О чём говорить с мужиком и так понятно. Можно вообще ни о чём не говорить, находясь долгое время рядом.
Также достаточно понятно о чём говорить с женщиной на этапе флирта, заигрывания и ухаживания - хоть о чём (главное побольше фантазировать или просто врать).
А вот о чём говорить с женщиной после 5 или 10, или например 15-ти лет совместного нахождения рядом? В принципе, можно также молчать, но женщины любят чтобы с ними постоянно разговаривали. Вопрос: на какие темы?
Она разговаривает, значит у нее темы есть. А вы слушайте и поддерживайте.
Женщине в сутки необходимо произнести 25000 слов, мужчине всего 5000.(Сказал какой-то психолог на тренинге)
Прихлопну сковородкой любого, кто со мной будет "постоянно разговаривать", у меня от этого нервный тик.
а непостоянно если, то можно разговаривать
о будущем, о прошлом и настоящем, о совместном и разном, о книгах, музыке и прочей культуре, о работе и отдыхе, о детях и родителях, о людях и животных, о физике и лирике, вобщем, даже непонятен вопрос.
А можно записать на магнитофон универсальный набор слов и включать эту запись?
Или нужно что-то действительно в тему отвечать, погружаясь в проблематику?
Ты попробуй в трусы уже, как только понял. что сказать нечего. Варианты там могут случиться различные. Два из них вообще не потребуют разговоров. остальные потребуют. но тема на ближайшие 30 мин будет найдена. А там еще раз в трусы. Так время и проведете...
Вы же с другими людьми говорите - и обнаруживаются темы для разговора. Думаете, что за 10 лет совместной жизни у Вашей женщины мозг иссох и у нее не осталось никаких мыслей о людях, о жизни, о чем-то еще?
Формулировка вопроса показывает, что к (гипотетической, надеюсь) женщине Вы относитесь как к "черному ящику", т.е. объекту, с которым нужно выполнять какие-то манипуляции.
А не как к живому существу, которое выдает самые разнообразные мысли и реакции.
А чо Вы так взбеленились на Яклича? Он же не принижает женские жостоинства своим топиком? Он только лишний раз подчеркивает им - насколько МЫ РАЗНЫЕ. Не вижу поводов для всплеска...
Женщины хочут чтобы с ними общались. Если с женщиной не общаться, она обидится и даже может заплакать или пить начнёт, или есть не даст. С этим трудно поспорить, поэтому и возник вопрос: как обеспечить общение с женщиной (как устроен "черный ящик").
В ответ на: А вот о чём говорить с женщиной после 5 или 10, или например 15-ти лет совместного нахождения рядом? В принципе, можно также молчать, но женщины любят чтобы с ними постоянно разговаривали. Вопрос: на какие темы?
Когда знакомишься с человеком,то первый год ты его активно узнаешь,поэтому говоришь обо всем: о прошлом,детстве,семье, будущем,настоящем и т.д.
Все,что ты рассказываешь и все твои потаенные уголочки,куда ты нас пускаешь-нам очень интересны.
Когда вы начинаете думать о своместном будущем,то очень много разговоров посвящены будущему,ожиданиям,мечтам.
В это время вы притираетесь и делитесь взглядами на жизнь,обсуждаете неожиданные открытия.
По прошествии 10-15 лет,вы уже одно целое.у вас одна на двоих жизнь,один кург общения,общие дети и все происходящее у вас делится на двоих,соответсвтенно вы обсуждаете это, расказываете как на работе, рахгвоариваете о детях,в общем ,анализируете жизнь и делитесь новостями.
В кратце:
1. год: говорите каждый о себе,расспрашиваете друг о друге.
2. говорите о будущем и настоящем.
3.говорите о настоящем и прошлом (молодости).
Да никто и не пригвождает. Но он ведь пишет не "о чем она говорит?" или "неинтересно с ней разговаривать" (это если бы дело было в межполовой разнице), а "о чем с ней говорить?".
Такое можно спросить, только если собеседнику отказываешь в наличии интеллекта и кругозора.
Ы-ы-ы.
Тада опытным путем, с фиксацией результатов опыта: завели тему, отследили результат (накормила, напоила, спать положила, не дала, дала, но в морду...).
И будет чем заняться, и научитесь об(ра)щаться.
Он же написал - с мужиком можно даже и помолчать. А с женщиной такое не прокатит. Не вижу здесь "отказа в наличии интеллекта и кругозора". Просто ему необходимы темы. Либо линия поведения, либо советы. Работает он много, забыл про все уже.
>>>если собеседнику отказываешь в наличии интеллекта и кругозора.
Или если уже наперед представляешь, что может сказать собеседник по той или иной теме. За 15-20 лет многое уже переговорено и реальные откровения возникают достаточно редко. Чаще бывает "А вот здесь...", "Да, именно...".
Поэтому остаются разговоры в основном о бытовой сиюминутности.
Так ить сказали уже: не надо говорить ВСЕ ВРЕМЯ. Как известно, надо не много, надо качественно.
Общее правило.
А не так чтоб "угу", "да, дорогая", "конечно", "правда? Ну надо же" - и прочие содержательные реплики.
Справедливо. Но если люди, кроме дома и работы (то и другое за 15 лет уже обоим известно вдоль и поперек), имеют какие-то еще интересы или виды досуга, то темы возникают хотя бы "экстенсивным путем".
Мне кажется, более существенно то, что за годы совместного проживания партнеры (да и вообще родня) перестают воспринимать близких как индивидуев, а скорее как мебель, грубо говоря.
Ведь понятно же, что (Ваша) жена, скорее всего, не глупее и не скучнее большинства других женщин. То же касается и мужчин.
>>>"угу", "да, дорогая", "конечно", "правда? Ну надо же"
"Фигня", "ни за что", "никогда", "быть такого не может, кто тебе сказал" - оно гораздо продуктивнее в плане развития разговора.
Вот почему реплики "согласия" женщина не воспринимает как диалог, зато столь же формальные реплики "несогласия" вызывают бурную реакцию?
а можно придти домой и с загадочной улыбкой произнести "а к нам сегодня пришла новая сотрудница, она такая интересная...."
После этих слов уже ничего не надо будет говорить, можно слушать и слушать...
Возбуждает любое противодействие. Почему мужчина более азартно окучивает женщину, которая кажется менее доступной?
Это как вариант объяснения.
Хотя не факт, что Ваше наблюдение можно считать статистически достоверным.
конечно необязательно. не знаю че ТС голову греет. обязательно жене зарплату приносить и трахать добросовесно. а разговоры - это уже лишнее.
да, и поцеловать не забыть, на ночь.
А вот, кстати, очень правильная мысль в целом. У моей мамани муж одно время практиковал такие "дни молчания", вообще ни с кем не разговаривал. Очень способствует накоплению интеллектуальной энергии. Разговоры на самом деле очень затратны в плане ее расходования.
В ответ на: конечно необязательно. не знаю че ТС голову греет. обязательно жене зарплату приносить и трахать добросовесно. а разговоры - это уже лишнее.
да, и поцеловать не забыть, на ночь.
да каждая жена сама знает, че ей обязательно..а че факультативно... *лениво*
Прям уговорятся щас на форуме, заобсуждаются - как откатывать обязательную программу))
Шелестом листьев
Пробивается к сердцу
Дыханье ветра
И тем не менее я Яклича понимаю, не смотря на то, что я болтун еще тот. Очень редко, но попадал в такие ситуации, когда разговор просто повисал. Можт просто дуры попадались, а? ( щас опять начнется:)))
Я на стадии послефлиртовой бросил читать. Это самая интересная для меня стадия:) а если нечего говоорить после 10 - 15 лет общения, то можно и не говорить. Совсем. Стало быть и обсуждать нечего...
>>>Хотя не факт, что Ваше наблюдение можно считать статистически достоверным
Конечно же не факт. Я немного стебусь в этом плане. Но общая тенденция легко прослеживается здесь на форуме - она именно такая. На позитивном поглаживании разговор заканчивается, а вот контраргумент (и даже просто контр без аргументов)...
Проблемы "о чем поговорить" не стоит. Единственно, я иногда в процессе разговора ухожу в свои мысли и приходится переспрашивать. Впрочем, я и книжки так читаю, глазами вроде по тексту дальше бегу, а голова уже о чем-то о своем думает.
вот вот - ору.... точнее орал. счас я нахожусь еще в конфетном периоде...не до криков... в принципе мне просто нравится слушать звук ее голоса без относительно к смысловому содержанию. Я как тот пес... который слушает и смотрит преданными глазами..
В ответ на: психолог-то женщина была? вот и придумывает всякую ересь, чтобы 25000 в сутки набрать
Психолог как раз мужчина был и учил мужиков слушать женщин, если они на работе или с подругами свою норму не выговорили, а женщин учил не доскребаться до мужчин: ну поговори со мной, особенно в первые 20 минут, когда домой зашел
Трахнул вдруг в тишине
Постучалось в двери.
Hеужель ты ко мне?
Верю и не верю!..
Падал снег, плыл рассвет,
Осень моросила...
Столько лет, столько лет
Где тебя но-си-и-ло
не слушающие, не помнящие.. не понимающие...
ничего не желающие растительные овощи?
таких надо сразу а компост чтобы зря девок на себя не отвлекали.
Я про другое: мужик допустим хороший.. и могущий.. внимательный - ну просто сказка.. но глухой. то есть твои ля-ля-ля для него даже не пустой звук а тишина... Вот ты будешь ля-ля-ля зная что все равно тебя не слышит или писать записки типа "а ты знаешь милый сегодня я разговаривала с подружкой она мне сказала что продаются такие классные соапожкии. что что будешь на обед картошку или селедку.? и не забудт вынести мусор."
У моей прабабушки муж был в старости глуховатый, но по губам читал. Как же они зажили душа в душу. Надо бабуле его поругать, она отвернётся и всё-всё ему выскажет. И всем хорошо.
вот я вот тоже .. не потица-говорун... представь что я глухой и люби меня молча (это не предложение, это - присказка....) тем более когда я вижу близко женщину, вдыхаю ее аромат .. моск отключается почемуто и я ничего не воспринимаю на слух... я просто глух... а еще бывает в глазах темнеет...
Ээээ....А разговаривать обязательно, да?
Понимаешь...после 5-10 лет гораздо важнее научиться молчать друг подле друга, не тяготясь этим.
Думаю, лично мне было бы важно, чтобы живущий рядом человек проявлял интерес к тому, чем я занимаюсь, что читаю, что смотрю, что и как готовлю, над чем работаю в профессиональном плане, о чем мечтаю, наконец. Еще женщинам нравится, когда слушают их советы, используют или нет - это уже дело третье, важно состояние, что твоим мнением дорожат или хотя бы интересуются. Даже если заранее знаешь, и что посоветуют и как прореагируют. Просто заведомо убеждать себя, что все о данном человеке знаешь заранее, - это отказывать ему в развитии совершенно, имхо.
"Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."
толстая иголка в ухо навсегда избавит вас от чувства дискомфорта, связанного с повышенной чувствительностью к громким звукам.
Впрочем и от тихих тоже избавит.
И мир наполнится приятной тишиной
я сам голодный.. и мой голод есть неутолим.
за что меня судить? Дитя природы..
прости прижми к груди не дай меня народу
на ленточки и щепочки пилить
*делаю очень большие и жалобные глаза*
В ответ на: Да задолбали с разговорами!
А если еще и выдумывать, напрягаться, о чем поговорить, дык это адский труд общения. :)
Ну вот ты, например, находишься на работе. У тебя всё-равно есть минутка-другая, чтобы вспомнить о своей потенциальной собеседнице на вечер. Если взять за правило заранее продумать тему беседы, ход возможной дискуссии и прочие нюансы, и по пришествию домой реализовать задуманное, то жизнь покажется веселее. И женщине приятно - поговорит заодно.
из собственного опыты: говорить с женщиной можно о чём угодно....желательно только чтобы по окончании разговора не оставалось невыясненных , непонятных для неё, двоякозначимых моментов...иначе она (я) потом сама каааак додумаю, да каааак напридумываю понятное для меня логическое завершение....
всем места будет мало
На первый.
Когда уже 15 лет рядом, всё без слов понятно.
Одно движение рукой или какой-нить частью тела, и всёёёё......
А разговорчивый мужчина- это так утомительно!
Меньше слов! Больше дела!
Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься.
о любви. твоей - к ней...
можно конечно о трехмерное напряжении и деформированном состоянии точки основании фундамента но, как показывает практика, лучше о первом...
Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!
такое рвение конечно похвально, но импровизация всяко лучше :)... а то вдруг у женщины будет настроение помолчать или может даже сексом заняться, а Вы к ней с разговорами...
Если захочешь отыскать самого великого обманщика – понаблюдай за своим умом (с)
интересна постановка вопроса - почему акцент на женщине... Мужчин полно, у которых недержание речи, так же как и дам, скупых на рассуждения. А если вопрос о чем - о том, чего хочешь сам. Главное желание разговаривать. Если женщина склонна к беседам - сама любую тему подхватит и разовьет. Зато оба удовлетворены..
Если хочешь что-то узнать обо мне - спроси у меня!
Жена: - Милый, я сегодня прочитала в женском журнале, что женщины ежедневно говорят примерно в пять раз больше слов, чем мужчины. Это наверное потому, что мы все время повторяем то, что говорим?
Муж: - Что ты сказала?
Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы
это как посмотреть.. что глупость.
Скидки даются в каком виде? в таком что потратить свой бонус можешь только в Иль
де Боте..
А если учесть сколько средств магазин тратит на привлечение нового покупателя.. то "платить" по 10% - сущая экономия...
Очень трудно увидеть в желании материального подарка подарка что-то что отлично от желания материального подарка. Как бы это не называлось, хоть "башлять", хоть "знаки внимания".
самое удивительное, что я даже ссылок не давала :-)))
у меня здесь был ответ ТС-ру о том, что с женщиной нужно говорить так, что бы ей не оставалось ничего додумать
и второй мой ответ был Всороке, что НЕ обязательно деньги давать
права Ирисчик...всяк видит то что хочет *согласилась с Ирисчик...мы теперь дважды согласные*
Што-то я недопонимаю. Какие-то деньги приплели...
Неужели можно получать деньги за разговоры с женщиной? Не будет ли это слишком эээ... наглым шагом?
Поделитесь пожалуйста опытом, может быть это действительно перспективная и доходная тема для начинающих свой бизнес врождённых коммерсантов.
Это потому что речь идет, по сути, об одном и том же - о знаках внимания партнеру.
Для кого-то трудность - поговорить каждый день, для кого-то проблема деньги потратить, для кого-то дело сделать. Вот и переплетаются.
Ну а если я, например, предложу женщине её нарисовать, голую, но молча. Это будет являться знаком внимания? С одной стороны речь идёт о концентрированной культуре, с другой стороны живопись - долгий процесс, можно дня четыре рисовать.
Есть такая книжка, считаю, вполне неплохая для своего сегмента - "Пять языков любви" называется.
Основная мысль, которая водой разлилась на сотнях страниц, такова - в мире есть несколько языков, с помощью которых человеческое существо может рассказать другому человеческому существу, что неравнодушно к нему. У одного человека один основной язык - он в основном или разговаривает, или проводит время вместе, или одаривает, или помогает, или прикасается. Человек может быть полиглотом, но родной язык все равно один.
Если языки обоих одинаковые, то все ок, они либо болтают без умолку, либо дарят друг другу подарки, либо без устали делают что-то друг для друга и все ок, оба чувствуют любовь и внимание со стороны парнеров. Проблемы возникают, когда языки у партнеров разные.
Нарисовать её голую молча можно. Но она не будет знать и понимать, что вы ей это о любви и заботе, потому что для нее "о любви" - Поговорить, к примеру, а не Проводить время вместе.
Как-то так.
в OTTO масса бытовой техники, тряпки там есть и мужские , железки и деревяшки тоже присутствуюта вообще непонятно зачем разговаривать с женщиной если нет тем для разговора, да вам это не хочется - может просто молча одобрительно кивать когда мы говоримИ иногда подтверждать что мы все верно думаем - будете считаться идеальным спутником
Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы
Все это красиво, но вот к поднятой теме не относится.
Даже у птичек брачные танцы только в определенный период.
В остальное время быт. И вот в этом быту есть необхотимость совместного времяпрепровождения. Если при этом женщина считает, что мужчина должен общаться с ней на интересующие только ее темы, то получаем то что имеем: мужчина не слушает, отвечает не впопад, нервы, разрыв.
то есть
когда закончился букетный период уже нет необходимости рассказывать человеку, партнеру, что ты к нему неравнодушен? *уточняет* :)))
то есть определенному периоду капец и для тебя человек стал привычной мебелью? (утрирую, канеш, для контрастности :)))))
- скобочки обнимают слова, и они становятся добрее ))) (с)
Я бы не рисковала на Вашем месте брать каталог IKEA, он довольно увесистый, а у женщин терпение не безграничное. Это, конечно, не сковородка, но разницы особой Вы не почувствуете...
Господи, да прочти ты первый пост уже, чтоли.
Сколько времени в день можно занять знаками внимания? Тебе самой это не надоест, если заменять ими общение?
Че завелся-то? На любимую мозоль, что ли, наступили?
У ТС, вероятно, проблема в том, что жена хочет больше внимания в виде общения с ней. Никто не говорит, что М (или Ж) ВСЕГДА должны о чем-то говорить со своим партнером без умолку.
В ответ на: Че завелся-то? На любимую мозоль, что ли, наступили?
У ТС, вероятно, проблема в том, что жена хочет больше внимания в виде общения с ней. Никто не говорит, что М (или Ж) ВСЕГДА должны о чем-то говорить со своим партнером без умолку.
У меня несколько проблем. Одна из них - меня никто здесь не понимает. *сел на пенёк и заплакал*
не ты первая пытаешься перевести разговор во флейм - не вижу смысла. Как и не вижу мозоли. Если вы попытаетесь как-то сформулировать понятнее ваши претензиии, возможно я их рассмотрю.
В ответ на: У ТС, вероятно, проблема
у ТС вопрос
В ответ на: жена хочет больше внимания в виде общения с ней
об этом и ведем речь
В ответ на: Никто не говорит, что М (или Ж) ВСЕГДА должны о чем-то говорить со своим партнером без умолку.
- А ужинать будешь?
- Ага
- А денег принес?
- Ага
- А ... Я тебя люблю. Послушала сегодня Агату Кристи, вспомнила как мы в Томске на их концерт ходили. Кстати, последнее время их совсем не слышно, не знаешь куда пропали?
я Вам таааам выше отвечала, а Вы почему-то никак не отреагировалиа мне обидно, что Вы со мной не разговариваете
Однажды мы с мужиками были на рыбалке. При всём обилии снастей и наживок, рыба брала исключительно на пропаренную в медовой воде перловку на обычную поплавочную удочку. Но ловилась преимущественно мелкая плотва, грамм до двухсот. Поклёвки происходили в средних слоях воды, когда снасть опускалась по течению к подветренному берегу. Видимо, стайки плотвы собирались там в ожидании плавающего корма, который прибивало ветром.
а я на рыбалке была только один наз, в юности
ездили мы семьёй на Чарыш и ловили хариузов
я, как настоящий рыбак, стояла в горной ледяной речке , по колено в воде и ....на этом все мои воспоминания заканчиваются
было холодно ...аж жуть
Ловля хариуса очень увлекательна! Однако, в связи с тем, что хариус водится в холодных реках, требуется специальное обмундирование: удобный жилет с карманами под многочисленные мушки (насадку при ловле хариуса приходится часто менять), небольшой лёгкий садок для рыбы, так как хариус очень нежный и быстро засыпает, а также высокие лёгкие сапоги с утеплением, так как много времени приходится находиться в холодной воде.
Самое лучшее время для ловли хариуса - поздняя осень, когда рыба скатывается на зимовку в глубокие речные ямы.
Случай из жизни – о «поговорить».
Вечер, сидит муж, смотрит хоккей (Сибирь играет). Жена к телевизору спиной, флудит на форуме, но слышит комментатора. Он так эмоционально излагает, мол, такой-то ведет, прорывается к воротам, бьет! Пууякс!!! Жена медленно поворачивается к экрану, слышит второй раз "Пуякс!" Изумленно смотрит на мужа, он, спустя секунду, понимает этот немой вопрос в ее глазах и начинает говорить, что это фамилия такая, а не то, что ей послышалось. Посмеялись, а затем поговорили с большим удовольствием о хоккее вообще и о команде Сибирь в частности. Надо признаться, что эта тема особого интереса у нее никогда не вызывала, но поговорили хорошо. Вот так и не угадаешь никогда, какая тема вызовет живой интерес у женщины.
Иногда то чего часто хочется воспринимаешь как необходимость, но получив это как таковое, пересматриваешь свои взгляды. Мера - она не просто так придумана, как бы это ни было обидно.