Погода: -12°C
  • Поражаюсь происходящему. Не так давно женщины доказывали по всему миру мужчинам, что способны быть успешными в науках, заниматься изысканиями, экспериментами и делать открытия.

    Нынче же происходит дурдом и мракобесие.
    Малообразованные домохозяйки излучая лучи тошнотворного позитива, распыляют на форумах ложь и суеверия, о всякой антинаучной ереси, про структурированную воду, гомеопатические средства, заговоры воды, бабок, сглазы и прочую муть. И самое страшное, что при нашей традиции самоустранения отцов от интеллектуального и психологического воспитания своих чад, мамочки промывают своим отпрыскам остатки мозгов, готовя из них потребителей высокоересьной ахинеи в будущем.

    Самое отвратительное, что на большинстве форумов модераторы болеют крайней степенью толерастии. И если какой-нибудь оголтелой фурии сказать, что она порет форменную чушь, и несет ахинею со своей структурированной водой с положительной информацией, можно получить реальный бан на продолжительный срок.
    Т.е. им модераторам важна не суть сказанного, а только форма. И слащавая ложь им куда более приемлема чем резкая правда.

    Вымрет одно, два, три поколения. И жители этой воспитанные активными ереснутыми мамочками, станут как граждане Идиократии.

    Да здравствует наше светлое будущее.
    Где лечить будут сахарными шариками принимаемыми по расписанию и слепленными водой в которой размешали и взболтали 1 молекулу какой-то хрени на цистерну воды.
    Где Лечить будут водой в которую наговорят пазитифчеков про лубофь и мир во всем мире.
    Где агентства недвижимости будут оказывать услуги по прикорму домовых.
    Где в каретах скорой помощи будут разъезжать потомственные целительницы.
    Где оккультная хрень будет преподаваться в школах как научное мировозрение.
    Где в школах будут заставлять скидываться на биоэнергетические парты и стулья.
    Где на Векторе будут работать ясновирусовидящие экстрасенсы.

    Ура! Верной дорогой идем господа бывшие товарищи.

    Как жить, если в наших сердцах уже не люди возле нас?...

  • Чо?!!! :eek:
    В дурдоме новогодние каникулы ?!!!
    Опять!!!!Чума на наших два дома?!!!! :eek:

    Никогда не теряй терпения - это последний ключ, открывающий все двери.

  • УРРРААААА!!! :appl: :agree:

  • Вот не прибавить, не убавить - настолько всё верно, гениально, тонко, искромётно, метафорично, ошеломляюще креативно, общечеловечески сенситивно и поэтически прозаично.
    Россияяяя, вперёёёд!

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • вы не ошиблись адресом? *осторожно интересуется*

  • Перенаправьте. Тут вавилонское столпотворение и более мягкие правила, для вброса лопатой истЕны в моск клушам.

    Как жить, если в наших сердцах уже не люди возле нас?...

  • А почему ошибся-то??? Он к умным людям обращается, ну или почти умным, т.е. практически только к нам!

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • вас , что, на ши и на медицинском обидели?..


    а мы -то здесь причём? хотите нас поднять на усобицу с теми подразделами?


    а вообще, крепитесь..

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • В ответ на: для вброса лопатой истЕны в моск клушам.
    пустое....мозга у клуш отродясь не было..стал быть просрал ты весь свой посыл...

    Никогда не теряй терпения - это последний ключ, открывающий все двери.

  • В ответ на: вас , что, на ши и на медицинском обидели?..
    а мы -то здесь причём? хотите нас поднять на усобицу с теми подразделами?
    Я ТонКийХод с лопатой вместо копья, и ведром истЕны, из которого набрасываю на ветряные мельницы форумов.
    Да будет холивар очищающий смысл и мысл как щелок.

    Как жить, если в наших сердцах уже не люди возле нас?...

  • Я сейчас пойду кое-куда, а вы быстренько-быстренько идите за мной, только никуда не сворачивайте.

  • охренеть. ещё один вольтанутый..


    мей би , попробовать просто : глаголом жечь сердца людей?..

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • В ответ на: Я сейчас пойду кое-куда, а вы быстренько-быстренько идите за мной, только никуда не сворачивайте.
    В ответ на: охренеть. ещё один вольтанутый..
    Спасибо, благодаря вам я ощущаю себя старым идальго Ламанчским.

    Как жить, если в наших сердцах уже не люди возле нас?...

  • Да-да, я совершаю благородные ПОСТУПКИ - показываю путь заблудшим душам. Любимый, я поведу тебя на край Вселенной. Я твоя Дульсинея. Тобойская.

  • Тобольская....ну штоп на край совсем :biggrin:

  • есть хорошая рифма к слову "тобольская" и она идеально соответствует заглавному посту....

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • Не-не-не, мне больше нравится Стобойская *капризничает* И вообще, старичкам-идальго взвезде у нас дорога.

  • какая? *медленногазует*

  • В ответ на: Да-да, я совершаю благородные ПОСТУПКИ - показываю путь заблудшим душам. Любимый, я поведу тебя на край Вселенной. Я твоя Дульсинея. Тобойская.
    Не сбивай с пути старого рыцаря,ты не она. Мою Дульсинею зовут София. Ее я тщусь достигнуть, но она неуловима как всегда. И потому наверное, я мнюсь всем окружающим, безумцем.

    Как жить, если в наших сердцах уже не люди возле нас?...

  • БэЗумец! Окстись! Какая Софья? Опять Софья? Почему Софья?!

  • Победила, забирай!

  • Звёздная)))

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • Господи, слава тебе, я больше не модератор Медицинского.

  • В ответ на: БэЗумец! Окстись! Какая Софья? Опять Софья? Почему Софья?!
    Пораскинь мозгами может догадаешься.

    Как жить, если в наших сердцах уже не люди возле нас?...

  • :1: Пошла смотреть, что в названии рифмуется со словом "звездная"

  • Ты не поняла - "звёздная" в смысле состоящая из одних звёзд

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • :смущ:Какие мозги? ты мне льстишь. но все равно спасибо

    Сонечка Мармеладова, что ли?

  • ))))

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • я провоцировала на честный ответ. Но ты оказался слабаком )))

  • Крем такой есть, "Софья", от варикоза...

  • ...и тряпкой :biggrin:

  • Как жить, если в наших сердцах уже не люди возле нас?...

  • Как прозаично. Что, других крэмов не существует?

  • ага, половой.

  • :biggrin: там дурдом ещё почище будет?

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • нипайду, чо я там забыла?

  • Ты оказалась просто тормозом) ну да ладно, будем надеяться ,в следующий раз схватишь на лету

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • Это кто там из под своей каски вякает? :biggrin:

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • В ответ на: :biggrin: там дурдом ещё почище будет?
    На медицинском форуме?

    Как жить, если в наших сердцах уже не люди возле нас?...

  • В ответ на: Россияяяя, вперёёёд!
    Идеологически правильно кричать: Роисся, впердё!

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • вы кто такой?

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • чо, твоя зараза передается воздушно-капельным путем, что ли? свят-свят! Пошла мыть руки хозяйственным мылом. О! еще дегтярное нашлось. Как думаешь, от твоей заразы что лучше помогает?

  • Ну ты же видишь... и это ещё малая часть.
    Конечно, топики про онкологию куда более трудные, но когда эти сетевики начинают пространно и многостранично сраться, это дурдом вообще.

  • Не ходи туда, ко мну иди. У мну тут уазек, патроны/спички/лыжи заготовлены.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • Это очередной клон Синенького

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • соловей-разбойник, походу *голосом Табаки*, конечно. Акела промахнулся

    Исправлено пользователем It's me (17.12.12 16:37)

  • В ответ на: вы кто такой?
    Я это я.
    А в чем вопрос?

    Как жить, если в наших сердцах уже не люди возле нас?...

  • В ответ на: вы кто такой?
    Давай, до свиданья! (ц):миг:

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • бегу-бегу! Что еще с собой захватить?

  • В ответ на: Это очередной клон Синенького
    Я не есть клон, я есть только оригинал.
    А что такое Синенький?

    Как жить, если в наших сердцах уже не люди возле нас?...

  • Комбидресс из меха выхухоли

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • Бог водки, перцовки и настойки боярышника

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • :dnknow: к-хм, ннету. Енот сойдет? Но он коротенький.

  • Петровичььь??? :eek:

  • Ногу лося на плечо примерь. Говяжья сгодится тоже.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • Да, неее. Просто примкнувший к ним Шипилов )))

  • Лосиная выше меня ростом - не донесу. Возьму говяжью.

  • Слушай, смени авку, а то я тебя с Нарком путаю все время.

  • Сталина повешу - Сквота обидится.
    Ща, Крайта поищу.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • Хороший мальчик... (с)
    гуглить мне - не перегуглить.

    Да ты ведьма (зачеркнуто) змей!

  • Надо к Мокумке за колпаком сходить, чтоле.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • Мокуме - хороший. Он тебе фуфло не предложит. Сходи. Только, может, ты картинку немножко высветлишь?

  • Куда еще? там крайт сидит, сытый, добрый, зубы во весь рот в 4 ряда.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • :ха-ха!: Ты льстишь себе, Костя! Я про зубы, если чо.

  • чё сразу забанить?
    чтоб отмучился бедолага

  • Вот чо ты, а? ну нету у меня 4-х зубов, и чо об этом на все бз-е-то? :secret:

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • Не трогайте Джека, он клёвый.
    Пусть бы тут остался.

  • я ж не про четыре зуба, а про четыре ряда.

  • я трогала, чтобы задержался. Не получилось, да? Не там, видимо, трогала :хммм:

  • О,эт ты еще там внутре не считала.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • внутре кого-чего?

  • Зубья. Внутри рта.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • хорошо...не буду :-))

    а вообще-то руки уже чешутся, работать хочу!

  • А чё за вспышка флуда тут произошла? Названием навеяло?
    Вот в кои-то веки зашёл нормальный чел, и что он о вас подумает?!
    Сплошная гомеопатия, простигоссподи!

  • В ответ на: хорошо...не буду :-))
    а вообще-то руки уже чешутся, работать хочу!
    Меня лучше обсуждать со мной. Иначе не вежливо и не скромно получается.
    У вас есть повод меня банить? Если я виноват в нарушении правил, укажите где нарушил, если же нет вины на мне то к чему показное пренебрежение и хвастовство тут наличием банхамера?

    Как жить, если в наших сердцах уже не люди возле нас?...

  • В ответ на: А чё за вспышка флуда тут произошла? Названием навеяло?
    Вот в кои-то веки зашёл нормальный чел, и что он о вас подумает?!
    Сплошная гомеопатия, простигоссподи!
    Я не знал куда тему разместить, и приткнул сюда.
    В первый и в последний раз. Потому как тут похоже просто клоака, где в любой теме нет темы. Отшутиться не получилось. Написал модератору с просьбой поставить на тему NF и почистить ее от флуда. А вместо выполнения своих обязанностей очередной модератор только и может, что бахвалиться своим банхамером.
    Похоже тема цепляет за живое, а по существу возразить-то и нечего.

    Как жить, если в наших сердцах уже не люди возле нас?...

  • я не Вас обсуждаю...я Ваше даже не читала
    я с Крыской советовалась..."надо" - "не надо"

    а тут и Стич, как оказалось знакома с Вашим творчством, порекомедовала мне не трогать Вас
    да я и не собиралась...это я так...чисто поговорить

    пишите...пишите...творческий человек всегда найдёт своего читателя

    а бумага всё стерпит

  • Кабы я не наблюдала эффективности приема гомеопатии на "пациентах", у которых эффект плацебо невозможен (ибо дети, которые не знают, зачем им это дают), то, может, и согласилась бы, что слово "гомеопатия" - ругательное.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • по чуть-чуть-то можно же.

    Какая разница, что подумает человек, он же нормальный, Стич. Репутацию уже все равно ничем больше не испортить. Что выросло, то выросло.

  • Джек, останься! *голосом Розы из "Титаника*

    Не всё так плохо, как тебе кажется.

  • Ну дык. Чувак заводил тему имени меня на "Мнениях". Такое разве ж забудешь :rofl:

  • В ответ на: Кабы я не наблюдала эффективности приема гомеопатии на "пациентах", у которых эффект плацебо невозможен (ибо дети, которые не знают, зачем им это дают), то, может, и согласилась бы, что слово "гомеопатия" - ругательное.
    Ознакомтесь пожалуйста, текст небольшой.


    Показать скрытый текст
    В ответ на: Гомеопатия: история и современность
    Гомеопатия как альтернатива медицине прошлого
    Метод лечения болезней при помощи гомеопатических препаратов был разработан
    в конце 18 века Христианом Фридрихом Самуэлем Ганеманом. Термин гомеопатия в
    переводе с греческого означает «подобный болезни».
    Современная гомеопатия, как и учение Ганемана, основывается на принципе
    «Подобное лечит подобное», предложенном еще Парацельсом в 16 веке и методе
    разведений, идея которого пришла в голову Ганемана в ходе исследований действия
    химических веществ на самом себе.
    Ганеман в своей медицинской практике столкнулся с корой хинного дерева –
    лекарством от малярии. Он принимал кору в высоких дозах, тщательно записывал
    собственные ощущения и при этом обнаруживал у себя некоторые симптомы малярии.
    Ганеман предположил, что подобные симптомы при приеме коры хинного дерева будет
    испытывать любой человек. Далее Ганеман предположил, что если дать небольшое
    количество хинина (действующего вещества коры хинного дерева) больному малярией,
    испытуемый не будет ощущать эффектов от приема «лекарства», а вместо этого излечится
    от болезни.
    Наряду с корой хинного дерева, Ганеман принимал также другие растительные
    препараты, в том числе ядовитые части растений, а также различные химические
    вещества, и конспектировал свои ощущения от их приема. Понятно, что он не мог
    принимать эти «препараты» в больших дозах, иначе бы сразу умер, поэтому он
    приготавливал сильно разбавленные растворы и принимал внутрь их. Это натолкнуло его
    на мысль о том, что разбавление «потенцирует» раствор разбавленного вещества, -
    усиливает его биологический эффект (что не может быть объяснено с материальной точки
    зрения), а также уменьшает побочный эффект (что не кажется нам удивительным).
    Последователи Ганемана проверяли гомеопатические препараты на десятках и
    сотнях добровольцев и составляли огромные списки биологических эффектов,
    вызываемых разведенными настоями трав и химических веществ.
    Во времена Ганемана альтернативой гомеопатии была «классическая медицина»,
    приверженцы которой лечили больных кровопусканием, прижиганиями и солями ртути,
    от такого «лечения» больные умирали раньше, чем от собственно болезни. Не стоит
    удивляться, что выживаемость среди пациентов гомеопатов была несколько выше, чем у
    обычных врачей. В настоящее время успехи доказательной медицины, создание
    антибиотиков, препаратов, снижающих уровень холестерина и понижающих давление,
    разработка генно-инженерных методов получения инсулина, продлили жизнь человека
    практически в два раза. И, тем не менее, гомеопатия до сих пор жива и, как говорил
    М.Жванецкий, очень неплохо выглядит. Почему?
    Метод разведений или почему гомеопатические препараты не содержат
    активного начала
    Гомеопатические препараты содержат сильно разбавленные активные компоненты.
    Гомеопаты используют различные разведения, 1/10 (D), 1/100 (C), 1/1000 (M) и так далее,
    наиболее популярным является разведение С30, это означает, что одну часть препарата
    разводят в воде в соотношении 1 к 99 целых 30 раз. Таким образом, проба разведенного
    вещества содержит одну часть действующего вещества на 10030 частей воды. Одна
    молекула действующего вещества в таком растворе будет содержаться в шаре диаметром
    150 миллионов километров. Наряду с разведением С30 гомеопаты часто используют и
    более сильные разведения, например, С200 (разведение 1 к 100200).
    1
    Вселенная имеет объем около 3·10040 кубических метров. Если заполнить ее водой
    и добавить туда одну молекулу активного вещества, получится раствор с разведением
    С55. Куда более концентрированный, чем продают гомеопаты!
    С вероятностью 100% мы можем сказать, что любая доза гомеопатического
    препарата из аптеки не содержит ни одной молекулы действующего вещества (хотя на
    упаковках всегда указаны конкретные вещества, из которых готовили «раствор» –
    минеральные вещества или настои трав). В общем, можно говорить о том, что
    гомеопатические средства безвредны для здоровья – лактоза, сахароза, микро-
    кристаллическая целлюлоза не принесут вреда, но эти средства не только безвредны, но и
    бесполезны, не известно ни одного заболевания, которые могут быть вылечены
    наполнителями гомеопатических средств.
    Наряду с разведениями, Ганеман придумал еще один хитроумный способ создания
    лекарственных средств – называемый в настоящее время «встряхиванием». После каждого
    разведения емкостью, содержащей разведенный лекарственный препарат, ударяли десять
    раз по твердому упругому предмету. Для того чтобы производить десятикратные
    встряхивания на современных гомеопатических производствах используют специальных
    роботов.
    Каким образом гомеопаты объясняют излечение от заболевания?
    Для объяснения того, как растворы, заведомо не содержащие ни одной молекулы
    действующего вещества, могут излечивать заболевания, практикующие гомеопаты
    ссылаются на то, что вода имеет память и сохраняет информацию о том, какие вещества в
    ней были растворены, в том числе и в процессе потенцирования.
    В настоящее время известно, что действительно, вокруг молекул растворенных
    веществ образуется сольватная оболочка из молекул воды, ориентированных
    определенным образом, и что такая оболочка существует в течение определенного крайне
    малого промежутка времени (порядка пикосекунд), а затем ориентированные молекулы
    заменяются на другие молекулы. Таким образом, разговоры о «структурированной воде»
    или воде, имеющей память, - всего лишь лженаучные фантазии.
    При этом предполагается, что вода обладает поразительно избирательной памятью.
    Почему-то сторонники гомеопатии считают, что вода запоминает только структуру
    молекул нужного активного вещества, а не других веществ, которые всегда содержатся в
    воде в виде примесей (минеральные соли) и концентрация которых на десятки порядков
    выше, чем действующего вещества в гомеопатических растворах.
    Мы с детства знакомы с понятием «круговорота воды в природе». Вода, которую
    гомеопат наливает в колбу при приготовлении растворов, может содержать молекулы,
    которые миллионы лет назад побывали в кишечнике динозавра или пятьдесят лет назад в
    мочевом пузыре у медведя из соседнего леса. Почему вода должна забыть все структуры
    молекул, с которыми она встречалась до момента потенцирования, и запомнить именно
    структуру гомеопатического средства? Вода не запоминает ничего, стакан воды нельзя
    использовать в качестве диктофона, а гомеопатическим раствором, не содержащим ни
    одной молекулы действующего вещества нельзя вылечить ни одной болезни.
    Но самое смешное в том, что в подавляющем большинстве гомеопатических
    препаратов и сама вода присутствует в гомеопатических дозах. Для удобства дозирования
    и фасовки гомеопаты пропитывают полученными растворами сахар или другие субстраты
    (лактоза, целлюлоза). При этом постулируется, что целебные свойства сохраняются, но о
    том, что сахара имеют память или сохраняют структуру впитанной воды, ни гомеопатам,
    ни ученым не известно вообще ничего.
    Плацебо или почему может быть эффект от гомеопатических препаратов
    Тем не менее, пациенты, принимающие гомеопатические средства, говорят о том,
    что такие препараты им действительно помогают, снимают симптомы заболевания,
    2
    улучшают самочувствие или вообще излечивают болезнь. Вещества, которые не обладают
    лекарственным эффектом, но улучшают состояние больного из-за того, что больной верит
    в действенность препарата, называют плацебо, а сам эффект называют эффектом плацебо.
    Действительно, в ходе развития болезни бывает и улучшения, и ухудшения
    состояния, и если прием гомеопатического средства совпадет с улучшением, пациент
    может приписать естественные процессы, происходящие в его организме,
    гомеопатическим каплям или сахарным шарикам, купленным в аптеке. На случай
    возможного ухудшения гомеопаты сообщают пациенту о том, что в начале терапии это
    может случиться и, таким образом, выигрывают во всех случаях.
    Известно, что правильный психологический настрой достоверно улучшает течение
    болезни, при этом не имеет значения, что принимать – гомеопатический препарат или
    обычную воду из-под крана (собственно, между этими субстанциями нет никакой
    принципиальной разницы), поэтому любое лечение у гомеопата начинается с длительной
    беседы, в ходе которой пациент рассказывает врачу о своем здоровье. Эффект плацебо
    может проявляться в случае зубной боли, боли в суставах и даже при стенокардии.
    Показано, что при назначении плацебо четыре гомеопатических шарика дают больший
    эффект, чем два, инъекции физраствором «лечат» лучше, чем гомеопатические шарики, а
    также что более крупные и цветные таблетки успешнее снимают симптомы заболевания,
    чем белые таблетки небольшого размера.
    В недавнем исследовании, опубликованном в одном из самых авторитетных
    медицинских журналов, сравнили действие препарата, действительно снимающего
    симптомы приступа астмы с препаратом-плацебо, иглоукалыванием и обстоятельным
    разговором с врачом. Альбутерол – препарат, расширяющий бронхи, достоверно
    увеличивал объем выдыхаемого воздуха более, чем на двадцать процентов, в то время как
    остальные способы «лечения» достоверно увеличивали его на семь процентов. Между
    лекарством и нелекарственными способами лечения есть достоверная разница, между
    лженаучными способами облегчения симптомов их достоверно нет.
    То, что гомеопатические средства ничем не лучше плацебо (например, воды или
    сахара, из которых они и состоят) – показано в нескольких статьях, опубликованных в
    ведущих медицинских журналах. Данные о том, что гомеопатия лучше, чем плацебо,
    можно встретить только в статьях исследователей, спонсорами которых являются
    гомеопатические компании либо в случае, когда статья содержит грубые
    экспериментальные ошибки. О том, что эффект приема гомеопатических препаратов – это
    эффект плацебо и не более того, говорят и результаты многих мета-анализов – в которых
    собраны результаты нескольких независимых исследований.
    Врачи-гомеопаты часто назначают «волшебные шарики», которые несовместимы с
    образом жизни и питанием, вредным пациенту. Таким образом, если пациент будет
    соблюдать рекомендованный режим дня и питания, то улучшение самочувствия наступит
    само собой – без сахарных катышков или капель. В гомеопатических препаратах не
    содержится ничего, что может улучшить состояние здоровья, пациент помогает себе сам,
    под контролем врача-гомеопата, за что последний и получает свой гонорар. Именно
    поэтому в некоторых случаях визит пациента к врачу-гомеопату лучше для здоровья, чем
    если больной не посетит ни традиционного врача, ни гомеопата. Даже если лечиться
    пациент будет при помощи плацебо.
    Эти сведения хорошо согласуются с перечнем болезней, вылечить которые берутся
    порядочные гомеопаты. Вряд ли гомеопат захочет вылечить аппендицит или
    терминальную стадию рака легких, потому что риск смерти пациента будет слишком
    велик. Заболевания кожи гомеопаты лечат с удовольствием: назначают купить в обычной
    аптеке мазь, которая действительно лечит, и мазать которой нужно три-четыре дня
    (больше не требуется), и гомеопатические средства, которые следует принимать месяц по
    сложной схеме, соблюдая режим.
    3
    Непорядочные гомеопаты могут лечить и рак, в случае, когда официальная
    медицина отказалась – выбора у пациента не остается, тем более, что врач знает, что
    гомеопатические средства не содержат ничего, что может повредить больному, ибо они,
    действительно, не содержат ничего. Даже в медицине случаются чудеса... Австралийские
    онкологи исследовали более 2300 больных в терминальной стадии рака, в среднем
    больные умирали в течение полугода, но около одного процента прожили более пяти лет.
    Наверняка среди этих больных были и пациенты врачей-гомеопатов, и уж точно, – эти
    случаи «пошли в зачет» последним.
    ВОЗ предупреждает
    Всемирная организация здравоохранения крайне не рекомендует использовать
    гомеопатические препараты для профилактики и лечения инфекционных и любых других
    серьезных заболеваний, так как использование гомеопатических средств не имеет
    доказательной базы, а в тех случаях, когда применяется в качестве альтернативы
    основному лечению, оно несет реальную угрозу здоровью и жизни людей. ВОЗ также
    считает недопустимой рекламу гомеопатических средств для лечения серьезных
    заболеваний, например, гриппа и ОРВИ. И, тем не менее, гомеопатические препараты
    активно рекламируют в российских СМИ. Более того, некоторые из них включены в
    список жизненно необходимых и важнейших лекарственных препаратов.
    Препарат лаборатории Буарон «Оциллококцинум», который производитель
    рекомендует принимать для профилактики и лечения гриппа, занимает второе место по
    продажам в России в 2009 году. Впрочем, деньги за разведение С200 (ни одной молекулы
    на весь объем вселенной) экстракта печени и сердца мускусных уток гомеопатам несут не
    только россияне. Оциллококцинум – самый продаваемый безрецептурный препарат для
    профилактики гриппа и ОРВИ во Франции. Представитель лаборатории Буарон заявила
    буквально следующее: «Оциллококцинум, конечно, безопасен, так как в нём ничего нет».
    При этом не сказала ни слова про эффективность – в какой форме потреблять сахар
    каждый решает сам.
    Шестую строчку по продажам в 2009 году занимает «Анаферон» и «Детский
    анаферон» от отечественного фармгиганта «Материа Медика», действующим веществом
    Анаферона являются антитела к гамма-интерферону человека, полученные в кролике, в
    разведениях С12, С30 и С200. Науке не известно, каким образом антитела к интерферону
    могут оказать помощь в профилактике или лечении гриппа и ОРВИ, но несложный расчет
    показывает, что одна молекула этого действующего вещества содержится в ста миллионах
    таблеток. Вероятно, примерно столько производит Материя Медика и столько же
    покупают в аптеках люди, заботящиеся о своем здоровье и здоровье своих детей. Материя
    Медика известна не только препаратом Анаферон, компания также производит препарат
    Импаза – для лечения эректильной дисфункции – физиологического расстройства,
    которое, вероятно, лучше других может быть вылечено при помощи плацебо. Импаза в
    качестве действующего вещества содержит антитела к синтетазе оксида азота –
    биологический эффект которых также не показан ни в одном серьезном исследовании.
    Гомеопатические препараты приносят производителям миллиарды рублей в год в
    России и миллиарды долларов в год по всему миру. Без всяких сомнений, если бы эти
    средства были потрачены на поливитаминные препараты или прививки от гриппа, пользы
    для здоровья было бы больше.
    Скрыть текст

    Как жить, если в наших сердцах уже не люди возле нас?...

  • Ну, никто ж не заставляет соглашаться.
    По секрету: тут даже любителей бадов полно. И ничего, и ничего...

  • повезло тебе...(ттт), а то и мне "повезёт"

  • Да я, по случаю, интересовалась историей гомеопатии. А также знаю то, что видела своими глазами, - детей, которые понятия не имели, что после вот этой вот фигулинки они ДОЛЖНЫ перестать дергать руками (насовсем) или беспрерывно кричать.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Как жить, если в наших сердцах уже не люди возле нас?...

  • Ну вот видишь, тему и автора не помню, а тебя - на всю жизнь! :heart:

  • В ответ на: Да я, по случаю, интересовалась историей гомеопатии. А также знаю то, что видела своими глазами, - детей, которые понятия не имели, что после вот этой вот фигулинки они ДОЛЖНЫ перестать дергать руками (насовсем) или беспрерывно кричать.
    Видеть своими глазами и понять причину происшедшего совсем разные вещи.
    По роду своей работы. Мне приходиться очень много спрашивать что именно привело к наблюдаемому эффекту. Так вот в 99% случаев расспрашиваемый (особенно это любят делать женщины) по ходу рассказа делает следующие вещи.
    1. Превозносит и придает эмоциональную окраску одним своим действиям.
    2. Опускает другие факты-действия или представляет их незначительными.
    3. Генерирует на упоминание каждого действия до двух-трех гипотез о том могло ли это действие привести к наблюдаемому эффекту.
    В 50% случаев все эти гипотезы полный бред.
    В 49% случаях гипотезы интересные но к происшедшему не имеют отношение.

    Как жить, если в наших сердцах уже не люди возле нас?...

  • Исходя из того, что такое гомеопатия, вывод один, если эффект и наблюдается то причина не в ней, а чем угодно другом, изучать нужно каждый конкретный случай.

    В ответ на: - На этом построен мой метод дедукции.
    - Как это выглядит на практике?
    - Пожалуйста.
    - Около трупа полковника Эшби находят окурок сигареты. Сигареты той же марки лежат в портсигаре полковника Эшби. Кто выкурил сигарету?
    - Полковник?
    - Так думает и полиция. Я неопровержимо доказываю, что полковник не мог этого сделать. Полковник носил
    большие, пышные усы. А окурок сигареты был очень маленьким. Он бы просто опалил себе усы.
    (с)Шерлок Холмс и Доктор Ватсон: Красным по белому. А.К.Дойль

    Как жить, если в наших сердцах уже не люди возле нас?...

  • скукотень. Не.. конечно мозговправители нужны, но как же было бы скучно в мире где нет чудес. А так и холодная монетка может обжечь.

    Все временно.

  • В ответ на: скукотень.
    Не помогу.
    В ответ на: Не.. конечно мозговправители нужны, но как же было бы скучно в мире где нет чудес. А так и холодная монетка может обжечь.
    Чудес полно. И они там где есть не понятое и не объясненное. А искать чудо там где уже пережевано, раскрыто, и объяснено это уже мошенство.

    Как жить, если в наших сердцах уже не люди возле нас?...

  • да человеку можно внушить все что угодно, он сам себе это может внушить. Если поверит в это вылечится или, наоборот, заболеет.

    Все временно.

  • вывод один, если эффект и наблюдается то причина не в ней, а чем угодно другом
    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Это неверный вывод.
    Официальная медицина не признает гомеопатию по простой причине: нет воспроизводимости результатов.
    "Нет воспроизводимости" не равно "нет результатов".
    К тому же побочные эффекты... мягко говоря, недоисследованы.

  • Да пофиг. Если "тяжелый" ребенок регулярно демонстрирует улучшение на протяжении Эн лет, то его матери на...плевать.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Тьху. Сказано было - пациент заведомо невнушаем. Разве что зАговор над ним прочли, ага. )))))))))))))

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Официальная медицина не признает гомеопатию не по одной причине, а по нескольким. Критике подвергается и теоретическая основа (эффект и объяснение действий веществ которые "растворяют и встряхивают" являются прямой ложью), и отсутствие отличия от эффекта плацебо, и элементарный расчет (в соответствии с теорией самих гомеопатов в большинстве препаратов нет и молекулы растворяемого вещества), и т.д. и т.п.

    Да чем плохо объяснение ложности гомеопатии, не воспроизводимостью результатов?

    P.S. Чтобы предварить "а я видела эффект" Два раза я принимал гомеопатические препараты
    1. Мне их выписал врач, и я не знал тогда даже слова гомеопатия. Уверен был что это хорошее такое лекарство. Принимал честно по графику, эффекта не было, болезнь запустил только.
    2. Я не знал, что принимаемое средство гомеопатическое. То же эффекта не было.

    Мне хватило практических экспериментов.

    Как жить, если в наших сердцах уже не люди возле нас?...

  • В ответ на: Тьху. Сказано было - пациент заведомо невнушаем. Разве что зАговор над ним прочли, ага. )))))))))))))
    Не обязательно эффект плацебо.
    Тьху. Вот так и рождаются мифы, Я о таких вот мадамах и писал в первом сообщении.
    Сигару не мог выкурить полковник Эшби. Но полиции плевать, она не будет искать настоящую причину, она видит то, что видит и на логику и здравый смысл ей ТЬХУ.

    Как жить, если в наших сердцах уже не люди возле нас?...

  • Это Я. Попробуйте теперь отмазаться от меня. По САБЖ. Не согласен. Не нравится мир - лепи свой. Про зеленых молчу. Чо тут сказать. Начальник хороший - половина счастья.

    Революция, о которой так долго мечтали.. свершилась??

  • Ну так-то да, я ж не должна верить своим глазам, а исключительно мнению кого-то там в Сети. А "медицинская" медицина всегда была права, начиная еще со времен кровопускания.

    А, да: и от выписываемых участковыми врачами препаратов "все больные как мухи... выздоравливают".

    Показать скрытый текст
    А к участковым я все же хожу, если кому интересно. :biggrin:
    Скрыть текст

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

    Исправлено пользователем презумпция (17.12.12 19:18)

  • Ну так эта ваша гомеопатия и есть та самая "медицинская" медицина из тех времен кровопускания. Где ваша логика ауууу, кровопускание как метод отмели на помойку истории так же как и эту вашу гомеопатию, хотя кому-то она иногда как бы помогала (типа эффект наблюдался). И раз уж у вас хватило смелости не верить в кровопускание, то разберитесь и с гомеопатией, а то так и будете кормить детей хренью, давая на себе зарабатывать хитрожопым пронырам.

    Как жить, если в наших сердцах уже не люди возле нас?...

  • Ничем не плохо. Я как раз выделила основной критерий.
    Я не сторонница гомеопатии, но я за объективность суждений.
    Недоисследована эта тема на должном уровне.
    По простой, опять же причине: исследователи - они такие исследователи, также подвержены веянию моды (возьмём хоть стволовые клетки), запаху денег (не секрет, что некоторые научные изыскания финансируются лучше других), славе и прочим меркантильным человеческим слабостям.
    Т.е заниматься темой, ныне и присно считающейся "с душком" ни один здравомыслящий субъект не будет. Ну, где он потом опубликуется со своими результатами - начнём хотя бы с этого. Серьёзные люди же засмеют.
    Вот и шуршат себе в подполье гомеопаты.
    Но мало ли чего оно и как происходит. Ведь достаточно одному Рокфеллеру вылечиться от псориаза, к примеру, чтобы все массово развернулись в сторону сего источника потенциального личного благополучия)) И воспроизводимость не заставит себя долго ждать, да, вот такие вот чудеса науки :rofl:

  • Стоп бредогенератор, бредогенератор стоп!

    Как жить, если в наших сердцах уже не люди возле нас?...

  • :))) ну стоп, так стоп. Нервные все..:))

    Революция, о которой так долго мечтали.. свершилась??

  • Странно как-то вы себе представляете причины, почему в этом направлении не двигаются те кто занимается серьезно наукой.
    Давайте аналогию приведу. Ракетчики не будут заниматься теорией о том, что можно с помощью множества петард отправить человека на стуле в стратосферу, что бы нет писали об этом китайские хроники. Не потому что засмеют, а потому что это бред, простые расчеты показывают, что он не полетит вертикально вверх и тем более не подымется сколь нибудь высоко даже если будут направляющие.
    Да результат (полет в стратосферу) не воспроизводим. (МифБустеры прикалывались и пробовали) и это как раз и означает, что это невозможно.
    Но в это проще поверить некоторым, чем в ложность гомеопатии, хотя аналогия в точности описывает почему гомеопатия ересь.
    Она ересь на всех уровнях, и на теоретическом, и в практическом. Чтобы не утверждали экзальтированные мамаши, что они якобы видели эффект.

    Как жить, если в наших сердцах уже не люди возле нас?...

  • Гениальнейшее название топа и все по теме..

    Революция, о которой так долго мечтали.. свершилась??

  • В ответ на: А чё за вспышка флуда тут произошла? Названием навеяло?Вот в кои-то веки зашёл нормальный чел, и что он о вас подумает?!
    Да тут как бы и думать то нечего - сплошной шизоидный сленг с легким депрессивным компонентом(это здесь умом считается).А по теме то просто сказать нечего.

  • В ответ на: Я не знал куда тему разместить, и приткнул сюда. В первый и в последний раз. Потому как тут похоже просто клоака, где в любой теме нет темы. Отшутиться не получилось. Написал модератору с просьбой поставить на тему NF и почистить ее от флуда. А вместо выполнения своих обязанностей очередной модератор только и может, что бахвалиться своим банхамером.
    Похоже тема цепляет за живое, а по существу возразить-то и нечего.
    Темные они здесь все, потому то сообразиловки и хватает то только на пять строчек. А если по сути то нашим бабенкам лишь бы во что то верить. В средние века таких просто на кострах сжигали, так и выжили. А сейчас не положено.

  • В ответ на: Кабы я не наблюдала эффективности приема гомеопатии на "пациентах", у которых эффект плацебо невозможен (ибо дети, которые не знают, зачем им это дают), то, может, и согласилась бы, что слово "гомеопатия" - ругательное.
    Когда на себе попробуешь, то восприятие меняется. И что это за пациенты у которых эффект плацебо невозможен - слепоглухонемые?

  • какие Вы изысканные диагнозы ставите! *восхитилась ни на шутку*
    и диплом есть?

  • На вас можно попробовать, поскольку Вы в цитируемой фразе не видите прямого целеуказания...
    А по теме я к пимеру изначально писать на стал по простой причине, ТС в его убеждениях не переубедить, это видно по зажигательности стартового спича, а очередной холивар разводить нет ни желания, ни времени..

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • В ответ на: Ну так-то да, я ж не должна верить своим глазам, а исключительно мнению кого-то там в Сети. А "медицинская" медицина всегда была права, начиная еще со времен кровопускания.
    Вы бы еще о пользе лоботомии рассказали...

  • а у тебя чтоль бывает цель кого-то "переубедить"? *уважительно посматриваю*
    уж не дожиру... успеть бы высказать свою ТЗ...и на том спасибо, что не затоптали :-)))))))))))))

    а старт был, действительно, горяч! :biggrin:

  • В ответ на: Это Я. Попробуйте теперь отмазаться от меня. По САБЖ. Не согласен. Не нравится мир - лепи свой. Про зеленых молчу. Чо тут сказать. Начальник хороший - половина счастья.
    В чем?

  • "очередной холивар разводить нет ни желания, ни времени.. "

    во-во. Да и место он неправильно выбрал, если хотел всерьез поговорить

  • В ответ на: какие Вы изысканные диагнозы ставите! *восхитилась ни на шутку*
    и диплом есть?
    Четыре на выбор.

  • В ответ на: А по теме я к пимеру изначально писать на
    Энурез что ли?

  • и диплом есть?

    Шлендра! Когда это только диплом был показателем профессионализма? Даже если их четыре. Количество дипломов заставляет насторожиться, а умеет ли человек вообще что-то делать? Или они так, для потрясения зрителей были получены.

  • Полностью согласен. Ученье - вот чума...

  • Ну тк. Для шизоидности и депрессивности какой-никакой, а интеллект иметь надоть - иначе на чем они пышным цветом будут распускаться-то?

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • он всего лишь материалист - на ЭФ пытался всех убедить, что они шарлатаны - прям по задорнову...
    *результат предсказуем - забанили - обиделся - наивный*

  • так люди ж примерно налапапам делются на шизотимиков и циклотимиков... выбор не слишком велик...

  • Ты думаешь, у текущего автора намерения отличные от ТС? :biggrin:

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Нынче многие бред интеллектом называют, время такое...

  • В ответ на: Энурез что ли?
    я вижу Вы мастер острого словца... :rofl:

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • Слышал звон...

  • Ну, спинным-то мозгом бредить, поди, не получиццо?

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • В ответ на: я вижу Вы мастер острого словца... :rofl:
    С какого ловца?

  • ты чё - ильич - бредит профессионально...

  • В ответ на: Ну, спинным-то мозгом бредить, поди, не получиццо?
    А что, тут у кого то кроме Вас уважаемая и модератора еще и мозг есть?

  • В ответ на: ты чё
    Уровень интеллекта колосальный.

  • В ответ на: он всего лишь материалист
    Он не материалист. Он верующий. Именно так он эпизодически позиционируется, если речь о джек-соловье.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • В ответ на: Она ересь на всех уровнях, и на теоретическом, и в практическом.
    Камни с неба не падают. Тчк. Век 18-й.
    Энергетический спектр всегда непрерывен. Тчк. Век 19-й.
    Гомеопатия - суть ересь. Тчк. Век 20-21.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • у текущего автора
    ______________

    В "Крылатые"

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • У вас же еще! что-то вы скромно о себе умолчали.

  • >А что, тут у кого то кроме Вас уважаемая и модератора еще и мозг есть?

    Ну вот всё и встало на свои места, мозги есть только у Презумпции и модераторов. Аминь.

    жизнь такова, какова она есть, и больше — никакова! :biggrin:

  • У меня ещё.:yes.gif:
    Мы же про спинной, я правильно понимаю? :biggrin:

  • все остальные

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • В ответ на: У вас же еще! что-то вы скромно о себе умолчали.
    Мозгов не хватило.

  • В ответ на: Ну вот всё и встало на свои места, мозги есть только у Презумпции и модераторов. Аминь.
    А Вы в этом еще и сомневались???

  • В ответ на: все остальные
    Ну Вы уважаемый себя явно переоцениваете.

  • В ответ на: Малообразованные домохозяйки излучая лучи тошнотворного позитива, распыляют на форумах ложь и суеверия, о всякой антинаучной ереси, про структурированную воду, гомеопатические средства, заговоры воды, бабок, сглазы и прочую муть.
    как страшно жить, ага.
    одни малообразованные распространяют, а все остальные конечно же дураки им верят и губят себя
    и тут вы такой спаситель в белом пальте, да?)))))

    - скобочки обнимают слова, и они становятся добрее ))) (с)

  • халате

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • с фонендоскопом? *покраснела почему-то*))))))))))))

    - скобочки обнимают слова, и они становятся добрее ))) (с)

  • В ответ на: одни малообразованные распространяют, а все остальные конечно же дураки им верят и губят себя
    и тут вы такой спаситель в белом пальте, да?)))))
    Наличие кой-какого образования позволяет не бросаться с головой в бредовые верования.

  • В ответ на: халате
    Понимаю... Навеяло видать что то...

  • Понимаете? Значит, мы коллеги

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • В ответ на: а все остальные конечно же дураки
    И дуры. Иначе это сексуальная дискриминация. Дураки и дуры верят в структуры.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • Ильич, а Ильич
    (ТС- сори за оф)))
    а можно я вам никак отвечать не буду? во избежание? )))

    - скобочки обнимают слова, и они становятся добрее ))) (с)

  • А то ему придётся жениться?

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • Спасибо, оценил. :смущ:

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • И костный ишшо. :yes.gif:

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Хотя он, скорее, капающий

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • С конца?

    *вновь о наболевшем*

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Тут важно не "с чего", а чем залатать, чтоб не капало

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • Может, попросту завязать?

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Гордиевым узлом :-)

  • Мысль!

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • на каждый гордиев узел - свой македонский...

  • Почти половину времени на яву мы проводим на работе. B в таком случае Если начальник хороший - это половниа счастья, то что еще необходимо пояснять на ваш вопрос - чем??

    Революция, о которой так долго мечтали.. свершилась??

    Исправлено пользователем Синенький (18.12.12 14:59)

  • В ответ на: Понимаете? Значит, мы коллеги
    Ежелив Вы из ведомства Равиля Великого то конешно...

  • В ответ на: И дуры. Иначе это сексуальная дискриминация. Дураки и дуры верят в структуры.
    Ибо до инфраструктуры уже не дотягивают.

  • В ответ на: Ильич, а Ильич
    (ТС- сори за оф)))
    а можно я вам никак отвечать не буду? во избежание? )))
    Скажите просто, мол умные слова уже закончились, а сленг пока не отточен...

  • В ответ на: А то ему придётся жениться?
    Да чай не впервой...

  • В ответ на: Может, попросту завязать?
    Очень интересный опыт, как я понимаю это перед обрезанием...?

  • То есть готовы?
    *радуясь внеплановому кипишу*
    Ирисичеееег! Иди сюда, щас ильич на тебе женицца будет!

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • В ответ на: Почти половину времени на яву мы проводим на работе. B в таком случае Если начальник хороший - это половниа счастья, то что еще необходимо пояснять на ваш вопрос - чем??
    Да вы еще и в добрых начальников верите..?

  • В ответ на: Ирисичеееег! Иди сюда, щас ильич на тебе женицца будет!
    А тут что еще и женщины есть???

  • А какая разница? Главное - весело.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Чо значит верю?? У меня их есть!

    Революция, о которой так долго мечтали.. свершилась??

  • В ответ на: У меня их есть!
    Об аппетитах не мне судить...

  • Это в смысле все что движется, или чисто анатомическая недообразованность?

  • Это в смысле, что повод есть, а какой - неважно! :biggrin:

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • да ты прям поэт *восхищенно смотрит*))))

    - скобочки обнимают слова, и они становятся добрее ))) (с)

  • Ильич, а Ильич. Умных слов на мной сроду не водилось и вы не смеете меня этим попрекать - это раз
    покажите мне, пожалуйста, каким образом можно "отточить сленг" - это 2))))

    - скобочки обнимают слова, и они становятся добрее ))) (с)

  • тьху ты нуты *негламурно ломанула в кусты подальше отсюда*))))))))))))))))

    - скобочки обнимают слова, и они становятся добрее ))) (с)

  • В ответ на: покажите мне, пожалуйста, каким образом можно "отточить сленг" - это 2))))
    А смысл...

  • Не обращайте внимания! Это Ирисчек пыталась вас на осмысленный пост раскрутить))) Не сдавайтесь!

    Не я последняя скотина - за мною очередь еще.

  • В ответ на: Не обращайте внимания! Это Ирисчек пыталась вас на осмысленный пост раскрутить))) Не сдавайтесь!
    Да Вы че...

  • Молодец! Не сдался...
    *уважительно*

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • В ответ на: Молодец! Не сдался...
    Это все от врожденной бестолковости...

  • Ну, ничего-ничего, сейчас всё лечат. Или почти всё.
    *успокаивающе*

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Генетика!

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

Записей на странице:

Перейти в форум