Уважаемые форумчане, такой вопрос возник.
Мужчина любит и хочет детей своих.
Так вот.
С кем все же лучше жить, с любимой и главное любящей (!) женщиной, у которой есть ребенок (от другого), но которая не хочет больше иметь детей.
Или с женщиной, готовой родить двух-трех, но не факт, что будет любимой, а тем более любящей.
Иного не дано. Варианты, что вторая может и любимой быть и любить не подходят, это и так понятно. На сегодня интересует именно те варианты, которые даны, не более.
Спасибо за ответы/советы.
Ответ на сообщение С кем жить? пользователя Быдло_Нск
женщиной, у которой есть ребенок (от другого)
__________
Всё тут во многом будет зависеть от того, как у вас сложатся отношения с этим ребёнком. Видите ли, если вы любите женщину, далеко не факт, что вы при этом по умолчанию будете любить ее ребенка от другого.
И также не факт, что он полюбит вас.
Второй вариант тоже какой-то минорненький.
Лучше выбрать что-то отличное и от первого пути и от второго, имхо.
Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)
А лет ей сколько? Я к тому, что если именно не хочет, а не может, то есть оч. и оч. большие шансы, что после 30 накроет таки желание иметь второго ребенка, отключающее мозги...
Есть такая поговорка: от постылой жены - немилые дети..
Ответ на сообщение Re: С кем жить? пользователя Крошка енота
Проблем никаких. Ни у нее ни у мужика. Но акушер попался неопытный, сделал косячный надрез, в итоге она чуть не погибла от потери крови, а потом неделю ее откачивали. Вот такой итог родов. И теперь от них только страх. Страх умереть.
Ответ на сообщение С кем жить? пользователя Быдло_Нск
В ответ на: Мужчина любит и хочет детей своих.
Уже только за это можно родить еще одного ребенка )) Специально для такого мужчины. Который любит и хочет.
Лично по вашей ситуации предпочтительней первый вариант. Начинайте жить с любимой, которая не хочет детей. Все равно ребенок появится ))) Дело естественное.
Страх умереть
--------------------------
Женитесь на любимой, без вариантов. И оплатите ей хорошего психолога - могу даже назвать, кого - в ИКЭМ. Очень сложные проблемы она решает.
Эта проблема не так страшна, поскольку приобретена в сознательном возрасте и отрефлексирована.
Если Вы уверенны, что она любит (а у женщин это очень сложно понять, даже им самим)) - то ОБЯЗАТЕЛЬНО родит вам ребеночка, девочку))
Если прооблема только эта, то она решаема.
Но не давите на нее... аккуратно) Сначала пусть поймет, что Вам можно основательно доверять во всем.
Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)
Я и хочу жениться.
Но дело в том, что обратного пути не будет.
Только не факт, что она все же согласится рожать.
Но и бросить я ее тогда уже не смогу. Уж очень я ее люблю, и очень многое нам придется поменять в жизни, чтобы жить вместе.
И без ребенка я не смогу. А я очень хочу своего ребенка.
Ответ на сообщение С кем жить? пользователя Быдло_Нск
я слашала, что мужчина любит детей той женщины, которую любит
и неважно при этом, кто отец
и не любит тех, чью мать он не любит
даже если это его собственные дети
Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
господи, молодой человек!!! Вот когда я была молодая*завела любимую песню тортилы "я сама была такою триста лет тому назад"*
Так вот.. Когда я была молодой, то и небо было такое же голубое как и сейчас, и трава не зеленее, и вода точь-в-точьь такая же мокрая.
Но!
Я тогда очень верила людям, особенно любимому мужчине, и если он говорил: "Я никогда.." или, там "Если ты еще раз, то я обязательно..", то я очень пугалась и даже плакала иногда, свято веря, что он никогда и обязательно.. Но прошло триста лет, и я теперь точно знаю, что слова никогда, всегда, обязательно и проч-проч. имеют обыкновение трансформироваться до неузнаваемости, вплоть до антиподов.
Так что я б женилась на любимой, чем искала бы себе инкубатор для детей.
В ответ на: если он говорил: "Я никогда.." или, там "Если ты еще раз, то я обязательно..", то я очень пугалась и даже плакала иногда, свято веря, что он никогда и обязательно.. Но прошло триста лет, и я теперь точно знаю, что слова никогда, всегда, обязательно и проч-проч. имеют обыкновение трансформироваться до неузнаваемости, вплоть до антиподов.
Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
Да когжда будет-то?! Вон, на барагозьку погляди. И вот он перебирает, и перебирает, и перебирает.. Нос от одного лица не приставишь к другому подбородку! Так можно до смерти искать, не найти, но не сдаваться, и с этим в гроб сойти!!!
Пусть быдло жениттся на детной, но любимой лучше.
Ответ на сообщение С кем жить? пользователя Быдло_Нск
Не отрекаются, любя. Возможно, стоит попытаться объяснить, насколько сильно Ваше желание иметь своего ребенка. Может, стоит не акцентировать на том, что именно своего, а говорить о нем, как о ребенке именно от нее или об общем.
"Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."
Ответ на сообщение С кем жить? пользователя Быдло_Нск
Живите с той, которую "любите". А там видно будет.
А вообще сплошь и рядом вижу примеры :
1. У моей знакомой сейчас дома конфликт - муж стал срывать свою неудовлетворённость (работой, отсутствием секса ? хрен знает) на больном сыне, с детства переболевшем менингитом, ну вы в курсе, что это за болезнь, в то время как жена лежит уже четвёртый месяц на васхниле в онкологии с их дочкой(были соседями по палате мы).
Вот спрашивается - всё у людей есть - и любовь, и совместные дети, ан нет - пожалуйста, первой крысой всегда оказывается МУЖ !
2. В топике вот этом написано "У молодой одинокой мамы сгорело жилье и мама ее в пожаре погибла. На руках двое детей 2 мес, 3 года. Муж в связи с событиями бросил. " Это же так естественно - ведь есть уважительная причина !!!
3. У меня муж вообще перестал после Нового года появляться, так хоть иногда давал по 1 тыс. рублей, хотя знает, что одно противорвотное стоит 10 капсул - 600 рублей, эметрон называется, это так, к примеру. А ведь у нас была ОЧЕНЬ большая любовь, мы в ней прожили лет 12, а потом неплохо жили ещё 10 лет и разошлись полюбовно, что называется, без скандалов.
Вы точно хорошо представляете, что такое РЕБЁНОК ?
не женись, просто поживи годика три-четыре, полечи девченку у психа (Скво тебе правильные вещи говорит - приобретенные в зрелом возрасте страхи лечаться легко). Если за эти годы не сумеешь решить проблему - уходи к другой, иначе сам в психушку загремишь.
ой ну хватит. я знаю когда отцы более ответственны чем матери. и одни воспитывают даже детей.
а если уж такие примеры приводить -то им сразу надо было глядеть от кого детей собирались рожать. а то прижгло прищемило -"абы хоть такой, все не одна, да, для себя рожу" - а потом жаловаться всему белому свету.
А ну, если она в курсе, что вы ее белье здесь вентилируете, то тогда ой...
А мужчины, как женщины, бывают очень разными. Одни кукуют, а другие выкармливают и ростят. И от пола это не зависит.
твои факты притянуты за уши. притягиваешь ты их тоже понятно почему. читать противно. мне тоже вывалить на борд массу случаев свинского отношения мамашек к своим детям и сделать вывод что все бабы сволочи недостойные?
нет
сядь покрепче - счас я тебе про Мужика что-то ещё скажу, в дополнение к тому, что ты вчера узнала
Мужик - это самый настоящий мужик, в класическом понимании этого слова.
Кроме того, что он вообще весь из себя хозяйственный, заботливый и душевный - он ещё и! внимание!... п.6. делает то что положено мужику .
Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
К Вам , дорогая Зизи, у меня вообще предложение - описать свою жизнь лет так через 10 ЗДЕСЬ, что-то мне не кажется, что Вы будете также купаться в мужнином тотальном внимании и роскоши.
Вот не факт, совершенно.Профессии-то у Вас нет...
Ответ на сообщение С кем жить? пользователя Быдло_Нск
И вообще, сразу могу сказать, что в плане секса и духовных отношений все просто замечательно. Проблема только в одном.
Хотя я тоже думал про психолога. Но... вдруг это не ошибка акушера. Вдруг это такая карма. И если она умрет при родах, я же сойду с ума... А у нее мало того что ребенок есть, так еще и второй будет. Это самое и гнетет очень.
Более того, дама видно не глупа....видит ситуацию далеко вперёд...
***
Подозреваю, что это опасение всегда присутствует у женщины, имеющей ребенка, и собирающейся родить второго в новом браке. Впрочем, исключением могут являться ситуации, когда у ребенка есть заботливый и активно присутствующий в жизни ребенка родной отец.
"Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."
Ну почему сразу врать. НЕ быть уверенным в чем-то еще не значит, подозревать человека во лжи. Можно ведь просто полагать, что он не справится с ситуацией в силу каких-то причин.... и причин множество, начиная от "у соседки так было" и до "он пока не знает, что такое свой ребенок".
"Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."
Наталья Павловна, а не надо закрывать глаза на все вероятные варианты. Другое дело, что циклиться на них не стоит. Но принимать во внимание при обдумывании ситуации - да. И шанс реально сдвинуться не исключен, когда в критической ситуации только ты можешь принять решение, и у тебя могут спросить, кого из двоих спасать - желанного ребенка или любимую женщину. Может быть, по зрелому размышлению... в общем, вдвоем к психологу, мне кажется, походить бы.
Их либе ясность. Я. Их либе точность.
Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)
Гнетет то, что возможно придется остаться с ее ребенком 5-летним и младенцем. И что я скажу ее ребенку, куда делась мама?
++++++
А как же Любовь ? :-) Перед ней все преграды - кочки ? :-))
Что касается детей, ну один-то будет ВАШ ! :-)) Он с рождения будет видеть только Вас, он не будет горевать о матери.
Ну о чём сейчас - то говорить?
Если противопоказания - и беременности никакой не будет (если человек, действительно, здравомыслящий), а следовательно, и смерти, и уж, конечно, младенца...о котором уже убивается ТС.
да еще может никто и не помрет... вот натурально: а вот пженимся, а родится у нас сыночек, а пойдет он в подпол, а там будет ступенька сломана, а вот он упадет и ногу сломает....
Он глядит вокруг и склоняется к выводу,
Что зло уже давно победило добро
Да зачем она обязательно должно помереть при родах? Это ее фобия, а вы туда еще свою накручиваете. Бррр!
А такой вариант, как пошел человек сдавать кровь, его заразирили какой-то бякой, а по дороге он упал и сломал ногу, но умер не от этого, а потому что ему на даче упал на голову кирпич, вы не рассматривали?
Если сами не можете решить этот вопрос, то идите к психологу. И вообще, сначала надо выяснить она рожать боится, операции боится или боится, что врачи ее убьют? А как эти фобии лечить я не знаю. Я не психолог. В своих я разбираюсь, проговаривая все. Сложно объяснить ))
Несмотря на то, что какая-то малышка Зизи думает, что у тех, у кого мужья оказались гадами последними - жены их в угаре замуж выходили - нет, всё было по любви и жили люди по многу лет и счастливо, и ВСЁ-РАВНО мужчина НЕ ВЫДЕРЖАЛ испытания, и это после всего того счастья, которое БЫЛО - а у Вас ещё и не начиналось никакого счастья, а уже - нехилые проблемы - оно ВАМ надо ?!
честно говоря прочла весь топик с ужасом... а потом еще раз перечла... нет, не показалось...
Вы очень хотите иметь СВОЕГО ребенка...
а ведь ребенок любимой женщины должен стать своим, родным... и неважно, что он чужой по крови... Где вы лукавите? Действительно ли вы любите эту малышку?... или только ее маму?
как-то странно все это...
я знаю много семей, где папы с большой любовью воспитывают детей от первого брака жены... и знаю семьи, где воспитывают усыновленных детей... там все дети -СВОИ!
это трудно. Если морально не готовы, то лучше и не пробовать...
А я разве говорил, что отказываюсь от этого ребенка?
Но и усыновлять я его не планирую, ибо есть отец, живой.
Я готов морально и физически. Но она готова ли?
у вас что уже совсем предпенсионный возраст или что? ну поживите вы с этой любимой, глядишь через какое-то время она уже не так любима станет и не нужны вам никакие дети от нее окажутся. для мужика это вообще не проблема, вам хоть в 70 рожай. блин развели не пойми что.
а так. Если ты как мужик настолько тупой что не можешь упорядочить свою никчемную жизнь и бежишь за советами, со иди передёрни в сторонке. И сядь о жизни подумай, безмозглый осёл
у меня ни работы, ни сбережений, ни надежд.
Я - счастливейший человек в мире. (с)
да права Сабатини...
уж коли любят, то безусловно... просто любят, ни за что, а просто так... а когда начинают взвешивать "условные качества"... то лучше уж найдите себе другую фертильную кандидатку в жены... авось слюбится... живут и так...
Зизь, ну чё ты всё в кучу-то собираешь?? вот прям убивает меня выржение "надо было смотреть, от кого рожать".Конечно, у всех презерватитвов на лице написано, что через несколько лет, казалось бы, счастливой совместной жизни, он выгонит жену с 6-летним ребёнком на улицу. Прекрасно зная, что жить им вообще негде. В данном случае я про себя. Или бросит их, как в приведённых прмерах, в сложных ситуациях. Не спорю, да, бывают прекрасные отцы, лучше мам даже. Но это действительно единичные случаи.
Вообще частенько (не всегда, конечно) срабатывает правило: нужна женщина - нужен ребёнок. Я знаю немало случаев, когда мужчина, охладев к бывшей жене, так же охладевал и к ребёнку.
На самом деле, вопрос, от кого иметь детей, важный. Это вам не любовь какая-то и не брак, который сегодня есть, а завтра развод. Дети - это навсегда. А проблемы (или отсутствие оных) с их отцами\матерями - надолго. Поэтому надо думать, как лучше.
Крыска, думать надо, естественно. Но вряд ли надо идти на интернет-форум и спрашивать совета в подобных вопросах. Кого будет обвинять потом ТС - интернет-форум БЗ? Вот вы мне, сцуки, насоветовали, а оно вон как вышло.
Интересно, сколько лет ТС?
Ответ на сообщение С кем жить? пользователя Быдло_Нск
Я предпалагаю что ты врят ли озвучишь, почему любимая не хочет от тебя детей, оно и верно, и все понимают почему та женчина, что любит тебя, готова родить сколь угодно детей... так вот, любовь это в большинстве случаев не благодарная хрень.. Но и рожать детей от совсем не любимой девушки это дебилизм, расставь приоритеты для себя что тебе важнее понты первой любови или стабильность и понимание второй. Большая вероятность того что в твоей жизни появиться третья, которая будет так же любима как первая, и более понимаема чем вторая.. В этом деле я думаю надо не торопиться... Какие могут быть дети, если ты так не уверен от какой хочешь детей. не может же быть совершенно без разницы, вообще не очень не умный вопрос я считаю..
п.1, п2., п.3, п.4, п.5, п.6, п.7, п.8, п.9, п.10, п.11 и п.12 на всякий случай..
И ты прав.
Это нам, девочкам, проще - ребёнок в любом случае наш, а вот мужчине придётся налаживать отношения с женщиной, если он хочет жить со своим ребёнком.
твоё мнение имеет право на жизнь...
просто бывает так, что поговорить не с кем - должной степени понимания твоё окружение дать не способно... а тут много разных людей, глядишь кто-нибудь и выскажет что-то ценное.
Ответ на сообщение С кем жить? пользователя Быдло_Нск
очень трудно быть мужчиной, почти так же как богом. зато уважать себя в этом случае можно с полным правом и безоговорочно будут уважать остальные.
Гуимплена - здесь лучше всех, слушала с удовольствием!
Жестокость так же стара, как сама жизнь.
Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)
Жестокость так же стара, как сама жизнь.
Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)
человек слаб.
и на этом уже можно поставить точку и перестать обижаться (злиться, плеваться) на того, кто не поддержал, оставил в трудную минуту, обещал, но не сделал.
мы же не обижаемся на человека, если он умер вопреки нашим планам не его счет))
Кстати... Вы как-то давно-давно опрашивали БЗ общественность, на предмет того: "Как узнать нравлюсь ли я девушке и с чего начать"
Это вот ОНА и есть? Это продолжение ТОЙ истории?
Видимо придется вам потом здесь же и определяться: какое имя давать своему ребенку )))
нп
Не понятно почему что лучше конкретному мужику должны знать чужие люди? Одному мужику лучше первый вариант, второму второй.
Если мужик настолько еще наивный что верит в любовь, то пусть поживет пока с первой бабой. Пока не прозреет. Потом прозреет если, то женится и заведет детей (если желание не пройдет). Ситуация яйца выеденного не стоит.
Да вообще я таких мужиков не понимаю, которые готовы на 20 страницах топика сопли жевать.
Любишь бабу? женись. Хочешь детей больше чем бабу - женись на другой бабе.
Скорее этим бабам надо подумать накой им этот соплежуй. Ну допустим первая с ребенком может хватать если нет другой альтернативы. А вторая бездетная пусть бы поискала из нормальных кого.
нп
что касаемо страха умереть и т.д. Не судите и не судимы как грится, но раз Быдло решило тут потрясти бельишком (на то оно и было) мы прокомментируем.
История знает немало случаев когда женщины рожали при угрозе жизни при полном запрете врачей. А тут как я понимаю только страх и не более. В итоге ясно что либо она его не любит либо не уверена в его любви.
Ответ на сообщение Re: С кем жить? пользователя Восьмая_Марта
Вздор. Чужой опыт к себе не пришьешь.
Есть масса случаев когда живут пары без детей страдают но живут вместе (лямур-тужур), а есть и противоположные. И никто не может утверждать что лучше.
Я считаю что лучше в данном случае им обоим от этого мужика отказаться как от неликвида.
Ответ на сообщение Re: С кем жить? пользователя Мадам Помпадур
слить в секондхенд
Жестокость так же стара, как сама жизнь.
Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)
стыдно писать о личном на БЗ. вдвойне стыдно о людях которые этого не подозревают. Вот эти женщины из которых он сейчас цинично выбирает путем голосования народного.
Вот же мерзкая тема.
Ответ на сообщение Re: С кем жить? пользователя Мадам Помпадур
мадам, вы че на пацана накинулись? Он не выбирает ниче. Он проговаривает. Свою ситуацию. И слушает чужие мнения. Он, можт, вообще не собирается тут тусоваться. вот и выходит как раз "эффект попутчика". Стыдно перд знакомыми. а перед чужими-то че?
Шелестом листьев
Пробивается к сердцу
Дыханье ветра
В ответ на: Проблем никаких. Ни у нее ни у мужика. Но акушер попался неопытный, сделал косячный надрез, в итоге она чуть не погибла от потери крови, а потом неделю ее откачивали. Вот такой итог родов. И теперь от них только страх. Страх умереть.
Если кровопотеря только от акушерского надреза, то кровотечение было наружным, а не из внутренних органов, А это совершенно разные состояния. Поэтому не нужно бояться вторых родов. Верьте в хороший исход и гоните все страхи.
Всё будет хорошо! Счастья Вам!
Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься.
Ответ на сообщение Re: С кем жить? пользователя Мадам Помпадур
В ответ на: Я считаю что лучше в данном случае им обоим от этого мужика отказаться как от неликвида.
Ну это как посмотреть...
По мне так этот "неликвид" заслуживает уважения. Вы разве не знаете, как чаще всего в жизни бывает: сделает мужик ребенка случайно ("одно неосторожное движение - и ты отец"), а вот только потом думает - че ж делать-то???
Ответ на сообщение Re: С кем жить? пользователя Мадам Помпадур
Лично я за то, чтоб включать голову перед совершением сложного шага.
А уж отрефлексировать можно и в одного, и в компании.
Кому как эффективнее.
Несмотря на то, что Бог смеется над нашими планами, планирования никто не отменял. И Бог это уважает - умение осознанно выбрать, а не только как Он на душу положит. Свободная воля человека, как ни странно, существует.
У меня стойкое ощущение, что человек уже выбрал и здесь только смотрит, большинство или меньшинство поступило бы так же, как собирается поступить он.
И вообще - лучше сомневаться прежде, чем шагнуть, чем во время самого шага) Или (что еще противнее) - после шага.
Если б он написал: "Я уже женился, а теперь вот думаю, а правильно ли... бла-бла-бла....
Я б его не уважала.
Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)
Ну так трындите по поводу описанной ситуации. Там можно ещё натрындеть на 10 страниц.
Хотя, конечно, обсудить моральные качества гипотетического автора гораздо увлекательнее.
Такс... Пристыдить его уже пристыдили, он заплакал наверняка, давайте пришьём ему эгоизм и распоряжение чужими судьбами! Пусть порыдает на всю катушку!
Ответ на сообщение С кем жить? пользователя Быдло_Нск
Эта...А если сразу с двумя жить?
На первый взгляд вариант вроде как довольно возмутительный, но если для убеждения в безоговорочной правильности такого шага нанять для всех фигурантов данной житейской ситуации хороших психологов......
Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)
Жениться на психологе?!! Т.е. по вечерам уже поведение мужика будет не просто оценено и озвучено, но и проанализировано вплоть до детского увлечения подглядыванием за старшей сестрой.... бррр, жуть какая.
В таком случае вскорости они придут к выводу, что были свидетелями собственного зачатия (С) и Владимирка или Улановка пополнятся новыми членами.
Или БЗ...
Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)
Жестокость так же стара, как сама жизнь.
Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)
Я не поняла сути притензий. Мы и трындим по поводу описанной ситуации, благо моральные качества автора имеют к ней непосредственное отношение. Так что все нормы и приличия соблюдены.
К тому же автор сам пригласил всех желающих принять участие в обсуждении. Но коль уж Вы тут решили на фоне всеобщего грехопадения выставить себя высокоморальной личностью, то давайте я напомню как не в столь далеком прошлом высокоморальная личность любила выкладывать личные факты (и обсуждать) на форум о людях которые этого совсем не хотели и топиков с предложением обсудить не заводили.
Дорогая Пеппи. Когда ты здесь остро нужна была в в связи с Явлением Итсми, ты ездишь по заграницам, а сейчас всё, вопрос решён !
Быдло прыгает через барьеры и без тебя !