Погода: -12°C
  • Когда мой сын был ещё жив, я следила за этой семьёй, и после его смерти передавала ҡой-какие мелочи для Аркаши..(Он перенёс много операций на позвоночнике после аварии и парализован, но благодаря матери, он как-то может теперь шевелить руками...и в чистом сознании парнишка..)

    Сказать, что я часто посылала им денег, не скажу...
    И у них был ПАПА тогда..

    А сейчас он решил уйти и как видно из сообщений матери Аркаши, оставляет их без поддержки..

    Ну как могут мужчины так поступать ?!!...Как можно бросать своего ребёнка ?!!!...Как он сможет в глаза сыну посмотреть после этого ?!!
    ...
    Никогда не забуду слова моего первого мужа, когда мы сидели в офисе нотариуса (он стребовал себе комнату из нашей квартиры) и он сказал, усмехаясь:"Я ещё молодой, ещё заведу себе новую жену и нового сына"

    Да гореть таким "отцам" в аду...

  • Что папа с мамой в сыночке взрастили то и лезет шилом из мешка.Странно другое,что увидела это только у нотариуса,раньшезвоночки были.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Это тенденция, к сожалению...сколько я читала истории, где дети становились инвалидами, отцы уходили из семьи часто.
    И можно всю жизнь с партнёром прожить, а увидеть его суть только в экстремальной ситуации. Мы прожили довольно счастливо больше 20 лет вместе, пока сыну не поставили смертельный диагноз.

  • Никогда и никого не стоит судить.
    Пусть все будут счастливы ..кто как сможет.

  • Любящий человек не замечает недостатков.Как физических,так и не.К сожаению,природа такова,а спорить с ней занятие неблагодарное.Чувсво проходит,и увы и ах,где были мои глаза.Оглянувшись в прошлое видит человек кучу мелких косячков по которым случившееся можно было предположит.Но боржоми уже не......
    Ну не каждый из нас готов встать из окопа и под танк,чтоб другой выжил.Жалость к себе любимому пересиливает все остальное.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • В ответ на: ..не каждый из нас готов встать из окопа и под танк,чтоб другой выжил.Жалость к себе любимому пересиливает все остальное.
    Другой ???... Родной сын ?? :eek:

    Надеюсь, что наше БЗ читают чаще, чем тот форум, на который я даю ссылку в начальном посте. Им любая копейка не повредит. Эта семья и обстоятельства проверены администрацией НГС-а.

  • У моего друга умер единственный сын год назад, в возрасте 36 лет. Во сне. Так и непонятно до сих пор, отчего и почему. Отец умер вместе с ним. Да, он продолжает умываться по утрам, завтракать там, работать, но это очень страшно, он живой труп. От него прямо могильный холод, как будто он с того света вернулся. Не все мужчины забивают на своих детей.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ну ҡонечно, и я написала "часто", но не все. Но по моей информации это всё же тенденция.

  • я сына годами не вижу ,и ничего...особо не переживаю .
    как сложится его жизнь-это уже его судьба и его проблемы .
    задача родителей ,на крыло поставить ,а не кормить всю свою жизнь толстых и ленивых кукушат.
    как показывает практика ,птенцов надо выталкивать из родительского гнезда не позже 18 лет ,и ни под каким предлогом не пускать обратно.

    это не укор и не указание к действию упоротым родительской заботой мамашкам и папашкам ,каждый родитель сам выбирает свою судьбу и оказывает сильнейшее влияние на судьбу своих детей.

    Тигирьке...папашу не осуждаю ,т.к. не знаю ,как бы сам поступил на его месте.

  • Такое испытание в жизни, женщины-мамы порой не проходят, убегают, а что уж говорить об отцах...
    Но! Не все мужчины одинаковы, что безусловно радует.

    Моя жизнь! Когда хочу-тогда и дура!

  • думаю, не вывезли мужики. у каждого своей величины крест.
    по человеческим меркам, конченные конечно люди. если учесть, что многие чужим детям помогают

  • да и мерки у человечества разные. где-то в африке съели бы инвалида и не поморщились, остальным-то как-то надо выживать...
    а так все правильно "у каждого своей величины крест."

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • одно дело когда просто взял и умер в одночасье... тут горе несомненное.
    а когда горе растекается на года и десятилетия?

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • О! Опять старый срач на свежую тему: "Все мужики - козлы".

    Ждём, когда он плавно перейдёт в "Все бабы - суки"

    БЗ-здох

  • Люди только мнят себя цивилизованными. А на самом деле ими руководят инстинкты.
    Самый главный самцовый- оставить после себя как можно больше здорового потомства. Самый главный женский-вырастить это потомство. Женщина всегда должна рассчитывать только на себя. В любой ситуации.
    Мужчины редко любят детей как таковых. Они любят детей любимых женщин. И это тоже нужно всегда помнить. И не рассчитывать на поддержку после.
    все в мире просто.
    Адам всего лишь первый пробный экземпляр.
    Ева все тки уже третий. Усовершенствованная версия.

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • ***Ну не каждый из нас готов встать из окопа и под танк,чтоб другой выжил.Жалость к себе любимому пересиливает все остальное.***

    всё так

    я бы добавила, что не каждый РОЖДЁН для того чтобы броситься под танк
    и не только из жалости и любви к себе....а просто нет сил

    рождаются люди разные....есть слабые и физически и духовно

  • ***Другой ???... Родной сын ?? ***

    а тут, вероятно, Девочка права
    хотя для меня эта теория "здорового потомства" тоже что-то из "дикой природы" )))
    но как объяснение почему бросают больных детей вполне подходит

  • > Мужчины редко любят детей как таковых. Они любят детей любимых женщин. И это тоже нужно всегда помнить.
    ----------------------------
    Это придумали женщины. "Востребованные" для того чтобы лишний раз потешить своё Эго, "невостребованные" для того чтобы лишний раз поплакаться и почувствовать себя "несчастной".
    Отношения отцов и детей - это их отношения и они могут развиваться (или не развиваться) вполне самостоятельно.

    > И не рассчитывать на поддержку после.
    ---------------------
    "Надейся на лучшее, готовься к худшему".

    > все в мире просто.
    ----------------------
    Так и не надо усложнять - навязывать в их отношения ещё и себя в качестве нагрузки.

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • :улыб: :чмок: :роза:
    ...Слышала такую версию: мужчине во много морально тяжелее ощущать себя с нездоровыми детьми, типа такое внутри происходит, что хоть в петлю, и, как хирургу, приходится махнуть скальпелем, поскольку здесь он не видит своего будущего, как бы осознает бессмысленность и боль своего местонахождения.
    То есть, пестование, ода гендерному эгоизму.
    Как я думаю: законодательством, отношением общества, понижением значимости роли отца/мужа относительно жены/матери взрощен инфантил, в котором погибли зачатки ответственности, он неравноправен, его отодвинули на второй/седьмой план, все и вся на стороне матери, вот и результат........

    Опять же, мы говорим о некой массе, есть индивиды, которыми стоит гордится :улыб:

    он относил себя к культурным
    но те назад его несли

  • Хорошо, Игорь. Давай рассматривать только отношения больного ребенка и его отца, никого сюда не вмешивая. Как ты говоришь: только их отношения.
    почему отцы бросают больных детей?

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • В ответ на: почему отцы бросают больных детей?
    Да тыж сама выше правильно всё сказала, инстинкт-с: "Самый главный самцовый- оставить после себя как можно больше здорового потомства."

    А собственно почему только отцы бросают? полно и матерей-кукушек.

    Исправлено пользователем Мишель (23.03.17 09:41)

  • Не
    пусть ответит
    :улыб:

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Ты помнишь, что мы говорим про больных детей?

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Встать из окопа под танк и годами если не десятилетиями видеть боль и страдания это разное.
    И первое для мужчин гораздо легче, чем второе.
    Был знакомый который бросил жену с больным ребенком, но при этом был выдающимся пожарным, про геройства которого писали в газетах и показывали по местному ТВ.
    Ждут из тюрем тоже женщины в основном, хотя это проще, чем сидеть у постели умирающего ребенка или воспитывать инвалида...

    Что-то все же заложено на глубинном уровне, т.к. это не чисто российское явление, а общемировая проблема.

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • А вообще я много раз задумывался над подобными ситуациями, когда кто-то поступает подло: бросает больных детей, родителей, друзьям не помогает в трудную минуту, а наоборот, топит, спасая свою шкуру... И не находил однозначного ответа. Жизнь-то одна, она конечна, и если ты прожил её в страданиях, помогая ближнему, то второй, красивой и легкой у тебя не будет.
    С другой стороны как потом жить с таким гадким грузом на душе, если кинул больного ребенка? Материально ты, конечно, выигрываешь, а морально?
    Вообще, с точки зрения психологии, всё это условные штампы, навязанные нам обществом. Морали как таковой не существует, это штампы, вбитые в наши головы обществом для правильного, выгодного обществу манипулирования индивидуумами.

  • в заглавном топе речь идет об элементарном выживании бывшего сына. куда ему упали эти 5 тысяч, которые он платил за квартиру? конечно разные бывают ситуации. но , судя по написанному, мужик? просто слился, решив, что любые деньги себе не лишние

  • >Ева все тки уже третий. Усовершенствованная версия.

    Значит с неё и спроса больше. Надо было тщательнее отца своего ребёнка выбирать.

    БЗ-здох

  • Не торопись, Мишель.
    штампы штампами, их дохренища, но я бы не торопилась все социализировпнное поведение подводить под штампы
    животные не знают морали и нравственности, но зачастую ведут себя ,словно следуют им: помогают своим, не добивают стариков и т.д.
    Ты понимаешь, о чем я...
    значит, что то из этих морально нравственных аспектов тоже заложено на уровне инстинктов,нет?
    вопрос, какой из инстинктов сильнее
    побеждает волк, которого ты кормишь
    вот и все
    ты тот, кем хочешь быть
    :улыб:

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • >бросают больных детей

    Если бы не бросали здоровых, толку бы больше было.
    Давайте начнём со здоровых. Их и бросают чаще.

    БЗ-здох

  • Для меня нет понятия предательства. У человека всегда есть право на выбор. Если он чувствует, что ситуация его разрушает, и лучше уйти, чтобы бед не натворить, то, конечно, стоит взять паузу. Но порой бывает так, что убежал от одной проблемы, получаешь взамен ещё больше.

  • Надо было,да.
    вот только у девочек до 35 начисто отключена функция критичного восприятия мужчин
    это мне психологиня знакомая рассказывала еще давно
    и природа заложила это специально: чтоб род люлской все же размножался, потому как когда включается способность критичного восприятия, мало кто с вашим братом бы уже связалсчя. Это упрощенно так.
    поэтому женщины по умолчанию мужчинам доверяют, верят им и тыды.

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • >животные не знают морали и нравственности

    И ведут себя исходя из инстинктов отшлифованных эволюцией. Если надо скушать детишек предыдущего отца, то скушают. Новых нарожают.

    А вот когда один и на всё жизнь - ой как жалко. Тут Макарова выдала, что детей в семье должно быть не менее 3-х. И всем будеть польза и веселье.

    БЗ-здох

  • Давай начнем.
    а что начнем?

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Делать здоровых детей, конечно! Ты странная такая. Не понимаешь?

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • >девочек до 35

    Интересно, кто придумал слово "оладух"? Наверняка какая-нибудь зажившаяся тётка.

    БЗ-здох

  • Я знаю это тётку. Но она не зажившаяся. Просто устатая.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • >что начнем?

    Беречь здоровых.

    БЗ-здох

  • Брррр....
    ну хоть ты это мерзкое снобское слово не упоминай...
    ненавижу его фуфуфу

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • И я это слово ненавижу. :agree:
    А через него стал плохо относиться и к Мадам Помпадур - это она его сюда притащила. :biggrin: как вижу Мадам, так вспоминаю это слово.

  • Это вы про слово "секс"?

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Мне вот тут в голову вдруг пришло,что это такой естественный отбор, выбраковка природой больных, и слепым орудием в этой выюраковке определен мужчина...
    а что? Может быть

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Мы про слово Бернс :злорадство:

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Это слово занесла сюда МП? Ну ничего себе! А я где был?

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • >Может быть

    Так и есть. Прогрессивные наследственные заболевания, которые вырываются из обыденности - это у мужчин. У женщин регрессивные - возврат к тому, что уже было и слава богу, что прошло.

    Геном половых клеток у мужчин с возрастом меняются, у женщин практически постоянен.
    Не только мужчины выбраковывают, но они сами гораздо больше выбраковываются.
    Завидовать тут нечему, у каждого своя роль.

    БЗ-здох

  • Мне вот тут в голову вдруг пришло,что это такой естественный отбор

    Ха, ей только в голову пришло... Да это основа эволюции: слабые должны умирать, а жить только сильные и здоровые. Самец выбраковывает, самка пытается сохранить жизнь.

    Пи.Эс. балин, с вашей этой темой на Ютьюбе наткнулся на видео с сильным львенком, у него отказали задние ноги и он пытался выжить, боролся до последнего. Чёрт, лучше бы я этого не видел. :хммм:

  • Я не про болезни как естественный отбор
    я про мужчин, которые помогают выбраковывать своих же детей
    убивать
    а заодно самок,которые это чадо пытаются спасти
    мне это только в голову пришло.: что мужчины это орудие природы вот такое

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Я не про болезни
    я про убийство своих детей и самки, опекающей больное потомство
    см. Ответ Мишелю

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Так и я ж про тоже: мужчины - инструмент эволюции, у мужчин и женщин должна быть разная функция.

  • Ну ты много чего не видел. Фотосессии из цеха одного местного предприятия, где забивают свиней. А ведь они тоже как-то пытались выжить... А если по теме, то всё ведь просто - кто-то сделал так, кто-то иначе. И? Ну, осудим, ну моралите подобьем, и в итоге обязательно обобщим)) Хотя вариантов-то больше ,чем один

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • то есть, когда мужчине не помогают бывшие сыновья и они случайно оказываются жить под мостом, это нормально? эволюция, чо. легче всего прикинуться идиотом или кабелем и забить

  • а если самец выбрал заботу о чужом больном детёныше, то как он называется? :а\?:

    чуть что, сразу - макума :dry:

  • Леша, ни Мишель, ни Сорока, ни я, мы ни кого не осуждаем
    я не могу сказать что даже понять пытаемся
    нет
    мы просто разговариваем на заданную тему

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • думаю, речь идет о том, на что готов мужчина ради ребенка. когда выбрал заботу о чужом ребенке, это во имя женщины, пока он с ней рядом. других вариантов ничтожно малое количество

  • Этот вариант не предусмотрен в принципе. "Логично мыслящий" мозг должен обязательно зависнуть на неопределенное время, пока не будет перезагружен более стандартной ситуацией))

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • Даже после того как его мама превратилась из любимой женщины в нелюбимую?
    Он все равно заботится о чужом больном ребенке?

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Правильный выбор самки. Такие случаи часто наблюдаются в живой природе, но почему постоянно упоминаются случаи "пожирание" своего и чужого потомства, как у львов.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Выживать должен сильнейший, но и слабый должен иметь шансы, ну хоть немного.
    Вот на этом принципе и держится всё: кто-то кидает и убивает, а кто-то спасает и даже жертвует собой ради ближнего. Сострадающих меньше, но они всё же есть, ибо нужны для эволюции.

  • понятно. больной на всю голову. :agree: :biggrin:
    спасибо))

    чуть что, сразу - макума :dry:

  • Хорошо, давай поговорим про муравьёв-бочек для хранения запасов. Вот ты бы пожелал своему ребёнку такую судьбу.
    Или давай поговорим про стаи бродячих собак, которые до весны добираются сильно поредевшие, в том числе и из-за того, что сильные съедают слабых. И что-то я не слышал, что родственников предпочитали меньше, чем пришлых.

    БЗ-здох

  • да почему жертвует-то? просто, например, чует, что ему это по силам. и делает.

    а такто да. выживает сильнейший/хитрейший.
    эмпаты не в тренде :dry:

    чуть что, сразу - макума :dry:

  • В этой теме так во многом с Вами согласна) даже удивляюсь, т.к. редко встречаю подобное мнение )

    дальше просто многобукав на заданную тему
    Показать скрытый текст
    ... со стороны легко судить, вот тот молодец и можно гордиться, а этот предатель подлец и т.д. Только что с этого толку? Если человек беспринципный, то ему на осуждение это пофиг. А если есть совесть, то человеку итак полюбому фигово, еще добивает всеобщее осуждение. И становится человек заложником своей "совести".
    Разные примеры перед глазами в жизни были, и одно мне ясно точно - то, что со стороны представляется "подлым поступком" - изнутри имеет всегда свои объяснения.
    Например - дети не хотят престарелому родителю помогать, такой милый дедушка, а эти сволочи, и живет он под мостом. А то, что этот дедушка когда то этих деток изрядно колотил, потом всех скопом бросил, потом вернулся и пропил имущество, да и в целом больше мешал их жизни, чем помогал - и оказался в итоге никому не нужным бомжом - история умалчивает)
    Или ситуация попроще. Очень властная мама, которая всю свою молодость детям отдала, работала ради них на трех работах и конечно не считала лишним всячески им об этом напоминать, как они своей жизнью ей обязаны, и посему должны они в рот ей заглядывать и жить по её указке. Такие дети обычно имеют огромный букет комплексов, и постоянное чувство вины. И вот, вырываются кое как дети из цепких материнских рук, с годами работа над собой и психотерапевты помогают им худо бедно начать жить. Есть своя семья, где человек пытается не повторять ошибок матери, свой мир. И тут мама шлет телеграмму - выезжаю тчк. Всё, приплыли. Откажешь престарелой матери - сволочь, не откажешь - готовься к еще 10-15-20 лет маминой тирании, разрушению своей семьи, и т.д.
    Распространенная ситуация - отец бросил семью и ушел. Сволочь, предатель. А то, что с рождением ребенка он отодвинут на фиг знает какой план, и участвовать в жизни ребенка он в принципе может под чутким руководством матери, ведь онажемать и только она знает что нужно для ребенка, и как правильно. А отец должен с её точки зрения содержать, когда надо помогать, а когда не надо идти нафиг не мешать.. Ну да, счастье просто ! Кто же от такого сбежит)
    В общем, всякое в жизни бывает и никогда не стоит выступать судьей в чужой жизни
    Скрыть текст

  • Как раз в тренде.
    эмпатов стало больше
    значит они меньше выбраковываются
    значит это качество по какой то причине природе нужно

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • 1. Возможно дело не в ребёнке, а в его матери , которая делает жизнь отца невыносимой.
    2. Вопрос лично к Вам , почему за 20 лет счастливой семейной жизни родили только одного ребёнка?

    Нет человека - нет проблемы! (с)

  • вот и славно.

    чуть что, сразу - макума :dry:

  • Нифига.
    ты так и не сказал, продолжает ли мужчина заботиться о чужом больном ребенке после того как он перестал лююить его мать?

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • откуда я знаю? я с ними не знаком.
    теория она такая теория :dnknow:

    чуть что, сразу - макума :dry:

  • В ответ на: Встать из окопа под танк и годами если не десятилетиями видеть боль и страдания это разное.
    И первое для мужчин гораздо легче, чем второе.
    Поскольку первое миг - и ты в героях, а второе годы пыток и сомнительный положительный результат.
    Навеяло.
    :улыб:
    -Правду сказал я, шотландцы,
    От сына я ждал беды.
    Не верил я в стойкость юных,
    Не бреющих бороды.
    А мне костер не страшен.
    Пускай со мной умрет
    Моя святая тайна -
    Мой вересковый мед! (с)

    он относил себя к культурным
    но те назад его несли

  • В ответ на: как сложится его жизнь-это уже его судьба и его проблемы .
    В смысле? То, что парень умер - это его, парня, проблемы?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Я даже и рассуждать не возьмусь, ибо ни в той, ни в той ситуации не была. И не дай бог.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В смысле? То, что парень умер - это его, парня, проблемы?

    Вообще-то тот парень живой. А Петрович лукавит, не знаю зачем, но лукавит, Петрович своего сына не бросит никогда, голодать будет, сдохнет, а не бросит. Или я ничего не понимаю в людях.

  • Но я-то писала о парне мертвом, а пост петровича был мне ответом. Ну или я мысль потеряла.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • ты потеряла мысль.

  • > Я не про болезни
    я про убийство своих детей и самки, опекающей больное потомство
    --------------------------
    Мне кажется что это слишком эмоционально.
    Мужчина, бросающий свою женщину с больным ребёнком убивает его?
    Хорошо, предположим у женщины денег нет, мужчина деньгами не помогает - действительно можно сказать, что он ребёнка "убивает". А если такая ситуация - он ушёл, но денег даёт (предположим например что он богат). Это лучше? Я вот не уверен.
    Мне кажется что всё во многом идёт от морали самого общества. На том же самом загнивающем и разлагающемся Западе (насколько я могу судить по фильмам и т.п.) прямо-таки культ людей с ограниченными возможностями. Часто они - герои всяких фильмов и посыл один - они не хуже и не лучше, они просто другие . Вот эта их пресловутая толерантность. У нас же в тренде "мачизм" и нам очень симпатичен например Трамп, который может на пресс-конференции передразнить журналиста - инвалида, имитируя его физические недостатки. Зато "настоящий мужик".
    С точки зрения "животного мира" выбраковка физически неполноценных особей естественна (это может распостраняться и на социальные взаимоотношения). Для того чтобы в обществе была терпимость, надо чтобы власть имущие были заинтересованы в её воспитании. У нас в стране сейчас не то время для этого.
    Я не оправдываю конечно тех мужичков что бросают, но причины и условия, которые их на это подталкивают, существуют.

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • В общем, включайте голову, тети.
    Любови любовями, но к продолжению потомства только с рассудком/расчетом и анализом будущего папы.
    Не рожайте от гавна. Трусливого, мелочного, дешевого, бесперспективного.
    Поскольку романтичный флер развеется, и оно сбежит от любой трудности, может не сразу ломануться, а как полигон подберет.
    Вот это называется отбор. Гавно пусть вымрет.
    :улыб:

    он относил себя к культурным
    но те назад его несли

  • а мальчикам, мальчикам рекомендации будут? :а\?:

    чуть что, сразу - макума :dry:

  • Гавно? Зато красивый :biggrin:

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

  • Мальчикам? :dnknow:
    Не быть гавном, иначе вымрете :злорадство:

    он относил себя к культурным
    но те назад его несли

  • В ответ на: Гавно? Зато красивый :biggrin:
    Да ладно :злорадство:
    Чаще плохонький, но мой........ или от светки ушел, от аньки ушел, а у меня поперек, я богиня, не уйдет :biggrin:

    он относил себя к культурным
    но те назад его несли

  • У поперечной, поди, вагон этих мужиков. Один пропадёт, не страшно. Вон ещё сколько в очереди.

    БЗ-здох

  • А чо вами перебирать, пусть будет один, но стОящий :бебе: :wub1.gif:

    он относил себя к культурным
    но те назад его несли

  • фублин...
    я спрашивал, как мальчикам нормальную, способную родить здоровое потомство тётку, выбрать! :tantrum:
    к гинекологу её сходить? два ндфл просить? справку с квд? прописку местную? методом тыка определять??? :tantrum:
    или чо?

    чуть что, сразу - макума :dry:

  • Посмотри на будущую тёщу и многое поймёшь.

    БЗ-здох

  • Смотреть :umnik:
    Не торопиться, а смотреть на поступки, гадость/гниль вылезет если есть.
    А если нет, и брумгильда не сбегла от тебя - то в загес бегом :biggrin:

    он относил себя к культурным
    но те назад его несли

  • В ответ на: Посмотри на будущую тёщу и многое поймёшь.
    А что поймешь по будущей теще? :biggrin:

    он относил себя к культурным
    но те назад его несли

  • Своё будущее

    БЗ-здох

  • ушол смотреть тёщЬ :umnik:

    эээ...а трогать их можно? :а\?:

    чуть что, сразу - макума :dry:

  • Да чего там! Своди и к гинекологу. Геронтофилия - не патология.

    БЗ-здох

  • В ответ на: Своё будущее
    Каким образом?
    Есть теща + тесть, видишь результат их жизнедеятельности, а есть их дочь и есть ты, и, если даже дочь хочет повторить удачный опыт жития своих родителей, но есть же ты, а ты может тестю в подметки не годишься, и чо? Доча за двоих, а ты на кой? :biggrin:

    он относил себя к культурным
    но те назад его несли

  • човащештоли??? :tantrum:
    гормон гуляет, а ты - не торопись??? :eek: это чо за любовь тогда такая?? :безум: :шок:


    эххх, люба... :dry:

    чуть что, сразу - макума :dry:

  • Ээээ, ты гормоны то отправляй по адресу, а вот дети-загс не торопись :secret:

    он относил себя к культурным
    но те назад его несли

  • какая филия??? а если тёща на пару лет меня младше? :rofl:

    чуть что, сразу - макума :dry:

  • В ответ на: какая филия??? а если тёща на пару лет меня младше? :rofl:
    Хоспидя...........*перекрестилась
    Тогда торопись, беги, форест! :biggrin:

    он относил себя к культурным
    но те назад его несли

  • Сличая оригинал с оттиском можно понять косяки воспитания.
    А если вовремя понять, что имеешь дело с результатом жизнедеятельности, то совсем чудесно.

    БЗ-здох

  • > тёща на пару лет меня младше

    Это отягчающее обстоятельство. Но не так уж и оригинальное. Хлестаков в подобной ситуации брал обоих.

    БЗ-здох

  • пожалуй сбегу по любиному совету :umnik:
    ато песенки нехорошие вдруг в башке закрутились

    чуть что, сразу - макума :dry:

  • В ответ на: Сличая.............
    А если вовремя понять.............
    Прям бредпитт пишет :biggrin:
    Сличай, валера, сличай........ отметай, следующую сличай.......
    У тебя поперек с вагоном кандидаток? :biggrin:

    он относил себя к культурным
    но те назад его несли

  • на пп
    Цитирую..
    Я давно не была на форуме, наш папа затеял бракоразводный процесс и поэтому я как то не в состоянии была писать. Мысли в одном направлении работали, как жить, вернее как выживать с сыном будем. Папа Аркашин давал денег чтобы за квартиру заплатить, а сейчас и этого нет, только пенсия сына и осталась.Такие вот дела.Из за этих переживаний совсем забыла поблагодарить за помощь, СПАСИБО БОЛЬШОЕ ВСЕМ, вы наша поддержка.

    Альзо, как түт говорят........ дорогие люди, все теории хороши, ибо философичны, но факт остаётся фактом. Это называется предательством, когда отец не помогает больному сыну. Меня никто не убедит в обратном.

    Кто по ссылке не ходил , внизу скриншот со страницы с номером сбербанковсой карточки матери Аркаши. Если кто положит даже 500 рублей, это будет как подарок к Пасхе, я думаю. Естественно, такие ҡороткие акции ничего не решат.
    Но хотя бы порадуют.

  • В ответ на: Ну как могут мужчины так поступать ?!!
    Гендер тут не главное. Как люди так могут поступать? А потому, что начинают ощущать себя жертвой. У соседей все хорошо, а он обречен, ДОЛЖЕН маяться и привет. Эта мысль просто разрушает личность. А никто никому ничего не должен пока не принял на себя добровольно ответственность. Не хочешь/не можешь - не принимай. поступай тогда как велит Закон. Плати положенные алименты и терпи осуждение социума. А если имеешь силы нести крест, то это ты решил сам и ты НЕ жертва, а просто человек-помост. На тебе держится этот глобус.

    А предательства - не существует и человек, который везде видит только предательство - тоже жертва

  • В ответ на: А никто никому ничего не должен пока не принял на себя добровольно ответственность.
    А признание отцовства не есть принятие ответственности?
    Какие то склизкие у вас обоснования, с запашком.........
    Так то и ответственность за убийство у нас прописано в Законе, то бишь, по вашим перлам, убивать можно, но потом отсидишь или условно?

    Законодательные акты нужны, но пользуются ими когда умирает мораль, человечность.

    он относил себя к культурным
    но те назад его несли

  • Это как никто никому ничего не должен? Отец родному ребенку не должен? :eek:

    О, уже уточнили. Я чот тоже в шоке от таких рассуждений. Это не просто жестокость, это что-то вне человеческого, кмк

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

    Исправлено пользователем Hoda (24.03.17 10:31)

  • Ну дык это надо уточнять у пряника, что он/она понимали под "признали родительство". Если это включало в себя и в горе и в радости и вплоть до положить жизнь на безнадежно больного или подрастить до 18 и вытолкнуть из гнезда. Тут нужно не словами оперировать, а смыслами.

    И я ничего не пытаюсь обосновать. Каждый несёт свой чемодан. Да не справился, бросил, мы ему заплюём всю спину и что у него есть вторая жизнь, чтобы прожить без ошибок? Нет. Это единственная и он/она проживут так как сумеют и не потому, что должны родителям. детям, родине, Сирии, всем сирым и убогим, а потому, что их не спрашивали. но родили. Иногда для того, чтобы было кому стакан воды, ради продолжения рода и т.д. Т.е. изначально: ДОЛЖНЫ!

  • В ответ на: Это как никто никому ничего не должен? Отец родному ребенку не должен?
    по общему правилу, не должен. ни мать, ни отец, но могут добровольно принять на себя ответственность в любом объеме.

    Ты же не считаешь себя должной и обязанной своим детям, что ты их ОБЯЗАНА родить. не хочешь и не рожаешь - твое право, а хочешь рожаешь

  • Долг и обязанность есть всегда!
    У приматов, возможно, нет.
    Вот именно поэтому, как я выше и писала, нужно смотреть внимательно с КЕМ заводишь общее дитя.
    Если у партнера по перепиху стопиццот оправданий своим поступкам - в пим его, следующий.
    Мужчина отвечает за свои поступки. Брюконоситель - нет.

    он относил себя к культурным
    но те назад его несли

  • В ответ на: по общему правилу, не должен. ни мать, ни отец, но могут добровольно принять на себя ответственность в любом объеме.
    Как интересно, у вас свое государство со своими правилами?
    Вот что только не наперлят в свое оправдание........

    ***************
    СК РФ, Статья 80. Обязанности родителей по содержанию несовершеннолетних детей

    1. Родители обязаны содержать своих несовершеннолетних детей. Порядок и форма предоставления содержания несовершеннолетним детям определяются родителями самостоятельно.
    Родители вправе заключить соглашение о содержании своих несовершеннолетних детей (соглашение об уплате алиментов) в соответствии с главой 16 настоящего Кодекса.
    2. В случае, если родители не предоставляют содержание своим несовершеннолетним детям, средства на содержание несовершеннолетних детей (алименты) взыскиваются с родителей в судебном порядке.
    3. При отсутствии соглашения родителей об уплате алиментов, при непредоставлении содержания несовершеннолетним детям и при непредъявлении иска в суд орган опеки и попечительства вправе предъявить иск о взыскании алиментов на несовершеннолетних детей к их родителям (одному из них).

    он относил себя к культурным
    но те назад его несли

    Исправлено пользователем Severus54 (24.03.17 11:36)

  • процитирую сам себя

    В ответ на: Не хочешь/не можешь - не принимай. поступай тогда как велит Закон. Плати положенные алименты и терпи осуждение социума. А если имеешь силы нести крест, то это ты решил сам и ты НЕ жертва, а просто человек-помост

  • Процитирую не настоль великого человека, простого Б.Окуджаву
    *******
    Чувство меры и чувство ответственности
    не присущи унылой посредственности.
    Сладость жертвы и горечь вины
    ей несвойственны и не даны.

    он относил себя к культурным
    но те назад его несли

  • И где у Окуджавы про "должен и обязан"? Он ровно про то же, что и я - про ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, а её нельзя навязать. Ответственность можно только принять на себя абсолютно добровольно как и завещал нам Создатель в полной свободе воли. А ответственности за СВОИ решения с нас никто не снимал. Но решения принимает свободный человек, а не жертва. которая всем должна. Жертва просто влачит свое жалкое существование.

  • я чота ничо не понял...можно на пальцах? :безум:

  • Вот, кстати, на жестовом языке такое, наверное, не изобразишь. Надо искать гениального дирижера....

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • Вот уж чего-чего, а гениев у нас на БЗ не занимать)

  • я ваще не понимаю ,зачем всякую мутату писать ,если простой обыватель в ступоре от прочитанного... :безум:

  • Долой дискриминацию по простому признаку! Тут куча непростых обывателей. На подписи-то смотри иногда

  • Ой да ладно. Все там понятно написано. Не как в "Веселых картинках", конечно, но и даже не как в "техника молодежи".

  • подписи для лохов и лохушек.
    простые парни просто читают и просто не думают ,что читают ...важен процесс! :biggrin:

  • не гунди ...для привлечения пользователей предлагаю бз в виде комиксов с порноуклоном... :biggrin:

  • и я даже знаю результат - поголовное уклонение от порно.)

  • не лги! ни мне ,ни себе! порно везде рулит и привлекает.))))

  • Это где можно почитать такое общее правило, что родители не должны детям? Насколько мне известно, даже отказавшись официально в роддоме, мать выплачивает деньги на ребенка до его 18-летия.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: нужно смотреть внимательно с КЕМ заводишь общее дитя.
    Да какое там внимательно. Достаточно просто ненадолго разуть глаза - человек обычно сам все о себе сообщает в первую же неделю общения, и только махровый эгоцентризм и сосредоточенность на своих чууууувствах не дает заметить очевидное.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Тут, кстати, речь о том, что мужчина не платит и алиментов даже.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Анимацию. Сексуальная медсестра и все такоэ.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: Тут, кстати, речь о том, что мужчина не платит и алиментов даже.
    Ну, гордые птыцы васи/пети щщитают, что их огроменными алиментами вполне можно заменить отцовство. Хотя, они правы, такое отцовство и стоит копейки.............
    Здоровым детям НЕОБХОДИМЫ НОРМАЛЬНЫЕ!!!! родители, что уж говорить про больных, про жену
    Показать скрытый текст
    Сейчас будет длинно.
    Мой стаж работы с подростками – 36 лет. То есть начинала я в далеком 1980 году. Поэтому мне есть, что рассказать о наших детях – и тех, кто давно уже не дети, и тех, кто пока еще в возрасте, который принято называть «трудным».

    Я сегодня не буду делать реверансы. Накипело потому что.

    В далеких 80-х мы с моими тогдашними ребятами ставили спектакль, который назывался «Трудное детство». Сценарий писали сами. Говорили про школу, семью, несчастную любовь - про все, что делает детство трудным. Так вот. Можно брать сценарий и ставить спектакль завтра. Ничего не изменилось, кроме разве что появления соцсетей. Но главное остается главным. В том нашем спектакле была сцена о детских самоубийствах. Мы серьезно изучали материал. Читали записки, которые оставляли ребята. Разговаривали с теми, кого удалось спасти. Ни один из них не собирался на тот свет по-настоящему. По тогдашней статистике большая часть самоубийств приходилась на время с 18 до 19 часов. Они знали, что родители с минуты на минуту вернутся с работы. И думали, что мама с папой успеют, а заодно поймут, что надо что-то делать. Мы читали эти записки со сцены. И поняли одну очень простую вещь, банальную до противности. Мы заканчивали эту часть спектакля словами, которые я помню 30 лет: «Если бы мы называли настоящую причину ухода из жизни, звучала бы она примерно так: «Мне не хватало любви». Любите нас живыми».

    Ничего не изменилось . НИЧЕГО.

    Сегодняшнее утреннее занятие в мастерской журналистики я начала с разговора о том, что произошло. Некоторые смотрели трансляцию в «Перископе» или как там он называется. Теперь внимание. 7 РОДИТЕЛЕЙ ИЗ 7 ВЧЕРА ПОСЛЕ ПРОГРАММЫ «ПУСТЬ ГОВОРЯТ» РВАНУЛИ В СОЦСЕТИ ОБСУЖДАТЬ ЭТО ДЕЛО СО СВОИМИ ФРЕНДАМИ!!!!! Нужны комментарии?

    Еще раз внимание. Тем, кто во всем обвиняет плохих дяденек из контакта, которые толкают наших детей на этот шаг. Я спросила сегодня ребят, если бы у них была возможность вместо зависания вконтакте провести это время с родителями, что бы они предпочли. Можете мне не верить. Но 7 человек из 7 сказали, что выбрали бы родителей. Правда, с оговоркой: «Смотря что делать». Они хотят гулять с нами в парке. Читать вслух книжки. Играть в «Монополию». Готовить необычный ужин. Смотреть кино. Монтировать домашнее видео. Слушать рэп. Разговаривать про любовь и слушать истории, как мама познакомилась с папой, хоть сотый раз. Они не хотят отчитываться об оценках в школе!!!

    Теперь тем, кто считает, что тех, кого сегодня будут хоронить, мало пороли. Мои ребята сказали: «Тогда это случилось бы раньше».

    Несколько историй. Настоящих, из жизни. У меня есть ученица, которую бьют за четверки. Родители считают, что она должна быть отличницей, потому что может, и свои ресурсы надо использовать по максимуму. В сентябре девочка потеряла ключ и не смогла вовремя вернуться домой. А телефон забыла дома. Так бывает. В результате её наказали. В течение месяца она могла выходить из своей комнаты в трех случаях – в школу, на кухню и в туалет. Книги и компьютер забрали. Телефон тоже. Что делать надо было ребенку, знаете? Вот и я не знаю. Мы провели журналистский эксперимент и позвонили с этим вопросом на телефон доверия. То есть поставили на громкую связь и слушали, как девочка рассказывает эту историю тому, кто считается психологом . Слукавили только в одном: девочка сказала, что она сейчас наказана, что идет вторая неделя. «Что мне делать?» - плакала девочка. Она правда плакала, потому что история все еще её не отпускает. Та, которая считается психологом, на другом конце провода тупо наезжала на ребенка. «А как ты учишься? А ты позвонила маме, сказала, что потеряла ключ? Ну и что, что забыла телефон – можно у подруги попросить. А в школу ходишь? Ну вот, а говоришь, что никуда не отпускают!» Потом та, которая считается психологом, просто ушла. Ну просто взяла, положила трубку на стол и ушла, мы слышали стук каблуков. Через несколько минут она вернулась и спросила: «Ты еще здесь? Ну… попробуй поговорить с родителями. До свидания.»

    У меня есть ученица, которая пару недель назад в Лукашино полночи проплакала у меня на груди. Такое случается, потому что там, на тренингах, из детей начинает выходить все то, что они долго держали в себе. Мы говорили о том, что девочка ночами сидит в соцсетях. «А где мне еще общаться?! –кричал ребенок. – Я боюсь спать одна! А мама уходит играть в бильярд! Она замуж выходит, и мне придется переехать к ее мужу в коттедж! А я его ненавижу, он всегда смеется над тем, что я картавлю, а мама говорит, что ничего страшного, чтобы я привыкала, потому что мне в жизни это пригодится !» Я встретилась с мамой и поговорила про бильярд. Мама сказала, что играет она ночью, а ночью ДЕТИ ДОЛЖНЫ СПАТЬ.

    У меня есть мальчик, который весь прошлый год делился с ребятами настоящей трагедией: постоянные конфликты родителей. Они ссорились каждый день. Громко. Мама даже на месяц уходила. А в апреле мама позвонила мне и сказала, что следующий месяц мальчик ходить на занятия не будет, потому что у него тройка по геометрии. Я не выдержала. Я сказала маме, что она пытается лишить ребенка единственного места, где ему интересно и где его слышат. Что трудно учить геометрию, когда за стенкой 2 одинаково любимых человека орут друг на друга матом. Что пусть себе не ходит, если вместо наших занятий он пойдет с папой в спортзал. И много что еще сказала. Мама услышала, слава Богу.

    Я могу рассказать еще с десяток-другой таких историй. Историй про вполне благополучные с виду семьи.

    Да, и мы видели своих родителей по полчаса в день. Но у нас не было дяденьки из контакта, который раздает рецепты. А у наших детей он есть. И пока наши дети нужны этому дяденьке больше, чем нам, он будет нас побеждать. Потому что ему пофиг, какую оценку получил мой ребенок в школе. Потому что у него хватает времени разговаривать с ребенком так, что ребенок убежден: его понимают. Потому что пока мы с вами сокрушаемся по поводу этого дяденьки в фейсбуке и призываем его четвертовать, другой такой же дяденька уже регистрирует страницу и начинает дружить с нашими детьми. Ключевое слово – ДРУЖИТЬ.

    Им правда не хватает любви. И общения. Не про школу – они вообще не любят про нее говорить. Потому что убеждены ,что нас не волнует ничего, кроме оценок. Которые, на самом деле, ровным счетом ничего не значат. И вообще школа ничего не значит, но это – другая тема.

    Девочка в 14 лет ложится в постель с мужчиной не потому, что из нее прет либидо. Ну ведь не прет же в 14 лет? Она ложится в постель, потому что думает, что это и есть – любовь, которой ей не хватает.

    Ребенок не должен слышать, как ссорятся родители! Я задолбалась объяснять взрослым людям, что в случае войны детей эвакуируют первыми! И не знаю, в курсе вы или нет, но чаще всего виноватым в родительских ссорах ребенок считает себя. Тут два варианта: 1) если бы меня не было, они смогли бы устроить свою жизнь, а так вынуждены мучиться друг с другом и 2) я для них ничего не значу, потому что они даже ради меня не хотят быть вместе.

    Родители обязаны читать страницы в соцсетях своих детей. Что хотите говорите мне про доверие, про то, что вы и так все знаете, что он вам доверяет. НИХРЕНА! Попробуйте под другим именем зарегистрироваться вк и напроситесь к ребенку в друзья. Много нового узнаете, правда. Только если вы – умный родитель, вы не будете использовать эту информацию в формате: «Я все знаю, лучше бы ты посуду помыла, прежде чем ….(далее – варианты)» . Вы просто будете знать и делать выводы. И грамотно действовать. А тем, кто отстаивает право детей на тайну переписки, отвечаю: мы на войне с дяденькой, а на войне все средства хороши. Только побеждает тот, у кого тактически все грамотно.

    Если вы хоть раз в случае публичных разборок заняли не сторону ребенка, а противоположную, он не будет вам доверять. Никогда больше. И не придет за помощью в случае необходимости. Неправ? Бывает, и нередко. И тогда мы говорим учительнице, которая ругает ребенка при вас: «спасибо, Марьванна, до свидания». А дома, наедине, пытаемся понять: ПОЧЕМУ?!

    Я не говорю о вседозволенности. Я говорю о недостатке внимания. Внимания много не бывает. Чрезмерная опека – бывает. Желание прожить вместо ребенка его жизнь – бывает. Желание выдрессировать – бывает. А внимания не бывает много! Не надо путать внимание и рабство. Ребенок должен быть уверен: его любят любым!

    Еще одна история. Звонит бабушка, которая воспитывает внучку с рождения. В истерике. «Она отказывается быть девочкой! Она кричит, что однополая любовь и браки между женщинами имеют право на существование!!!» Мне лично все понятно. Девочка пытается убедиться в том, что она нужна любая. Принимаем решение: бабушка вечером спокойно говорит, что подумала и поняла, что если девочка хочет стать мальчиком, то они начинают копить деньги на операцию. Больше к этой теме девочка не возвращалась.

    Из обсуждения в ФБ : « Думаю, родители не совсем причем. Любовь хоть как транслируется и считывается ребенком. Основная хрень: дети стремятся к признанию каким-то социумом, а там не берут.»

    1. Родители априори причем. Потому что они родители. И если они не при чем в случае ухода ребенка из жизни, то они тогда вообще нахрена?!

    2. Не считывается. Вот не считывается и все. Им нужны доказательства. Постоянно. Отнюдь не материальные.

    3. Да, стремятся. И если «не берут» в одном месте, надо искать другое. Где вы будете уверены, что не навредят. А ребенка услышат. В Тюмени, навскидку – «Вега», поисковики Артура Ольховского, «Интервал» Саши Курапова ну и ваша покорная слуга. Наверняка еще с десяток «каких-то социумов» наберется, если озадачиться. Вполне себе такая компания будет в помощь родителям, которые с утра до ночи на работе. Чем больше времени ребенок проводит в полезных местах, тем меньше – в Интернете. Полезные места – это не только Еврошкола. Это там, где слышат, понимают и разговаривают. Для моей племянницы Сашки это – театральная студия. Для моих алма-атинских ребят таким был пионерский штаб. Для сотен тюменских ребятишек – Башня и Генсаныч (кроме перечисленных). Школу сразу вычеркиваем - она давно перестала быть местом, где что-то делается в интересах ребенка.

    Они могут жить без соцсетей. На выездах всегда проводим такую штуку: в первый день просим сдать телефоны всего на ночь. Говорим: завтра утром заберешь. Честное слово, забывают забрать до конца смены!

    Человек уходит из жизни, когда он перестает чувствовать и понимать её ценность. Не жизни вообще, а собственной. Перестает понимать, что он нужен. Даже если он остался на второй год. Даже если он украл в магазине шоколадку. Даже если он не поступит в вуз. Даже если он не моет за собой посуду. Все равно нужен.

    Из уст моих ребят:

    … я плохой сын, потому что у меня 3 по физике

    … я поеду в Лукашино, если папа выйдет из запоя

    … я мечтаю стать режиссером, но мама говорит, что я не поступлю ни за что

    … у нас в классе много таких, как я - ненормальных

    … я попросила маму помочь, а она сказала, чтобы я сама решала это проблему, потому что уже взрослая

    … отчим меня наказал за то, что я разговаривал с папой по телефону

    И последнее. За все, что происходит с нашими детьми, несем ответственность мы, родители. И никто больше.

    Марина Солотова
    Скрыть текст

    Зато, васи/пети свободны и независимы! Как тараканы, те тоже никому не обязаны.

    он относил себя к культурным
    но те назад его несли

  • мать платит, а отец? и вот тут опять возвращаемся к началу: только женщина несет ответственность за ребенка и то если она такая уж ответственная.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • А предательства - не существует

    Я могу допустить, что лично для вас его не существует. Не обобщайте.
    Это, кстати, многое говорит о вас как о личности.

  • ну че тут неясного? че вы алиппу треплете, он так никогда в варяги не добежит из-за вас, так в греках и застрянет))) Мне кажется, все предельно ясно.
    Брать или не брать ответственность на себя(читай - исполнять или нет свой моральный долг) в рамках действующего законодательства, вот он вам про что говорит. Бо можно быть в рамочках всех сразу законов РФ и быть при этом подлецом.

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • В ответ на: ну че тут неясного?
    Бо можно быть в рамочках всех сразу законов РФ и быть при этом подлецом.
    Да ты умница моя!
    Вот за что тебя люблю я, вот за что тебя хвалю я.........
    :biggrin:
    А то я после бессонной ночи и сформулировать то не могу, а тут коротко и ясно.
    :agree:

    он относил себя к культурным
    но те назад его несли

  • В ответ на: Это где можно почитать такое общее правило, что родители не должны детям?
    Мои родители мне ничего не должны. Я в этом уверен. А твои тебе?

  • Текст какой хороший. Неужели вот так вот и живут люди, представить страшно... Безумно жаль детей. Неудивительно, что синий кит такую популярность набирает.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ну отца-то как установишь. Хотя при желании и это можно, но зачем оно женщине, которая подписывает отказ?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ты очень хитро формулируешь вопросы. Я понимаю, зачем эта казуистика. Но неужели ты не видишь, что я имею ввиду?

    При чем тут мы с тобой, здоровые великовозрастные кабаны, когда речь идет о больных маленьких детях, уж и спрашивать бессмысленно, да?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: Я могу допустить, что лично для вас его не существует. Не обобщайте.
    Это, кстати, многое говорит о вас как о личности.
    Обобщение тут причем? Как впрочем и моя личность?
    Предать можно если ты дал присягу. можно нарушить свои обязательства, но только в том случае если ты эту присягу и эти обязательства дал/взял на себя ДОБРОВОЛЬНО.
    Как говорится "не давши слово крепись. а давши - держись"©

    Дала жена слово готовить жратву перед вступление в брак мужу и детям - если откажется, значит предаст)), а если такового не было уговора, то извини - не должна они ни фига в плане общепита.

  • В ответ на: Я в этом уверен.
    *Я в этом уверен* - это свод правил вашего мирка, по которым вы живете?
    Еще можно *зуп даю*
    Да и речь изначально о детях, нуждающихся в помощи, несовершеннолетних?
    Вам вроде поболе будет?

    Кстати, по вашим правилам и вы родителям ничего не должны и не обязаны, ага?

    он относил себя к культурным
    но те назад его несли

    Исправлено пользователем Severus54 (24.03.17 14:08)

  • В ответ на: При чем тут мы с тобой, здоровые великовозрастные кабаны, когда речь идет о больных маленьких детях, уж и спрашивать бессмысленно, да?
    Какая разница? Я и маленьким ровно так считал. А смысл мыслить по-иному. Типа раз вы меня родили. то и оп-па попали, должны кормить. учить. развлекать, минимум до 18-ти?

  • Ты серьезно сейчас? О том, что вот такие вот мысли были у тебя в голове, когда ты был маленьким?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: Кстати, по вашим правилам и вы родителям ничего не должны и не обязаны, ага?
    ага, но тут им не повезло, я принял за них ответственность на себя. как и они за меня в свое время. Поэтому придется им терпеть мою заботу.

  • В ответ на: Ты серьезно сейчас? О том, что вот такие вот мысли были у тебя в голове, когда ты был маленьким?
    я читал взрослые книжки))). детских было мало в отцовской библиотеке

  • В ответ на: Я и маленьким ровно так считал. А смысл мыслить по-иному. Типа раз вы меня родили. то и оп-па попали, должны кормить. учить. развлекать, минимум до 18-ти?
    С роддома так щитать начали? Или с садика?

    он относил себя к культурным
    но те назад его несли

  • с внутриутробного периода

  • Я было приготовилась упасть в обморок, но поняла, что ты сейчас либо троллишь, либо нагромоздил иллюзий относительно своего детства. Если бы твои родители сейчас прочитали то, что ты пишешь о своем детстве, я не знаю, что с ними было бы. Уверена, что ты был очень счастливым ребенком, любимым, с нормальными установками и мироощущением, и непонятно, нафига ты себе сейчас придумал вотэтовотвсе.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: с внутриутробного периода
    :biggrin:
    Мне просто интересно из чего это выросло. Где точка излома.


    он относил себя к культурным
    но те назад его несли

  • В ответ на: и непонятно, нафига ты себе сейчас придумал вотэтовотвсе.
    Оправдание. Себя, местонахождения, поступков, результатов.
    :улыб:

    он относил себя к культурным
    но те назад его несли

  • Или троллит, что скорее всего:улыб:не могло быть у алиппы такого же детства, как у одной женщины, которая в свои 9 лет не рассказала родителям о педофиле, едва не изнасиловавшем ее, ибо - а нафига? Они мне ничо не должны, это мои проблемы.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: с внутриутробного периода
    А что делать ребенку с дцп, который не знает крутыша алиппу, и нуждается в заботе папы и мамы?

    он относил себя к культурным
    но те назад его несли

  • Девчонки, да вы чего? вчитайтесь в смысл. Он говорит ровно о том же, о чем и вы - о высокой ценности и высокой роли личной ответственности, о самоосознании этой ответственности. Когда нету слова "должен". Ибо "должен" несет на себе смысловую нагрузку некоего насильственного действия. А он говорит, что, когда есть высокая ответственность за что-то, перед кем-то или чем-то, то слово "должен" пропадает само по себе. Он философствует)

  • женщина ...я дико извиняюсь ,но мне бы ещё попроще...тяжёлое детство ,лёгкость бытия ПТУ дают о себе знать...

    я не пойму вашу религию и устои вашего общества...мне то что делать?? :безум:

  • Не-не-не, он говорит об отсутствии обязанности по выращиванию ребенка.
    Типа не было в брачном договоре побуквенно каждый шаг вбит - извините, ничо не должен.

    он относил себя к культурным
    но те назад его несли

  • Инга, ну причем тут троллинг? Оно мне надо, да ещё на БЗ, где мне любой абориген даст 100500 очков вперед в этом искусстве? Я действительно считаю. что предательства не существует и это лишь самооправдание в комплексе жертвы. а если разобрать ситуацию. то человек. который якобы предал, на самом деле ничего никогда и не способен был исполнить и нужно было только дать себе труд это увидеть.

  • В ответ на: ...мне то что делать?? :безум:
    Щаз, дедулю допинаем, пойдем в дозор титями меряцца :biggrin:

    он относил себя к культурным
    но те назад его несли

  • Ты сейчас говоришь о зоне ответственности, о локусе внутреннем и внешнем. Тут ты, безусловно, прав. Но мы-то ведем речь сейчас о ситуациях вообще. От того, что какая-то бабель не разглядела мудака, мудак, бросивший без крошечной даже помощи ее и больного ребенка собственного, не перестает быть мудаком. И предателем. С точки зрения общечеловеческих ценностей. Или что, упразднить ценности? Предал - так какой с него спрос, если он нравственный инвалид. Убил - так тем более инвалид, чего уж там, раз он не способен не убивать. В итоге ты отрицаешь саму характеристику человеческих поступков, мораль как таковую. А ведь еще со времен Канта считается, что нравственный закон безусловен и не зависит от внешних причин. Не может зависеть. Иначе нравственностью там и не пахнет.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Любася! из всего вышеперечисленного ...мне начинать пить коньяк ,или всесильная тяга к мужскому ,пересилит женскую ненависть к алкоголю? :biggrin:

    я вот никак не втягиваю...все такие бабы умные ,а почему 90% баб бз без мужиков??? :безум:

    только в порожняках все мудрые ,а по ночам тихо стонут и подушки мочат (это мне одна девушка говорила)

  • А троллишь ты, придумывая ужасы о собственном детстве. Что якобы родители держали тебя в таких условиях и такая атмосфера была в дому, что у маленького ребенка выработался рефлекс - никто никому не нужен и не должен. Даже и кормить. Ты перечитай посты-то свои. Это ж пункт 5 просто.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • 90% баб без мужиков? Ты хотел сказать бабок? так то бабки да, без мужиков. Бабки живут дольше. А мужики чо? пиисят лет и скопытился.

  • Ну ниче не делать ребенку с дцп, жить как и всем остальным, че ему еще делать, и радоваться, если он растет в нормальной семье и печалиться, если в ненормальной. Как будто он может что-то сделать, и причем тут знает он алиппу или не знает.
    Слушайте, это вы как раз тут с ходой троллите, вы щас договоритесь до того, что надо в тюрьму сажать всех, кто не раб своему ребенку)))

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • >Безумно жаль детей.

    Всегда это говорил: "Бедные дети! Они обречены на своих родителей."

    БЗ-здох

  • Поэтому бездетным особенно удобно жалеть чужих детей. У них-то точно алиби, стоят себе в сторонке на пьедестальчике в белом-белом пальто.

  • Фу, как некрасиво :улыб:
    Хотя......... нормально для вас.
    А детные? Они в каких пОльтах? Если на стороне ребенка?

    он относил себя к культурным
    но те назад его несли

  • Да ладно. Хоть чайлдфри и хорохорятся, а и их жалко. И дело не в том, кто кому сколько алиментов платит, а в том, что у них не было даже шанса.

    БЗ-здох

  • Шанса чего? :biggrin:
    Жизни с пряником?

    он относил себя к культурным
    но те назад его несли

  • Дело в пьедестальчике, он же трибуна.

  • Шанса воочию узнать ту жизнь, что радует/огорчает/... подавляющее большинство.

    Всё-таки население возрастает, даже в России, значит правильно делают правильных детей.
    А вот всякие Европы и Германии не жалко, они своё уже отжили.

    БЗ-здох

  • а я вот книжку одну читаю щас. про индию. дочитал до рынка рабов. там детей продают. сирот и всяких других, которых родители из-за нищеты, работорговцам продать решили, в надежде на то, что ТАМ их чадо МОЖЕТ БЫТЬ выживет...

    чуть что, сразу - макума :dry:

  • >Дело в пьедестальчике

    Давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел. (С)
    А кто не ел - обойти сторонкой, пусть свои польта слюной забрызгают.

    БЗ-здох

  • Так видеть можно и шире своей хрущевки :улыб:
    Так что не поняла про шанс, поподробнее плиз.

    он относил себя к культурным
    но те назад его несли

  • В ответ на: он говорит об отсутствии обязанности по выращиванию ребенка.
    Не, Люба, он говорит о том, что есть люди, которые эту ответственность берут на себя, а есть которые не берут. И все.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • ну.
    а развезли тут на полкилометра слов.

    чуть что, сразу - макума :dry:

  • В ответ на: Всё-таки население возрастает, даже в России, значит правильно делают правильных детей.
    Детей делают в европейской части, я как то писала, очень радует что семьи полные, папы часто гуляют с детьми.
    Всорока, вы какое то отношение к этому имеете? Временами выезжаете за Урал?

    он относил себя к культурным
    но те назад его несли

  • В ответ на: Не, Люба, он говорит о том, что есть люди, которые эту ответственность берут на себя, а есть которые не берут. И все.
    - Ой... да какой человек. Да был бы это человек, да разве б он так поступил? (с)

    он относил себя к культурным
    но те назад его несли

    Исправлено пользователем Severus54 (24.03.17 18:01)

  • Походу тут Алиппа кого-то поматросил и теперь злостно уклоняется от алиментов на кота..

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

    Исправлено пользователем Сифон (24.03.17 16:40)

  • Мне нравится ваша новая подпись. Она вызывает улыбку и автоматически снижает уровень агрессии ваших читателей

  • Читатели в итоге подсознательно начинают хотеть новый айфон)))

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • Да я бы и на предыдущую версию согласилась, поменьше

  • Вот и я читаю и не понимаю, что за нападки на Алиппу. Вернее, понятно, что каждый читает своё, а не то, что он пишет. Но что ж это своё такое ужас-ужас?..

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • лопатофоны не яблоко придумало.
    Но лучше айфона не придумал никто)))
    роман с самсунгом и андроидом сына закончился возвратом на грызенное яблоко)))

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • каждому нужно задвинуть свою точку зрения единственно правильную. да еще попинать заодно хоть кого. а Алиппа он так... зря приходил. Один Ушелец молодец, но это вообще как всегда

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Я когда читала, тоже была в недоумении. Что за желание у людей приписывать человеку те мысли, которых и в помине не было. Ещё и укатать асфальтоукладчиком? :dnknow:

  • Ничего не зря. Больше точек хороших и разных. ))
    И Ушелец тоже, конечно, молодец.

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • Я не думаю, что это такое сознательное приписывание.

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • мне-то как раз Алиппа со своей тз понравился.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Не далее, чем пару недель назад одна девушка заметила, что каждый читает так как хочет. :улыб:
    А насчет всего остального - петрович в начале сказал очень верно. Не побываешь - не узнаешь. А все остальные причитания, сочетания, соболезнования - они по большому счету ни о чем.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • А чего тут взорвалось в очередной раз? Уходил - миру мир. Пришел - одни ошметки от гранат.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • Все этот момент пропустили. Ну, может, кто и видел. Но молчат)))

    А что говорить-то, не впервой

  • Вот и я говорю: пусть чаще заходит.

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • Стреляли. © ))

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

Записей на странице:

Перейти в форум