Samara24.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Читаете?

Печать RSS Деревом

презумпция
хикки
Сообщений: 75434
10.01.18 10:27Ответ на сообщение Re: Читаете? пользователя нонэйм
Я не о тебе, я о тексте. Книга может попасть в руки по разным причинам. И я рада, что эта оказалась хороша.

Да, документы времени - самые убедительные источники. И производят куда более сильное впечатление, чем их художественная интерпретация. Во время работы в одном маленьком, но гордом местном издательстве мы готовили к печати как раз такого рода публикации. Сначала читать это скучно и нудно, но суммарно - очень информативно и впечатляюще.
"Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Sobolev
old hamster
Сообщений: 40000
10.01.18 10:28Ответ на сообщение Re: Читаете? пользователя stich
..ибо правда и есть то, что ты(он, она) помнишь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
McBurns
gold Няmster
Сообщений: 49851
10.01.18 10:33Ответ на сообщение Re: Читаете? пользователя Sobolev
Помнишь? В первой декаде января?
А ты не засланный ли к нам казачок?

2ИцМи. Очень вкусно описала, попробую прочитать.
Сколько окон… в каждом хочется пожить.
Евгений Асин (Борщев)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ne budu ni kem
old hamster
Сообщений: 45091
10.01.18 10:34Ответ на сообщение Re: Читаете? пользователя нонэйм
"Странно, что такая книга не была написана раньше. Спокойное, внятное, но при этом крайне увлекательное изложение того, что случилось 100 лет назад." - странно что Фекла Толстая не читала "Красное колесо" А.И. Солженицына
"ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
нонэйм
без статуса
Сообщений: 14018
10.01.18 10:38Ответ на сообщение Re: Читаете? пользователя stich
Абсолютно согласна с этим. Но то, что думают некоторые из бэзэшников, я знаю, так как лично с ними знакома, и мне ясен "ход их мыслей" из их же рассказов. А вот с теми людьми , "из прошлого" которые, я не знакома никак , от слова совсем", дело обстоит иначе. Изучать их мемуары, дневники и письма вряд ли стала бы, это слишком утомительное для меня занятие было бы. Я ленива. Цели быть писателем тоже нет. Автор на блюдечке с голубой каемочкой проделал за меня всю эту архивную работу и изложил на бумаге. Теперь уже от меня зависит, какие выводы сделаю я, анализируя их свидетельства (письменные). Это будет правда лично для меня, моя правда. И - да, правда - одна, но выглядит в глазах разных людей по-разному. Иногда совершенно перпендикулярно. Хоть в прошлом, хоть в будущем, хоть в настоящем
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
презумпция
хикки
Сообщений: 75434
10.01.18 10:39Ответ на сообщение Re: Читаете? пользователя Ne budu ni kem
Солженицын - роман на основе исторических событий. Обсуждаемая книга - компоновка (грубо говоря) документов. Разные вещи.
"Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ne budu ni kem
old hamster
Сообщений: 45091
10.01.18 10:40Ответ на сообщение Re: Читаете? пользователя презумпция
Ты читала? Какой там роман - сплошные документы, газеты, мемуары и дневники. Мало чем отличается от того, что привел Зыгарь.
"ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
yxx
истинный мариец
Сообщений: 36722
10.01.18 10:50Ответ на сообщение Читаете? пользователя Ne budu ni kem
Читаю "После". Очень неплохая вещь. Для Круза, по крайней мере.
Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
нонэйм
без статуса
Сообщений: 14018
10.01.18 10:52Ответ на сообщение Читаете? пользователя Ne budu ni kem
Сначала хотела вырезать комментарий Феклы, так как лично она мне не авторитет и не симпатична. С Познером именно так поступила. Потом подумала, что, может, кому-то она видится более авторитетной, чем Акунин с Войновичем. Поэтому заинтересуется этот мифический кто-то. А вот познера не стала цитировать. Наверное, моя неприязнь к нему настолько сильна, что я не смогла с ней справиться)))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
нонэйм
без статуса
Сообщений: 14018
10.01.18 10:54Ответ на сообщение Re: Читаете? пользователя McBurns
Попробуй. Потом скажи своё мнение, ладно?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ne budu ni kem
old hamster
Сообщений: 45091
10.01.18 10:54Ответ на сообщение Re: Читаете? пользователя yxx
Круз с Корневым хорошо пишет От одного про машины и оружие, от второго про пиво и другие напитки. Когда вместе то не так напрягает
"ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
yxx
истинный мариец
Сообщений: 36722
10.01.18 10:58Ответ на сообщение Re: Читаете? пользователя Ne budu ni kem
Они мне вместе как раз не пошли - перебор какой-то. Поздний Круз, образца 2017-го как раз очень даже ничего. Чувствуется хотя бы, что текст редактировали)
Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
stich
old hamster
Сообщений: 32804
10.01.18 10:59Ответ на сообщение Re: Читаете? пользователя нонэйм
Я правильно же понимаю, что мемуары, дневники и письма автор снабдил своими авторскими комментариями, которые и составляют основу повествования? Или это голая систематизированная хроника, т.е. набор документов, которые предлагается освоить самостоятельно и сделать выводы?
Я в Дозоре уже сегодня затрагивала тему интерпретации фактов. Так вот, та или иная интерпретация может быть близка конкретному человеку, а второму чужда. Один скажет, что отличная книга, второй сморщится - "переврали события". Т.е. в конечном счёте доминирует всё равно свой собственный взгляд, уже сформированный на текущий момент. И в подобных случаях человек лишь ищет подтверждения самому себе, умнице. Находит - здорово, не находит - в топку и фигня писанина.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Диего
old hamster
Сообщений: 54470
10.01.18 10:59Ответ на сообщение Читаете? пользователя Ne budu ni kem
Солженицын - монархист и имперец, а Зыгарь - либерал. Этим обусловлены и различия в оценках. Солженицын жалеет, что царская власть и православие закончились в 1917, а Зыгарь это просто констатирует как неизбежное.
В наши дни Солженицын был бы доверенным лицом Путина на выборах и ярым агитатором за него.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
презумпция
хикки
Сообщений: 75434
10.01.18 11:02Ответ на сообщение Читаете? пользователя Ne budu ni kem
Тем не менее (если я верно поняла пересказ Итсми), у Солженицына - роман, у Зыгаря - историко-журналистское ис(рас-)следование. Разница целей предполагает разницу подборки.
"Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
stich
old hamster
Сообщений: 32804
10.01.18 11:05Ответ на сообщение Re: Читаете? пользователя презумпция
Кстати, подборка тоже дело такое, подтасовочное. Какой-то неудобный документ можно и проигнорировать. Включать в подборку только то, что укладывается в заранее очерченную конструкцию (вспомнила вдруг дипломную работу).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
McBurns
gold Няmster
Сообщений: 49851
10.01.18 11:07Ответ на сообщение Re: Читаете? пользователя stich
Стича, Стича. Зачем ты раскрываешь глубины своего подсознания? А если там ужас-ужас, и я рухну в эту пропасть бездонную?
Сколько окон… в каждом хочется пожить.
Евгений Асин (Борщев)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
нонэйм
без статуса
Сообщений: 14018
10.01.18 11:08Ответ на сообщение Re: Читаете? пользователя stich
Ну, пока я не заметила авторских комментариев. Интерпретаций тоже не вижу. Но я процентов 20 прочла. Стич, зачем вот сейчас тебе говорить то, что только что написала? Загляни ради любопытства, потом поговорим. Если захочешь))) А спор ради спора, он сказал то, она сказала это, мне не интересен. А потом ещё и ссылки на оппонента, если он что не так сказал. Право слово, не стоит)))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
stich
old hamster
Сообщений: 32804
10.01.18 11:11Ответ на сообщение Re: Читаете? пользователя нонэйм
Ну, не стоит, так не стоит. Бывает.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
stich
old hamster
Сообщений: 32804
10.01.18 11:13Ответ на сообщение Re: Читаете? пользователя McBurns
После того, как я уже раздвинула здесь ноги между будущим и прошлым, тебя ещё что-то способно испугать?
Ты держись, не падай)))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
презумпция
хикки
Сообщений: 75434
10.01.18 11:18Ответ на сообщение Re: Читаете? пользователя stich
Это верно. ) Со временем начинаешь понимать, что любые эксперты и авторитеты - тоже люди, поэтому приходится априорно полагаться на их профессионализм и добросовестность. )) Ибо все равно самому не вывезти аналитику всего интересующего.
"Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
нонэйм
без статуса
Сообщений: 14018
10.01.18 11:20Ответ на сообщение Re: Читаете? пользователя stich
Он этого не делает. Это реально журналистское расследование, каким оно должно быть. Без игнорирования неудобных фактов. Он пишет об этом в предисловии с книге. У него не было цели доказывать свою ТЗ. Он не знал сам, к чему в итоге придёт, когда начинал. Я все-таки настойчиво предлагаю тебе заглянуть в Книгу, а потом делать заключения, кто что хотел и кому что доказывал. Так получается блаблабла и ничего, кроме
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
McBurns
gold Няmster
Сообщений: 49851
10.01.18 11:21Ответ на сообщение Re: Читаете? пользователя stich
Вспомнился анекдот: была бы мама, ты бы себе башку разбил.
Сколько окон… в каждом хочется пожить.
Евгений Асин (Борщев)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ne budu ni kem
old hamster
Сообщений: 45091
10.01.18 11:21Ответ на сообщение Re: Читаете? пользователя нонэйм
ВКонтакте у Зыгаря был проект 1917 куда по дням выкладывались воспоминания, мемуары, газетные репортажи. 1917 Сначала вроде бы ничего было читать, а потом утомила эта масса материала. Как я понимаю книга - выжимка из этого проекта.
"ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
stich
old hamster
Сообщений: 32804
10.01.18 11:23Ответ на сообщение Re: Читаете? пользователя презумпция
Я это всё к тому, что есть очень спекулятивные темы. Где любой спекулянт найдёт своего покупателя.
Кто из них профессиональнее спекулирует я вообще судить не берусь, т.к. компетенции не хватат))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: