Погода: -12°C
Samara24.Форум /Авто / Безопасность авто /

ПДД 11.1 VS 13.9

ПечатьRSSДеревом

  • Ответ на сообщение Re: ПДД 11.1 VS 13.9 пользователя gretis

    это случай с разбором http://forums.drom.ru/law/t1151630082.html
    зы. добавлю в качестве предупреждения, мне машина нужна, много езжу и если кто в меня въ..ся, оч сильно разозлюсь и въ..у в ответ, удар хорошо поставлен, езжу там часто :спок:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Ответ на сообщение Re: ПДД 11.1 VS 13.9 пользователя andrew13

    нивапрос :agree: но если буду в рамках правил - могу и ответить, навык тоже имеется:смущ:
    По ссылке посмотрел. Еще в первом посте своем оговорился - доказать, что НАЧАЛ маневр, а не СОВЕРШАЛ маневр - смогу. Плюс к этмоу еще и свидетель был. Так что тут звиняй, тонкости тоже надо уметь чуйствовать, а не только кое-что кое-в-чем. Так-то да, "колеса" они всем нужны:хммм:

    Вот у тебя, папа, есть мама. А у тебя, мама, есть папа. А у меня... даже фишая нет...

  • Ответ на сообщение Re: ПДД 11.1 VS 13.9 пользователя gretis

    ты начал маневр не пропустив, сомневаюсь, что сможешь доказать, что оппонент так хорошо спрятался, что его не было видно, а раз не прятался 13.9 так, что если встретимся и узнаем у кого лучше поставлен :злорадство:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Ответ на сообщение Re: ПДД 11.1 VS 13.9 пользователя andrew13

    Я и пытаться не буду доказывать, что "прятался". Это только мне же во вред будет:улыб:Тем более, что я его видел, он стоял, ожидая завершения маневра стоящего впереди него автомобиля, после чего, с места, начал обгон, не убедившись в его безопасности - вот то, что в данном случае можно противопоставить 13.9.
    это, я тут немножко "заднюю включил" - у нас точно одна весовая, а то может мне себя сначала в каску вписать :rofl:

    Вот у тебя, папа, есть мама. А у тебя, мама, есть папа. А у меня... даже фишая нет...

  • Ответ на сообщение Re: ПДД 11.1 VS 13.9 пользователя gretis

    так мне не морду кому-то набить, может хоть под угрозой физического насилия будут головой думать, временами ощущение, что пол города права купили, купить ездить забыли

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Ответ на сообщение Re: ПДД 11.1 VS 13.9 пользователя andrew13

    Доводилось знавать, кто и "права купил" и "ездить купил". А вот про которых "ездить не купил" - думал вчера прям возле работы буду морду бить :dnknow: Выкатываюсь из арки, мне практически в лоб прилетает чудо и паркуется на выезде полупоперек дороги. Я пытаюсь ему объяснить что он маленько не прав, на что получаю усиленную, но безрезультатную работу мозга на лице водятла и попытку мне объяснять, что мол, прыгай вон там в объезд с поребрика. Ну, говорю, ты чудо. Освобождай давай выезд. А он "ты **** ***** ** правила давно читал - я у тебя помеха справа и ты с прилегающей выезжаешь, должен меня пропустить" :ха-ха!: :rofl: вот тут то "остапа понесло" Я аж прифигел от такого подхода.

    А что касается правил - у меня двое ребятишек часто в салоне и права как-то я сам получал, еще помнится годиков 11-12 назад... Сдавался без проблем и на "В" и на "С" (правда, "В" только на автодроме - с теми сдаванцами, кто приезжал к нам сдавать из округи, за пределы автодрома гайцы не рисковали выезжать :ха-ха!:)

    Вот у тебя, папа, есть мама. А у тебя, мама, есть папа. А у меня... даже фишая нет...

  • Ответ на сообщение ПДД 11.1 VS 13.9 пользователя gretis

    А вы на будущее попросите законодателей ввести запрет обгона не только на перекрестке, но и за 100 метров до него и запрет выезжать на занятый нерегулируемый перекресток.

    В данном случае обгон совершенно не при чем. Можно было доказывать что второй участник видел опасность и ничего не сделал для избежания ДТП.

    10.1.
    ...
    При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.

    Он бы доказывал что вы появились внезапно (тысячи их). Возможно так и было.

  • Ответ на сообщение Re: ПДД 11.1 VS 13.9 пользователя gretis

    В ответ на: А он "ты **** ***** ** правила давно читал - я у тебя помеха справа и ты с прилегающей выезжаешь, должен меня пропустить" :ха-ха!: :rofl: вот тут то "остапа понесло" Я аж прифигел от такого подхода.
    Не с прилегающей выезжали?

  • Ответ на сообщение Re: ПДД 11.1 VS 13.9 пользователя kostyanet

    В ответ на: А вы на будущее попросите законодателей ввести запрет обгона не только на перекрестке, но и за 100 метров до него
    ИМХО, адекватные человеки стараются избегать обгонов на перекрестках, даже если они разрешены.

    В ответ на: и запрет выезжать на занятый нерегулируемый перекресток.
    А сейчас это разрешено? :eek:

    13.2. Запрещается выезжать на перекресток или пересечение проезжих частей, если образовался затор, который вынудит водителя остановиться, создав препятствие для движения транспортных средств в поперечном направлении.


    В ответ на: В данном случае обгон совершенно не при чем. Можно было доказывать что второй участник видел опасность и ничего не сделал для избежания ДТП.
    Я, конечно, не истина в высшей её инстранции, но КМК, именно манёвр обгона привел к ДТП.


    В ответ на: 10.1.
    На будущее учту, но по-моему, это было бы "не честно". Хотя, о какой честности может идти речь, когда, узнав возможную сумму по ущербу он начал все коцки вкруговую считать :dnknow:

    В ответ на: Он бы доказывал что вы появились внезапно (тысячи их). Возможно так и было.
    Он или я? Хотя да, мне глупо было бы говорить "я его видел, он стоял ждал завершения маневра стоящей перед ним авто, но потом внезапно появился, начав обгон. :ха-ха!:

    Вот у тебя, папа, есть мама. А у тебя, мама, есть папа. А у меня... даже фишая нет...

  • Ответ на сообщение Re: ПДД 11.1 VS 13.9 пользователя kostyanet

    Попытался сочинить наглядое пособие. :смущ:

    • Кривизна линий = кривизна рук чертежника, кривизна

    Вот у тебя, папа, есть мама. А у тебя, мама, есть папа. А у меня... даже фишая нет...

  • Ответ на сообщение Re: ПДД 11.1 VS 13.9 пользователя gretis

    И с чего вы решили что тут перекресток?

  • Ответ на сообщение Re: ПДД 11.1 VS 13.9 пользователя gretis

    В ответ на: 13.2. Запрещается выезжать на перекресток или пересечение проезжих частей, если образовался затор
    Аплодисменты переходящие в овацию. :appl: Определения затора нет, но если вам запрещается выезжать на перекресток, то значит вы можете выехать на него, а затор, следовательно, образовался за перекрестком.

    И вообще, вы живете в стране где есть знак главная дорога. Этого уже достаточно чтобы таранить любого, кто высунется со второстепенной.

  • Ответ на сообщение Re: ПДД 11.1 VS 13.9 пользователя kostyanet

    В ответ на: И с чего вы решили что тут перекресток?
    А с чего Вы решили, что я решил? :dnknow:
    Мы с Вами сейчас о каком из случаев говорим? :хехе:

    В ответ на: Аплодисменты переходящие в овацию. :appl:
    Не понял Вашей иронии :dnknow:
    Просто постом выше прозвучало на тему "попросите ... ввести запрет ... выезжать на занятый нерегулируемый перекресток." вот я и уточнил, что в ПДД существует запрет без деления на "регулируемый/не регулируемый"

    Вот у тебя, папа, есть мама. А у тебя, мама, есть папа. А у меня... даже фишая нет...

  • Ответ на сообщение Re: ПДД 11.1 VS 13.9 пользователя kostyanet

    В ответ на: Определения затора нет
    Равно как и не растолковывается, что значит "образовался" - исключительно сам по себе или может, его образовали, случайно или специально. А также не сказано, что значит "выезжать" и как именно "запрещается" :безум: вы чего с утра уже... в общем, отсыпьте и мне чутка :appl: Про затор там имеются разъяснения ("который.....")

    Вот у тебя, папа, есть мама. А у тебя, мама, есть папа. А у меня... даже фишая нет...

    Исправлено пользователем gretis (19.09.11 09:10)

  • Ответ на сообщение Re: ПДД 11.1 VS 13.9 пользователя gretis

    В ответ на: 13.2. Запрещается выезжать на перекресток или пересечение проезжих частей, если образовался затор, который вынудит водителя остановиться, создав препятствие для движения транспортных средств в поперечном направлении.
    Я сейчас, наверное, крамольную вещь скажу, но - "Я не выезжал, я только поворачивал/разворачивался" (по мотивам старой эстонской сказки про выезд на встречку) (с) :миг: :ха-ха!:

    С уважением,
    madmax

  • Ответ на сообщение Re: ПДД 11.1 VS 13.9 пользователя gretis

    В ответ на: вот я и уточнил, что в ПДД существует запрет без деления на "регулируемый/не регулируемый"
    Существует. Запрет выезжать на занятый перекресток довольно-таки неявно обозначен только для регулируемых.

    Ваши фантазии насчет "затора" полная фигня, потому что согласно ПДД вы имеете право обогнать весь этот затор по встречке двигаясь по главной.

    И кроме того, еще раз. Вы не сможете выехать на перекресток на котором образовался затор. Нет места. Затор. Ежу понятно речь идет о заторе ЗА перекрестком. Через который вы не сможете проехать без остановки и следовательно заторите и перекресток. Поперек затора нет, но они не проедут.

    То есть достаточно будет запретить обгон на перекрестке независимо от главенства.

  • Ответ на сообщение Re: ПДД 11.1 VS 13.9 пользователя kostyanet

    Затор какой-то... Банальный пример, разновидность случая автора темы. Поворачиваете налево или просто едете прямо. Бамц, пешеход на переходе. Вы ему уступаете, в это время ваша задница на перекрестке. В нее бамц с главной. Все это может быть в динамике: вы его видели, но далеко, поехали, пешеход, по тормозам, бамц, треугольник. Он по главной, вы не уступили, он не ждал что вы встанете поперек, вы не ждали пешехода. У всех своя правда, вы виноват - вы. Никакого затора не было.

    А вот если бы запретить обгонять на перекрестке и вообще выезжать на него когда там кто-то завершает маневр, правила стали бы безопаснее.

    Конечно, мы все это и сами понимаем и делаем так, но оленей которые считают себя главными двигаясь по главной все равно очень много.

    Вполне понятно автору темы попался именно такой олень.

    ЗЫ Вспомнил, был такой случай. Где-то на Чемском плутал, поворот налево, а там какие-то колдобины, то ли трамвайные пути. В общем вижу фары, но далеко. Поворачиваю, епрст, дырища на дырище, снижаю, ползу, к этом времени фары подлетают и давай дудеть. Балин, ну что, остановился, пропустил козла. Имеет право. Полез дальше.

  • Ответ на сообщение Re: ПДД 11.1 VS 13.9 пользователя kostyanet

    Я действительно пытаюсь Вас понять, но у меня не получается :-/

    В ответ на: Существует. Запрет выезжать на занятый перекресток довольно-таки неявно обозначен только для регулируемых.
    Почему для регулируемых-то, если это в разделе 13, где еще нет деления на регулируемые/не регулируемые?

    В ответ на: вы имеете право обогнать весь этот затор по встречке двигаясь по главной.
    Разумеется, если разметка не запрещает или отсутствует. Потому как, например, за пределами НП "сплошную" до/после перекрестков наносят, если там в сутки более скольки-то машин выезжает. На таких перекрестках, хоть и по главной - а разметка не позволяет... В пределах города в моем понимании и сколько видел, обогнать по главной на перекрестке будет возможно только если там нет разметки (просто как следствие).

    Вот у тебя, папа, есть мама. А у тебя, мама, есть папа. А у меня... даже фишая нет...

  • Ответ на сообщение Re: ПДД 11.1 VS 13.9 пользователя gretis

    В общем не мое дело, но на разборе и суде этот пункт не прокатит. Все знают что такое затор, все это понимают, слава богу определений не пришлось писать, так что одиночная машина которая завершает маневр это не затор. Тому кто по главной ее можно таранить совершенно законно. А на регулируемом - нельзя.

    Что касается разметки, тут вообще все просто. Вы начинаете обгон на перекрестке где ее нет, завершаете через 1.5 Все законно и чисто. Ничего нигде не пересекли. Вот так. Слава ПДД.

    Насчет затора еще раз:

    13.2. Запрещается выезжать на перекресток или пересечение проезжих частей, если образовался затор, который вынудит водителя остановиться, создав препятствие для движения транспортных средств в поперечном направлении.

    Так оно уже создано - препятствие для движения в поперечном направлении. То есть для вас, скажем, едущего по главной водитель выехавший со второстепенной будет таким препятствием. Это он не имеет права выезжать и создавать затор для вас, с поперечной главной. А вы его можете таранить и без всякого суда на разборе вам дадут документы для страховой.

    Не должен был автор темы выезжать пока машина впереди не завершит маневр поворота направо. Для него она - по вашему пониманию затора - затор.

  • Ответ на сообщение Re: ПДД 11.1 VS 13.9 пользователя kostyanet

    Однако он выехал и создал препятствтие. В препятствие въехал другой водитель.

    Знак главная дорога дает вам право проезжать перекресток на крейсерской скорости не глядя по сторонам. Грамотные люди этим правом не пользуются, но сколько у нас грамотных?

    В данном случае был регулируемый с неработающими светофорами как я помню. Так вот, на таких перекрестках по идее надо ставить со всех сторон Уступи как минимум, а лучше СТОП. Чтобы когда светофор отрубится, не было таких коллизий.

  • Ответ на сообщение Re: ПДД 11.1 VS 13.9 пользователя kostyanet

    В ответ на: В общем не мое дело, но на разборе и суде этот пункт не прокатит. Все знают что такое затор, все это понимают, слава богу определений не пришлось писать, так что одиночная машина которая завершает маневр это не затор. Тому кто по главной ее можно таранить совершенно законно. А на регулируемом - нельзя.
    честно говоря, не уловил, в каком месте привязался к описанной в первом посте ситуации затор :dnknow: на регулируемом, видимо, Вы имеете в виду "нельзя" потому как исключается ситуация, разрешающая движение и тому и другому?

    В ответ на: Что касается разметки, тут вообще все просто. Вы начинаете обгон на перекрестке где ее нет, завершаете через 1.5 Все законно и чисто. Ничего нигде не пересекли. Вот так. Слава ПДД.
    Предлагаете перестраиваться на встречку в том самом узком участке разрыва сплошной резким перескакиванием из полосы в полосу? А тот факт, что за перекрестком окажетесь на встречке, отделенный сплошной от своего направления?

    В ответ на: Так оно уже создано - препятствие для движения в поперечном направлении. То есть для вас, скажем, едущего по главной водитель выехавший со второстепенной будет таким препятствием. Это он не имеет права выезжать и создавать затор для вас
    ИМХО, бред, неизвестно, при каких обстоятельствах эта помеха появилась. Может, после перекрестка кто-то экстренно затормозил, скажем, перед выскочившим пешеходом? Перед выездом на перекресток убедись, что не создашь аварийной ситуации. Если приедешь в стоящее ТС, вряд ли прав будешь...

    В ответ на: надо ставить со всех сторон Уступи как минимум, а лучше СТОП
    Если применительно конкретно к описанному в первом посте ДТП, то не помог бы. ТС [я] остановился перед перекрестком, на пустой перекресток выехал, намереваясь вместе с поворачивающей девушкой выехать с перекрестка. Т.е. перед ДТП и в момент ДТП на перекрестке присутствовали только два авто. Повторюсь. ТС выезжал на пустой перекресток, второй водитель начинал маневр, надеясь на то, что "я ж по главной - мне множно", но не убедился в безопасности НАЧИНАЕМОГО маневра. Т.е. также стартовал с места, но позже ТС, компенсировав это бОльшим ускорением.

    Вот у тебя, папа, есть мама. А у тебя, мама, есть папа. А у меня... даже фишая нет...

  • Ответ на сообщение Re: ПДД 11.1 VS 13.9 пользователя gretis

    В ответ на: Предлагаете перестраиваться на встречку в том самом узком участке разрыва сплошной резким перескакиванием из полосы в полосу? А тот факт, что за перекрестком окажетесь на встречке, отделенный сплошной от своего направления?
    И что с этого факта? ПДД вам не запрещает выезжать с перекрестка прямо по встречной полосе. Более того, разрешает это - правилом обгона на нерегулируемом по главной. Светофоры выключились: был регулируемй - стал нерегулируемый.

    Зачем выжимать ПДД как грязную тряпку в таз? Затор на перекрестке не имеет никакого отношения к уступить дорогу тем кто завершает маневр. Поэтому на нерегулируемом поворачивая, например, налево, вы обязаны уступить не только встречным, но и попутным. Вам в левый бок въедет "старая Волга", а вы будете за свой счет чинить. Имеем: вы поворачиваете налево, кто-то поворачивает направо и уступает пешеходам, затор? Ну и что, у нас нерегулируемый, обгон разрешен, главная, разметки нет. Волга обгоняет, вы налево не смотрите: ты-дыщь. Слава ПДД.

    Сейчас даже нет правила обязывающего водителя Волги обгонять поворачивающее налево ТС справа. Потому что обгона справа уже нет.

    Будете продолжать жать гнилую тряпку ПДД? Да все просто. Обгон на любом перекрестке должен быть явно запрещен как и до перекрестка за 30 метров независимо от наличия разметки.

    Кроме того должно быть запрещено выезжать на занятый перекресток. Независимо от главности своей дороги.

    Что касается случая в начале темы, еще раз: никакого затора там не было для водителя с поперечной. Это водитель с продольной выехал на перекресток видя "затор" в форме одной машины которая пропускала пешехода или кого-то еще там. С главной протаранил и правильно сделал. В смысле согласно правил дорожного движения.

    Наши ПДД позволяют таранить. Более того - обязывают.

  • Ответ на сообщение Re: ПДД 11.1 VS 13.9 пользователя kostyanet

    В ответ на: Что касается случая в начале темы, еще раз: никакого затора там не было для водителя с поперечной. Это водитель с продольной выехал на перекресток видя "затор" в форме одной машины которая пропускала пешехода или кого-то еще там. С главной протаранил и правильно сделал. В смысле согласно правил дорожного движения.
    Что касается случая в начале темы, то там о заторе речи не было. Речь о том, что НАЧИНАТЬ маневр, не убедившись в его безопасности - ЗАПРЕЩЕНО. Не помню, если честно, :umnik: по-моему, я тогда еще упоминал - если бы я его не видел, то я б вообще подумал, что он от ЛЕВОГО (по ходу его движения) бордюра только что стартовал.

    Вот у тебя, папа, есть мама. А у тебя, мама, есть папа. А у меня... даже фишая нет...

  • Ответ на сообщение Re: ПДД 11.1 VS 13.9 пользователя gretis

    ПДД ничего не запрещает тому, кто едет по главной Д. Откуда он стартовал, как обгонял, куда намеревался вас на второстепенной это вообще не волнует в парадигме текущих правил. Ваша обязанность уступить всем кто с главной.

    Мило, конечно, отжимать ПДД с целью найти такие запреты. Типа менять священные тексты не будем, будем изыскивать новое толкование того, что предки накатали.

    Прямо как теологи со своей нерушимой библией...

  • Ответ на сообщение Re: ПДД 11.1 VS 13.9 пользователя kostyanet

    Не ради разбора, но ради понимания Вашей позиции. Если он поедет по главной, но задним ходом - это - запрещено правилами (РАВНО как и НАЧАЛО маневра, не убедившись в его безопасности, но сейчас не об этом :злорадство: ) Так вот, если он будет двигаться ЗАДНИМ ходом, НО по главной. Я его обязан пропустить? :umnik:

    Вот у тебя, папа, есть мама. А у тебя, мама, есть папа. А у меня... даже фишая нет...

Записей на странице:

Samara24.Форум /Авто / Безопасность авто /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
Rambler's Top100
SHKULEV MEDIA HOLDING
Сетевое издание «63.ру» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77–71022 от 13.09.2017 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Плотникова Татьяна Николаевна
Адрес редакции: 443080, г. Самара, пр. Карла Маркса, д. 201б, этаж 12, офис 22, 23, +7 (960) 8-321-574
Электронный адрес редакции: 63@rugion.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@sholding.ru
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта