Погода: -12°C
Samara24.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Грамотный -значит хороший!!!Нет -ЧМО!!!

  • Навеяно "ночным"...прочитал сии перлы...стало печально.
    В моей семье все "болели" да и сечас "болеют" чтением, уже в детстве я
    перечитал всю классику, что была в доме( к стати у мамы до сих пор библиотека в 7 тыс. томов) И грамотная реч, к счастью или нет, была неким критерием оценки человека. Если на моем пути встречался человек, который делал ошибки в словах, он для меня переставал существовать!(глупость малолетняя...)
    Со временем я понял, насколько был я балбес.:улыб:
    Можно писать и говорить с ошибками, но при этом быть хорошим человеком. А можно писать идеально, говорить правильно и при этом быть подлецом и негодяем....

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • А при чём тут хорошо или плохо?..
    Когда речь идёт о ясности мышления и уровне культуры.

  • Да понятно.
    ясность...культура...это всё понятно, когда нет максималистичного отрицания из-за одной неправильно поставленнй запятой...:улыб:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • мне наплевать на чью-то грамотность
    но меня удивляют люди, кому наплевать на свою грамотность
    и ещё более удивляют те, кто кичится своей неграмотностью

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Видишь ли...я лично всегда считал, что что бы нарушать правила, необходимо как минимум их знать...но есть исключения...согласен :ха-ха!:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • ну вариант "не знаю и знать не хочу" вполне распространён

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • про "неграмотный - чмо" - перебор
    к примеру, Еч слово "пиво" не склоняет вообще....неграмотный он?
    скорее всего - да
    но, однозначно, никакое он не "чмо", а редкий человек, джентельмен-идеалист

    я очень часто делаю ошибки, но тоже, надеюсь, что не "чмо"

    всё-таки "чмо" это из какой - то иной классификации

  • Да я лично, не утверждаю...название топика сложилось из прочитанного в "ночном"...
    Лично своё отношение к написанию и говорению...я в заглавном посте озвучил..ОК?:улыб:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • Нут ладно ты )))) меня вот мама заставляла по сто тысяч раз на дню руки мыть, а кого-то учить правила правописания. Я ведь так и мою руки при каждом удобном случае, а кто-то считает важным запятые и умные слова. Главное своих тараканов аккуратно культивировать, без фанатизма.

    Он глядит вокруг и склоняется к выводу,
    Что зло уже давно победило добро

  • :роза:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • По-моему, в ночном вовсе не утверждалось, что безграмотные все чмы. Уж скорее филологи (вкупе или даже во главе, в данном случае, со мной :улыб:) пытались отстоять свое право морщиться на изобилие грамматических ошибок и, главное, на демонстративность оных у некоторых форумчан.
    А Вас, Сима, мы любим со всеми Вашими ошибками. )))))))))

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • А по мне так кто-то просто пытается выпендриться, что в одну сторону, что в другую. И часто выпендрешь со знанием правильнописания стукается лбом об стенку в выпендрешь с незнанием.
    Послать куда подальше нельзя, приходится делать вид что так и было.

    Кладоискатель высшей категории

  • Каждый спец считает ЧМОм простых обывателей из-за не знания основ своего дела (и не только основ). Оно и понятно, для кого-то это элементарно, кому-то по фиг, а для кого-то такая безграмотность вызывает проблемы.

    Я не ищу. Я нахожу...

  • Если спец считает Чмом простых обывателей, только за то что они не знают каких основ, то такому "специалисту" я бы не стал доверять. Имхо.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Еч, это гипербола, "считать ЧМОм" читай как "чувствовать превосходство". И это весьма заметно у ряда персонажей постоянно указывающих на чьи-то ошибки.

    Кладоискатель высшей категории

  • Отличие в том, что в других областях более-менее принято признавать авторитет "спецов". В "граматеке" же все разбираются. А кто не разбирается, тот утверждает, что она и не нужна вовсе, одни помехи от нее и ограничения.
    Можно с определенной натяжкой сравнить правильнописание с правилами дорожного движения и/или пожарной безопасности: интуитивно они вроде всем ясны, от их несоблюдения часто никаких негативных последствий не бывает. До поры до времени.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Ты еще с правилами упаковки парашютов сравни. :rofl:

    Кладоискатель высшей категории

  • ой,
    как учить, лечить, шить и играть в футбол в нашей стране все знают лучше спецов
    граматеи здесь отнюдь не исключение

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

    Исправлено пользователем Девочка (21.03.10 13:07)

  • Я же сказала, что с натяжкой. )))
    Сходство - в кажимой очевидности (когда они уже кодифицированы) и мнимой простоте. А также в отсутствии прямой связи между нарушением и его последствиями.
    С парашютами как раз все неотвратимо сразу. В упомянутых случаях - со временем.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • эээ... т.е. переход на красный свет и курение в постели непонятно чем грозит?! Мне кажется, тут как рас прямая зависимость, от нарушения правил.
    А правильнописание - ну, больше похоже на соблюдение гигиены, если чуток пренебречь, то ничего страшного, а вот если неделю не мыться, то окружающие (читающие) не оценят :))

    Кладоискатель высшей категории

  • Сколько раз в жизни ты на красный перебегал? И что - сбили хоть раз (тьфу-тьфу)?
    Так что связь между нарушением и возмездием до поры до времени видимо отсутствует.
    Как и с курением в постели.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • смотря какие окружающие. может наоборот твое еженедельное мытье за излишнее посчитают.

    Он глядит вокруг и склоняется к выводу,
    Что зло уже давно победило добро

  • Но перебегая на красный, я вполне осознаю, что меня может сбить машина. А куря в постели, что может случиться пожар.
    Т.е. я предполагаю, что это в принципе может случиться.

    А вот делая ошибки в словах, я даже не могу предположить, что может случиться.:хехе:

    Кладоискатель высшей категории

  • Если сформулировать общо - рискуешь быть непонятым или понятым неправильно. Фигня, казалось бы. Но обстоятельства могут быть разными. На "Камчатский форум" меня как-то занесло - там как раз обсуждали юридическую формулировку, которая из-за неверно поставленных знаков препинания принципиально меняла смысл.
    Машина собьет необязательно насмерть или даже с переломами. Пожар в доме - необязательно катастрофа (у меня зимой был, я знаю, о чем говорю :улыб:).
    Однако потенциально все эти нарушения могут быть и тяжелыми.

    Не отходя далеко от первоначального поста - я подчеркнула, что сравнение дано с натяжкой. Разумеется, я не считаю, что безграмотность столь же опасна, как нарушение ПДД и ППБ. Но привыкнув их нарушать (или не имея изначально навыков соблюдения таких правил), не чувствуешь их жизненной важности и необходимости - до поры до времени.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

    Исправлено пользователем презумпция (21.03.10 13:46)

  • ***А вот делая ошибки в словах, я даже не могу предположить, что может случиться

    п5 или п.9. Просто тебе это сложно предположить... пока.:улыб:

  • При наличиии ошибок твой текст почти наверняка насытят смыслом, которого там нет, абсолютно не заметив того, что ты хотел сказать.

    Руками не трогать!

  • тебя найдет твоя учительница русского языка и обольет тебя кислотой

    Он глядит вокруг и склоняется к выводу,
    Что зло уже давно победило добро

  • Мне пришло в голову более адекватное сравнение: (не)соблюдение режима труда, питания и отдыха. Вот уж фигня! Двадцать (тридцать и далее) лет сплю как придется, ем что попало, курю как паровоз - и ниче! Пока не нагрянут диабет с гипертонией и иже с ними.
    Только не надо валить все на возраст. У "среднездоровых" людей эффект "правильного образа жизни" смазывется из-за разницы в генетике, условиях жизни и пр. На людях с хроническими недугами картина куда более отчетливая.
    "Всего лишь" есть здоровую (правильную для конкретного организма) пищу, соблюдать гигиену и пр. - и тебе обеспечены плюс несколько лет жизни. Однако многие предпочитают домучивать зрелые годы своей жизни (и окружающих), но не менять своих привычек и стереотипов.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • нпп

    все эти ужасы - они и так будут, особенно насыщение смыслом которого нет. Сколько правильно (с точки зрения русского языка) написанных юридических текстов вызывают споры?
    Все это не прямое следствие, которое ожидаемо, а потому, не имеет такого фатального влияния.

    Кладоискатель высшей категории

  • Ну да, как в том анекдоте про жителя Севера, который развелся с женой-француженкой, которая очень грязная, потому что два раза на дню моется.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • и? несоблюдение режимов - оно накопительно и неизбежно, а эффект от орфографических ошибок - случаен и незакономерен.

    Кладоискатель высшей категории

  • Некорректно сформулированные законы вызывают хронические проблемы у отечественных предпринимателей. Достаточно зайти на профессиональные бухгалтерские сайты, чтобы увидеть, насколько неряшливо и невнимательно пишутся всяческие официальные документы, с последствиями чего люди ежедневно маются.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Сиюминутный эффект - да. Но ты справедливо заметил, что не понимаешь, каковы могут быть последствия твоей (гипотетической) неграмотности. )))
    А они как раз те же, что и с режимом дня - аккумулирующиеся. Как известно, "кто ясно мыслит - ясно излагает". Привыкнув изъясняться кое-как, неряшливо, со временем ты теряешь четкость мышления, способность точно выразить свое мнение, убедить кого-либо. И пр.
    Обращение "ты" в данном случае - риторический прием. Еслиф че. :миг:

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Эээ... мы тут на БЗ законы чтоль пишем для страны?!!
    От же блин, а я в трусах сижу.

    Кладоискатель высшей категории

  • Ага, ты меня еще на "Вы" оскорби. *насупился*

    Кладоискатель высшей категории

  • Знаешь, от того напишет Сквот "уверенна" или "уверена" у меня ни на микрон не изменится отношение к тому, что она пишет. Это только для вас - филологических снобов - так важно. :tease: :tease: :tease:

    Кладоискатель высшей категории

  • НП
    Сквот, если ты тута - на "Культуре" педерача "Что делать" как раз о состоянии русского языка.
    :ха-ха!:

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • только не перссказывай, пожалуйста. Пусть себе идет эта передача.

    Он глядит вокруг и склоняется к выводу,
    Что зло уже давно победило добро

  • Злоркушка, ты за два последних поста дважды передернул ("опустил") мои аргументы. ))
    Во-первых, я нигде не утверждала, что безграмотный текст меняет мое отношение к его содержанию. Кроме того, как мне кажется, я старалась по возможности подчеркивать, что различаю безграмотность и ее носителя.
    Во-вторых, о законах. Ты ведь прекрасно понял, что речь идет о крупных последствиях мелких проступков.
    А трусы какого фасончика? *заинтересованно*

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Эх, диктофон-то я не приготовила...
    *горюет*
    А ты бы щас стенограмму разместила.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • хоу хоу хоу *голосом американского деда мороза*

    "Привыкнув изъясняться кое-как, неряшливо, со временем ты теряешь четкость мышления, способность точно выразить свое мнение, убедить кого-либо. И пр." (с) Твоё.
    На что я наглядно продемонстрировал, что мне пофигу, как Сквот напишет то, на что ей тут указали ряд товарищей и развели большую полемику из-за этого.

    Не отходи от ситуации, мы здесь, на БЗ. У нас тут нет ни маленьких, ни больших "поступков". И нет смысла биться за каждую запятую, каждую двойную букву и т.д.

    Семейные, в клеточку, с ширинкой и пуговками.

    Кладоискатель высшей категории

  • Грамота и большой словарный запас - это часть общей культуры, как ни крути.

    Есть можно на газете, а можно и на скатерти. Можно рукой, а можно вилкой, а можно не простой вилкой, а золотой. Разные стандарты разных культурных слоев.
    От селедки на газете, как и от коровы через "а", никто не помер. Но они замечаются, как-то маркируя человека в глазах других людей.
    А с этическими категориями кАрова и селедочная газета не связаны.

    Специалист по связям с реальностью.

  • То есть кто ест золотой вилкой, тот культурней того кто обычной из нержавейки? вот кто в золотой унитаз гадит и молоком смывает потом - вот наверное архикультурный чувак.

    Он глядит вокруг и склоняется к выводу,
    Что зло уже давно победило добро

  • :friends:

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Ну тоись с гостями ты за стол сядешь в галстуке, а если пойдешь куда - то зубы почистишь.
    А если дома - то нечесаного и немытого потерпят, не графья! Так, что ли? :улыб:

    ПыСы. Нарядно.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Ну вот отсюда собственно и вытекает, что все эти указалки на ошибки - попытки нанести маркировку. Что не есть гуд.

    Кладоискатель высшей категории

  • Маркировка наносится автоматически.
    А указывание на ошибки шло по просьбе и далеко не любому-всякому, а специалисту.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Галстук не ношу, зубы чищу каждый день. А вот по выходным не расчесываюсь, ага.:улыб:
    А ты мусор выносить макияж наносишь? :rofl:

    Кладоискатель высшей категории

  • Теми кто замечает, а тому кто не замечает продемонстрируют наглядно на борде что, где и как.
    Хотите помочь - пишите об ошибках в личку. А тут на борде - никак кроме попытки опустить не воспринимается.

    Кладоискатель высшей категории

  • Навешивание ярлыков и расставление по полочкам - неотъмлемое свойство психики. Даже животные различают своих и чужих по повадкам.
    Не плюй против коллектива, кАрочИ! *угрожающе*

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Тоись с родными за стол - то же, что с мусором на двор?
    *уперла руки в боки и заводит базар*

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Мы разберемся, без добрых советов, кому, что, куда и когда.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Много вас там? :biggrin:

    Кладоискатель высшей категории

  • Во во, понавешали, проходу не дают.
    Всех не перевешаете!!!

    Кладоискатель высшей категории

  • Ну хоть попытаемся...

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Ясно.
    *Достал коробочку ярлыков "Развешиватель ярлыков" и принялся аккуратно прикалывать на груди презумпции*

    Кладоискатель высшей категории

  • Чего булавками тычешься?
    *хлопнула Злорка по руке, дернула за трусы, чтобы отстал*

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Ты б не дергала так Злорка за трусы, а то оне у него уже и не новые слишком, сраму не оберемся если че.
    А вот где бы мне людей с золотыми вилками найти, мы бы с ними все БЗ культурно зачмырили.

    Он глядит вокруг и склоняется к выводу,
    Что зло уже давно победило добро

  • Чей-то сраму?! У меня все очень даже очень! ток не расчесывался, правда...

    Кладоискатель высшей категории

  • ГДЕ ты не расчесывался?
    :eek:

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Дык, выходной же - нигде и не расчесывался. :бебебе:

    Кладоискатель высшей категории

  • Про золотые вилки не знаю, но где продают чудо-унитазы из ясеня и фарфора ручной работы, могу узнать. Правда, кто их покупает за 700 с лишком тысяч, я что-то представить не могу...

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • Дык, абсолютно грамотные люди, ясен пень... ток откуда у них бабки... непонятно.
    Кстати, кто-нить из присутствующих дома ходит в официальной одежде?
    Ну или хотя бы за стол штаны всегда одевает? :biggrin:

    Кладоискатель высшей категории

  • Мне почему-то кажется, что абсолютно грамотные люди как раз денег пожалеют... потому что там реально смотришь и не понимаешь, ЧТО там столько стоит?
    Я за стол штаны всегда надеваю. И сына не пускаю без штанов. Вот такая я ехидна, а не мать.:улыб:

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • Мишель *подсказывает*. Он сам говорил.

  • Причем тут абсолютная грамотность? Особенно в смысле ее уровня, как и общей культуры. Я написала слово слой. А слой, он настолько же определен классовыми вещами, насколько и этническими. Да, есть слои с золотыми вилками, которые либо получены по наследству - культурная ниша раз, либо куплены - тогда это культурная ниша два, нуворишей. С культурами, отличными друг от друга, но характерными.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Пеппи, *вздыхает* я отвечала Злорку - на его стёб. К слоям с вилками это не имеет никакого отношения. Серьёзно готовить об этом мне не хочется ни в воскресенье, ни в любой будний день.:улыб:

    А про унитаз просто вспомнила, потому что в своё время меня сильно поразило несоответствие между картинкой и ценой.

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • Один из моих любимых, очень спокойных сайтов об общении:
    http://www.sinton.ru/otsenka.htm

    Итак, мы убедились, что отрицательные оценки мы даем чаще, чем положительные. Каковы же глубинные психологические мотивы отрицательных оценок? Из предыдущих объяснений, касавшихся позиции превосходства, мы можем по аналогии понять, что, давая другим отрицательные оценки, мы в глубине души, наверное, меньше всего думаем об этих других — нас волнуем мы сами. Приятно подчеркнуть недостаток партнера, если такой же есть и у вас — вы, таким образом, не исключение. Приятно отметить оплошность другого и в обратном случае — если сами вы таких оплошностей никогда не допускали. Ясно, что здесь действует уже знакомый нам мотив самовозвышения за счет унижения другого, а не за счет реальных достижений.

    Еще мотив отрицательной оценки, особенно даваемой "за глаза". Это желание объединиться с кем-то третьим, наладить с ним отношения, а это гораздо проще сделать за счет совместной критики недостатков других, чем за счет поиска общих конструктивных интересов. Такого рода примеры можно очень часто наблюдать во всех сферах общения. Например, обделенный общением в рабочем коллективе человек мгновенно находит контакт со вновь поступившим на работу коллегой за счет доверительного рассказа ему о недостатках каждого в этой группе. Такой контакт удовлетворяет потребность ранее обойденного члена группы в общении, а также потребность вновь прибывшего преодолеть изоляцию новой группы. Поэтому, если никто не уделяет позитивного внимания новому сотруднику, он всегда попадает в общение к тем, кто строит его на основе сплетен.

    Еще одним мотивом отрицательных оценок может быть желание покрасоваться, если речь идет о критике вышестоящих. Хорошо быть смелым, если это "по делу" и приносит реальные результаты, то есть сопровождается попытками изменить существующий порядок. В таком случае можно простить даже желание покрасоваться.

    Итак, нам понятны причины, по которым мы склонны давать в основном отрицательные оценки, а от положительных просто воздерживаемся. А как действует на нас и на наших партнеров отрицательная оценка? Безусловно, ранит. Ранит, т.к. снижает самооценку, делает менее реальными надежды на определенные достижения. Ранит, т.к. из отрицательных оценок обычно делаются "оргвыводы" — "Это опасный человек — нужно держаться от него подальше", "Это бесполезный человек — можно не принимать его во внимание". И человек лишается необходимого ему общения, у него разлаживаются деловые и личные контакты. Именно такая угроза слышится каждому в любой отрицательной оценке. Все это порождает неприятную тревогу. А ведь от отрицательной оценки недалеко и до самого страшного — осмеяния.

    Как же реагируют люди на отрицательную оценку? Так же, как и на любую другую угрозу ранения — защитой. Защита эта может быть различной. Ну, во-первых, отрицательная оценка не принимается. Она отбрасывается методом отрицания отрицания. "Нет, я не плохой — я хороший". Но этого недостаточно, поэтому продолжение защиты будет заключаться в переносе этой отрицательной оценки на самого оппонента: «Я-то не дурак, а умный. А вот он – дурак, потому-то так и говорит». Или с перенесением в другую плоскость: "Я-то достаточно осведомленный человек, а вот Вы — уродина".

    Есть и еще варианты психической защиты от отрицательных оценок. Например, поскольку всегда больше ранит отрицательная оценка от человека значимого, то можно внутренне снизить для себя значимость критика, "Да кто он мне? И что мне его мнение? Да он вообще человек незначительный".

    Огромное большинство людей автоматически строят подобные психозащитные сооружения, но есть люди очень плохо защищенные. У них любая негативная оценка ухудшает настроение, снижает работоспособность, ухудшает общее состояние.

    Таким образом, давая людям отрицательные оценки, мы не достигаем того, чего желали подсознательно, т.к. возвышение за счет унижения другого в действительности не способствует росту самооценки. Не достигаем мы даже и тех поверхностных целей, которые выдвигали — исправить недостатки партнера, где партнер отрицательных оценок не принимает.

    Он от них защищается. Причем защищается агрессией, что и приводит к конфликту. Ясно, что отрицательные оценки, исходя из этого, нецелесообразны. Они конфликгогенны. От них необходимо отказаться, т.к. нарушаются и разрушаются отношения и конструктивное сотрудничество, возникает конфликт, если ваш партнер —высокоэнергетичный психотип, и обиды или холодая напряженность, если — низкоэнергетичный.

    Тем не менее, бывают случаи, когда необходимо указать на ошибку, именно с целью ее направления. Как же сделать это так, чтобы не поступать конфликтогенно? И в каких случаях это целесообразно?

    Рассмотрим три таких варианта, в зависимости от того, в каких отношениях находитесь Вы с Вашим партнером: сверху, на равных или выше? Действительно, может возникнуть необходимость поправить ученика, который, собственно, затем и учится, чтобы его поправляли, или подчиненного, который затем и состоит у Вас в подчинении, чтобы Вы осуществляли контроль за его деятельностью. Второй вариант: Вы хотите поправить своего близкого друга или коллегу с тем, чтобы он потом не подвергался осуждению со стороны других, менее доброжелательно настроенных к нему коллег. И, наконец, бывает необходимость высказать свое мнение по поводу поступков вышестоящего, которые как Вы считаете, наносят ущерб общему делу.
    -------------------------------------------------

    Может, кому пригодится. В целом, просто и толково изложено))

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • Продолжение (азы общения, может, кому пригодится))

    Теперь о втором варианте: как указать на ошибку другу или коллеге. Прежде всего, подумайте: так ли это необходимо? Возможно, ваш коллега-экономист или бухгалтер, или прораб неправильно произносит какое-то слово. Вы заметили это. Подумайте, прежде чем указать ему на ошибку: "А важно ли это? Действительно ли мне хочется, чтобы он правильно говорил, или мне хочется просто показать, какой я сам грамотный?" Наверное, все-таки, последнее. Тогда воздержитесь от отрицательной оценки. А вот если этот Ваш друг или коллега — учитель, то тогда поправить его необходимо, да он и сам должен бы к этому стремиться. Но все равно будем очень осторожны и деликатны. Лучший способ в данном случае — не говорить об ошибке, а как бы объединиться в поисках истины. Ведь речь идет о человеке, с которым вы на равных. Лучше всего не сразу же, а через небольшое время обратиться к нему нейтрально: "Послушай, а вот как ты думаешь? Я думаю так-то, но слышал и другое мнение. Давай вместе уточним в словаре (или учебнике, или в справочнике, или у специалиста).

    Такой совместный поиск истины не ранит Вашего партнера и не поставит его в унизительное положение. А значит, не будет и конфликтогенным.

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • Миш, вот ты грамотный (значит, хороший))) в определенной сфере,подскажи, плиз, какой-нибудь современный струйный принтер с относительно дешевыми расходниками?

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • Я знаю, какой красивый. У меня дома такой.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Исчерпывающе))) А что на нём написано нерусскими, но вполне грамотными буквами?

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • Часто будешь использовать? Если редко, большие перерывы, то наверно лучше лазерник покупай.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Ну и вкратце, своими словами от Бредемайера "Черная риторика".
    Если Вы ставите себе целью уязвить, ранить, уничтожить противника, сделайте три вещи:
    1. Не слушайте его и/или перебивайте
    2. Интерпретируйте его высказывания с точностью до наоборот
    3. Исправляйте все его ошибки - замечайте каждый промах и каждую мелочь, указывайте на эти промахи публично другим со словами - чтоб мы видели, как не нужно.
    И вы с успехом добьетесь своего)


    Для Пеппи про эксперта. Я много раз писала на форуме (Ечу, в частности) о том, что с детства страдала от ошибок и поэтому как никто понимаю тех, кто делает ошибки, если не проверяет.
    вот, например))
    Учимся уже правильно постить ссылки ,дабы исключить горизонтальную прокрутку)

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

    Исправлено пользователем yxx (21.03.10 16:07)

  • Самсунг. Он в виде черного параллелепипеда.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Хотел еще спросить, насколько твой агрегат,эээ, конфликтогенен в отношении неродных расходников ,всяких там левых чернил,а?)))

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • Фух, хорошо что вкратце написала, а то я хотел уже огорчиться.:улыб:

    Кладоискатель высшей категории

  • Как добровольный помошник с винтовкой в руках говорю - от меня пока еще никто не уходил целым. )))

  • Я со струйниками уже давно дела не имел, однажды разочаровался и старался избегать потом.

    Кладоискатель высшей категории

  • Хорошо стреляете, барин? *любопытствует*:улыб:

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • Не знаю, я в него че попало не сую, а суе родное. Но он экономичный. Хотя я польстилась на красотищу, как обычно.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Хотите проверить, сударыня? "Поддерживая светскую беседу". Сами проверять будете али крепостного пришлете? :улыб:

  • А что за модель, в которой разочаровался?

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • Противный ты, Коста, и злой.
    Ты же знаешь мою реакцию на твою винтовку!!!
    (*закрылась рукавом))))))
    А у меня еще и температура немного)
    И смайлики не работают, и URL-ссылки не делаются(((((

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • ухху
    Я умею, но у меня почему-то эта функция не работает, о чем я писала три раза...
    (уже четыре)
    И не знаю, как починить.
    Пока не поправится - ссылки постить не буду.

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • Та ни в модели. Просто несколько раз за короткий период столкнулся с выходом из строя, по причине засохшей краски в инжекторах. Сейчас сменные головки, самоочищающиеся и т.д., но вот ощущение неполноценности системы осталось.

    Кладоискатель высшей категории

  • Не-не, это я так, поговорить... отчего ж не поговорить с приятным барином? *тихонько отступает, пока не начали стрелять*

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • Если редко печатаешь, то бери лазерный. А если нужно цветной, то тогда такой у которого головки вместе с картриджем меняются, тип HP. Его можно долго чернилами заправлять левыми, а потом картридж новый поставил и все новое ))

    Хорошо тому живется,
    У кого сосед енот ))

  • Ок, спасибо!

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • Золотое правило: не бери самый дешёвый. У него будут самые дорогие расходники :-)

  • Это правило и с лазерниками действует?

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • Не уверена. Но самый дешёвый брать бы не рискнула, ибо вопрос, за какой счёт дешевизна, не праздный...
    Я по долгу службы не имею дела с принтерами для домашнего пользователя. Для групповой работы предпочтительны устройства с большим ресурсом, а это совсем другие цены.

  • Можно писать и говорить с ошибками, но при этом быть хорошим человеком. А можно писать идеально, говорить правильно и при этом быть подлецом и негодяем....
    -----------------------------
    И с этим кто-то спорит?-

  • Дело было давно, когда письма летели в конвертах из одного города в другой...
    Моя сестра получила письмо от своего старого знакомого. А её свекровь распечатала конверт и прочитала. Без разрешения.
    В письме не было ничего компрометирующего мою сестру. Только написано оно было с большим количеством грамматических ошибок.
    Свекровь возмущалась: "Как можно общаться с таким безграмотным человеком? Скажи, кто твой друг, я скажу, кто ты!"
    Никакие речи моей сестры о том, что он просто хороший человек и хороший друг, не были услышаны...
    Так моя сестра пала в глазах своей свекрови...:хммм:
    Какая глупость!

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

    Исправлено пользователем Пилюля (21.03.10 19:25)

  • Похоже, что с лазерниками это правило тоже работает.
    Во всяком случае, при заправке картриджа мне в мастерской примерно так и объяснили про недорогие принтеры (в т.ч. и НР).

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Осспидя (я не помню кто так говорит), сколько тех чернилок-то надо? Вам что газеты Искра выпускать огромными тиражами.

    Он глядит вокруг и склоняется к выводу,
    Что зло уже давно победило добро

  • Почти угадала. )))
    Нам нужно для целей оперативной полиграфии "бюджетное решение".
    Хотя я говорила тут о лазерниках.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Надо узнать какой картридж с лазерным при покупке идет и можно ли его птом заправлять. У меня Brother, взяла его потому что на тот момент у него единственного недорогого лоток был под принтером, а не точал наружу. Но оказалось, что стартовый картридж для дальнейше заправки не пригоден, а ресурс у него вдвое меньше, чем у обычного. А картридж стоит 2/3 принтера. Я конешно его заправила, но пришлось возиться и качество теперь не очень.

    Хорошо тому живется,
    У кого сосед енот ))

  • Во-во.
    Где-то шутку видела про эту марку: если принтер называется как швейная машинка, стоит задуматься.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • А стартовые почти все непригодны :-)
    Для струйников тоже.

  • Нужно смотреть на цифру, какой ресурс в месяц. А то на расходники второго уровня разоритесь.

  • Надо брать Epson, ставить на него СНПЧ и забыть о катриджах. Вопрос только 4 или 6 цветов - отсюда и цена вопроса. :улыб:
    СНПЧ вроде как только на Epson ставят, во всяком случае раньше так было.

    Исправлено пользователем Шура (21.03.10 20:40)

  • За то он был красивый и не шумел! И помещался куда надо ))

    Хорошо тому живется,
    У кого сосед енот ))

  • Не знаю. У меня был струйник HP, я стартовый долго заправляла сама. Печатал хорошо. Вообще никаких проблем не было.

    Хорошо тому живется,
    У кого сосед енот ))

  • Все так, только "первее" - узнать, даст ли принтер бытового уровня минимально приемлемое качество печати (цветной).

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Они счас все хорошо печатают. И многое от бумаги зависит. Все вместе смотреть надо. Стоимость расходников, скорость печати. Или вам прямо супер-качество нужно? ))

    Хорошо тому живется,
    У кого сосед енот ))

  • ну, для оперативной полиграфии нужно качество, конечно... они же продукцию продавать собираются... это же не для себя телепрограмму распечатывать на полосящем барабане или мажущей головке.

  • Брошюрка тиражом 100 экз., текстовую часть можно ризографического качества, но на обложку хотят фото. Отсюда и проблема. Дешевый лазерник выдаст г...о, остаются струйники с СНПЧ, но долго, и качество бумаги для струйников я почему-то недолюбливаю. Не то чтобы плохая, а какая-то "не такая".

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Я про полиграфию не видела )) В этом я не разбираюсь. Лучше по интернету полазить или по форумам. В магазине врядли нормально смогут объяснить ))

    Хорошо тому живется,
    У кого сосед енот ))

  • Хотя, для таких целей струйник как-то не очень. Размажется же все.

    Хорошо тому живется,
    У кого сосед енот ))

  • Фотопринтер на фотобумаге - не размажется.
    Другое дело, что это, конечно же, непрофессионально, но тут уж, как говорится, "по одежке".

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • возможно, нужно подобрать бумагу...

    кто у нас тут может помочь... МакБёрнса нет давно... я могу у него по аське спросить, может ли он что-то подсказать.

  • Ну, еще смотря для чего продукцию использовать.
    Я как-то печатала цвет на струйнике, а текст черный потом на лазерном. Нормально получалось, где надо фото, где надо - четкий черный текст.

    Хорошо тому живется,
    У кого сосед енот ))

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: