мужские истории жизни

Ничего не понял. О чем топ? Поговорим за жисть или как? Я таких историй тоже много знаю.

В ответ на: Родственники вынудили развестись.

А своими мозгами жить никак? В постель к нему тоже родственники ложаться, чтобы его желания удовлетворять? Похоже, сам потерял свое счастье из-за слабости характера.

В ответ на: Женился рано, в 18 лет, по любви, родил сына. Жить не смогли.

Тут разбираться надо, по любви, или потому что орган из штанов выпрыгивал. Раз жена не допускает к ребенку, видимо, обидел ее сильно.

В ответ на: живет с девушкой, видно любит. Девушка пришлась не по душе его родственникам

Похоже на первую историю. Если любит, то слушать должен только себя, а не родственников.

В любой из историй есть шансы на поправление ситуации в лучшую сторону, но все зависит от самих участников. Есть поговорка "всяк своего счастья кузнец", наверное, от нее и стоит отталкиваться.

так поверхностно излагаете, што непонятно чего ради на публику…
ну покопайте ся в самих братовьях, их родителях, их первых-вторых-десятых жёнах и мамках этих женок, и вам будет счастье, выплывут все иха некрофильские прелести которые и создают всё то што вы называете проблемами

мне понятно, про что гонит урман.
но правы все, кто понял ситуацию.
надо жить. брать ответственность на себя мужчине. он должен быть главным

моё имховодка это еда. она не причем

да, примерно поговорить за жизнь. Это просто частности, таких частностей ходит по улицам несчесть. Если о женских проблемах и о причинах и следствиях я хотябы думать пыталась. То с какого концадумать о мужских даже не представляю.

Недавно слышал такое мнение, что тяга к бутылке появляется если муж не чувствует любви жены, мол заменяет пьянство ему любовь в каком-то смысле.
Ответственность - главное мужское качество в семье, так же как смирение - женское.

не, бутылка - от безделья.
не надо на жену валить

валить да, неправильно.
Но если у мужа есть проблема с пьянством, то это проблема не мужа, а всей семьи. И прикладывать усилия для ее решения должен каждый член семьи, который в этом заинтересован конечно. Каждый по-своему.

В ответ на: Но если у мужа есть проблема с пьянством, то это проблема не мужа, а всей семьи.

по-свойму правильное, но все же спорное утверждение.
в конечном итоге кто виноват, что есть проблема?

"...Все наши дочи это большие плюсарии микроабсолютного пространства света в лучах Энут по Эллэ Аяту 37 40 6 8 10 В дочах заложен больший потенциал сил и возможностей так как они первооснова в них начинание жизни как на физическом уровне так и на энергетическом в сфере создания и раскрытия нового сознания в луче Энут по программе Создателя Эллэ Аят 37 40 6 8 10 Все сыны это больший концентрат малых плюсов в которых заложена информация сознания и путь соединения в единое целое Эллэи балам гунасиз В сынах заложен половинный вектор будущего Сознания ПОЭТОМУ МУЖЧИНА БУДЕТ ВСЕГДА ТЯНУТЬСЯ К ЖЕНЩИНЕ ПЕРВЫМ..."
"... Женщина для мужчины это бесценный дар это центр его жизненных сил его основа его путь по лучам Энут в бесконечное пространство Счастья и Любви Сердце мужчины никогда не было заполнено плюсом даже наполовину из за большей пустоты высший разум поместил свою программу животного минусоида в которой заложен трехмерный фон ограниченного сознания Эта пустота заполнялась войнами азартными играми бесконечными связями с разными женщинами изменами подлостью К женщине всегда относились наибольшее количество мужчин как к низшим существам Если не хватало храбрости унизить женщину сознание закрывалось разным дурманом тогда происходили действия которых мужчина не мог после вспомнить и осознать так как он был в момент действия в бессознательном состоянии Все это делал высший разум для того чтобы уничтожить ту силу которая соединяет две половины Эллэ и рождает новую жизнь по Эллэ Аяту..."
Из информации Создателя.

вы разбираете каждый случай по отдельности, и еще у меня сложилось впечатление что с позиции "жены", если так то мне понятно, но попробуйте посмотреть на все это мне каким-нибудь другим углом. Под каким я и сама не знаю

У души в мужском теле есть тенденция идти вперед, нарабатывать карму. В женском - сохранить достижение, отработать карму.

Тоже могу поставить жирную подпись - Заложено Создателем.

Да я ничего жирным не выделяю. Пишу как мне известно. Вообще, не очень понятно, для чего люди ставят ИМХО. Каждый и так пишет так, как считает нужным именно сам.

спасибо, очень интересно

В ответ на: Ответственность - главное мужское качество в семье, так же как смирение - женское.

в первой парочке - он безответственный, в она все правильно сделала - смирилась с его пьянством

Вся проблема в том, что основная часть женщин не знает и не понимает мужчин. Женщины создали какой-то мифический образ мужчины, который должен быть сильным, красивым, благородным, богатым и со всех сторон должен опекать и заботиться о женщине. Должен носить ее на руках, отдавать ей все деньги и было бы лучше, если потом не спрашивал, куда она их потратила. Но это все внешнее. И мы, мужчины, стараемся соответствовать этому эталону. Вернее, вы нас заставляете быть такими. Ходим в спортзал, качаемся. Пашем, как кони, на двух работах, чтобы семья не нуждалась ни в чем. И в конечном итоге, в конце своей молодости, понимаем, что мы, как добрые любящие души, по большому счету, никому не нужны. Семья во главе с женщиной живет какой-то своей, обособленной жизнью, а до внутреннего духовного мира мужчины никому дела нет. Ведь это рабочий конь, ему много и не надо. Хорошо, если в семье родятся мальчишки, которые хоть как-то скрасят будни мужчины, порадуют его своей любовью. А если девчонки, то семья раскалывается на два противоборствующих лагеря. Вот и получается, что и жизни в семье нет, и уйти нельзя из-за малых детей. И часто от этой безысходности мужики и пьют. Об интимных радостях и вовсе приходится забыть. Сплошная проза. Я знаю, что в меня уже летят помидоры, знаю, что женский народный хор заклеймит меня позором, но я все равно буду утверждать, что 90% семей именно такие. Если у вас все не так, то я искренне рад за вас всех.
Пока супруги молоды, они не замечают нарастающего диссонанса в их отношениях. Их родителям это виднее, поэтому и возникают проблемы между родителями мужа и снохой, или наоборот, между мужем и тещей. Разумеется, бывают счастливые исключения, но, к сожалению, это именно исключения. Когда мужчина чувствует, что он любим не за что-то, а просто за то, что он есть, что его внутренний мир небезразличен его женщине, то он и сам не станет пить, он и без водки счастлив.

Victor

Только вот у каждой помимо созданного мифического образа (обществом, воспитанием) еще заложен образ природный. На интуитивном уровне они ожидают от мужчин проявления мужских качеств - ответственности, содержания семьи, защиты, задание стратегии для семьи и тд. Точно также, как и мужчины ожидают от будущих жен проявления ими женских качеств и выполнения женских обязанностейВедь семейный очаг и воспитание детей это чисто женское поле деятельности. Вот только в наше время особенно активны кое-какие енергии, побуждающие мужиков к слабости, а жанщин к выполнению мужских функций. Поэтому построить гармоничную семью сейчас гораздо сложнее.

все так,
а откуда берется этот раскол на 2 лагеря. Куда смотре ли то когда женились. Вот я сейчас школьные книжки читаю на тему как отличить одно от другого, так ведь что называется бог послал таких мужей и жен.

В ответ на: в первой парочке - он безответственный, в она все правильно сделала - смирилась с его пьянством

Все правильно, сначала смириться, принять того мужа, с которым свела жизнь. Научиться благодарить Жизнь, Бога, за то что имеешь, а не проклинать. Но это еще половина делаЕще нужно научиться любить и уважать (!) такого мужа.
Сложно? не спорю. Но мне кажется это единственный для женщины способ повернуть семейные отношения в сторону выздоровления, в случае с пьянством.

В ответ на: не, бутылка - от безделья.

Бутылка не просто от безделья .А как не странно от неосознаваемого нежелания жить . Человек у которого есть важная цель и если ему есть ради чего ещё жить то он не сопъёться . Природа жестко и безпощадно ликвидирует пьющих особей и популяция самоочищаеться .

Victor-885 Вообщем-то Вы правы .Женщины воспринимают подобное поведение как должное . А потом удивляются и возмущаются с чего это мужик ушел к другой .

вот тут поподробнее пожалуйста. Например один хорошо известный мне мужчина, ему около 70, выпивши жалуется на то что не нашлось женщины которая увела бы его от жены

В ответ на:

В ответ на: в первой парочке - он безответственный, в она все правильно сделала - смирилась с его пьянством

Все правильно, сначала смириться, принять того мужа, с которым свела жизнь. Научиться благодарить Жизнь, Бога, за то что имеешь, а не проклинать. Но это еще половина делаЕще нужно научиться любить и уважать (!) такого мужа.
Сложно? не спорю. Но мне кажется это единственный для женщины способ повернуть семейные отношения в сторону выздоровления, в случае с пьянством.

Вы правда уверены в этом?
мужчины часто выбирают женщину, что называется " не по сеньке шапка"
в итоге - гнался, гнался и.. (спился).
даже при одинаковых стартовых условиях, мужчина иногда начинает деградировать. не обязательно спиваться.
я допускаю, что женщине нужно попытаться как-то ему помочь. но не всю жизнь пытаться. она не бесконечная . можно стать счастливой и без него.

я не понимаю, за что Виктору респект?
никто не сказал про социум. нужно соответствовать месту и времени в котором живешь. можно оставаться запакованным в свою душу и не делать карьеру, не стремиться поднять социальный статус.
тогда это изначальное условие выбора партнера по браку. ИМХО

ИМХО.
семья нужна для рождения детей. для продолжения воплощений на этой планете.
дети "привязаны" к женщине. деграданты проявляют себя при жизни. как мужчины так и женщины.
у ребенка обязательно должна быть крестная мать, про запас.
есть случаи долгих космических браков, когда души вместе совершают эволюцию. тогда, как говорит omca, нужно бороться за мужа, а в сущности за себя

В ответ на: ...я не понимаю, за что Виктору респект?

Вот и я о том же, что не понимаете вы нас, мужчин. И респект свой я назад не отдам. Это мое, честно заработанное.

В ответ на: ... Мужчины часто выбирают женщину, что называется "не по сеньке шапка", а в итоге - гнался, гнался и.. (спился)...

Вот этого не бывает в принципе. Чаше наоборот, кроличья шапка возомнила себя норкой, а тут вдруг оказывается, что остальная одежонка не соответствует статусу роскошной норки. И включается на полную мощь лесопильный завод.

В ответ на: ...никто не сказал про социум. Нужно соответствовать месту и времени, в котором живешь. Можно оставаться запакованным в свою душу и не делать карьеру, не стремиться поднять социальный статус...

Так вот как раз проблема эта часто бывает при внешне благополучном материальном положении семьи, при высоких должностях мужчины, при высоком его интеллектуальном развитии. Такие мужчины в пьянство уходят реже, они с головой погружаются в работу, на радость семье, и пашут, пока не пробьет их последний час.

В ответ на: вы разбираете каждый случай по отдельности, и еще у меня сложилось впечатление что с позиции "жены",

Нет, на ситуацию я смотрю не с отдельной позиции мужа или жены, а в общем. Да и не разбирала, скорее, короткий взгляд со стороны, тем более, Вы не обозначили свою цель (не задали вопроса), а историй подобных много.

В ответ на: Вот только в наше время особенно активны кое-какие енергии, побуждающие мужиков к слабости, а жанщин к выполнению мужских функций.

Почему сейчас? Миром всегда правила женщина.

В ответ на: можно стать счастливой и без него.

Без мужчины? Исключено.

Есть в природе сила притяжения, и она сводит людей не случайно. Значит есть над чем вместе работать, и делить на двоих и радость и печаль. Довольно легкомысленно бросать друг друга в момент трудностей, тем самым отодвигая решение этих проблем на следующие жизни.

В ответ на: есть случаи долгих космических браков, когда души вместе совершают эволюцию

Вот про такие случаи я и говорю, их абсолютное большинство. Из жизни в жизнь пары душ встречаются, пытаются решить общие проблемы, создают новые... выход из этого круговорота вовсе не разводом называется

В ответ на: никто не сказал про социум. нужно соответствовать месту и времени в котором живешь. можно оставаться запакованным в свою душу и не делать карьеру, не стремиться поднять социальный статус.

Хотите соответствовать месту, времени, социуму - соответствуйте. Но я призываю соответствовать своей душе, если контакт с ней есть, либо соответствовать своему полу, если контакта этого нет. Тогда будет гармония, тогда будет щастье.

В ответ на: Почему сейчас? Миром всегда правила женщина.

Хм... и в чем же заключается это правление?
Если вы о конкретной личности, то как ее зовут?

В ответ на: и в чем же заключается это правление?

А Вы не догадываетесь? Женщина, как представительница одного из полов. Все, что делает Мужчина, он делает для Нее.

В ответ на: дети "привязаны" к женщине.

Поясните?

В ответ на: у ребенка обязательно должна быть крестная мать, про запас.

И это тоже?

В ответ на: на радость семье, и пашут, пока не пробьет их последний час.

это вот Вы сейчас о чем? что значит пашут?
я тоже пашу. как истинный трудоголик. считаю что это нормально. это один из вариантов самоактуализации. моя зарплата позволяет обеспечить и мужа и ребенка, так что мужу перестать пахать?
вы попутали.
любовь не зависит от денег

В ответ на:

В ответ на: можно стать счастливой и без него.

Без мужчины? Исключено.

без этого мужчины

В ответ на: Хотите соответствовать месту, времени, социуму - соответствуйте.

да есть люди, которым фиолетово на социум.
не думаю, что это правильно.
ясень пень, терять себя -терять всё. но и тормозить не есть хорошо

почему дети привязаны к женщине я не знаю, но что это так знаю. в социуме национальность народы определяют по маме.
есть русская поговорка - отцов как псов, а одна мать родна.
читано в тырнете. ссылок нет.

чего не понятно про запасную мать. я закончила земные воплощения, ребенок нет. можно определить его к женщине, которая уже сейчас начнет его любить. появится связь по которой они потом найдут друг друга.
все предполагается из бытия (так называемое колесо Сансары: мы живем эту свою жизнь не один раз)

вот еще история - она из хорошей семьи мама папа, высшее образование; он -вырос в интернате и вечерняя школа. Встретились случайно, поженились, завели ребенка. Она заставила поступить в техникум, делала за него курсовики и диплом и тд и тп всю жизнь. Сейчас он говорит - ты меня не понимала, не поддержала и тд и тп. Частично я могу понять - он вы хотел найти свой путь, она не дала. Он прожил жизнь так как хотела она. А куда он смотрел когда женился? Он что не видил на ком женится? Нафига все эти обиды ? Он попробывал идти своим путём, вляпался в закрытый путь по самое дно, она ему денег подбрасывает, а он все твердит ты меня не понимаешь. Вообще она конечно как женщина глупая, постоянно ему противоречит. В этой жизни они скорее всего так друг друга и не поймут. А что их ждет дальше?

В ответ на: ...любовь не зависит от денег.

Кто бы спорил-то? Именно любовь и не зависит. Только вот любите вы мужчин достаточно редко и своеобразно. Даже в вашем посте звучат нотки своего превосходства. Даже вы не удержались сказать, что если мужчина по каким-то параметрам вам не подходит, то счастье свое надо искать с другим. Я не спорю, так будет лучше для мужчины. Он без вас уж точно не пропадет, да и проживет дольше. Но я все же предлагаю не спорить на эту тему. Все равно каждый из нас останется при своем мнении. Просто Реддд завела такую тему, а мы вам изложили свой взгляд на это. Не нравится - не ешьте.

В ответ на: ...В этой жизни они скорее всего так друг друга и не поймут. А что их ждет дальше?

Реддд, ну вы же умный человек и понимаете, что в большинстве случаев инициатором и фальсификатором брака является именно женщина. Именно она умно расставляет свои сети на конкретного парня, а тот, как несмышленый бычок, идет в приготовленный капкан. И после этого ему всю жизнь внушается мысль, что именно он остановил свой выбор на ней единственной. Тогда встречный вопрос: а зачем же вы выбираете себе в мужья таких парней? Зачем стараетесь женить их на себе? О приворожках пока говорить не будем. У вас в арсенале достаточно и других средств. А потом, когда уже жизнь у парня сломана, когда он пошел по чужому пути, вы вдруг понимаете, что он для этой роли не совсем подходит, что пора менять его на другого, так как не соответствует он норковой шапке. Мол, не оправдал возложенных на него надежд.
Ну, ладно, это было просто вступление для всех. И что же их ждет дальше? Да Бог их знает! Все зависит от того, насколько они готовы услышать друг друга. Насколько готовы меняться. Перспектива пока не радует. Скорее всего, все закончится разрывом. Гадать не хочу, чтобы не влиять на их процесс. Это просто мои предположения.

если женщина выбрала мужчину, расставила сети и тд значит ума как это провернуть хватило, не предсталью почему когда она это делала не думала о том что генерал может не получиться. но если возвращаться к первому примеру вот что лучше пустить все на самотек не пилить мужа и в результате дети растут и без денег, и без отца - разве это правильно? В последнем случае не знаю, я не вижу там в женщине то что вы пишите. Последний пример мне больше напоминает карму, судьбу, фатум, урок. Насколько я знаю (то слов обоих ) выбирал он, так как по молодости был чертовски красивНо результат то один и тот же - деление на лагеря, противостояние, мужчина говорит что его не понимали, женщина о том что хотела как лучше ...
Я думаю что это все из за женской глупости, но подробнее сформулировать не могу
но вчем ответственность мужчины? Почему он не может просто уйти? Почему они уходят к кому-то (бытует такое мнение)? Это я вообще ни капли не понимаю
В последнем примере не знаю достоверных подробностей - он куда-то там уехал, то дело которым он стал заниматься на грани 0 и убыточности. Возвращаться не собирается, приезжает погостить. Чего он своим умом то жить не может? И ее умом жить отказывается

В ответ на: Сейчас он говорит - ты меня не понимала, не поддержала и тд и тп.

Почему у него появились к ней претензии? Она перестала его няньчить?

В ответ на: А что их ждет дальше?

Зависит от того, что хочет она, и что хочет он, и возможно ли совместить их желания.

В ответ на: Только вот любите вы мужчин достаточно редко и своеобразно

Если кому-то не повезло встретить СВОЮ женщину, может, не надо обвинять в этом всех остальных женщин? Я категорически против отношения к мужчинам, как к перчаткам, которые не понравились, можно выкинуть и надеть другие. Проблемы (непонимания, разногласия и т.п)бывают у всех, но для того мужчина и женщина объединяются в семью, в одно целое, чтобы решать общие проблемы вдвоем и идти дальше вместе. Нет нерешаемых проблем, есть нежелание одной из сторон их решать.

В ответ на: если женщина выбрала мужчину, расставила сети и тд значит ума как это провернуть хватило

Зачастую "сети на мужика" расставляются не умом, а энной частью тела. Пуговку на блузке расстегнула, и у него слюни побежали.

В ответ на: выбирал он, так как по молодости был чертовски красив

Что и привлекло выбравшую его женщину. Victor-885 правильно написал, что выбирает женщина, что бы этом не думали мужчины, т.к. им не дано разгадать все тайны хитросплетений, которые она устраивает, открывая охоту на того, кого она решила захомутать. И многие в этой охоте не чураются никаких средств. Походы к бабкам для присушивания понравившегося молодца использутся намного чаще, чем мы можем себе это представить.

В ответ на: дело которым он стал заниматься на грани 0 и убыточности.

Не факт, что жена ему программку не установила на неудачу, чтобы помыкался и вернулся, или в отместку, что уехал. По Вашему описанию (с тобой тошно, и без тебя не могу) это очень похоже на приворот.

В ответ на: Вся проблема в том, что основная часть женщин не знает и не понимает мужчин. Женщины создали какой-то мифический образ мужчины, который должен быть сильным, красивым, благородным, богатым и со всех сторон должен опекать и заботиться о женщине. Должен носить ее на руках, отдавать ей все деньги и было бы лучше, если потом не спрашивал, куда она их потратила. Но это все внешнее. И мы, мужчины, стараемся соответствовать этому эталону. Вернее, вы нас заставляете быть такими. Ходим в спортзал, качаемся. Пашем, как кони, на двух работах, чтобы семья не нуждалась ни в чем. И в конечном итоге, в конце своей молодости, понимаем, что мы, как добрые любящие души, по большому счету, никому не нужны. Семья во главе с женщиной живет какой-то своей, обособленной жизнью, а до внутреннего духовного мира мужчины никому дела нет. Ведь это рабочий конь, ему много и не надо. Хорошо, если в семье родятся мальчишки, которые хоть как-то скрасят будни мужчины, порадуют его своей любовью. А если девчонки, то семья раскалывается на два противоборствующих лагеря. Вот и получается, что и жизни в семье нет, и уйти нельзя из-за малых детей. И часто от этой безысходности мужики и пьют. Об интимных радостях и вовсе приходится забыть. Сплошная проза. Я знаю, что в меня уже летят помидоры, знаю, что женский народный хор заклеймит меня позором, но я все равно буду утверждать, что 90% семей именно такие. Если у вас все не так, то я искренне рад за вас всех.
Пока супруги молоды, они не замечают нарастающего диссонанса в их отношениях. Их родителям это виднее, поэтому и возникают проблемы между родителями мужа и снохой, или наоборот, между мужем и тещей. Разумеется, бывают счастливые исключения, но, к сожалению, это именно исключения. Когда мужчина чувствует, что он любим не за что-то, а просто за то, что он есть, что его внутренний мир небезразличен его женщине, то он и сам не станет пить, он и без водки счастлив.

Очень модро! Согласна с вами! Есть о чем подумать..!

В ответ на: выбирает женщина

конечно и она выбирает, но почему все твердят что во всем винавата женщина?
не того выбрала, не рассмотрела что мужчина ей не подходит, винавата в том что семейная жизнь не сложилась, в том что муж и дети не одеты, не обуты, не помыты, винавата что испортила жизнь мужу
какая-то однобокая позиция
Я вот и пытаюсь понять что сами то мужчины о себе думают. Как они сами -то мыслят

так своим умом как-то тяжко думать
у меня таких историй вагон и маленька тележка, поэтому вопрос публичности ушел на десятый план

я тут еще историю вспомнила, жила была женщина, та о которой тут все пишитпоехала она в гости к сестре, и познакомилась с мужчиной, так что он поехал из города жить к ней в деревню
Хоть и пил, но работал. Женщина почти не работала. Родили двоих детишек. И тут интересный поворотМать мужа собралась переезжать на историческую родину в германию, сыну предлажа семью в росии бросить, он отказался. Уехали все вместе. Когда муж там, в германии попал пьюный в аварию и разбил первое в своей жизни авто, на семейном совете мать мужа решила что ему нужно закодироваться. Прошло время, и у них родился третий ребенок, на семейном совете мать мужа решила что жене ее сына нужно сделать операцию, что бы детей не было больше. Вот так они и живут.
Теперь вернемся к самой первой истории, про пьнице который уже до ручки допился. Пока была жива его мама с лесопилкой (подозреваю что именно она выбрала ему добрую безхарактерную, все понимающую жену) он меньше пил, больше работал, что-то делал по дому, жили получше. Мама умерла и дальше только хуже

Я сравнив эти две истории совершенно разных семей чего-то поняла.

Топ заведен потому что нужна помощь в организации мыслительных процессов по данной теме.

в обоих случаях сыновья были младшими детьми

Никто не говорит, что во всем виновата женщина. Вина мужчины во всем этом тоже есть. Главное - прозреть вовремя. Если после этого не удалось наладить климат в семье, то лучше не мучить себя и женщину неудачным выбором, а расстаться, пока детишек не родили. Именно молчанка и надежда на то, что все рассосется само собой и приводит к несчастным бракам. Так и живут чужие люди под одной крышей всю жизнь. Я знаю немало примеров, когда люди расходились уже в предпенсионном возрасте. Детей вырастили, а другого чего-то, что связывало бы их в одну семью, и не было. И, как ни покажется странным, после развода обретали свое счастье, свою вторую молодость и яркость чувств.

:)
я старший ребенок
я средний ребенок
я младший ребенок

Да... Проблема стара как мир...
Мы навесили на других (и на себя так же) гирлянды обязанностей, ждём их выполнения и обижаемся, когда ожидания не оправдываются.
Оно, действительно, не просто, понять, что муж совершенно не обязан приходить домой "во время", ещё труднее объяснить мужу, что ужин ему готовить никто не обязан (и сообщать заранее о том, что ужина не будет, тоже не обязан).
Научиться воспринимать как праздник каждый ужин и каждое возвращение с работы, а так же все остальные приятные мелочи и знаки внимания... наверное это было бы эзотерично...

Урман, почему в русских сказках Иванушка был младшим сыном?
мой опыт говорит что не завидная эта доля

Не могу с вами согласиться. В таком случае лучше вообще не жениться. Найти партнера для секса не представляет труда, зато ты никому ничем не обязан. Если женщина любит мужчину, то ей просто в радость приготовить ему романтический ужин при свечах. И это не остается незамеченным. Но я знаю семьи, где мужика настолько затюкали, что у него и секс только по приказу. Но в этом он виноват только сам. Это не мужики, а тряпки. О таких безвольных я не говорю. Речь только о нормальных парнях.

есть еще вопрос - что это такое в женщине за желание противоречить и откуда оно берется? как оно в ней поселяется?
все же представляют о чем я спрашиваю?

своим не своим - дело в другом, ситуацию нужно видеть много глубже и шире чем вы даёте во вводной – тогда только можно будет найти корни «проблем»

крови (этнотипы), психотип, биоритмика, воспитание, приобретенные неврозы и т.д. и т.п. каждого действующего лица включая их родителей

про скрытый и не очень матриархат современности, про бабское «воспитание» мужей, про угодничество стадных баранов и козлов-пастырей с потребностью подчинять и подчиняться - вы наверное сами всё знаете

ваши изтории конечно несут некий наглядный опыт о том как всё запущенно в т.н. мирской жизни – но к миру эзотерики в ея изначальном (а не в нынешнем профанно-инфернальном) смысле отношения не имеху

в традиционном мире мл.сын оставался в родительском доме и обеспечивал старость родителей – поэтому в детстве ему доставалось больше ласки, но не нужно путать это с современными формами баловать/портить/делать инфантилом/женовидным
т.о. если говорить о наследстве (в разных смыслах) то мл.сын получал всё
только в случае царских родов царство передавалось по старшинству первородному и т.д остальные же царевичи искали себе другой удел, што и отчетливо видать во многочисленных инициатических сказах как про младшега Ивана-ДУ РА, аки оный проходил по жреческому пути – тута каждому своё, толпарей и впрямь завидки не берут, а вот неугодникам инога и нанадо, оные и есть ду Ра )

В ответ на: Даже в вашем посте звучат нотки своего превосходства. Даже вы не удержались сказать, что если мужчина по каким-то параметрам вам не подходит, то счастье свое надо искать с другим. Я не спорю, так будет лучше для мужчины.

Виктор, я понимаю, что Вы что то хотите донести про женщин, которые вас не понимают.
вот Вы. Вы даже сейчас меня не понимаете.
какое превосходство? Вы о чем?
если человек не хочет развиваться пусть живет в клубе. если человек не ценит отношения пусть идет еще дальше.
Вы говорите о мужчинах как о даунах. женщина все с ним делает. он только всем обязан. живет с ней, осчастливливает.

про женский выбор - я плякал. мы выбираем. а вы ходите по пятам годами при живом муже. деретесь до реанимации. все за то что Вас выбрали. ага..

не надо за свою неудачную жизнь винить кого-то.
а женщинам жить с такими неудачниками -дороже себе и детям. причем некоторые неудачники только потому что не заработали денег Абрамовича. в их жизни все суперзамечательно. но. проблема. нет миллионов миллионов.
я не вижу вины женщин. есть перпендикулярные жизни. и не женщина в этом виновата. мужчина выбирает. и выбирать он должен женщину адекватную. не я сказала. слышала от Макаревича. но с ним полностью согласна

В ответ на: почему все твердят что во всем винавата женщина?

Чаще всего, это так и есть. Женщина- хранительница семейного очага, от нее зависит, будет ли муж любить только ее, будет ли приносить ей зарплату, будет ли семья хорошо жить, сможет ли она улаживать возникающие недоразумения с мужем и т.п.

В ответ на: что это такое в женщине за желание противоречить и откуда оно берется?

Вы о ком-то конкретном спрашиваете? Под желанием противоречить подразумевается упрямство? Тогда это черта характера.

А вариант единственный ребёнок даже не рассматривается ?

рассматривается, просто это не типичная ситуация для кучки моих примеров
а когда сообразила было уже поздно редактировать

и какого быть единственным ребенком?

вот например, женщина родила девочку будучи не замужем, отдала воспитывать бабушке. Ребенок вырос, вышла замуж, родился мальчик.

Вторая история свежая - женщина занимает приличную должность в гос службах, замуж выйти не получалось, родила ребенка (вроде папу целеноправлено искала среди умных), родилась девочка, воспитывает бабушка. Считаю повезло - ребенок умный, любознательный, уравновешенный.

В третьем случае единственный ребенок мальчик, папа умер рано. Воспитывала одна мама. Мальчик женился, есть ребенок, пока один.

Есть еще история - когда женщина родила ребенка не будучи замужем - родился мальник, очень умный, хорошая должность. Уже наверно 40. Не женат.

Не знаю ...
По разному бывает.

Вопрос - почему мужья умирают рано (в мирное время) если например такое просходит регулярно?

Улыбаюсь над тем, что Вам, Виктор, не всё известно о женских радостях. «Если женщина любит…» это условие вообще не конструктивное. Акцент в своём сообщении я всё-таки предполагала в последнем предложении «Научиться воспринимать как праздник…»

Мы живём в семьях, но к истине идём в одиночку. Научиться принимать и уважать свободу и/или зависимость не только супруга, но и других членов семьи – это трудно и болезненно, но это лучше чем манипулирование и противостояние. В то же время я не сторонница смиряться и благодарить Жизнь и Бога за то дерьмо, которое может случиться, потому что у меня тоже есть та свобода и те обязанности, которые я себе вменила и в состоянии их обеспечить.
Хотелось бы, что бы тема имела более обобщённый характер, а не сводилась к обсуждению конкретных примеров из жизни. В каждой семье имеются такие истории в больших количествах. Это говорит только о том, что «страдания есть», у кого-то в виде жидкого супа, у кого-то в виде мелкого жемчуга.
Трудно понять, почему мужчины терпят властных жён и секс по команде, а женщины терпят побои, но ведь это их выбор . Они не просят помощи, а даже и попросят... Как им помочь, если внутренний стержень и основную опору можно найти только внутри себя?

а может вы на женский форум пойдете? опять начинаете в эзотерическом не в тему посты постить? обострение осеннее чтоли?
з.ы. я псих?? да я псих!!!

спасибо мне туда не надо
ттт никаких обострений осенниих уже зима если ф чё
просто попытка перетрехнуть инфу которая мне никогда не была интересна но зачем-то накопилась

но больше похоже на ЖФ.. не знаю как объяснить.. ну вы перечитайте сами.. глазами стороннего человека зашедшего на эзотерический.. выглядит мягко говоря странно.. может я конечно не понимаю чего то. но ...
з.ы. а что правда зима уже?? что прям декабрь?!?! очуметбь быстро как время летит...

В ответ на: обострение осеннее чтоли?

скажите, Вы тему поняли?
имхо. у мужчины серьезная роль в этой жизни.
в иерархии Учитель/ Ученик в семейном тандеме мужчина - Учитель. со всеми вытекающими условностями, полномочиями и пр.
женщина - Учитель для ребенка.
если нет соответствия между полом и функциями, то отношения проблемные и , как следствие, бытие проблемное. личность разрушается, со всеми последствиями.
есть что добавить по теме или послать Вас на медкомиссию с заходом на женский форум?

спасибо,
про Учитель/ Ученик подумаю

я читала про М\Ж как Учитель\Ученик у Элифаса Леви. Магия и ритуал.
но как будто я и раньше была уверена в этом.

моя бабушка, татарских кровей, говорила: на входе в рай Аллах задает женщине один вопрос : был ли доволен тобой муж?

вообще мне нравятся гендерные отношения у мусульман.
там реально мужчина ответственен за свое потомство и их мать. наряжает жену как елку, ибо женщина представляет социальный статус мужчины.

верность женщины априори - органична.

мне даже понятно откуда появилось изначально н-ое количество жен у одного мужчины. жену умершего брата с детьми брали в дом. или если жена бесплодна, то ее не выкидывали , а мужчина брал другую жену. так же и с случившейся болезнью.больная женщина оставалась в доме мужа.
имхо, только профаны объясняют многоженство гиперсексуальностью мужчины

В ответ на: мне даже понятно откуда появилось изначально н-ое количество жен у одного мужчины. жену умершего брата с детьми брали в дом. или если жена бесплодна, то ее не выкидывали , а мужчина брал другую жену. так же и с случившейся болезнью.больная женщина оставалась в доме мужа.
имхо, только профаны объясняют многоженство гиперсексуальностью мужчины

ИнтересноА каково будет ваше личное отношение - представьте себя на месте одной из жен своего мужа...
При умершем муже нормально, если женщина ищет прибежище у одного из родственников мужского пола, у брата или у отца... но она ведь не становится ему женой в конце концов. Имхо, многоженство свойственно первобытным обществам, когда выживание народа стоит на первом месте.

В ответ на: ваше личное отношение

в рамках того, о чем я написала -нормально. старшие или приемные жены- номинальные.
вы погорячились про выживание.
даже современная женщина с хорошим образованием, если она никогда не работала, в подобных ситуациях в возрасте за 30, будет поставлена как раз на уровень выживания. пусть не сразу.