Погода: -12°C
Samara24.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Жестокость или подлость?

  • Да, пинали. Если детали интересны, могу описать. Хотя ты и сам, наверное, знаешь, как выглядят синяки потом. :спок:

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

  • Уже все в белых польтах?

    Значит, можно метать паштет!

  • Там был простой вопрос? Ну тады ой... Да и ладно.

    Я правильно понимаю, что ты вообще все поступки любого человека сводишь к гордыне как мотивации?
    а) Неэтично все.
    б) причина неэтичности - гордыня.

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

  • Очень близко к моим ощущениям и пониманию.
    Кроме, разве что, вот этого момента:
    В ответ на: Если ты не смог распознать в человеке, что рядом с тобой, подлеца, то неминуемо попадалово с непредсказуемыми последствиями. Да ты сам в этом виноват, но от этого не легче.
    По большому счету, конечно, всё так, если исходить из того, что в принципе всё происходящее с нами мы: а) заслуживаем в полной мере, б) должны получить и осознать для собственного же блага.
    Но вот именна вина - далеко не всегда... неосмотрительность, излишняя доверчивость, наивность или напротив - излишняя самоуверенность... вот это, скорее.
    А вина всегда на подлеце, в т.ч. на его роде. И он непременно ее отработает. И даже не всегда нужно ему в этом помогать.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Простой. Дано: умирающий человек, система жизнеобеспечения. Возможный выбор: "да" или "нет".
    Не было никаких "если" - других нуждающихся, дефицита оборудования или ещё каких-нибудь усложняющих факторов.
    То, могу ли я себе все этого представить, к условию задачи не относилось. По условию всё это сферическое и в вакууме.

    Неэтичные поступки - так навскидку, да, свожу.
    Этичные... не исключено и такое :улыб:

  • А что ты думаешь на тему обоснованной жестокости? К примеру, в качестве адекватного и симметричного ответа на условную агрессию. Ведь не всегда возможно ее проигнорировать.
    Допустима, на твой взгляд, или в ход должна пойти вторая щека?

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Читай условия - там нет ни слова о сферическом вакууме, это твоя выдумка. Как-то раньше ты была более внимательной. В условиях есть вопрос, если условия недостаточны для ответа, ты бы могла их уточнить, но ты предпочла свести их к нулю. Исключительно философский подход, но схоластический, даже близко не лежащий никуда...

    >>>Этичные... не исключено и такое
    Твоя аксиома говорит, что неэтично- все. Этичных поступков в этой аксиоме нет, они в принципе ей противоречат по любым логическим законам. :улыб:

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

  • В ответ на: А что ты думаешь на тему обоснованной жестокости?
    Спасибо. :улыб:

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

  • Щека подставляется не в принципе, а по другим соображениям :улыб:

    Ну я ж сказала, что обосновать что угодно можно. Для себя - вполне убедительно. Для других - не факт.

  • Ой... ну давай усложним всё до такой степени, что сами забудем, с чего начали, а потом вздохнём и скажем: "Как же всё сложно-то", махнём рукой и... либо вернёмся к более простой модели, либо согласимся, что формулировать тоже изначально надо было точнее.

    Моя же выше мысль о том, что мораль и этика отнюдь не для всех едины, тоже как-то от твоего внимания ускользнула? :улыб:

  • Ну хорошо, не хочешь оперировать обоснованностью, давай так: соразмерная жестокость. Приемлемая категория, в твоем понимании?

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • В ответ на: мораль и этика отнюдь не для всех едины, тоже как-то от твоего внимания ускользнула
    Нет, я внимательно прочитал. Я лишь к тому, что твоя аксиома о неэтичности явно неполна и соответственно не может быть аксиомой. Точка не там стоит.
    И да, сформулировано было вполне доступно.:улыб:

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

  • Вот ты знаешь, что подумалось...
    Жестокость с однозначно негативной коннотацией, пожалуй определяется демонстративной, немотивированной, несоразмерной агрессией. Да, я прекрасно понимаю, что границы у каждого свои, но думаю, что в целом мы договоримся.

    Убийство противника на поле боя - жестоко, но эту жестокость сочтут оправданной очень многие, если не все.
    Добивание раненных солдат на поле боя где-то уже вызовет негатив, а кто-то сочтет необходимым условием победы уничтожение живой силы противника.
    А вот демонстративное насилие над ранеными, выкалывание глаз и т.д. - подавляющее большинство сочтет неоправданной жестокостью, вызывающей неприятие.

    А с подлостью - любопытно. В этимологии слова - синоним "низкое" без резко негативного значения. И "подлые людишки" - это всего лишь те, кто не может похвастаться происхождением. И сейчас "подлость" - это несоответствие некоему кодексу. Что у Сороки, что у Алиппы.

    Посему из двух зол, если уж настаивать на выборе, я выбираю жестокость, как худшую. Подлость как-то можно представить без агрессии, жестокость - нет. По определению.

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

  • В ответ на: Посему из двух зол, если уж настаивать на выборе, я выбираю жестокость, как худшую. Подлость как-то можно представить без агрессии, жестокость - нет. По определению.
    Всё это, возможно, и могло бы претендовать на более-менее логичный вывод, основанный на более-менее стройной теории, если бы подлость человеческая распространялась исключительно на подлое сословие, и оно при этом не относилось бы к устаревшей категории реалий прошлых лет.
    А поскольку это не так, глобус сове изрядно большеват... и она не налазит.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Так не натягивайте, пожалейте птичку.

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

  • В этом жестоком мире нет места жалости... особенно если подлый народ воспринимает ее не иначе как слабость.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • В моём... да, если иначе нельзя.

  • Ты, может, не так понял...

    Если взять два неэтичных поступка и решать, какой из них хуже, то сначала нужно всё-таки постановить, что неэтичны они оба. В системе ценностей всех участников обсуждения.

    А дальше будет уже спор не о собственно поступках, а именно о подробностях систем ценностей каждого участника. Из серии - а соразмерно ли это, а объяснимо ли... да, возможно. Да, не исключено. Но - всё равно неэтично. По определению.

  • Ну как было написано, так и понял. А было написано по-другому.
    Но и в этом виде я не вижу аксиоматичности.
    Не обязательно обоим поступкам быть неэтичными в системе ценностей всех участников. Лишь бы они одинаково оценивались всеми участниками - ++ или -+ или +-или --. Но для всех одинаково. Ну это толика занудства с моей стороны.
    Собственно с этого я и начал разговор, с попытки определить, что мы вообще обсуждаем.

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

  • Слишком серьезно, чтобы на эту тему шутить, да впрочем и обсуждать тоже.

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

  • И кстати, вспоминая старые фильмы...
    Пересматривал относительно недавно "Безымянная звезда".
    Сюжет простой, если кому напомнить -
    Показать скрытый текст
    Затрапезный городок в глуши, где есть целая гимназия, в которой учителем астрономии работает Игорь Костолевский (так проще, чем рыться в поисках имен). Единственная радость городка - это ежедневный проезд мимо дизель-электропоезда "Бухарест-какой-то там элитный курорт". Поезд даже не останавливается в городе, проскакивая вокзал, но каждодневно весь городской бомонд выходит к его приезду, чтобы хоть краем глаза заглянуть в другой мир.

    И вот однажды этот поезд останавливается в глуши и из него высаживают безбилетную Анастасию Вертинскую, которая играет дорогую содержанку. Она поругалась со своим приятелем и сбежала из казино без денег. Ночь, ей нефиг делать в этом городке и Костолевский любезно ее приютил.

    По ходу дела он показывал ей звезды и ТАДАМ - виртуальая молния, шурум-бурум, поцелуй... И Вертинская решает на всю жизнь связать себя с этим городком, Костолевским, баклажанами и умыванием возле колодца. Причем открытым текстом заявляя об этом Костолевскому. Тот окрыленный бежит в свою гимназию, чтобы получить мизерную зарплату и потратить ее на Вертинскую.

    Но дело принимает другой оборот. Приезжает приятель Вертинской - Михаил Казаков, для которого вынуть из кармана три месячные зарплаты Костолевского - раз плюнуть. И популярно объясняет Вертинской, что та дура и в этой глуши не проживет и дня. Женщина плачет, но в целом все заканчивается в пользу Казакова, тот увозит Вертинскую в Бухарест. Перед этим она старательно врет Костолевскому, что вернется. Костолевский старательно изображает, что верит. А после остается снова один со своим выводом "Звезды не меняют свой путь"
    Скрыть текст

    Так вот вопрос - есть ли доля подлости в поступках Вертинской или просто баба-дура?

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

  • Какая подлость в этом ее душевном порыве? Она просто несчастная... ну и поверхностная, но не дура и не подлая. А врут оба потому, что очень хотят верить... в то, что это возможно... хотя бы в мечтах.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • можно взять заглавный фильм
    М женат на Ж, полюбил другую, ДЖ. Он точно знает, что уйдет к ДЖ, но позже, когда ему будет удобнее.
    Сказать об этом Ж - жестоко, молчать- подло.
    что лучше?
    не, мне ответ не нужен
    просто простая примитивная ситуация без коней

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Ты прямо мысли читаешь.
    Давай вернемся к заглавному. Объясни мне, в чем заключается жестокость поступка "сказать об этом Ж". Если он все равно уйдет к ДЖ рано или поздно.

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

  • Да дура-дура... Ветреная "принцесса", а Костолевский ей поверил, наивный провинциальный вьюнош

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: