех подряд воспитывают.Специалист по связям с реальностью.
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Пеппи
> Так вот, доходы "консервативных" мужчин, уверенных, что именно они обязаны обеспечивать семью, выше в восемь раз( в восемь!), чем доходы
" демократичных ". То есть простое наличие семьи "за спиной" их очевидно воспитывает.
Че-то по-моему тут причина со следствием сильно попутаны. Хоть я и не утверждаю, что ответственность расслабляет...Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Пеппи
Есть особи особо стойкие - совершенно не поддающиеся воспитанию. Я встречала вроде отцов, легко тратящих последние деньги на водку и доедающих "вкусненькое", пока ребёнок не вернулся из садика и не объел папу... и лежащих на диване, потому что они непоняты... да и мамы всякие встречаются.Я не сдурела, я вообще такая. ©
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Таша
По-моему, характерный пример того, как можно перевести дискуссию в совершенно другое русло. Разговор начался с того, как влияет (должно влиять) на мужчину рождение ребенка.
А потом часть публики начала придираться к употреблению слова "воспитание" в вышеназванном контексте, вынудив менее упертых свернуть на боковую тропинку и доказывать обоснованность его использования."Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя onanymous
Нет, не попутаны. То есть их жены не уселись дома, прикрытые большим доходом мужей. Эти мужчины изначально искали женщин, согласных не работать и жить в рамках традиционной семейной модели.Специалист по связям с реальностью.
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя презумпция
Зато всё кругом утоптали. *любуется обилием тропинок и тропок*Я не сдурела, я вообще такая. ©
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Пеппи
Ну, это ни о чем не говорит. Когда есть доход, превышающий потребность - есть выбор образа жизни. Нет такого дохода - и выбора нет. Мне проще поверить, что бытие определяет сознание, а не наоборот, что один-два дополнительных (к уже имеющимся) ребенка взвинчивают потенциал мужчины до такой степени, что он настолько резко ломает привычный ему стиль жизни.Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя презумпция
Удивительно, что отрицается очевидное.
А) любое крупное судьбоносное событие меняет людей Б) взросление - это, в числе прочего, обретение способности зарабатывать и содержать чад. Иногда эти вехи приходят в обратном порядке.Специалист по связям с реальностью.
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя onanymous
Ну так и во втором случае бытие определяет сознание...Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Крыска
Во втором случае утверждается, что именно измененное сознание вдруг заставляет человека перестроить свою жизнь так, что доходы его многократно возрастают. Тогда как человеческая натура - не пластилин, чтобы так чутко реагировать на его душевные поползновения. Я при этом совершенно не утверждаю, что сознание никоим образом не влияет на стиль жизни и поведение в быту. Просто это влияние не столь велико.Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя onanymous
У мужчины-1 есть жизненная модель, условно -" позади Москва".
В этой модели он единственный добытчик, который должен и обязан. Совершенно закономерно, что мужчина ищет возможность заработать. Ибо, в противном случае, его семью настигнет глад и мор.
Мужчина-2, с другой моделью, более расслаблен, не он, так жена. Поэтому не склонен сильно напрягаться на ниве увеличения доходов. Которые закономерно ниже доходов мужчины -1. Удивляет восьмикратность разницы.Специалист по связям с реальностью.
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Пеппи
> взросление - это, в числе прочего, обретение способности зарабатывать и содержать чад
Я этого не отрицаю, нет. Но в приведенной закономерности зависимость более обратная, чем прямая. То есть скорее уровень доходов определяет устои семьи и количество детей. Гораздо скорее, чем наоборот.Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Пеппи
На самом деле кого-то одного (максимум двух) переклинило - сначала задел тезис, как обобщающий и, соответственно, ущемляющий права меньшинств :), потом зацепило употребление слова, а дальше процесс пошел развиваться в арифметической прогрессии (спасибо, не геометрической), т.е. народ повелся на чужой азарт.
В противном случае следует предположить сознательное уведение от темы - что в данном случае маловероятно."Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Пеппи
Да никто не отрицает очевидное. Речь о том, что события каждый оценивает по-разному. Для кого-то судьбоносное, для кого-то "так нечаянно получилось". Нельзя говорить о влиянии на всех и каждого.Я не сдурела, я вообще такая. ©
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя onanymous
Э... известие о скором прибавлении в семействе вызывает у мужчины эффект изменённого сознания? Тогда конечно... тут скорее подсознние работает... и заставляет выходить за рамки обычного (образа жизни, мышления, etc)Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Пеппи
> У мужчины-1 есть жизненная модель, условно -" позади Москва".
> Мужчина-2, с другой моделью, более расслаблен, не он, так жена.
Точно так оно и есть. И каждый из этих типов строит свою семью по принципам, его типу соответствующим. А вовсе не наоборот, приобретает один из этих типов в зависимости от того, какая семья за ним образовалась. Это и значит, что мужчины, способные зарабатывать, одновременно и имеют склонность к более численной семье. Численность семейства в данном случае - следствие, а не причина.Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Таша
На всех и каждого даже холерный вибрион не влияет! * в сердцах*
То есть кто-то от него мигом помирает, а кто-то его транзиторного присутствия даже не заметит.Специалист по связям с реальностью.
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Крыска
Да много, что тут работает :-) Но натура человеческая от этого всего лишь деформируется, но не строится заново. То если если ты был бездетным разгребаем, то отцом-трудоголиком стать очень мало шансов. Хотя несомненно с рождением ребенка в тебе что-то изменится.Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Пеппи
Вооот! Что и требовалось всего-то доказать.*уходит с чувством выполненного долга*Я не сдурела, я вообще такая. ©
Ответ на сообщение Нет! Вы только подумайте пользователя Новинка
Ой, извините, топиком ошибся
Специалист по запутанным вопросам
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя onanymous
Скорее не наличие детей заставит мужчину работать как следует, а мотивирующие отношения с женой. Жена должна быть подходящая. Я так думаю. Дети тут всё-таки вторичны. Да и воспитание ни при чём, получается...Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Крыска
И отношения с женой тоже. И масса разных иных факторов, типа заботы о престарелых родителях к примеру. Но все равно все это в рамках его собственного потенциала, которые заложены в самой натуре и на протяжении жизни меняются медленно и не без труда. Так что даже если в какой-то момент у человека просыпаются порывы несвойственной ему деятельной активности - они довольно быстро проходят, натура берет свое.Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя onanymous
>мужчины, способные зарабатывать, одновременно и имеют склонность к более численной семье.
Какая-то сомнительная связь. По мне так сначала дети, а потом деньги, с учетом того, что если мама становится её еще до рождения ребенка, то папа становиться папой попозже. Иногда гораздо. Соответственно и мера ответственности ощущается позже.
Стереотип большой семью возможно образовался в детстве под впечатлением большой родительской семьи с ответственным и богатым отцом, а может и нет. Вполне возможено как раз отрицание маленькой семьи с вынужденным доминированием женщины.БЗ-здох
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Крыска
а мотивирующие отношения с женой.
Блин!!!Лен, ну о ЧОМ?О ЧОМ ТЫ пишешь?!!!!
О какой мотивации...С кем?!!!
Любой человек, вне половой принадлежности мотивирован на нормальную жизнь...и отношения...мотивацию детьми я ещё могу понять..это нормально..а вот мотивацию твоего толка..неа..не понимаю...какая то она нправильная
муж мотивирован женой или жена мотивирована мужем...херня какая то извини..без детей полная херня!!!Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Серафимм
Никогда не встречал мужчин, которые в первой семье палец о палец не ударяли, работали враскачку, ни денег с них, ни помощи, ни участия, зато во второй семье - откуда что берётся, пашет, зарабатывает, всё по дому делает и счастлив? :-)Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Крыска
Я встречала. Удивлялась сильно, да.Шелестом листьев
Пробивается к сердцу
Дыханье ветраОтвет на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Шелест
Ну вот я и говорю, что дело в отношениях с женой. Грубо говоря, на ту не стояло ничего, кроме хрена, а на эту хочется всего и сразу.
Я по привычке считаю, что тут уши растут из соционики - типы отношений с разными людьми разные, но могут быть и другие причины... В таком случае интересно, какие.
Кстати, с детьми тоже отношения, точно такие же, с поправкой на возраст. Так что возможно, что и дети мотивируют. Особенно интересный должен получаться эффект в таком случае, если дети - тождественники матери... Но это уже мои теоретические измышлизмы.
И всё это не имеет весьма опосредованное отношение к воспитанию, как прямому, так и обратному. Работает и то, и другое, безусловно.Исправлено пользователем Крыска (24.12.08 07:39)
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя wsoroka
> если мама становится её еще до рождения ребенка, то папа становиться папой попозже. Иногда гораздо. Соответственно и мера ответственности ощущается позже.
Памятуя Стичиного мужа, да он в этом и не оригинален, собственно... В смысле, не обращал внимания на детей, пока они не заговорили...
Мне вот интересно - почему история повторяется со вторым ребёнком?.. Вроде бы мужчина должен уже социализировться, выработать в себе ответственность, и не свои комплексы холить и лелеять, а знать, как должен себя вести порядочный отец семейства. В то же время такое встречается сплошь и рядом.Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Крыска
знать, как должен себя вести порядочный отец семейства
...думаешь, с этим знанием рождаются?...
...что до ответственности...подобное качество надо бы в мальчике с детства воспитывать...само "раз и включилась ответственность" не бывает..."Люди одиноки, потомy что вместо мостов они стpоят стены" Лец С.Е.
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Крыска
А помоему, как раз все правильно, для мужчины ребенок, когда кроха уже спрашивает "что такое хорошо и что такое плохо". Второй ли, третий ли - всё равно.
И потом мужики же они тонкие и ранимые, они бы пораньше проявляли свою отцовскую любовь, но стесняются.БЗ-здох
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя DART WEIDER
Почему рождаются?.. Я же написала: ребёнок не первый. Куда, к чёрту, девается социализация и почему всё начинается по-новой?..Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя wsoroka
Да, я понимаю, что говорящий ребёнок это уже не эмбрион и не батон орущий.
Но где мужские аналитические мозги, почему всё на эмоциях?..Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Крыска
...я предполагаю...что если в первый раз не появилось...то почему должно появиться во второй?...чем второй отличается от первого...? примера в родительской семье у него не было...мама не воспитывала...природа не дала(врожденного чувства)....первый ребенок - если жена умеючи направила бы мужчину...то возможно, во второй раз он уже действовал...если нет...она смирилась с этим и тянула на себе весь груз...то вряд он спохватится..."Люди одиноки, потомy что вместо мостов они стpоят стены" Лец С.Е.
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Крыска
При чём здесь мозги? Можно подумать, что все мозгами живут. Или хотя бы большинство.
Мне кажется, что с рождения ребёнка женщине проще мотивировать мужика самой, чем ждать пока это сделает ребёнок.БЗ-здох
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя DART WEIDER
Да, объяснение, что значит в первый раз не появилось, вполне логичное.
И выше Всорока писал, что скорее со вторым ребёнком мужчина становится отцом... или отец - мужчиной.
Я даже знаю одного перца - он только с третьим сыном носится как с писаной торбой - "Мой сын!!!", а первые двое так, неизвестно что... (самый старший от другой жены, уже взрослый).Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Крыска
...значит...всему свое время..."Люди одиноки, потомy что вместо мостов они стpоят стены" Лец С.Е.
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя wsoroka
Задолго до рождения, я бы сказала.
Я вот смотрю на мужчин, которые ходят со своими жёнами на УЗИ и по врачам, и радуюсь за них.Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Крыска
...наверное, это по двум причинам: ...потому что у них аналитический ум...и достаточно времени... на хождение по врачам.."Люди одиноки, потомy что вместо мостов они стpоят стены" Лец С.Е.
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя DART WEIDER
Отвезти жену у них есть время, значит. И поддержать под руку, чтобы не подскользнулась, тоже. Это называется заботой.Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Крыска
...а если в это время муж в командировке?...не заботливый значит?"Люди одиноки, потомy что вместо мостов они стpоят стены" Лец С.Е.
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя DART WEIDER
Ум у них просто есть.
Время на жену и будущего ребенка можно найти всегда. Или «работа важнее»?Сколько окон… в каждом хочется пожить.
Евгений Асин (Борщев)Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя DART WEIDER
А в чем заботливость-то?Сколько окон… в каждом хочется пожить.
Евгений Асин (Борщев)Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя McBurns
...да...мне сложно представить, как я отказываюсь от важной деловой поездки (где мое присутствие необходимо), если с моей половиной все ок (в смысле со здоровьем все нормально) и просто нужно отвести на УЗИ... криминала здесь нет...могут отвести родственники, друзья...такси..."Люди одиноки, потомy что вместо мостов они стpоят стены" Лец С.Е.
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя DART WEIDER
Тебе, наверное, трудно представить, что бывают варианты, когда и обойтись могут вполне, и поездка не такая уж важная, да и вообще чувак никуда не уехал, просто на работу пошел балду попинать.
Речь идет именно об этом.
А если действительно безвыходное положение. И не кинул-плюнул, а именно _позаботился_ о том, что всё будет хорошо, то вопрос совсем другой. Нет?Сколько окон… в каждом хочется пожить.
Евгений Асин (Борщев)Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя DART WEIDER
Всякое бывает в жизни, но если это разовые случаи, то нормально.
А если это позиция - "пока ребёнок не родился, его нет, и все женские проблемы меня не касаются", то это совсем другое дело.Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя McBurns
да и вообще чувак никуда не уехал, просто на работу пошел балду попинать.
...ок..если об этом...то ..не повезло женщине...
Речь идет именно об этом.
...А если положение безвыходное- то это другая песня,
...вообще вариантов ситуаций много...я описал только одну...и ясно, что другая ситуация-другие поступки.."Люди одиноки, потомy что вместо мостов они стpоят стены" Лец С.Е.
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Крыска
А если это позиция - "пока ребёнок не родился, его нет, и все женские проблемы меня не касаются"
...согласен...подобная позиция- хреновая позиция...
..потому как плевать даже не только на будущего ребенка, но и на жену..."Люди одиноки, потомy что вместо мостов они стpоят стены" Лец С.Е.
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя DART WEIDER
Забавно, что и из таких со временем получаются хорошие отцы - если у жены хватает выдержки этого дождаться. (пример Стич)
... или так и не получаются, хм.Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Крыска
если у жены хватает выдержки этого дождаться
------------------------------------------------------------------------
А можно подумать, у неё есть какие-то варианты.
Женщина в декрете с двумя маленькими детьми - самое бесправное существо в мире.Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя stich
Хм. Есть мнение, что терпилы за своё терпение обычно получают... И вовсе не бонусы.Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Крыска
Интересная мысль. Если отвлечься от детей, то какие примеры услышать можно?Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя stich
На ПФ обсуждали не так давно... web-страница
Зацепки за отношения, за деньги... Их лечат. Как правило, разрывом отношений и отъёмом денег. Если не всех, то существенной части.
Да и самоунижение штука для психики вовсе не полезная... без осложнений не обойтись.Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Крыска
Прочитала ссылку.
Нет, не получается от детей отвлечься: послать далеко можно при условии финансовой независимоти. Вариант - послала, и пошла, гордая такая на паперть с двумя детьмя, мне не нравится.Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя stich
Вариант - послала, и пошла, гордая такая на паперть с двумя детьмя, мне не нравится.
-------------------
Это как минимум глупо.. А по отношению к детям - преступно.."Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя stich
Женщина в декрете с двумя маленькими детьми - самое бесправное существо в мире.
------------------
Это, по моему мнению, один из самых больших позоров нашей стране..
Беременные женщины, молодые мамы - нах никому не нужны.. В первую очередь государству..
Это не просто стыдно, это уже и страшно...
Мля..Куда же мы катимся с таким отношением-то?"Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя iddqd
Вот несогласная я... Когда молодая женщина ребенка решила родить, она на кого надеялась? на государство?Он глядит вокруг и склоняется к выводу,
Что зло уже давно победило доброОтвет на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя GuimpLеna
Оба вы правы: надеялась не на гос-во, но отношение этого гос-ва уже пугает.
Попахивает даже от такого отношения гаденько как то...Встретишь Джавдеда, не трогай - он мой.(с)
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя iddqd
Да, Серёж. Именно так. Моё глубокое убеждение - засунь своё самомнение и гордость в задницу, и все остальные личные помыслы засунь, пока не будешь уверена, что твои дети будут не оставлены в этой жизни на произвол судьбы.Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя stich
+1
Хотя бы по причине того, что они не просили нас их рожать, мы обязаны быть ответственны по отношению к их нормальному завтра.Встретишь Джавдеда, не трогай - он мой.(с)
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Camel
ой правильно. и независимо от идей государства.Он глядит вокруг и склоняется к выводу,
Что зло уже давно победило доброОтвет на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя GuimpLеna
Все равно это гадко - провозгласить год семьи и, извиняюсь за французский, просто тупо насрать на эти самые семьи.."Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя iddqd
Ну что значит провозгласить год? вот следующий год будет годом инвалидов и че? да ниче. Для меня государство - это то как оно опускает пенсионеров, инвалидов.Он глядит вокруг и склоняется к выводу,
Что зло уже давно победило доброОтвет на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя GuimpLеna
В этом государстве люди рождаются как говно, так и умирают..
Что родиться, что в гроб лечь - все одинаково.. Никому ты не нужен..."Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя GuimpLеna
Вот несогласная я... Когда молодая женщина ребенка решила родить, она на кого надеялась? на государство?
Оттого, что на государство надеются, не значит, что эти надежды оправдаются.Каждый выбирает для себя...
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Iris
то-то и оно. Женщина должна надеяться только на себя. Есть помощь в виде мужчины, родителей, государства - счастье великое, но надеяться только на себяю А потом орать не начинать: я ребенка когда рожала, думала он от жены уйдет и будет мне помогать... также и с государством нашим. "не уйдет оно от жены"Он глядит вокруг и склоняется к выводу,
Что зло уже давно победило доброОтвет на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя GuimpLеna
"От жены уйдет и будет мне помогать", это все же из другой оперы.Каждый выбирает для себя...
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Iris
Из той же самой. Твой ребёнок - помогай. Если мужчина.Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Крыска
Помогать-да. А гарантированный уход из семьи в такой ситуации тоже признак мужественности?.Каждый выбирает для себя...
Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Iris
Это, в общем-то не важно, ушёл или нет.Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Крыска
Это может быть вторично, но не так уж неважно.Каждый выбирает для себя...
- ← предыдущая
- 1
- 2
- 3
- 4
- 5
- 6
- все
- следующая →
Перейти в форум
Модераторы:
Сетевое издание «63.ру» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77–71022 от 13.09.2017 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Плотникова Татьяна Николаевна
Адрес редакции: 443080, г. Самара, пр. Карла Маркса, д. 201б, этаж 12, офис 22, 23, +7 (960) 8-321-574
Электронный адрес редакции: 63@rugion.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@sholding.ru
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77–71022 от 13.09.2017 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Плотникова Татьяна Николаевна
Адрес редакции: 443080, г. Самара, пр. Карла Маркса, д. 201б, этаж 12, офис 22, 23, +7 (960) 8-321-574
Электронный адрес редакции: 63@rugion.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@sholding.ru
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта