Погода: -12°C
Samara24.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Ей за это платят

ПечатьRSSДеревом

  • Ответ на сообщение Re: Ей за это платят пользователя Диего

    Худо-бедно - Моцарты, Бахи, Штраусы. Гениев в них по одному, но талантов (более ярко выраженных или, возможно, натренированных, способностей) хватало.
    Раз уж мы о музыкантах. Я, к слову, о наследовании именно гениальности нигде не говорила и настойчиво прошу дифференцировать понятия в этой сфере.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Ответ на сообщение Re: Ей за это платят пользователя презумпция

    Дефиняй как хочешь. Это для темы не принципиально.

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

  • Ответ на сообщение Re: Ей за это платят пользователя elle08

    Петр Капица был крупным физиком и обеспечил сына Сергея хорошим обучением и большим числом связей в научном мире. Сын достиг среднего уровня в физике, зато был прекрасным лектором, интервьюером, просветителем, популяризатором. То есть, профессиональная династия была, но в науке сын не встал на один уровень с отцом. И в этом нет ничего плохого. Зато миллионы взрослых и детей узнавали через его передачи о новостях и проблемах науки.

  • Ответ на сообщение Re: Ей за это платят пользователя Ундинa

    Они не есть антонимы к первым двум. ))

    Лично я вцепилась в путаницу (на мою имху) этих понятий. То есть вот о "процентах" в части определения "способностей", "одаренности", "таланта" можно погутарить, а гениальность - явление качественно более высокого ранга. Не количественно.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Ответ на сообщение Re: Ей за это платят пользователя Ушелец

    Ну так-то да.
    *подняв глаза к теме топика*

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Ответ на сообщение Re: Ей за это платят пользователя презумпция

    В ответ на: Они не есть антонимы к первым двум. ))
    Ну правильно, скорее, индикаторы: сунул в талант лакмус - а фиг, нет реакции, всё ясно - бездарь, подпись, печать : ))))

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ответ на сообщение Re: Ей за это платят пользователя Диего

    С Капицей старшим как раз весело именно в плане так называемой научной школы.
    Главный академик Иоффе (безусловно талантливый, как минимум) не оставил после себя столь же талантливых детей (да физики, доктора, но не того уровня), но вот школа оставила двух лауреатов Нобелевки (Капицу и Семенова) и еще пару десятков людей, которые определили успех СССР-ской физики.

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

  • Ответ на сообщение Re: Ей за это платят пользователя презумпция

    Спички нашла? Брось, детям спички не игрушка. :улыб:

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

  • Ответ на сообщение Re: Ей за это платят пользователя презумпция

    В ответ на: подняв глаза к теме топика
    То то же... Здесь строго. А за разговоры на тему структуры управления вообще по рукам.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ответ на сообщение Re: Ей за это платят пользователя Диего

    Не встал потому что не смог или потому что захотел заняться другим направлением? У вас путанница с причинно-следственными связями :secret:

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • Ответ на сообщение Re: Ей за это платят пользователя GuimpLena

    В ответ на: Вот, например, в династию цирковых артистов я верю. А в династии физиков или поэтов уже слабо.
    Потому что клоун - это наследуемый диагноз.

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

  • Ответ на сообщение Ей за это платят пользователя elle08

    Там нет путаницы. Капица младший достиг верхней границы среднего уровня в физике, уровня хорошего профессионала и все. Не прорывного. Чего он мог, чего не мог - сейчас никто уже не знает.

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

  • Ответ на сообщение Re: Ей за это платят пользователя презумпция

    Музыкальных и актерских династий особенно много) все же среда оказывает влияние не малое

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • Ответ на сообщение Re: Ей за это платят пользователя Ушелец

    Возможно, наследственная одаренность выразилась в другом - в редком и на редкость выдающемся таланте популяризатора и "просвещенца". ))

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Ответ на сообщение Re: Ей за это платят пользователя Ушелец

    А откуда вы решили что он стремился к большему?)))

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • Ответ на сообщение Re: Ей за это платят пользователя презумпция

    Да может он и хотел всю жизнь быть просветителем)

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • Ответ на сообщение Re: Ей за это платят пользователя elle08

    А с чего вы решили, что я это решил?

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

  • Ответ на сообщение Re: Ей за это платят пользователя elle08

    Я раньше об этом написала: эти династии - ремесленные. Научная сфера устроена иначе.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Ответ на сообщение Re: Ей за это платят пользователя Ушелец

    Вы ТАК уверенно рассуждать пытаетесь :ухмылка:

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • Ответ на сообщение Re: Ей за это платят пользователя elle08

    Это же не показатель уровня или степени таланта (я что-то запуталась, в каких все-таки условных единицах и по какой шкале на бз договорились его измерять)...
    Это показатель доходности бизнеса и желания блага своим детям (в понимании родителей, конечно же, и при условии непротивления детей : )

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ответ на сообщение Re: Ей за это платят пользователя elle08

    Династия - это еще ни о чем не говорит. Чтобы быть одинаково великими музыкантами/актерами из поколения в поколение... даже среди музыкантов/актёров что-то прям не припомню. Как правило, все последующие поколения базируются на том, что создали их предки.

  • Ответ на сообщение Re: Ей за это платят пользователя elle08

    Мне кажется, что когда у человека способности выдающиеся, речь идет о потребности, даже если "хотел" он чего-то другого.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Ответ на сообщение Ей за это платят пользователя Ундинa

    Андрей Миронов был возможно даже более талантлив, чем родители
    Между Майклом и Керком Дуглассами я пожалуй не смогу выбрать, так же как между Джуди Гарланд и Лайзой Минелли

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • Ответ на сообщение Ей за это платят пользователя elle08

    Ну вы же понимаете, что в таком формате и на таких примерах и речи не может быть об объективных каких-то оценках? Это всё вкусовщина и конъюнктурщина... как, впрочем, и в подавляющем большинстве случаев.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ответ на сообщение Re: Ей за это платят пользователя презумпция

    Тогда мы плавно переходим к постулату о том, что наследственная одаренность - это хрен знает что, в кого и когда. Нетушки, если папа физик - то сыну только туда. ))
    А возможно это вообще была не наследственная одаренность, а принадлежность к высокому социальному кругу, обеспечившему высокий уровень базовых навыков и компетенций. Ну собственно, да, традиционный разговор.

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

  • Ответ на сообщение Re: Ей за это платят пользователя Ундинa

    А что является индикатором для определения таланта? Прям вот чтобы раз-раз - и видно. ))

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Ответ на сообщение Re: Ей за это платят пользователя презумпция

    Хм, не все гибкие дети бредят балетом))) или гимнастикой

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • Ответ на сообщение Re: Ей за это платят пользователя elle08

    О чем? О том, что Капица младший был всего лишь хорошим профессионалом в физике? Ну да. :улыб:

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

  • Ответ на сообщение Re: Ей за это платят пользователя презумпция

    Пеппи и некоторые другие настаивали, что существует генетическая передача гениальности (таланта, одаренности). Вот прямо так - к детям, потом к внукам и так далее.

    Возражение против этого такое -- выдающаяся способность к чему-то определяется строением мозга, когда отдельные его области от рождения крупнее или имеют больше специальных структур, чем в среднем у других людей. Это невозможно изменить с помощью среды, обучения, любви, муштры и т.д. Что можно дать, так это условия для реализации врожденных особенностей (если таковые вообще есть).
    Эти особенности структур мозга не передаются по наследству целиком, а без этого дети не будут столь же одаренными в том, в чем были одарены родители.

    С помощью усердия можно добиться неплохого среднего уровня и при отсутствии одаренности. Но не надо путать это с врожденным талантом.
    Талант (одаренность) - это врожденная способность непринужденно и без предварительной муштры делать определенные вещи лучше большинства людей.

  • Ответ на сообщение Re: Ей за это платят пользователя Ушелец

    В том числе и поэтому я предлагаю отличать "ремесленные" династии от "интеллектуальных". Тип одаренности принципиально разный, в моем представлении.

    "Кроме того, я думаю, что Карфаген должен быть разрушен". :biggrin:

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Ответ на сообщение Re: Ей за это платят пользователя Диего

    Люблю, когда ты начинаешь на эти тема и так писать.

  • Ответ на сообщение Re: Ей за это платят пользователя презумпция

    А балетные?) выворотность, шаг и прочее - категории наследуемые

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • Ответ на сообщение Re: Ей за это платят пользователя elle08

    А эти способности могут быть только в этих видах реализованы? )) И потом, "бредят" - это все же ближе к хотению. Я думаю, что мне вот это надо и нравится. А потребность - она как вода из земли прет.

    upd. Балетные - тоже ремесленные.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

    Исправлено пользователем презумпция (12.09.17 10:45)

  • Ответ на сообщение Re: Ей за это платят пользователя презумпция

    Это как раз и есть ключевой вопрос, коллега... Главное в диагностике таланта - определить, чем в него тыкать... и если таки лакмусом, то куда конкретно. Научное бзообщество как раз сейчас над этим и работает.
    Ну т.е. оно уже не сомневается, что тыкать надо... не определилось пока просто, чем и куда. Когда определится, перейдет к следующему вопросу: зачем.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ответ на сообщение Re: Ей за это платят пользователя Диего

    способности передаются
    тонкий слух, цветовосприятие, гибкость

    а где применять и как и получится ли - это уже как повезет со средой

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

  • Ответ на сообщение Re: Ей за это платят пользователя презумпция

    Ремесленная от интеллектуальной - чем? Физ. способности (слух, пальцы) от развития мозга? Ну да. Нет ножек - нет мультиков. А мозги качаются. Нисколько не противоречит. Хотя передача фенотипа тоже очень скользкий момент, но более вероятный.

    И да, Брут, да. :улыб:

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

  • Ответ на сообщение Ей за это платят пользователя презумпция

    А где они еще нужны? В физике точно бесполезны)))

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • Ответ на сообщение Ей за это платят пользователя elle08

    Все-таки актерская игра это очень субъективно. У меня мама не лиЮбит Андрея Миронова, а вот зять просто фанат и считает самым талантливым актером. С физикой попроще: или изобрёл или не изобрёл.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Ответ на сообщение Re: Ей за это платят пользователя Диего

    Современные исследования в области мозга много чего новенького на эту тему подкидывают для размышления, я бы даже не стала сейчас настаивать жестко на каких-то тезисах.

    И потом, "не целиком" - не значит "совсем не". Плюс синергия (других участков, положим).

    Похоже, для мало-мальски содержательного дальнейшего обсуждения пришлось бы прибегнуть хоть к каким-то цифрам (насколько лучше, какого большинства и пр.). )))

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Ответ на сообщение Ей за это платят пользователя Ундинa

    В талант надо тыкать палочкой. Ну на всякий случай. С этим сообщество уже давно определилось.

    И да, лакмусом тыкать неудобно вообще. Он двумерный - да-нетка. Тогда уж тыкать универсальной индикаторной бумажкой. Чтоб сразу измерять степень.

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

  • Ответ на сообщение Ей за это платят пользователя Ундинa

    Как зачем? -- Для счастья же! Если человек узнает и реализует свои способности, то и ему и обществу будет лучше (наверное). Не будет этого нытья от несоответствия бытия и сознания, с чего топик начался.

  • Ответ на сообщение Ей за это платят пользователя Ундинa

    "Зачем" мы как раз уже давно решили.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Ответ на сообщение Re: Ей за это платят пользователя презумпция

    >>>Плюс синергия
    И обязательно конвергенция. Без конвергенции никак низя. И странный аттрактор.

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

  • Ответ на сообщение Re: Ей за это платят пользователя GuimpLena

    Театр для большинства актеров сродни лакмусу, на скучную игру просто никто не пойдёт

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • Ответ на сообщение Re: Ей за это платят пользователя Диего

    В ответ на: Если человек узнает и реализует свои способности,
    Лучший капитан пароходства. Веллер. Грустный рассказ, да...

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

  • Ответ на сообщение Re: Ей за это платят пользователя elle08

    Цирковая акробатика, паркур, спелеология... Форточничество, в конце концов. )))

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Ответ на сообщение Re: Ей за это платят пользователя презумпция

    На кой циркачу балетный шаг? Вообще мимо

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • Ответ на сообщение Re: Ей за это платят пользователя презумпция

    Для радости? : ) Или для совести? : ))

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ответ на сообщение Re: Ей за это платят пользователя Ушелец

    Навыки, завязанные на физиологию и, тыскыть, материальное воплощение, таки отличаются от сугубо спекулятивных, не? Хотя бы тем, что первые в т.ч. подражательные, а вторые... Ну вряд ли.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Ответ на сообщение Ей за это платят пользователя elle08

    На мой взгляд Андрей Миронов всегда переигрывал. Не считаю его талантом. Возможно, просто, амбиции.

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

Записей на странице:

Samara24.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
Rambler's Top100
SHKULEV MEDIA HOLDING
Сетевое издание «63.ру» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77–71022 от 13.09.2017 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Плотникова Татьяна Николаевна
Адрес редакции: 443080, г. Самара, пр. Карла Маркса, д. 201б, этаж 12, офис 22, 23, +7 (960) 8-321-574
Электронный адрес редакции: 63@rugion.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@sholding.ru
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта