Samara24.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Символ веры?

Печать RSS Деревом

презумпция
хикки
Сообщений: 75434
01.02.09 15:37Ответ на сообщение Re: Символ веры? пользователя rainbird
Да при том, что мораль у человечества обозначилась именно с появлением верований.
Как и многое другое (образование, например) - Крыска об этом уже упомянула.
Потом, когда явление оформилось окончательно, его уже можно (будто бы) отделить от породившего его начала.
"Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
GuimpLеna
old hamster
Сообщений: 27970
01.02.09 15:37Ответ на сообщение Re: Символ веры? пользователя Максул
да нет никакого предательства. Если ребенок крещен младенцем, то его родители "подстраховались". Потом человек может сам выбрать для себя кто он будет такой.
Он глядит вокруг и склоняется к выводу,
Что зло уже давно победило добро
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wox
wox
Сообщений: 14763
01.02.09 15:39Ответ на сообщение Re: Символ веры? пользователя Крыска
менталитет тут с какого? это законы общества. жилиб в устье амазонки - молились бы да ели человечину потихоньку...одно другому не мешает...
а срыв потока - лишь потока срыв
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
презумпция
хикки
Сообщений: 75434
01.02.09 15:40Ответ на сообщение Re: Символ веры? пользователя wox
Положение ложного выбора, хм.
Вы мне предлагаете составить "пример" при выбранном Вами порядке понятий. А их можно еще и местами поменять.
"Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
rainbird
veteran
Сообщений: 1518
01.02.09 15:40Ответ на сообщение Re: Символ веры? пользователя Крыска
а почему именно _христианский_? а?! хоть одну религию мне назови, которая бы постулировала "убей! укради! изнасилуй!" - вот так чтоб с порога - ну?...

я не говорю о "борьбе с неверными" - в этом смысле все одинаковые "зайчики": и христиане с крестовыми походами, и мусульмане с газаватом...

...а базовые ценности-то едины во всех религиях, как ни крути... да и у атеистов, как правило, все нормально с пониманием неприкосновенности человеческой жизни, личности и имущества - им вполне уголовного кодекса хватает
...Когда вода всемирного потопа
Вернулась вновь в границы берегов....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Максул
guru
Сообщений: 3307
01.02.09 15:40Ответ на сообщение Re: Символ веры? пользователя презумпция
А что такое "истинно верующий"? У каждого человека есть своя правда, своя вера. "Внутренний" голос человека можно тоже расценивать как божий глас, ведя с ним внутренний диалог.
Специалист по запутанным вопросам
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
презумпция
хикки
Сообщений: 75434
01.02.09 15:42Ответ на сообщение Re: Символ веры? пользователя wox
Во-от. Отсюда польза монотеизма.
Хотя, по-моему, индейцы каннибализмом не баловались. Но не поручусь.
"Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wox
wox
Сообщений: 14763
01.02.09 15:43Ответ на сообщение Re: Символ веры? пользователя презумпция
поменяй. что изменилось?
а срыв потока - лишь потока срыв
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мужик
настоящий
Сообщений: 30478
01.02.09 15:43Ответ на сообщение Re: Символ веры? пользователя Satura
>>>Анекдот:
одна бабка долго молила бога, чтобы тот дал ей х**. Ну богу это надоело, и он ей дал: но, во первых на лбу, а во вторых не стоящий..

у бога проблемы с падежами.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Максул
guru
Сообщений: 3307
01.02.09 15:43Ответ на сообщение Re: Символ веры? пользователя GuimpLеna
А для чего крестить младенцем? Не правильнее ли, воспитать так, чтобы ребёнок сам пришёл к тому, что это необходимо?
Специалист по запутанным вопросам
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
rainbird
veteran
Сообщений: 1518
01.02.09 15:44Ответ на сообщение Re: Символ веры? пользователя презумпция
В ответ на: Да при том, что мораль у человечества обозначилась именно с появлением верований.
то есть до того, как Иисус Христос пришел и начал проповедовать, в Иерусалиме в порядке вещей было вламываться в соседские дома, выгребать оттуда все ценности и кушать хозяев этого дома, предварительно поджарив на костре?
ню-ню...
...Когда вода всемирного потопа
Вернулась вновь в границы берегов....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
презумпция
хикки
Сообщений: 75434
01.02.09 15:45Ответ на сообщение Re: Символ веры? пользователя Максул
Своя - не значит уникальная, то бишь существующая в единственном экземпляре. В базовых ценностях люди сходятся, невзирая на расы и религии.
А с внутренним голосом Вы поаккуратнее, с ним лучше к психиатру.
"Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
rainbird
veteran
Сообщений: 1518
01.02.09 15:45Ответ на сообщение Re: Символ веры? пользователя Максул
В ответ на: А для чего крестить младенцем? Не правильнее ли, воспитать так, чтобы ребёнок сам пришёл к тому, что это необходимо?
правильнее, имхо
...Когда вода всемирного потопа
Вернулась вновь в границы берегов....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Iris
v.i.p.
Сообщений: 6370
01.02.09 15:46Ответ на сообщение Re: Символ веры? пользователя презумпция
Логика и вера это несколько из разных областей, нет? Не обязательно в Бога, вообще.
Каждый выбирает для себя...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119370
01.02.09 15:47Ответ на сообщение Re: Символ веры? пользователя rainbird
Христианин знает, что убийство это грех, следовательно, за него будет расплата. А людоед-язычник съест ближнего и только пальчики оближет.

Хм. Кстати. А для неверующего почему "не убий"? В расплату он не верит. Почему для него человеческая жизнь - ценность?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
stich
old hamster
Сообщений: 32802
01.02.09 15:47Ответ на сообщение Re: Символ веры? пользователя Максул
Тут уже была прописана моя позиция, и другими персонажами, с которыми я согласен.
Религиозные знания давать нужно, но нужно и давать возможность выбора маленькому человеку.
А если он крещён и не верит? Где-то рядом возникает понятие "предательство" ? А если он верит и ещё не крещён?
------------------------------------------------------------------
Ну, с чего маленький ребёнок вдруг верить начнёт? Сам, без ансамбля.
Всё от воспитателей зависит.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
GuimpLеna
old hamster
Сообщений: 27970
01.02.09 15:49Ответ на сообщение Re: Символ веры? пользователя Максул
нет. не правильней. Пока человек не крещеный, его для Бога не существует, и у него нет ангела хранителя. Некрещеные дети автоматически не попадают в рай, не приведи Господи что случится. Я вот о чем писала про "подстаховку". Родители одеваю своего малыша, чтобы он не замерз, а когда он вырастет вправе решить, что вполне может и голым походить. Так и с крещением: родители - христиане просто "защитили" своего ребенка. А вырастет - сам решит: стоять ли ему под стрелой и влезать ли где убьет
Он глядит вокруг и склоняется к выводу,
Что зло уже давно победило добро
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
презумпция
хикки
Сообщений: 75434
01.02.09 15:50Ответ на сообщение Re: Символ веры? пользователя rainbird
Вообще-то я имела в виду куда более давние времена.
Кстати, в Библии (которая, кроме всего, еще и исторический источник) зафиксировано, что в достаточно недавние времена у тамошних племен человеческие жертвы были в ходу. И многие другие дикости. Так что не так уж Вы и промахнулись от моего имени насчет вламываться и сжигать.
"Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
rainbird
veteran
Сообщений: 1518
01.02.09 15:50Ответ на сообщение Re: Символ веры? пользователя Крыска
здрассте! "в расплату он не верит" - очень даже верит, и не на том свете, а непосредственно на этом: в лице следственных и судебных органов
...Когда вода всемирного потопа
Вернулась вновь в границы берегов....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119370
01.02.09 15:51Ответ на сообщение Re: Символ веры? пользователя rainbird
> до того, как Иисус Христос пришел и начал проповедовать, в Иерусалиме в порядке вещей было вламываться в соседские дома, выгребать оттуда все ценности и кушать хозяев этого дома, предварительно поджарив на костре?

Не до того как Иисус пришёл, а до того как был введён принцип "око за око, зуб за зуб" - да, было нормой. Ну, может, не съедать врагов, но уж от души пограбить и убить весь их род - вполне. И принцип стал изрядным прогрессом по отношению к прошлым обычаям :-)
Принцип Иисуса уже "любите врагов ваших" (как точно таких же сознаний Бога, как и вы сами) - это дальнейшее развитие общественной морали.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119370
01.02.09 15:53Ответ на сообщение Re: Символ веры? пользователя rainbird
А. То есть, "не убий" потому что в тюрьму сядешь.
А вовсе не потому что это плохо само по себе, как деяние?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Максул
guru
Сообщений: 3307
01.02.09 15:54Ответ на сообщение Re: Символ веры? пользователя GuimpLеna
Вообще-то, мне всегда казалось, что дети вне этих условностей и они, в принципе, дружны с ангелами-хранителями, не зависимо от "ритуальных плясок".
Специалист по запутанным вопросам
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
презумпция
хикки
Сообщений: 75434
01.02.09 15:55Ответ на сообщение Re: Символ веры? пользователя Iris

Это разные категории, но использование одной из них никак не отрицает возможность использования другой.
У Вас представления о вере, как мне кажется, несколько устаревшие. Это нас в советские времена так учили.
Ну и, следует признать, в истории того же христианства были времена, когда нужна была слепая вера, а знания (в т.ч. Библии) считались опасными.
Возможно, я неверно поняла Ваш вопрос, но если Вы хотите сказать, что вера исключает возможность своего логического обоснования и доказательств ее разумности, то Вы неправы.
"Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
GuimpLеna
old hamster
Сообщений: 27970
01.02.09 15:55Ответ на сообщение Re: Символ веры? пользователя Максул
нет. пока ребенок не крещенный, он как бы и не существует.
Он глядит вокруг и склоняется к выводу,
Что зло уже давно победило добро
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
презумпция
хикки
Сообщений: 75434
01.02.09 15:57Ответ на сообщение Re: Символ веры? пользователя GuimpLеna
Для Бога то есть?
*просто уточнила*
"Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: