Погода: -12°C
  • Странное дело... Вроде стандартная причина "разлюбил (а)" с вариациями, но такое встречаю впервые. Стукнулся ко мне старый приятель по страйку. Не общались года три. Как-то потерялись, что ли, в соседних городах. Говорит, разошелся. Шесть лет жили, дочку родили, парень видный обеспеченный. Она ушла к институтскому другу. Мол, разлюбила - да, но уже сжились, тихо-мирно, быт налажен, и можно дальше жить... Она хочет начать все сначала с другим человеком, потому что виновата перед моим приятелем. Ну были косячки за обоими. Все давно забыто-прощено. Приятель соответственно удивляется, мол, к чему ворошить старое? Я как-то на тебя давлю? Даю понять, что ты в чем-то виновата? Отвечает - нет, это в моей душе груз вины, не хочу с ним жить.
    То есть откровенно, как друзья, поговорили. Не до вранья и изворотов уже. Понял, отпустил.
    У приятеля, кстати, второй брак. Первая жена ушла к другому. Тоже оба хороши, но в нынешних вот отношениях он учел недостатки прошлых.
    Давайте поговорим на эту тему. Не обещаю поддерживать, не умею, но буду читать.

    Вяжу оверсайз

  • причина расставаний одна - ровно тогда когда сожитель раздражает всем, даже просто своим присутствием в радиусе 100 метров от тебя, идеосинкразия - это существительное, всё остальное это прилагательное

  • Знакомо, спрашивала об этом. Говорит, нет у нее такого. Мож врет, но ему не кажется. Или она присутствует неосознанно.

    Вяжу оверсайз

  • вот я все больше убеждаюсь, что весь вред в жизни от чувства вины и от непомерной гордыни, которая заставляет разум думать, что мы вообще имеем право мерить, кто кому чем виноват. Не наше это дело. Чем сильнее на себя функции мироздания берешь, тем сильнее ответка прилетит.
    Если в другом ракурсе посмотреть - человек, который цепляется за прошедшее (в данном случае - груз, видите ли, вины на душе, вот блин брыльянт-то!), так и идет по жизни жопой вперед, душа у него не на близких ориентирована, а туда, в прошлое. Что он может создать? ничего, только растоптать, причем еще и то, что другой человек создал. Что он может осветить? ничего, жопа вперед не светит.
    Приятель наконец таки найдет себе женщину, которая умеет жить сегодня, с ним, и не пережевывать второй раз однажды уже съеденное.

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • а совершать поступки, касающиеся других людей, на основании своих эмоций, это, конечно же, конструктивно и продуктивно. И удивляться потом, а чего это ты вдруг один сидишь внутри дымящейся воронки, а вокруг только совы ухают, это логично до упора.

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • вот это 100 процентов точно...вроде вот ничего такого и не сделано, не сказано...но все его жесты, мимика, голос, как ест, как идет. ..это было ужасно...меня это пугало. ..раздражало все...сейчас на расстоянии хорошо общаемся, рада что у него все хорошо...но странно при воспоминании тоже раздражение...может накопленные эмоции ...не знаю. ..

    Моя жизнь! Когда хочу-тогда и дура!

  • В ответ на: а совершать поступки, касающиеся других людей, на основании своих эмоций, это, конечно же, конструктивно и продуктивно. И удивляться потом, а чего это ты вдруг один сидишь внутри дымящейся воронки, а вокруг только совы ухают, это логично до упора.
    если я ухожу от человека, который стал мне неприятен, просто ухожу, а не начинаю планомерно вынимать из него позвоночник без наркоза по миллиметру в сутки? В чем этот поступок рушит именно мою карму? Ну а одиночества бояться - то лучше сразу лечь на ближайшую амбразуру и умереть с почетом в юности.

  • просто полюбила другого. вам, практичным теткам, которые обеспеченных не бросают - не понять.

  • А зачем вынимать позвоночник опять-таки из _другого человека_?
    Это исключительно ваша область компетенции - искать, что в вас такого сломалось/наросло за годы жизни, что когда-то приятный вам человек, с которым много пройдено и построено хорошего, вдруг изменился в ваших глазах. Уходя, вы ничего не создаете, только рушите, и к тому же избегаете возможности вырасти самому (т.е. узнать, что стало не так, и найти способ исправить). Почему за ваше невнимание к себе и избегание работы над собой должен платить другой человек, - он-то ничего подобного не планировал, видимо? С этого места и про карму, думается, становится уже понятнее :-)
    ну и непосредственно реагировать поступками на эмоции - это характерно не просто для стадии незрелости, а прямо-таки для древне-рефлекторной бессознательности, типа как на червяка наступи - он будет уползать от боли. Он ползет, потому что весь такой спонтанный и непосредственный :-)

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • Почему снаряд попал в одну воронку дважды?
    Не было любви плюс что-то есть, что заставляет женщин уходить.
    Чувство вины лечится у психолога. Есть такой момент, как незавершенность в партнере предыдущих отношений.
    И он это притащил в новые. Ревность, домострой, лень,
    Отношение к деньгам, хронический недотрах, пьет?
    Может быть он хорошая база пересидеть и поплыли дальше. Нянька-муж.

    Счастливый случай бывает только у тех, кто ищет, хочет и ждет его появления.
    Ю.Никулин

  • Не совсем поняла, какой вопрос в теме...
    Если человек решается уйти от другого человека, значит он осознал, что отношения себя изжили.
    Уходят от нелюбимых, тем самым освобождают себя.
    Уходят и от любимых, если видят, что сами становятся нелюбимыми, тем самым освобождают от себя.
    На мой взгляд это честно по отношению к человеку, с которым связывали чувства и отношения, которые, как это не печально, не вечны под луною...

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • ннп. а мнение второго человека кого-нибудь интересует вообще? все ответы выглядят так, как будто в паре можно быть единолично-самостоятельным, что хочу, то ворочу, а второй так, реквизит и декорация, нравится - живем, не нравится - в магазине нового купим.
    Ты, значит, шуруешь вперед титьками по жизни, вся такая перед собой честная, а что там за тобой развалины и _живой человек_ недобитком остался, пристрелить некому, это фигня, мы ж только за себя несем ответственность?
    Собачек зато жалеееем, ага.

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

    Исправлено пользователем sforzando (27.09.15 17:57)

  • А ребенок?

    Счастливый случай бывает только у тех, кто ищет, хочет и ждет его появления.
    Ю.Никулин

  • тем более что ребенок. Тема детей и разводов вообще невыносимая.

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • ну нельзя всех пережалеть. все мы тоже живые. и кто у нас живей тоже вопрос. так бывает, что люди расходятся.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Кстати, у меня вопрос.
    Вот встречались люди, цветы-конфеты-поцелуи. Потом секас. Потом совместное проживание. Потом свадьба и дети. А спустя некоторое время выясняется, что в одном помещении сосуществуют два человека, которые терпеть друг друга не могут. Так вот вопрос - они все это время терпели друга друга? Или это приходящее?

  • жалеть вообще нельзя :-)
    когда взрослые люди осознанно расходятся, это их обоюдное взвешенное решение - это да, начало нового пути для обоих.
    А когда как в эпизоде от ТС - у нее, видите ли, чо-то там, она за его счет свои проблемы решила и вперед счастливая, а он в осадке выпавыший лежит, как лошадь с поломанной ногой, - это, как мне видится, совсем другая история. Неконструктивная и несозидательная.

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • В ответ на: жалеть вообще нельзя :-)
    картинка вспомнилась )))
    В ответ на: она за его счет свои проблемы решила и вперед счастливая, а он в осадке выпавыший лежит, как лошадь с поломанной ногой, - это, как мне видится, совсем другая история. Неконструктивная и несозидательная.
    оставаться? так это получится та же жалость

    Человек меньше всего похож на себя, когда говорит от своего имени.
    Дайте ему маску, и он расскажет всю правду.
    Оскар Уайльд

  • да сто раз уже обмусолена тема влюбленностей первых и нахождения якобы идеалов...а когда люди оказываются несоответствующими ожиданиям, то картинка счастья в голове рушится, а человек раздражает. И любви там никакой не было. если любовь есть никуда она не денется. Никогда.

    Все временно.

  • всегда есть донор и есть реципиент. и когда донор уходит, то оставшийся всегда страдает, но то, что он существовал за счет другого - это как-то несчитово им.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Подождите.
    Я же писал, что слезы-слюни-сопли уже прошли.
    Уже быт общий. То есть пообтерлись/попритерлись. И вдруг на ровном месте - оппа! - она: ты тряпка и оладух, он: а ты вообще овца и ноги у тебя кривые.

  • Чтобы судить, нужно знать мнение всех сторон.
    У каждого своя правда.
    Каждый вносит свою лепту в то, что отношения становятся обреченными на расставание.

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • Кризис семи лет?

    Короче врали друг другу! Точно!

    Счастливый случай бывает только у тех, кто ищет, хочет и ждет его появления.
    Ю.Никулин

  • В ответ на: если я ухожу от человека, который стал мне неприятен, просто ухожу,
    правильно делаете
    потому что находиться рядом с человеком,которого ты раздражаешь - смерти подобно
    и даже так: лучше умереть

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • все зависит от мотивации :-) придумаешь себе жалость - будет жалость. Есть уважение к партнеру, умение его слышать, сочувствие и доброта друг к другу - будет меньше вот таких межличностных выстрелов в упор.

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • значит были неровности) в том же сексе) хоть какой может быть быт, но если мужчина делает женщину счастливой, то она будет с благодарностью и после расставания вспоминать о драгоценном)

    Все временно.

  • Мариш, слова "разлюбил, разлюбила" встречаются далеко не в первый раз в жизни, непостоянна человеческая душа, подверженна постоянным переменам, ничего необычного не вижу в этом, это обыденность!

  • ну можно подумать, нельзя так сотворить расставание, чтобы оставшийся был рад до усрачки :-) вот много вариантов, кроме этих блин ударов под дых и расставания в стиле мясокомбината. Почему обязательно и непременно надо страдать? Почему нельзя просто беречь друг друга?
    в конце концов, вот даже если человек покупает себе загородный дом - он в связи с этим городскую квартиру предварительно кувалдой же не рушит? А человека - можно, ему потому что на роду написано страдать?

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • о какие люди!!)))) :роза:

    но что это за автарка.....верните шварцнеггера!)))

    Все временно.

  • :роза: :чмок:

  • не верю я в любовь в одну и навсегда. ..да и вообще любовь...что такое и есть ли и вообще дюбовь ли все то каким мы слоаом это "обзываем"...кто то поставил диагноз обозвал любовью...вот и мерещится она нам везде. ..

    Моя жизнь! Когда хочу-тогда и дура!

  • В ответ на: А зачем вынимать позвоночник опять-таки из _другого человека_?
    Это исключительно ваша область компетенции - искать, что в вас такого сломалось/наросло за годы жизни, что когда-то приятный вам человек, с которым много пройдено и построено хорошего, вдруг изменился в ваших глазах. Уходя, вы ничего не создаете, только рушите, и к тому же избегаете возможности вырасти самому (т.е. узнать, что стало не так, и найти способ исправить). Почему за ваше невнимание к себе и избегание работы над собой должен платить другой человек, - он-то ничего подобного не планировал, видимо? С этого места и про карму, думается, становится уже понятнее :-)
    ну и непосредственно реагировать поступками на эмоции - это характерно не просто для стадии незрелости, а прямо-таки для древне-рефлекторной бессознательности, типа как на червяка наступи - он будет уползать от боли. Он ползет, потому что весь такой спонтанный и непосредственный :-)
    т.е. менялся только я, а человек рядом был в заморозке? А вдруг это я вырос над собой так, что перешел в иное качество и во мне открылся третий глаз, праХтически рентген, я просветил им человека и увиденное мне катеХорически не понравилось. Поэтому дабы не портить себе карму, встал и вышел ибо драться нужно только в том случае если нельзя смыться. Ну и жисть короткая и одна и она как минимум не должна вызывать желание повеситься прямо тут не отходя человека рядом. Будем же гуманистами))))

  • бывает и любовь навсегда, действительно бывает, когда ищещь замену тому человеку родному и близкому и никогда не найдешь, конечно можно быть телом в одном месте, а душой в другом, но все равно душой и в мыслях будешь возвращаться к тому человеку - годами

  • чоткий пацанчег на аватарке! :agree: :respect: на корты потрещать присел, тему перетереть :rofl:

    Вежливость - это когда встает при появлении дам.

  • ну дак если отрос третий глаз, он тогда и даст возможность уйти так, чтоб у тя потом фрагменты трупа в кильватерной струе не полоскались? :-)
    я-то все про то и гундю, про гуманизм, - хочешь уйти, да вали ты вали, но второго-то человека зачем оставлять в состоянии как у ТС?!

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • В ответ на: Кстати, у меня вопрос.
    Вот встречались люди, цветы-конфеты-поцелуи. Потом секас. Потом совместное проживание. Потом свадьба и дети. А спустя некоторое время выясняется, что в одном помещении сосуществуют два человека, которые терпеть друг друга не могут. Так вот вопрос - они все это время терпели друга друга? Или это приходящее?
    если встречаются самец и самка, обнюхались, сыграли свадебку собачью, то судьба им разбежаться по чисто физиологическим причинам ибо ничего более их не связывает. И тут финал подчас интереснее самой пИесы

    а если встретились две личности, две вселенные, два человека, зацепились орбитами, обрели новое качество и никто не тормознул и не повис на соседе, то есть шанс, что им и дальше будет НЕ скучно. А если не скучно, то сериал может быть и многолетним.

  • че то ты щас еще больше подтвердил и без того стойкое убеждение мое об отсутствии любви...замена дкши возвращение. ..аот уж по истине все разное красивым словом "любовь" называют.

    Моя жизнь! Когда хочу-тогда и дура!

  • В ответ на: я-то все про то и гундю, про гуманизм, - хочешь уйти, да вали ты вали, но второго-то человека зачем оставлять в состоянии как у ТС?!
    гуманизм тут не поможет)))) да и голодать долго нужна выдержка

    Показать скрытый текст
    Ровно в 16 часов 40 минут Васисуалий Лоханкин объявил голодовку.

    Он лежал на клеенчатом диване, отвернувшись от всего мира, лицом к выпуклой диванной спинке. Лежал он в подтяжках и зеленых носках, которые в Черноморске называются также карпетками.

    Поголодав минут двадцать в таком положении, Лоханкин застонал, перевернулся на другой бок и посмотрел на жену. При этом зеленые карпетки описали в воздухе небольшую дугу. Жена бросала в крашеный дорожный мешок свое добро: фигурные флаконы, резиновый валик для массажа, два платья с хвостами и одно старое без хвоста, фетровый кивер со стеклянным полумесяцем, медные патроны с губной помадой и трикотажные рейтузы.

    — Варвара! — сказал Лоханкин в нос. Жена молчала, громко дыша.

    — Варвара! — повторил он. — Неужели ты в самом деле уходишь от меня к Птибурдукову?

    — Да, — ответила жена. — Я ухожу. Так надо.

    — Но почему же, почему? — сказал Лоханкин с коровьей страстностью.

    Его и без того крупные ноздри горестно зашевелились. Задрожала фараонская бородка.

    — Потому что я его люблю.

    — А я как же?

    — Васисуалий! Я еще вчера поставила тебя в известность. Я тебя больше не люблю.

    — Но я! Я же тебя люблю, Варвара.

    — Это твое частное дело, Васисуалий.Я ухожу к Птибурдукову. Так надо.

    — Нет! — воскликнул Лоханкин. — Не может один человек уйти, если другой его любит!

    — Может, — раздраженно сказала Варвара, глядя в карманное зеркальце. — И вообще перестань дурить, Васисуалий.

    — В таком случае, я продолжаю голодовку! — закричал несчастный муж. — Я буду голодать до тех пор, покуда ты не вернешься!День!Неделю!Год буду голодать!

    Лоханкин снова перевернулся и уткнул толстый нос в скользкую холодную клеенку.

    — Так вот и буду лежать в подтяжках, — донеслось с дивана, — пока не умру. И во всем будешь виновата ты с этим ничтожным Птибурдуковым.

    Жена подумала, вздела на белое невыпеченное плечо свалившуюся бретельку и вдруг заголосила.

    — Ты не смеешь так говорить о Птибурдукове! Он выше тебя!

    Этого Лоханкин не снес. Он дернулся, словно электрический разряд пробил его во всю длину, от подтяжек до зеленых карпеток.

    — Ты самка, Варвара, — тягуче заныл он. — Ты публичная девка!

    — Васисуалий, ты дурак! — спокойно ответила жена.

    — Волчица ты, — продолжал Лоханкин в том же тягучем тоне. — Тебя я презираю. К любовнику уходишь от меня. К Птибурдукову от меня уходишь. К ничтожному Птибурдукову нынче ты, мерзкая, уходишь от меня. Так вот к кому ты от меня уходишь! Ты похоти предаться хочешь с ним. Волчица старая и мерзкая притом.

    Упиваясь своим горем, Лоханкин даже не замечал, что говорит пятистопным ямбом, хотя никогда стихов не писал и не любил их читать.

    — Васисуалий.Перестань паясничать!— сказала волчица, застегивая мешок. — Посмотри, на кого ты похож. Хоть бы умылся!Я ухожу. Так надо. Прощай, Васисуалий!Твою хлебную карточку я оставляю на столе.

    И Варвара, подхватив мешок, пошла к двери. Увидев, что заклинания не помогли, Лоханкин живо вскочил с дивана, подбежал к столу и с криком: «Спасите!» — порвал карточку. Варвара испугалась. Ей представился муж, иссохший от голода, с затихшими пульсами и холодными конечностями.

    — Что ты сделал? — сказала она. — Ты не смеешь голодать!

    — Буду,— упрямо заявил Лоханкин.

    — Это глупо, Васисуалий. Это бунт индивидуальности!

    — И этим я горжусь!— ответил Лоханкин подозрительным по ямбу тоном. — Ты недооцениваешь значение индивидуальности и вообще интеллигенции.

    — О бщественность тебя осудит!

    — Пусть осудит, — решительно сказал Васисуалий и снова повалился на диван. Варвара молча швырнула мешок на пол, поспешно стащила с головы соломенный

    капор и, бормоча: «Взбесившийся самец! », «тиран» и «собственник», торопливо сделала бутерброд с баклажанной икрой.

    — Ешь! — сказала она, поднося пищу к пунцовым губам мужа. — Слышишь, Лоханкин? Ешь сейчас же!Ну!

    — Оставь меня, — сказал он, отводя руку жены.

    Пользуясь тем, что рот голодающего на мгновение открылся, Варвара ловко втиснула бутерброд в отверстие, образовавшееся между фараонской бородкой и подбритыми московскими усиками. Но голодающий сильным ударом языка вытряхнул пищу наружу.

    — Ешь, негодяй! — в отчаянии крикнула Варвара, тыча бутербродом. — Интеллигент!

    Но Лоханкин отводил лицо от бутерброда и отрицательно мычал. Через несколько минут разгорячившаяся и вымаранная зеленой икрой Варвара отступила. Она села на свой мешок и заплакала ледяными слезами.

    Лоханкин смахнул с бороды затесавшиеся туда крошки, бросил на жену осторожный, косой взгляд и затих на своем диване. Ему очень не хотелось расставаться с Варварой. Наряду с множеством недостатков у Варвары были два существенных достижения: большая белая грудь и служба. Сам Васисуалий никогда и нигде не служил. Служба помешала бы ему думать о значении русской интеллигенции, к каковой социальной прослойке он причислял и себя. Так что продолжительные думы Лоханкина сводились к приятной и близкой теме: «Васисуалий Лоханкин и его значение», «Лоханкин и трагедия русского либерализма» и «Лоханкин и его роль в русской революции». Обо всем этом было легко и покойно думать, разгуливая по комнате в фетровых сапожках, купленных на варварины деньги, и поглядывая на любимый шкаф, где мерцали церковным золотом корешки брокгаузского энциклопедического словаря. Подолгу стаивал Васисуалий перед шкафом, переводя взоры с корешка на корешок. По ранжиру вытянулись там дивные образцы переплетного искусства: большая медицинская энциклопедия, «Жизнь животных» Брэма, гнедичевская «История искусств», пудовый том «Мужчина и женщина», а также «Земля и люди» Элизе Реклю.

    «Рядом с этой сокровищницей мысли, — неторопливо думал Васисуалий, — делаешься чище, как-то духовно растешь».

    Придя к такому заключению, он радостно вздыхал, вытаскивал из-под шкафа «Родину» за 18 99 год в переплете цвета морской волны с пеной и брызгами, рассматривал картинки англо-бурской войны, объявление неизвестной дамы под названием: «Вот как я увеличила свой бюст на шесть дюймов» и прочие интересные штуки.

    С уходом Варвары исчезла бы и материальная база, на которой покоилось благополучие достойнейшего представителя мыслящего человечества.

    Вечером пришел Птибурдуков. Он долго не решался войти в комнаты Лоханкиных и мыкался по кухне среди длиннопламенных примусов и протянутых накрест веревок, на которых висело сухое гипсовое белье с подтеками синьки. Квартира оживилась. Хлопали двери, проносились тени, светились глаза жильцов, и где-то страстно вздохнули: «Мужчина пришел».

    Птибурдуков снял фуражку, дернул себя за инженерский ус и, наконец, решился.

    — Варя, — умоляюще сказал он, входя в комнату, — мы же условились.. .

    — Полюбуйся, Сашук! — закричала Варвара, хватая его за руку и подталкивая к дивану. — Вот он! Лежит! Самец! Подлый собственник! Понимаешь, этот барбос объявил голодовку из-за того, что я хочу от него уйти!

    Увидев Птибурдукова, голодающий сразу же пустил в ход пятистопный ямб.

    — Птибурдуков, тебя я презираю, — заныл он. — Жены моей касаться ты не смей, ты хам, Птибурдуков, мерзавец!Куда жену уводишь от меня?..

    — Товарищ Лоханкин!— ошеломленно сказал Птибурдуков, хватаясь за усы.

    — Уйди, уйди, тебя я ненавижу, — продолжал Васисуалий, раскачиваясь, как старый еврей на молитве, — ты гнида жалкая и мерзкая притом!Не инженер ты — хам, мерзавец, сволочь, ползучий гад и сутенер притом!

    — Как вам не стыдно, Васисуалий Андреич, — сказал заскучавший Птибурдуков, — даже просто глупо. Ну, подумайте, что вы делаете? На втором году пятилетки...

    — Он мне посмел сказать, что это глупо! Он, он, жену укравший у меня! Уйди, Птибурдуков, не то тебе по вые, по шее то есть, вам я надаю.

    — Больной человек, — сказал Птибурдуков, стараясь оставаться в рамках приличия.

    Но Варваре эти рамки были тесны. Она схватила со стола уже засохший зеленый бутерброд и подступила к голодающему. Лоханкин защищался с таким отчаянием, словно бы его собирались кастрировать. Совестливый Птибурдуков отвернулся и смотрел в окно на конский каштан, цветущий белыми свечками. Позади себя он слышал отвратительное мычание Лоханкина и крики Варвары: «Ешь, подлый человек! Ешь, крепостник!»

    На другой день, расстроенная неожиданным препятствием, Варвара не пошла на службу. Голодающему стало хуже.

    — Вот уже и рези в желудке начались, — сообщал он печально, — а там цинга на почве недоедания, выпадение волос и зубов…

    Птибурдуков привел брата — военного врача. Птибурдуков-второй долго прикладывал ухо к туловищу Лоханкина и прислушивался к работе его органов с той внимательностью, с какой кошка прислушивается к движению мыши, залезшей в сахарницу. Во время осмотра Васисуалий глядел на свою грудь, мохнатую, как демисезонное пальто, полными слез глазами. Ему было очень жалко себя.

    Птибурдуков-второй посмотрел на Птибурдукова-первого и сообщил, что больному диеты соблюдать не надо. Не исключена рыба. Курить можно, конечно, соблюдая меру. Пить не советует, но для аппетита неплохо было бы вводить в организм рюмку хорошего портвейна. В общем, доктор плохо разобрался в душевной драме Лоханкина . Сановито отдуваясь и стуча сапогами, он ушел, заявив на прощание, что больному не возбраняется даже купаться в море и ездить на велосипеде.

    Но больной не думал вводить в организм ни компота, ни рыбы, ни котлет, ни прочих разносолов. Он не пошел к морю купаться, а продолжал лежать на диване, осыпая окружающих бранчливыми ямбами. Варвара почувствовала к нему жалость. «Из-за меня голодает, — размышляла она с удовлетворением, — какая все-таки страсть!Способен ли Сашук на такое высокое чувство?» И она бросала беспокойные взгляды на Сашука, вид которого показывал, что любовные переживания не мешают ему регулярно вводить в организм обеды и ужины. И даже один раз, когда Птибурдуков вышел из комнаты, она назвала Васисуалия бедненьким . При этом у рта Васисуалия снова появился бутерброд.

    «Еще немного выдержки, — подумал Лоханкин, — и не видать Птибурдукову моей Варвары».

    Он с удовольствием прислушивался к голосам из соседней комнаты.

    — Он умрет без меня, — говорила Варвара, — придется нам подождать. Ты же видишь, что я сейчас не могу уйти.

    Ночью Варваре приснился страшный сон. Иссохший от высокого чувства Васисуалий глодал белые шпоры на сапогах военного врача. Это было ужасно. На лице врача было покорное выражение, словно у коровы, которую доит деревенский вор. Шпоры гремели, зубы лязгали. В страхе Варвара проснулась.

    Желтое японское солнце светило в упор, затрачивая всю свою силу на освещение такой мелочишки, как граненая пробочка от пузырька с одеколоном «Турандот». Клеенчатый диван был пуст. Варвара повела очами и увидела Васисуалия. Он стоял у открытой дверцы буфета, спиной к кровати, и громко чавкал. От нетерпения и жадности он наклонялся, притопывал ногой в зеленом чулке и издавал носом свистящие и хлюпающие звуки. Опустошив высокую баночку консервов, он осторожно снял крышку с кастрюли и, погрузив пальцы в холодный борщ, извлек оттуда кусок мяса. Если бы Варвара поймала мужа за этим занятием даже в лучшие времена их брачной жизни, то и тогда Васисуалию пришлось бы худо. Теперь же участь его была решена.

    — Лоханкин! — сказала она ужасным голосом. От испуга голодающий выпустил мясо, которое шлепнулось обратно в кастрюлю, подняв фонтанчик из капусты и морковных звезд. С жалобным воем кинулся Васисуалий к дивану. Варвара молча и быстро одевалась.

    — Варвара! — сказал он в нос. — Неужели ты в самом деле уходишь от меня к Птибурдукову?

    Ответа не было.

    — Волчица ты, — неуверенно объявил Лоханкин, — тебя я презираю, к Птибурдукову ты уходишь от меня...

    Но было уже поздно. Напрасно хныкал Васисуалий о любви и голодной смерти. Варвара ушла навсегда, волоча за собой дорожный мешок с цветными рейтузами, фетровой шляпой, фигурными флаконами и прочими предметами дамского обихода.
    Скрыть текст

  • пусть возвращение - главное это мысли именно о том человеке, как не назови, но если думы об этом человеке, значит есть настоящие чувства

  • дак тут не про гуманизм, тут чисто про манипуляции :-))))

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • вот-вот... еще когда так издевательски режут хвост по частям.. какой уж там гуманизм.. так.. мелкая душонка.. неспособная любить, и простая зависимость. Ну некоторые людишки просто упиваются своей властью над другими людьми.. им будоражит кровь, что они еще нравятся, что могут все вернуть в любой момент.

    Любовь изначально гуманна.. И я вообще уверена, что если она была, то после останется что-то очень светлое, высокое, дружеское, родное тепло..

    Все временно.

  • Здравствуй, дорогая!
    Вот я тоже задумалась. Кир - парень с папой, который его в меру двигает. Квартира, машина, заработок. особо лишнего ничего, но совершенно без нужды. В первом браке уже после рождения сына они с женой, хм, пошли в разнос. Он перегулял, она ушла. Наблюдала лично.
    Второй брак видела только в начале, девчонка покащалась хорошей, но... слишком хорошей. Прям идеальной. Мне показалось, что молодости у нее особо не было, о чем я Киру и сказала (мое мнение не было спрошено, но было ко двору).
    Они не ревнивы оба. Он страйкер - она знала это изначально. Не до фанатизма и не в ущерб бюджету, который сам создает. Лень... Ручки Киру дадены, но в отсутствие своих оплатит чужие.. Пьет по поводу и в меру. Приличен в социуме. Знает и понимает, где что сказать. Но карьеристом не назову. Он умочка, редко о каком дядьке (а он растет в дядьку) такое скажу.

    Да, наверное, он база во многом. Как-то лет восемь назад приехал в сиб, повстречались со всеми, у меня осели... Он мягкий. Мягкий со знаком плюс. Умная женщина (далее по тексту).
    Не знаю, адреналин с ним может иметь место, но в целом... Почти подкаблучник в лучшем виде.

    Понимаешь, мне хочется ему сказать нужные слова, а вылетает всякая фигня. Дважды, Мыша.... Это удар. Но я его хочу поддержать.

    Вяжу оверсайз

  • Вы правы. Но говорю о том, что девочка чувствует себя виноватой и не хочет продолжать жить с этим мужчиной по причине этой вины по отношению к нему.

    Вяжу оверсайз

  • Мне кажется, они изменялись не ритмично. Или разновекторно

    Вяжу оверсайз

  • Оксаночка, речь не о первой любви совершенно.
    Здравствуй, милая!

    Вяжу оверсайз

  • а может ты однолюб?

    Все временно.

  • Андреечка, мы живем полста лет. Этож как можно так любить, чтобы несколько раз по-настоящему полюбить и разлюбить?
    пэпятство какое-то....

    Вяжу оверсайз

  • В ответ на: потому что виновата перед моим приятелем. Ну были косячки за обоими. Все давно забыто-прощено. Приятель соответственно удивляется, мол, к чему ворошить старое? Я как-то на тебя давлю? Даю понять, что ты в чем-то виновата? Отвечает - нет, это в моей душе груз вины, не хочу с ним жить.
    Да врёт она, сучка крашеная, про груз вины в душе. Это она такой повод придумывает для него, а может и саму себя уже в этом убедила.
    А по сути, вопрос-то в чём? Он удивлён, что второй раз в разводе оказался? Ну так это сейчас чуть ли не норма. Что дети страдают? Ну так это тоже уже норма - в классе у обеих дочерей половина детей, если не больше, либо в неполных семьях, либо с новыми папами живут.
    Пуская вопринимает это как третий шанс который ему даётся и радуется жизни. Ещё спасибо скажет своему ангелу-хранителю за этот развод )

    "Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"

  • Даю понять, что ты в чем-то виновата? Отвечает - нет, это в моей душе груз вины, не хочу с ним жить.
    --
    Отмазка, сам так много раз применял. дело в другом. Молчит, темнит, может не хочет доп разборок или доп обиды ему. Там совсем в другом собака порылась...

    Правда победит. Россия.

  • приветик) да я так, вообщем по теме болтаю.
    про конкретное и чужое за глаза нереально говорить.

    Все временно.

  • Ну вот, видимо нас с тобой обоих хрен такими гнилыми отмазками обманешь )

    "Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"

  • Мариша, а вообще скажу откровенно - страсти правят этим миром, будет сексуальное влечение будет и желание налаживать с тем человеком отношения, блин как мерзко по большому счету это звучит, но это так - будь проклят фрейд, много в мире страстей и все мы зависимы от них, сможешь побороть это все достигнешь настоящей любви

  • Принято, спасибо.
    Хорошо задумал.

    Слушай, ну если врет... То она очень деградировала за эти шесть лет. Сытая жизнь так повлияла или душевная лень? Не, я понимаю женскую способность "влюбиться", но это, блин, другая плоскость.... Это мысли, мечты, фантазии, иллюзии в 99,99% случаев!
    Любовь? Говорят, когда ты хочешь родить именно от ЭТОГО мужчины. Тоже вранье. Я родила от двух и это МОИ дети, а не их. Не в детях дело... В чем? Какой такой составляющей не хватает нам? Одновременности? Терпимости? Сексуальной раскрепощенности? Или просто способности любить, прям ЛЮБИТЬ и принимать?
    Не... Я не могу поймать этот нюанс, а он есть. Я его чувствую и это очень нужно сказать Киру. Говорю вот с ним, вижу, что парень думает-думает. Он живой.
    Помогите мне, пожалуйста.

    Вяжу оверсайз

  • агааа когда тебе чел должен (ну например)...постоянно об этой падлюке думаешь...любовь не земная просто)))
    думать=любовь...мдяяяяя...с такого ракурса я на любовь еще не смотрела.

    Моя жизнь! Когда хочу-тогда и дура!

  • Сереженька, привет, сладкий!*обнимает, целует без остановки))))
    А в чем?
    Учти, люди помоложе меня, 30 им...

    Вяжу оверсайз

  • :agree:
    Вероятно озвучена такая причина, чтобы сделать более безболезненным свой уход от партнера.

  • Андрюш. Мне сложно с тобой спорить, с одной стороны. С другой - а разум нам на что? Ты его используешь? Ты смог что-то побороть и чего-то достичь? Скажи о себе

    Вяжу оверсайз

  • Я не могу поймать этот нюанс, а он есть. Я его чувствую и это очень нужно сказать Киру. Говорю вот с ним, вижу, что парень думает-думает. Он живой.
    ------
    Выудишь, м.б. этот нюанс на этом вот "живородящем" форуме и чо - сразу Киру его ?? А он, этот нюанс - нужен ему то?? Нюанс зарыт в женской конституции, причем у всех она разная. Даже тетки др друга понять не могут порой. А ЕМУ то - как?? И зачем?? На хрен( что в огороде) на ссыкать и дальше жить! Я так скока раз делал( в огороде) он же ( хрен этот) растет, собака такой!

    Правда победит. Россия.

  • Мужик! Я тебя люблю! :чмок:

    Вяжу оверсайз

  • Читаю вас обоих... И все-таки к твоей точке зрения близка. Понимаю, как собака, сказать не могу
    Вот.

    Находиться в полуповешенном состоянии тоже какое-то время приходится. Даже?

    Вяжу оверсайз

  • Марочка! Солнышко ты мое! Да если бы я знал - что правит!! Даже не миром, а ВАМИ - такими желанными и такими загадочными, то НЕ БЫЛО БЫ битвы экстрасенсов!!! ни на каких шоу! Я бы правил миром!

    Правда победит. Россия.

  • Предъяви выросший хрен :спок:

    Сереж, ему нужен этот нюанс. И мне нужен. Если кому-то не нужен - так ктож настаивает!

    Вяжу оверсайз

  • Осуждать ее не стоит. Вы знаете парня с одной стороны. Она его узнала с другой. Принимая такое решение женщина, я думаю, взвесила все.
    Мне жалко детей в таких историях. Но. возможно, это лучший выход для всех?

  • Ну да, Инэсса, именно так. У меня в телефоне одна полюбовница в тел книжке Инэссой называется, чтоб никто не догадался. Хотя она в миру Ира. Это - не ТЫ часом, Иришкка??:)

    Правда победит. Россия.

  • Тоже отчасти согласна. Мне непонятно: нафига она жила с ним ТРИ года в этом чувстве вины, о котором она говорит? Ждала подходящую партию? Надеялась на чудо? Она сама медик, не чужда психологии...
    Понимаешь, я ее не понимаю.

    Вяжу оверсайз

  • ой как круто придумал. посмотрят Инэсса - ну подумаешь проститутка какая то. зато не любовница же. гениальный план!

    Единственный способ избавиться от искушения — это поддаться ему (Оскар Уайльд)

  • Или просто способности любить, прям ЛЮБИТЬ и принимать?
    .....................
    Ага, именно так. Я думаю.
    Землю-же никто не пытается остановить...а вот человека под себя изменить, почтишто все. А нафига? Этож не любовь тогда, а потреблячество какоето получается... :dnknow:

    чуть что, сразу - макума :dry:

  • Я точно не Ира)))

  • Кто о чем, а вшивый про баню..

    Вяжу оверсайз

  • Во, Саня, привет!
    Ты сейчас повернул к моей нынешней любимой мысли "никто никому ничего не должен".
    Разовьешь?

    Вяжу оверсайз

  • какая ляпота....
    и вообще у меня приступ вселюбви..
    вы все такие милые.. такие ..такие... *не выдерживает, убегает*

    Все временно.

  • Не забива голову ни себе, ни ему. Не нужно это. Пусть просто смирится и начнёт жизнь сначала. Ему, скорее всего, от той правды лучше не будет. Да и есть ли она, эта правда ))
    Тут какждая минута столько всего интересного приносит, времени в сутках не хватает. А он будет убиваться и думки думать, что ж случилось-то такого? ))) Делатьне/п.5/чего!
    Хотя.. Если молодой, то пущай пострадает для ума...

    "Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"

    Исправлено пользователем кот Обормот (28.09.15 07:19)

  • Может и любила. Может думала, что любит. А может узнала новые грани характера спутника с которыми невозможно ей мириться.
    Мы не можем знать.

  • Сереж, ему нужен этот нюанс. И мне нужен.
    -==
    Все, что тут сейчас скажут, все - гипотезы будут. А ему - эти гипотезы, только муки для раздумий. Потом, когда нибудь, если будут общаться - скажет САМА Бывает просто скучно. А там = хохотунчик чистый. и в жизни и в постели. Правда бывает, что после некотрого времени от этого заводящего хохота начнет ломит челюсти. И тогда - прямо не знаю - что предположить то... уже.. можт вернется:) с новым ребенком. Кароче - пусть подождет ее..;))

    Правда победит. Россия.

  • Почему - проститутка?? К ней аббревиатура прибавлена еще, свидетельствующая, что она - коллега всего то. Ты ЗРЯ сомневаешься в моей гениальности. Хотя бы на ЭТОТ счет. Вопрос в другом - Иришка это или нет. Не путай ! Тута...

    Правда победит. Россия.

  • неа, не разовью. лень)))
    да и нафига? фсмысле—нафига этого чела учить-утешать? Сам не понимает штоли,что ВСЁ. всё закончилось и рецептов "на будущее" нет и не будет. и "опытпрошлыхжизней" тоже не поможет)))
    такова селяви :dnknow:

    чуть что, сразу - макума :dry:

  • Слава Богу! Я уже напрягся

    Правда победит. Россия.

  • Сань
    То есть пауза?

    Вяжу оверсайз

  • Сережа, а с одним человеком невозможны хохотунчики и не-хохотунчики?

    Вяжу оверсайз

  • Мне кажется, в результате шести лет совместной жизни можно понять: способен любить этого человека или нет.
    Хотя да. Она, видимо, поняла. И сразу появился новый подопытный

    Вяжу оверсайз

  • да хэзэ. вас-же фиг поймешь...
    мошт она мечтает, чтобы он ее опять завоевал-вернул. мошт еще чего...Я-бы не стал ничо ему советовать.

    чуть что, сразу - макума :dry:

  • Да
    Спать пойду
    Завтра совет школы и все такое...
    Спасибо, друзья мои! Даже защемило...
    Сереженька :чмок:

    Вяжу оверсайз

  • Блин, Но это же от человека зависит. Если он ни на что не способен, кроме хохотунчиков, не возможно. И наоборот. Кароче, я бы на месте этого Кира не заморачивался на ЭТОЙ ситуации. А если все таки есть напряг( учитывая финал предыдущего брака) - сходил бы к хорошему психологу. Тока к хорошему( зачем я это говорю - сам же - ни разу и не пойду никогда!). Но все таки. Или организвоать попойку с хорошими другами и там все обтереть - с доп сведениями - советов надают - не хуже психолога - пока языки заплетаться не начнут...с другой стороны - ТУТ ТО и надо все внимательно уже слушать:)))

    Правда победит. Россия.

  • вас-же фиг поймешь...
    -------
    ВО!!ИМЕННО!

    Правда победит. Россия.

  • это значит , что человек не умеет прощать? или слишком много прощает? и тогда критическая масса обид разрывает связь

  • По статистике британских учёных, главная причина расставаний - это исчезновение влечения. Что, собственно и подтверждают все предыдущие ораторы.

    ква-ква

  • Вот сразу видно не сматривали вы индийских фильмов, когда раджа разлучник, магараджа злодей и воды Ганга разливаются промеж любящих сердец .

    у меня ни работы, ни сбережений, ни надежд.
    Я - счастливейший человек в мире. (с)

  • Не, ну сердца влюблённых при этом стучат же в унисон и при первой возможности тела их воссоединяются же?
    А почему? А потому что для настоящей страсти нет преград и расстояний. Я предполагаю, что влюблённые могут встречаться (и даже спариваться), например, во снах своих.

    ква-ква

  • Да, гладко рассказываешь. ..дальше.

    у меня ни работы, ни сбережений, ни надежд.
    Я - счастливейший человек в мире. (с)

  • Хорошо, что ты согласна с моими аналитическими выкладками. Теперь тебе осталось зафиксироваться в мыслях на своём избраннике и спокойно погружаться в царство морфея, получая все необходимые эмоциональные радости )

    ква-ква

  • Как скажешь, агент Смит.

    у меня ни работы, ни сбережений, ни надежд.
    Я - счастливейший человек в мире. (с)

  • А этот самый "институтский друг", к которому она ушла - что делал и где был всё это время?
    Может быть это была институтская любовь, потом дороги разошлись - например он был женат - сейчас свободен - поэтому к нему и ушла.
    В такой ситуации твой приятель просто оказался не в то время не в том месте. Так что пусть голову не греет - он сам ни при чём - он мог хоть вывернуться наизнанку перед ней - ничего не изменилось бы.

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • та причем тут прощать, это из другой оперы

    Показать скрытый текст
    А незадолго до конца войны Джулия его разлюбила».

    «Она была в то время беременна. По мнению Майкла, заводить тогда ребенка было довольно опрометчиво, но Джулии было уже под тридцать, и она решила, что если они вообще хотят иметь детей, то откладывать больше нельзя. Ее положение в театре настолько упрочилось, что она могла позволить себе исчезнуть со сцены на несколько месяцев, и притом, что Майкла могли в любой момент убить, — конечно, он говорил, что ему абсолютно ничего не грозит, но он просто успокаивал ее, даже генералов и тех убивали, — удержать ее в жизни мог только его ребенок. Роды предстояли в конце года. Джулия ждала следующего отпуска Майкла как никогда раньше. Чувствовала она себя прекрасно, но немного растерянно и беспомощно, страшно тосковала по его объятиям, ей так нужны были его защита и покровительство. Майкл приехал. Он был удивительно красив в своей хорошо скроенной форме с нашивками штабиста и короной на погонах. Он загорел и в результате лишений, которые испытывал в ставке, довольно сильно пополнел. Коротко стриженный, с бравой выправкой и беспечным видом, он выглядел военным до кончиков ногтей. Настроение у него было великолепное, и не только потому, что он выбрался на несколько дней домой, — уже был виден конец войны. Майкл намеревался уйти из армии как можно скорее. Что толку иметь хоть какие-то связи, если не использовать их? Так много молодых актеров покинули сцену — кто из патриотизма, кто потому, что оставшиеся дома патриоты сделали их жизнь невыносимой, кто по призыву, — что главные роли попали в руки людей или непригодных для военной службы, или уволенных из армии по ранению. Обстановка была на редкость благоприятная, и Майкл понимал, что если не будет терять времени, он сможет выбирать роли по своему усмотрению. А когда он вновь напомнит о себе публике, они начнут присматривать театр и при той репутации, которой добилась Джулия, без риска начнут собственное дело.
    Они проговорили обо всем этом за полночь, а потом легли в постель. Джулия страстно прильнула к нему, он ее обнял. После трех месяцев воздержания Майкл был настроен на любовный лад.
    — Ты моя милая женушка, — прошептал он.
    Он прижался губами к ее губам. И вдруг Джулию охватило смутное отвращение. Она еле удержалась, чтобы его не оттолкнуть. Раньше ей казалось, что его тело, его юное прекрасное тело пахнет цветами и медом, она жадно вдыхала этот сладостный аромат, такие вот ощущения и приковывали ее к Майклу, но теперь каким-то таинственным образом Майкл утратил свое очарование. Джулия осознала, что он потерял аромат юности и стал просто мужчиной. Она почувствовала легкую тошноту. Она не могла ответить на его пыл, больше всего ей хотелось, чтобы он поскорее удовлетворил желание, перевернулся на другой бок и уснул. Джулия долго лежала без сна. Она была в смятении. Сердце ее щемило, она знала, что лишилась чего-то очень дорогого, ей было себя жаль, она готова была заплакать, но в то же время ее переполняло торжество; казалось, она мстит ему за свои прошлые, такие горькие муки. Она была свободна от уз, которые привязывали ее к Майклу, и ликовала. Теперь она будет с ним на равных. Джулия вытянула ноги и облегченно вздохнула: «Господи, как прекрасно быть самой себе хозяйкой».
    Они позавтракали в спальне, Джулия — в постели, Майкл — за маленьким столиком рядом. Она всматривалась в него, в то время как он читал газету, острым, оценивающим взглядом. Неужели каких-то три месяца могли так его изменить? А может быть, все годы она смотрела на Майкла глазами, которые впервые увидели его, когда он вышел в Миддлпуле на сцену во всем великолепии юности и красоты и поразил ее любовью, как смертельной болезнью?»
    Скрыть текст

  • Понимаешь, мне хочется ему сказать нужные слова, а вылетает всякая фигня. Дважды, Мыша.... Это удар. Но я его хочу поддержать.
    _______________
    Значит дважды не было любви взаимной.
    И вообще ее не было. Было что-то другое. Симпатия, страсть у мужчины, лесть, что ой я ему нравлюсь.
    Короче, что было знают только оба!

    Хотя да. Она, видимо, поняла. И сразу появился новый подопытный
    ____________
    Вот как раз! Скорость показатель. Неуважительный.

    Ну что могу сказать, из личного опыта, горького опыта. Меня вот понесло раньше времени от страха одиночества, а я еще в него и не вошла и не войду, быть может, никогда! Стукнуло по кумполу.
    Потом я лбом об стенку в темноте хлоп, искры из глаз посыпались и я прозрела!
    Что чем больше времени проходит, тем четче осознается, что человека я любила и люблю и мне надо время с ним проститься, никто пока не нужен! Больно и сладко одновременно.
    Для этого нужно пройти, чтобы продрало! Ну вот так судьба распорядилась, ну вот так решило мироздание...

    Что он дОлжен вынести через СВОЮ дорогу!
    Что ему нравится в себе и что он может дать женщине и своим детям!
    Что в нем интересного! Пусть учится искусству любви в постели, в конце концов, и будет горд, что это он ее довел до такого состояния. Согласна с мальчиками!
    Не винить никого! И себя в том числе. Ушла и ушла. Ушла, не постаравшись сохранить или разжечь ярче очаг!
    Но и он сам дрова сырые положил. Пусть сушит дрова. Мир изучает!
    И не надо бояться женщин. Все разные. Деревенские одни, городские другие, национальности разные, системы воспитания, образование, кто- умеет делать своими руками, кто болтает и кто сколько себяшек размещает. Масса нюансов. Золушки. Барыни. С секретиком.
    Взрослеть, мудреть. Это происходит через сложности, а не через годы течения жизни.

    ПРишло его время повзрослеть. Выйти из-под папиного контроля, самому дернуть чет-нить делать. Вот это главное!
    Дом построить!
    Из страны рвануть, турбазу замутить, сменить увлечение!
    И встретиться ему взрослая женщина, которую он по-лю-бит!
    Может в под полтос и такое бывает. По настоящему.

    Счастливый случай бывает только у тех, кто ищет, хочет и ждет его появления.
    Ю.Никулин

  • Шесть лет, да наши. Тем более дочка народилась. Точно не зря.
    А что ушла, так скатертью ... в смысле, близких, особенно любимых, надо отпускать. Из гуманных соображений.
    Даже не особенно вникая в причины.
    Наверно есть.

    А парню дружеский совет: в следующий раз успеть свалить первому. В общем, не расслабляться.

    БЗ-здох

  • говорите не причем прощение? возможно..
    казалось, она мстит ему за свои прошлые, такие горькие муки.. ??

  • Ему к психологу надо. Потому что копаться в женской душе, как в потемках. А в своей самое то. Главное, что и изменить можно, если по силам. Я вчера эту треклятую нимфоманку посмотрела две части, теперь мерещатся отовсюду:-)
    Привет, Марр, сто лет тебя не было.

  • Так она ушла от него потому, что нимфоманка?

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Я не это имела в виду, а то, что я сейчас суб'ективна в оценках женщин после просмотра сей психодрамы.

  • В ответ на: говорите не причем прощение? возможно..
    казалось, она мстит ему за свои прошлые, такие горькие муки.. ??
    так там суть в том, что она полюбила манекен красивый и когда он обветшал, понятно стал раздражать и не более чем, поэтому к манекену нет претензий. Понятно сам чел сгенерил свои любови и НЕлюбови. Ну так человек не совершенен, имеет право ошибаться ведь первый раз живет, но нигде не сказано, что нужно жить для кого-то, напротив - всем рекомендуется жить исключительно для себе и по возможности не делать несчастными окружающих по мере завладения личным ЩАСТЬЕМ

  • что она полюбила манекен красивый и когда он обветшал, понятно стал раздражать и не более чем, поэтому к манекену нет претензий
    очень жизненно :biggrin:
    спасибо, честно

  • похоже на "санту-барбару" :not_i:

    Капитан Очевидность

  • брак это как игра напр. в шашки. если довёл до развода – значит плохой игрок.

    Нэ так всё это было.... совсэм нэ так........

  • думаю - оба виноваты.

    Капитан Очевидность

  • В ответ на: у нее, видите ли, чо-то там, она за его счет свои проблемы решила и вперед счастливая, а он в осадке выпавыший лежит, как лошадь с поломанной ногой,
    Хм. "А если ты не выстрелишь, то испорчусь я" (с). Что делать, если не можешь и не хочешь жить, спать и все остальное с этим человеком, а хочешь - с другим? Когда у тебя все внутри рвется к другому? Ведь лошадь с ногой не будет претендовать на твою душу и тело, а тут придется из жалости с ним сексом заниматься? Или как?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Я вот тоже не поняла всей этой морально-нравственной хни: если человек раздражает на физическом уровне - никакими уговорами самого себя этому не помочь.
    Меня не будет мучить совесть при отказе от домашней проституции (так же называется секс без любви?!), с чего бы вдруг.

  • К тому же простая арифметика: при уходе несчастным остается только 1 человек, а при оставании - 2. Что лучше для этого мира? А несчастным он по-любому будет, как ни изворачивайся, уж мне доподлинно известно - если человек решил демонстративно изображать лошадь с ногой, он сыграет сию роль при любом раскладе, как ты ни обставляй свой уход. Это есть такие натуры.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ничто не повод сознательно причинять боль, никому. В тебе есть достаточно доброты, чтобы завершить красиво и чтобы он тоже видел в этом плюсы, или хотя бы уважение к совместно прожитому? Когда расставание - совместное решение, то твоя совесть чиста :-) вот представь. когда ты старенькая и хворенькая, оборачиваешься инвентаризацию по жизни навести, а там за тобой где труп дымится, где недобитки стонут, да нафиг надо. Ты же любишь красоту? зачем сознательно плодить вот это? :-)

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • В ответ на: К тому же простая арифметика: при уходе несчастным остается только 1 человек, а при оставании - 2.
    Как все просто.... И логично... Это отвечает на все вопросы.

    Вяжу оверсайз

  • Вот про этот мир тоже доставляет: мой мир - внутри меня. Не факт, что мне обязательно (как тут каркают) захочется разглядывать своё прошлое в микроскоп, оно меня так-то никогда особо не волновало, вся эта беллетристика про призраков прошлого только смешит.
    Грузить себя страхами "а вдруг потом..." абсолютно непсихологично))
    Про тип людей "изображая жертву" хорошо показано в старом советском фильме "Зигзаг удачи".

  • Ну, я-то не пложу, положим, за всю мою жизнь я, кажется, ни разу не бросала никого сама, все как-то - меня :улыб: Бросали по-разному, конечно, но всегда интеллигентно, и я совершенно точно тебе говорю - не бывает красивых бросаний, по дефолту их не может быть, ибо одно противоречит другому. И мое поведение, а также степень моей несчастности ВСЕГДА зависела только и только от меня. Все эти мясокомбинаты и лошади с ногой рождаются и умирают исключительно в голове того, кого бросают. Лет в 25 я поняла эту очень простую вещь и с тех пор не испытываю никакой чернухи даже в случае очень сложных чувств. И со всеми, кроме одного, у меня очень хорошие отношения до сих пор, что тоже - исключительно мой выбор и моя реализация его. Ну невозможно повесить даже грамм своей личной ответственности на другого, не сможет он нести то, что дОлжно нести тебе, хоть тресни :улыб:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Мне вообще сложно понять всю глубину трагедии расставания с партнером, и в чем там мясокомбинат, пристреливание, трупы и тд - не вижу в упор. В мире столько женщин и мужчин - несть числа, как говорил дед Щукарь. Может, конечно, я никогда не любила по-настоящему, но я не верю в теорию вторых половин, а верю в то, что не этот, так другой - еще лучше.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Вот когда и если тебе случится _самой_ приканчивать отношения, то ты поймешь, что надо делать красиво :-) то, что ты говоришь, верно с точки зрения потерпевшего - принимать боль или не принимать. А есть еще вторая сторона, создавать боль или не создавать. Это куда серьезнее в плане личной ответственности за свою же внутреннюю чистоту, уж поверь :-)

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • А красиво - это как? Вот конкретная ситуация - я полюбила другого, сил нет никаких оставаться с этим, как себя вести и что ему говорить (этому)?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • вот ты когда на материальный предмет смотришь, ты способна определить, что он красивый? а в отношениях не видишь, когда красиво, а когда нет? я, конечно, имею в виду не романтический антураж финальной беседы, а именно саму суть поступков.

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • Нет уж, ты мне будь любезна и финальную беседу, и поступки :улыб: Красиво, ИМХО - это когда ты в глаза честно объясняешь, что полюбила другого, что это не из-за партнера нынешнего, а просто такая жизнь, и это она виновата... Клянешься, что он для тебя остается самым близким и родным, ну и так далее, бьешься головой об стену, рыдаешь и валяешься в ногах, умоляя простить и не держать зла. Потом собираешь вещи и уходишь (ну или как там по обстоятельствам), обещаешь любую помощь в любое время суток и вообще.

    Перед беседой некрасивых поступков не избежать, увы, ибо любовь предполагает секс, а значит, будет иметься наличие измен не единичных. Какие еще могут быть некрасивые поступки чисто гендерно-отношенческого характера? Об обирании, выгонении на улицу без денег, оскорблениях я, разумеется, не говорю, это все человеческое и к расставанию не относится.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • я тя умоляю, ну какие тут могут быть рецепты? :-)) Клятвы и рыдания - это точно не моя история :-)))))
    в отношениях вообще важны не разговоры и жесты, а только поступки. Если ты можешь выйти из ситуации, которая сама по себе причиняет боль, уменьшив эту боль для обеих сторон - это гуманно и красиво. Причины боли у каждого человека свои, кому-то физическая измена причинит боль, кому-то другие вещи, как тут можно обобщать? Вот умение все-таки избежать чужого страдания, даже когда оно выглядит неизбежным, это мне видится красотой в отношениях. Цена этого может быть довольно серьезной. Например, взять и сознательно убрать свою привлекательность в его глазах - сделать расставание действительно желанным для него :-) Реальные истории рассказывать не буду, все действующие лица еще живы :-))))))
    Твой сценарий выглядит как поступки очень ведомого существа. нечто им завладело и понесло. Какая вера его словам, если здесь и сейчас ясно, что завтра случится новый внешний кирдык и все клятвы пойдут прахом все по той же причине "ну не шмогла, не шмогла, чо-то там опять было сильнее меня"? Какая помощь в любое время суток может ожидаться от осеннего листка, который летит туда, куда дунула новая любовь, обстоятельства, еще какой чих судьбы? ну и мнение второй стороны тебя тут тоже очевидно не волнует совершенно, твое описание обращено к нему как к бессловесной табуретке.
    А секс, то, что считается изменой, - пока это остается делом двоих, это никого не ранит. Зато как только туда начинают мешать безвинного третьего, покупая свою честность за цену его боли, да, начинаются раны. При непредвзятом рассмотрении, ранит не секс, а чисто детское желание делиться впечатлениями со всем светом. Вау, как мне было хорошо! Тебе я тоже расскажу, как мне было хорошо, даже если тебе от этого точно будет плохо, ведь я же честная, и мне от моей честности еще лучше! :-) Красотища, ыы :))

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • Ну и вот получается, что ты не оставляешь выбора, по сути. То есть только не уходить, не влюбляться в других (а если не дай Бог, то "работать над собой", чтобы изжить), сидеть рядом из жалости, приложив все усилия для того, чтобы убедить себя в единственности и правильности такой парадигмы. Оно, кстати, очень неплохо, в духе романов Джека Лондона, под силу только человеку с мощным внутренним стержнем, очень solid личности, один только вопрос возникает: цель. Ради чего весь этот титанический труд? Ради того, что третий ни в чем не виноват и его жалко? Это не может быть мотивацией, такое работает, ИМХО, только в сцепке матери и ребенка, когда за счастье ребенка мать согласится поставить на себе любой крест. Ради понимания того, что ты когда-то любила этого мужчину? Тоже как-то странно, согласись. Ради будущего, которое будет гарантированно благополучным, а с этим новым еще неизвестно что?

    Хотя вон маленькая хозяйка большого дома таки самоубилась, скажи честно, ты считаешь, что это самое правильное, что она должна была сделать? :улыб:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • ну где я говорила, что надо сидеть рядом-то? и именно из жалости? Инга, ну где я и где жалость, ну ты чего :-)))))
    _делать что-то, чтобы второй стороне тоже захотелось расстаться_ - это никак не жалость, это создание мотивации, и только :-)) ну да, это занимает какое-то время и требует личных усилий, часто немалых. Но результат того стоит:улыб:
    цель - не оставлять за собой говна по жизни. Все.
    Вот как в лесу. Когда в лесу ходишь, из уважения к лесу ничего лишнего там не берешь, следы пребывания там минимизируешь, если ветку случайно согнешь, выпрямляешь, за собой весь мусор убираешь, и так далее. Я среди людей стараюсь жить, как в лесу, потому что человек имеет не меньше прав, чем дерево и трава :-)
    маленькая хозяйка большого дома, вместе со своими мужиками, вообще какая-то нездоровая изначально. Я не люблю эту книгу, она написана насквозь алкогольным сознанием.

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

    Исправлено пользователем sforzando (04.10.15 16:43)

  • Я маленькую хозяку тож терпеть не могу.

    Не согласная я :улыб: Зачем делать так, чтобы вторая сторона захотела расстаться? Не много ли полномочий берет на себя человек, когда речь идет о чувствах других людей? Как это вообще возможно опять же без некрасивых поступков, фрустрацияй и негатива? Не верю я в то, что кто-то может управлять моими чувствами и решать, хочу я разлюбить или не хочу, это решаю только я и никто иной. А в подобной ситуации чувства будут расти вопреки.

    И я опять-таки не понимаю - зачем? Зачем заворачивать в кокон из ваты взрослого, дееспособного, психически здорового человека? Чтобы он что? Смог пережить такую вселенскую трагедь и Кошмарную Ужасность, как уход партнера?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Затем, что мир устроен так, что в нем ничто не исчезает. И любой поступок вызывает отдачу, ровно как грабли.
    Я стала себя вести так, как веду, когда устала ходить по граблям. Ты еще молодая, может, тебе просто рано.
    а насчет управления чувствами - ты не путай чувства с поступками-то :-)))) любить - чувство, на него повлиять нельзя. Уйти от человека - это поступок, можно сделать так, чтобы он стал необходим и приятен для кого-то :-))))))) тут работают не чувства, а всего лишь целесообразность и побуждение :-)))))))

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

    Исправлено пользователем sforzando (04.10.15 17:29)

  • Ну и еще один момент.
    В паре чувства _общие_, если это действительно пара. Поэтому разрыв болезненная штука, и невозможно ждать, что для партнера он пройдет в жанре детского утренника, если он не собирался его совершать и не был к этому готов.
    А если сохраняется полная самостоятельность и равнодушие к тому, что там бывший твой чувствует... ну тут о чем говорить, какая боль от расставания, если расставаться-то и нечему, были рядом, но не вместе, не общностью? Это значит, пары не было. Был общий секс, общие развлечения, но это не было близостью. Тогда, конечно, фиолетово - отложила в сторону, как юзаный презерватив, достаешь из пачки свежий.

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • Опять абстрактное. Ты расскажи, как без негатива сделать свой уход приятным для человека, который не собирается с тобой расставаться, ибо любит? Ну хоть один пример :улыб:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • я тебе говорю - все действующие лица живы, а истории уж слишком опознаются по сюжетам, чтоб это озвучивать :-))))))) мало ли кто читает.
    Просто поверь :-)

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • Хорошо, тогда другой пример давай, выдуманный из головы :улыб:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • тебе такое не подойдет, ты привыкла быть идеальным образом :-)
    мало кто из людей способен полюбить нас черненькими, принять со всеми тараканами. Поэтому, если очень вкратце, берешь да и обнародуешь всю свою обратную сторону Луны. Ничего не выдумывая. Ты же знаешь свои отрицательные стороны? вот, поворачиваешься ими и демонстрируешь. Если это не театр, не манипуляция, все искренне - прекрасно работает. У меня работало, у меня есть очень впечатляющие отрицательные качества :-)))))

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • А какие, если не секрет? :улыб: Ты имеешь ввиду физиологию тоже? Я где-то читала стратегию поведения, когда назревает изнасилование - так вот там надо придать себе максимально неприятный внешний вид, позу, выражение лица и манеры. Чтобы брезгливо было на тебя лезть. Ты примерно о том же?

    Ну и опять-таки - тоже негатив ведь. В любом случае партнеру придется пройти через негатив - не один, так другой. Особенно если обнародовать истеричность и склочность характера, к примеру. Неизвестно, что хуже и травматичнее.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Инга, читай ровно так, как написано: _не врать, не придумывать, не актерствовать_.
    Совсем без негатива ничего не бывает. В любом случае он есть. Но этот путь стратегически честнее - все-таки человек сам подходит к тому решению, которое устроит тебя, и ты избавляешь его от потери лица, от участи оставленной стороны. Если боль и есть, то она не связана с его самооценкой, не бьет "серпом по яйцам", скажем так. Это все равно что взять и разделить тяжелую ношу, просто из уважения.
    Я, правда, именно так и влетела замуж, потому что выяснилось, что моего супруга фиг чем напугаешь :-) так что стратегия не без засад :-)))))

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • Ой, как сложно без конкретики. Ну может, хотя бы придумаем? Ну какие отрицательные качества жены могут вызвать желание любящего мужа с ней развестись, давай сформулируем?

    Вот знала я, что ты не так проста :улыб: ну и да, сама же говоришь - стратегия ни фига не стопроцентная.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • конечно, я не проста, ты знаешь, сколько народу от меня разбежалось в панике? :-))))
    а про отрицательные качества... ну, знаешь, тут вообще однозначного ничего нет.
    Показать скрытый текст
    Вот хоть взять жизнь на курортном острове в теплом море. Кому-то ужас-ужас, а я бы за такое падала ниц и осанну пела. Положительное это или отрицательное?
    Скрыть текст

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • А ты попробуй как-нибудь там пожить :улыб: месяца три минимум, когда интернет ужасный, все друг друга знают, магазины одни и те же, ветеринара постоянного нет, день сурка постоянный, плюс хиджаб носить... Ох посмотрела бы я на тебя :улыб: когда из всех развлечений - спать, жрать, на пляже сидеть и зомбоящик смотреть. А, ну еще можно весь день придумывать, какой фартук надеть к приходу мужа домой.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • обычная деревенская жизнь. Я так жила, и миллионы людей так живут. Это прекрасная жизнь, если тебе от нее нужна деятельность, а не развлечения :-)

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • Да какая уж там деятельность... Не деревенская она, потому что хозяйства нет, занять себя особо нечем. Островная депрессия - знаешь чо такое? Вот там ею женщины страдают только в путь.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Знаю я, что такое депрессия. Когда ты без всякого острова сидишь в четырех стенах и не знаешь, сможешь вернуться к нормальной жизни на своих ногах или нет. И так ряд лет. Робинзона читала? :-) а как живут люди в монастырях? на таежных хуторах? И с удовольствием живут, и по своему желанию, и попробуй выкури оттуда их. Потому что умеют себе деятельность организовать. ну да, это тяжелая задача - быть наедине с собой в чистом виде, без отвлекающих моментов. Но как на теле мышцы без отягощения не развить, вот точно так же и душевных сил откуда прибудет-то, если для этого ничего не делать?
    а если в каком-то месте незаметно активной деятельности, нет развлечений - да мама ж дорогая, это ж спрос без предложения простаивает :-)))))))

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: