Погода: -12°C
  • "Золотое правило: «Относись к людям так, как хотел бы, чтобы они относились к тебе» — имеет в себе изъян. Оно предполагает, что всем людям нужно одно и то же. Однако все мы разные: кому-то нужно признание общества, а кто-то совсем не хочет оказаться в центре внимания. А платиновое правило: «Относись к другим людям так, как они хотят, чтобы к ним относились» — учитывает особенности каждого. Хотите нравиться людям — меняйте свое поведение, чтобы всем было комфортно."
    вот и вопрос у меня. ну конечно здорово нравится людям, но вот эта мимикрия под каждого, эдакий милый хамелеон. Что останется от человека?

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • ты где взяла то это платиновое правило то?
    Может опять Майли Сайрус ляпнула а нам тут разводи сейчас на 26 листов дебаты.

    ты же знаешь я одна, как одинокая луна...

    Исправлено пользователем Страшибелла (04.09.15 09:43)

  • ничего не остается, притворяясь и подстраиваясь под каждого, становиться не интересным никому.

  • В ответ на: А платиновое правило: «Относись к другим людям так, как они хотят, чтобы к ним относились» — учитывает особенности каждого. Хотите нравиться людям — меняйте свое поведение, чтобы всем было комфортно."
    Вот сразу и такой досадный ляп. Почему бы не изложить то же самое, но своими словами? Как было бы чудесно. Если не получается, то ссылку дать на источник, откуда содрано в поисках... ммм... креатива.

    В общем, неаккуратно получилось. А тема вообще интересная, жаль не ваша.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Относитесь к людям так как вы хотите, так как им плевать на вас и все равно они к вас будут относиться как они хотят

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • :agree: Тема исчерпана, топик можно закрывать : )
    Даже те, кому друг на друга не плевать, всё равно относятся друг к другу и к посторонним ровно так, как хотят и считают нужным.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Зачем под каждого-то? В приоритете обычно самые близкие - друзья, непосредственные коллеги, самые ближайшие родственники. Не так много и наберётся. А к остальным зачем вообще как-то относиться? (типа бриллиантовое правило)))

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • до свидания, милая тетя

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • тут скорей имеется ввиду партнеры по делам всяким, коллеги по работе...
    друзья и родственники - они получают тебя таким какой ты есть, и без вариантов... куда им деваться-то

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • и много можно добиться с таким подходом? ну если есть воображаемый миллион долларов, то да, можно и поплевать конечно

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • До новых, не менее забавных встреч, девушка.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Т.е. в магазине раздвинься грязь я плыву? Круг не так узок.

  • ну там еще была куча правил, и красной нитью шло: людям интересны только они сами (верно на все 100%) и хочешь нравится людям всеми силами имитируй неподдельный интерес к каждому

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • да форбс это, переводное издание

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Партнеры по делам? Ну ,смотря, что за партнёры и что за дела.... бывают дела на миллион, а бывают - уже окончательно обрыдло. В последнем случае, какая к чертям платина? Полоний, скорее)

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • бывает и что обрыдло, но кушать хочется, а еда что-то никому не обрыдла.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Круг широк, не отрицаю, но есть какие-то значимые зоны, типа эпицентра, а есть края, до которых и рябь-то не доходит...Смысл на эти края тратить ту энергию ,которую можно потратить на эпицентр?

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • а.......ну там то понятно. У форбса же это не люди а разные там партнеры. Если тебе что-то надо так и подстроишься, куда деваться. А в жизни то оно другое.

    ты же знаешь я одна, как одинокая луна...

  • Еда едой, но БЗОЖ тоже никто не отменял :biggrin:

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • имитировать, да еще и так чтобы это смотрелось неподдельно -очень эмоционально затратный процесс...если например к коллегам, вот сидит их человек 7 в кабинете а ты новенький и всем надо понравиться, ради чего? типа сымитировать дружеские теплые отношения? да нафик оно надо

  • Менять свое поведение с людьми сообразно ситуации, вне зависимости от личного к ней отношения, - это самая рутиннейшая воспитанность. Вести себя в любой ситуации уместно, чтобы делать среду обитания комфортной (для чего необходимо всего лишь отсутствие ярко выраженных сознательных конфликтов). Воспитанный тактичный человек умеет сохранять свою целостность, сохраняя также и чужую. С каких пор хорошие манеры вдруг стали восприниматься как мимикрия?

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • чем сильней ты долбасишь по эпицентру, тем круче рябь на краях.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • хаха. вот даже по БЗ если судить, кто-то всеми силами даже не имитирует, а прям по-настоящему интересуется каким-либо персонажем (не будем показывать пальцем), и что он имеет в ответ? симпатию? неееет, совсем напротив, раздражение, негодование, как минимум. Со всеми вытекающими для такого интересного человека последствиями. Ну, "ходют и ходют, топчут и топчут". И шваброй мокрой - хасьхась)))

  • Правильно. Поэтому и действовать надо именно так - опосредованно.

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • вот может если привыкнешь так жить, и все тебе будет легко и просто даваться, но вот где ты сам будешь в этот момент

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Потому что этот интерес выражается как у Рахат Лукума - обхамить и дернуть за косу. Поэтому ему ссаными тряпками в морду и тычут.

    ты же знаешь я одна, как одинокая луна...

  • ну это выбор каждого. Как говорит увалень "зато мы честные".

    ты же знаешь я одна, как одинокая луна...

  • Новости от педигрипал: я освобождаюсь в час и еду за тобой.

    ты же знаешь я одна, как одинокая луна...

  • А что, у кого-то еще не пропал интерес интересоваться местными персонажами? Если, конечно, с точки зрения написания каконть реферата по социальной психологии...:улыб:

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • В ответ на: Менять свое поведение с людьми сообразно ситуации, вне зависимости от личного к ней отношения, - это самая рутиннейшая воспитанность.
    не сообразно ситуации, а сообразно ожиданиям каждого конкретного человека. попытайтесь понять смысл, а не спорить так как вам хочется.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • ну, дык, а я об чем? не всегда проявление интереса к человеку и его делам обеспечивает симпатию этого человека к пристально интересующемуся)

  • хорошее дело ))))

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Ожидания данного человека - всего лишь часть любой ситуации, где мы должны общаться :-)

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

    Исправлено пользователем sforzando (04.09.15 10:09)

  • швабрами мокрыми как раз горазды махать те, которыми не интересуются, им обидно понимаете ли...

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • если получается, а при необходимости точечного воздействия куда денешься?

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • что ж ты , не видишь что ли? Совсем редко стал читать, видимо, только по кнопочкам специализируешься)) тут отдельные персонажи не могут никак пройти мимо интересных им людей, чтобы не продемонстрировать этот интерес. народу Весь смысл своего пребывания на БЗ в этом видят

  • Ох, у нас в одной конторе такая девочка пол мыла. Это было очень давно, я горячести своей сдерживать ещё не умел, ну и не сдержал. Был короткий, но бурный роман с прологом, но без эпилога.:улыб:

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • ну вот у нас три примера одного и того же делового ужина:
    1. два человека обсуждают дела и расходятся спокойно, решив все свои вопросы и договорившись до сделки
    2. один из партнеров начинает громко рассказывать анекдоты, задирать людей вокруг и пытаться плясать
    3. один из партнеров вдруг решает, что нужно ехать в клуб к праституткам. а потом оттуда в баню
    ситуация казалось бы одна, но вот воспитанный человек должен делать что?

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Ну, кому, как говорится, что))) Хотя если человек в чём-то находит свой интерес - ну это же наверное, хорошо? Хоть какой-никакой, а движняк :biggrin:

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • "Ты нагибаешься к ведру и тряпка намокает...." (с))))))))

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • Грубо говоря, вдул уборщице?
    Как низко ты пал ))

    ква-ква

  • не останавливаясь в своём плясе , скакать к проституткам, чтобы рассказывать им анекдоты, и если хватит сил, то потом да - в баню

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • говорит же. молодой еще был. поди сам курьером подрабатывал

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • На первый.
    Мне кажется это вопрос не поведения, а природной эмпатии человека. Когда он одновременно умеет быть и со всеми вместе, и с каждым персонально.

    ква-ква

  • Я в такой ситуации обычно спокойно заканчиваю встречу и все отправляются куда кому хотелось. Делов-то, потом продолжим, когда к ним деловое настроение вернется.
    Получается, что я и их ожидания учитываю - ну не хочется им в данный момент делами заниматься, и свои соблюдаю - мне не хочется поддерживать их занятия.

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

    Исправлено пользователем sforzando (04.09.15 10:19)

  • ох, сразу видно делового человека. вам завтра улетать из якутии, а делового настроения можно ждать как у моря погоды... в общем не люблю я про сферических коней

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • это тоже имеет место быть. но ведь не на совсем ровном месте они же запинаются и применяют тую швабру не по прямому назначению? и потом, не всегда понятно, кто был первым, проявившим "симпатишный" интерес, который оказался несимпатичным. потом уже они оба пытаются испытать друг к другу симпатию, но фигле, умерла так умерла.)) Это я все к тому, что проявленный к человеку интерес может сослужить ему дурную службу в желании понравиться. Интересоваться надо умеючи.

    просто я опять шалю))

  • тебе-то можно. ты не злюка завистливая

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • согласна насчет движняка. он нужен. но цена вопроса, ааа? то-то

  • и сам по себе тоже. не теряя достоинства ни в с своих собственных глазах, ни в глазах окружающих

  • Всё очень просто. Нужно взять величину

    А{} — внутренние затраты на поддержание одной из двух стратегий;
    V{} — внешняя прибыль от людей при применении к ним той или иной стратегии
    р{} — вероятность получения этой прибыли

    Составляете матрицу выигрышей:

    p * V – A

    На какой стратегии величина больше, ту и используете.

    Невидимый маятник тихо качается между отчаяньем и новой надеждой

  • В смысле цена вопроса? Может, ты просто перепутала слегка жанры? Тут же сплошные фарс с пародией и с чего их вдруг необходимо воспринимать настолько всерьёз, чтоб заводить речь о какой-то цене вопроса??

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • платиновое правило есть вариация древнего: надо разговаривать с каждым на его уровне.
    никому ничего ни от кого не нужно. хочешь быть понятым и принятым - вперед. белая ворона - тоже пожалуйста.
    чисто практическое правило.. итог не мимикрии: если чел кладет на всех, то на него кладут все.

  • В ответ на: Мне кажется это вопрос не поведения, а природной эмпатии человека. Когда он одновременно умеет быть и со всеми вместе, и с каждым персонально.
    Это вопрос цели)
    Если человеку в деловой среде нужно хорошее к нему отношение (а значит, более комфортные и эффективные коммуникации), он научится демонстрировать эмпатию настолько, насколько он к этому способен.
    Если не способен - то и не научится..
    А фальшь всегда вредит.
    Интерес к человеку сложно имитировать, всегда чувствуется фальшь и это дает обратные результаты.

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • Вот когда партнер проспится, к шлюхам сходит, а окажется, что я вчера улетела и надо чапать теперь ко мне в Новосибирск, - в следующий раз он уже будет себя вести в соответствии с деловой необходимостью, а не со своими капризами :-)

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • ну вот точно нужно про уровень? и не возможно общаться с человеком с более высоких уровней на равных. приходится ооооочень сильно притворяться

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Без эмпатии никак, она всё равно включится и начнёшь "ловить" волну соседа по кабинету, или по больничной палате, или где там ещё вынужден находиться продолджительное время в одной компании.

    С кем угодно можно найти точки соприкосновения, и общаться на его волне, если это необходимо.
    Или по каким-то правилам.
    А относиться при этом можно как угодно... Всё не скроешь, конечно, но поработать над этим качеством стоит.

    А быть для всех милым... лично я именно в этом усматриваю фальшь, которую не скроешь уже никак.

  • Вообще, вам, конечно, это будет неинтересно, но я расскажу для широкого круга читателей. Ваша тема довольно плотно соотносится с известной проблемой максимизации выигрыша в дилемме заключенного, когда имеется конфликт сотрудничества и предательства.

    Можно относиться к людям полностью основываясь на своем эгоизме и собственных целях, но оказывается что эта стратегия не самая эффективная, иногда необходимо жить интересами других людей, проявлять альтруизм, бескорыстие, помощь и т.д. поскольку жизнь изобилует ситуациями, где нужна помощь сообщества, которую вы не получите если не дорожите им.

    Математики как всегда уже всё вычислили, если не вдаваться в подробности, то самая лучшая стратегия рационального эгоиста - это сотрудничество и ориентация на отношение к людям как они того желают только в отношении _равных_, с остальными можно не церемониться.

    Невидимый маятник тихо качается между отчаяньем и новой надеждой

  • ога. только это хорошо прокатывает, если ты ему нужней. потому я и говорю, что не очень люблю обсуждать это с людьми, которые не совсем в теме. Библиотекарям хорошо рассуждать, психологам - хорошо, "бизнес-тренерам" - вообще зашибись всех учить.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Я и говорю, что среда как правило сама отторгает фальшивого человека или наоборот, излишне открытого.
    Человеком-стеной хорошо забор охранять, когда он насквозь такой. Он больше ни на что пока не годен.

    ква-ква

  • > Золотое правило
    --------------------------
    Действуя на благо других существ (людей в том числе) ты способствуешь накоплению хорошей кармы для себя.
    К людям надо относиться ровно, без привязанности и неприязни и в то же время с сочувствием, которое возникает из понимания, что их поведение обусловлено прежде всего запутанностью. Находясь в плену базового неведения, идентифицируя своё "я" с попами, сиськами и другими частями своего тела, они пытаются получить максимум умственного удовольствия от осознания (и признания со стороны окружающих) своего превосходства над другими. Отсюда агрессия. Аминь.

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • Возможно.
    Вспоминаю, как я в Дорожке лежала - в палате и тетка, которая проводницей всю жизнь работает, и санитарка из той же больницы, и ооочень важная дама, вся из себя... ну и я. Вместе, в послеоперационной палате. Трое суток, потому что на выходные попали. Укольчик, капельница, судно в первые сутки, потом разрешили вставать, ползком с бутылочкой и дренажной трубкой... водички подашь, сестру позовёшь, разговором отвлечёшь... одну, другую, третью... и обнаруживается, что вся важность куда-то делась, и прочие различия тоже. Так потом и тусовались вместе, кофе пить ходили, уже когда разошлись по своим палатам, кто в общую, а кто в люкс.

    А можно было лежать, втыкать в свой планшет, напялив наушники, и делать вид, что со всеми тремя поговорить не о чем - ну кто я, и кто эта санитарка, или эта, которая вся из себя.

  • Ну вообще-то я сильно в теме, я сугубый практик, а не тренер :-) очевидно, если на деловой встрече с вами партнер всячески демонстрирует свою незаинтересованность, вплоть до того, что ему бар со шлюхами в данный момент интереснее, то тут давно не про воспитанность и ожидания надо думать, а валить с этой встречи коммерческое предложение срочно пересматривать :-)

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • спасибо. я уже оценила ваш опыт

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • вы оказались в вынужденных обстоятельствах и друг от друга никак не зависели. сейчас-то часто встречаетесь?

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • то есть относиться к людям нужно как к зверушкам неразумным. общаясь с которыми Существо Высшего Порядка зарабатывает себе плюсики в карму?

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Одна из них мне иногда звонит...

    Понятно, что обстоятельства вынужденные и экстремальные. Но я же про то, что всё возможно. Было бы желание.

  • Вы не правы. это чувствуется - либо человек минимизируется до мышки, либо общается на равных.. мышку могут не заметить..

  • Неоднократно уже тема поднималась :biggrin:
    В ответ на: Шесть правил Глеба Жеглова: (почти Дейл Карнеги) :biggrin:
    Так, правило первое – запоминай, повторять не стану. Затверди как строевой устав. Разговаривая с людьми, всегда улыбайся.
    Правило второе – будь к человеку внимательным, и старайся подвинуть к разговору о нем самом. А как это сделать?..
    А вот для этого существует третье правило. Найди тему, которая ему интересна.
    Правило четвертое – проявляй к человеку искренний интерес. Вникни в него, разузнай, чем он живет.
    Это, конечно, трудно. В общем, попотеть придется. Но зато, если ты это сможешь, он тебе все расскажет».
    (Далее из книги Вайнеров «Эра милосердия» – еще два правила):
    «Нас перебило тогда что-то. Но сейчас я закончу: вот тебе еще два правила Глеба Жеглова, запомни их – никогда не будешь сам себе дураком казаться!

    Первое: даже «здравствуй» можно сказать так, чтобы смертельно оскорбить человека. (пятое)
    И второе: даже «сволочь» можно сказать так, что человек растает от удовольствия.(шестое)
    Всё про него - про ЭИ :biggrin:

  • очень стараюсь жить по этому правилу...но вторую щеку не подставляю...эх, не толерантная я, не толерантная :хммм:

    Моя жизнь! Когда хочу-тогда и дура!

  • В ответ на: Всё про него - про ЭИ :biggrin:
    Можно ещё уринотерапией заняться — того же уровня достоверности знание.

    Невидимый маятник тихо качается между отчаяньем и новой надеждой

  • 2 полушария у хомосапиенса (типа логика/интуиция - функции разные)
    нельзя на одной ноге по жизни пропрыгать - полноценно/качественно передвигаться позволяет одновременное использование обеих ног/функций - точно-точно :biggrin:
    а выпускники технических вузов ничё про это даже не знают :безум: - ну надо же :dnknow:

    эффект плацебо - порядка 55% :biggrin: тоже никто не отменял

  • В ответ на: Относитесь к людям так как вы хотите, так как им плевать на вас и все равно они к вас будут относиться как они хотят
    признайся, Р. Баха начитался? :biggrin:

    От дыхания ее
    Разгорается свеча......

  • я всяких композиторов не читаю :rofl:

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • Каких композиторов? Робертино Бах был певцом. :а\?:

  • А Ричард Бах танцором? :biggrin:

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

  • Ты опять всё напутал. Танцором был Айседора Лоретти.

  • Спиноза это был.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Кокошник оденьте из голубой платины. За гламурную сойдете.

Записей на странице:

Перейти в форум