Ошибка Софии или размышления о Природе Вещей (NF)

Вот интересное мнение уважаемой исследовательницы "о любви":

"В продолжение темы Ветхого Завета, хочется поделится некоторыми своими сумасшедшими соображениями . Меня давно не отпускал момент, изложенный в Бытие (Берешит), где протоархонт приводит к Адаму животных, с целью… А вот какая цель была во всем этом действе? По тексту, вроде как, понятная: «18 И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему. 19 Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей. 20 И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым; но для человека не нашлось помощника, подобного ему. » (Бытие 2)(« 18 И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему. 19 И когда образовал Бог Всесильный из земли всякого зверя полевого и всякую птицу небесную, привел к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и как назовет человек какое-либо живое существо, так и имя его. 20 И нарек человек имена всему скоту и птицам небесным и всяким зверям полевым; но для человека не нашел он помощника, ему соответственного.» (Берешит 2) – найти помощника человеку и увидеть, как человек назовет животных. Но тут возникает сразу несколько вопросов. Момент приведения зверей следует констатации факта протоархонтом, что «Нехорошо человеку быть одному», т.е. он осознает одиночество человека со своей точки зрения. И предваряет самый главный эпизод материального сотворения – разделения человека надвое и создание Евы, женской половины Адама. Только потому, что человек не находит себе сотоварища, помощника среди животных, на арене возникает Ева. Момент с животными, на первый взгляд, совершенно непримечательный и третьестепенный, приобретает тут уже совершенное иное, первостепенное значение, играющее ключевую роль в разделении человека на два пола.

Но удивительно, аналогии этому моменту нет в апокрифах Наг-Хаммади, а именно в Апокрифе Иоанна. В нем создание человека находит достаточно большие параллели со второй главой Бытия, но нет ключевого момента с животными. Создание Евы происходит как осознание протоархонтом и его компанией, что: «И он узнал, что он непослушен ему из-за света мысли, пребывающего в нём, исправившего его в его мысли, более первого архонта.» Т.е. архонты понимают, что созданный ими человек не подчиняется им. За этим следует осознание, что человек чем-то отличается, потому: «И он захотел вынести силу, данную ему им, и навёл забытье на Адама» - происходит осознание силы, которую протоархонт вдыхает в человека, тем самым оживляя его, и желание забрать эту силу обратно. Хотя уже сам момент создание женщины совершенно отличается от описанного в Берешит и Бытие. В Апокрифе женщина создается не из ребра, а из части силы, забранной у человека и помещенной в женский слепок. Т.е. происходит разделение не только плоти, но и света в человеке. Плоть играет только роль сосуда, запечатавшего разделенные части света в мужской и женском слепках.

Но где же тут животные, предваряющие и завершающие момент осознания протоархонтом отличия человека и его «одиночества»? Можно было бы сказать, что описанное в Берешит – полностью лукавая фантазия, призванная замести следы истинной причины разделения. Однако, упоминание о животных все же есть в другом тексте Наг-Хаммади, в Евангелии от Филиппа: «Как в раю, где был Адам, было много деревьев, пищи животных, не было зерна, пищи людей. Чело век питался, как животные. »Филипп явственно указывает на наличие сугубо животной «пищи» в раю и уподобляет Адама животным в его «питании». Так что же это за животные и как они связаны со своей «пищей», на смену которой, по Филиппу, приходит «хлеб с неба», как истинная пища человека? Естественно, что тут под «пищей» не совсем подразумевается обыкновенное питание, иначе не возникло такое противопоставление «пища животных» и «пища человека».

Вернемся в вопросу о наречении имен животным в раю. Классическая трактовка этого момента обычно сводится к тому объяснению, что дескать, человек давал обыкновенные названия животным, как то «слон», «ястреб», «лиса» и т.д, осознавая их. Но вплоть до недавнего времени, многие животные совершенно не имели названий, и получили их вследствие или недоразумений ( например, кенгуру –банальное «я не знаю» на языке бушменов) или путем наречении именем ученых, их открывших, или иных других отличий. Т.е. универсального исходного имени нет у животных. Их названия различаются во всех языках, и объединяет их понимание только внешняя форма. Значит, все-таки человек не нарекал животных именами, как привычным нам набором букв, но давал некое иного обозначение. Сравни некоему информационному коду, утверждающему различие между человеком и животным в раю, что и позволило протоархонту(ам) осознать, что среди зверей человеку сотоварища нет. А значит, цель привода животных к человеку, скорее всего, заключалась не в поисках ему сотоварища, а в желании узнать, отличен ли человек от животного и последующем желании устранить это отличие. На этом можно было бы поставить точку, но, тут опять возникает несколько мутных моментов. Во-первых, биологически человек не отличается от животных, а значит, материальную сторону это разделение не затронуло. Свет из человека не исчез, он просто был разделен, а значит и тут цель разделения материи не была достигнута. И во вторых, в чем заключался момент различия между человеком и теми…животными, которых протоархонт привел к человеку, и который позволил тому понять, что с человеком «что-то не то»? А может, момент с некими «животными» в раю (или в неких высших сферах, принадлежащий протоархонту) все же присутствует еще где-то в иудаизме?

Присутствует, и весьма необычным образом. Согласно Рамбаму, в книге «Знание», входящей в состав Мишне Тора, пространство творца материи разделено на сферы-уровни. Все уровни ниже уровня творца, составлены из ангелов различных иерархий. Чем выше уровень к творцу, тем выше иерархия ангелов. Уровни названы по именам этих ангелов. Самый высший уровень это уровень, населенный офаним, арелим, хишмалим, серафим, малахим, элогим, бней-элогим (прим.: Сыны Господа? Уж не те ли, кто сходил к дочерям человеческим и соблазнял их дарами?) , керувим и ишим. Но самое интересное в том, что все эти десять уровней, выше которых только уровень творца, называются хайот га-кодеш, а именно – священные (непостижимые) животные. Это название у Рамбама наследуется в иудаизме из учения Меркавы, выводящую название «животные» от Иезекиля 1: «13 И вид этих животных был как вид горящих углей, как вид лампад; огонь ходил между животными, и сияние от огня и молния исходила из огня. 14 И животные быстро двигались туда и сюда, как сверкает молния.» Хайот в Меркаве, описанные Иезекиилем, то есть «подобие животных», несущих Престольную колесницу, представляются ему связанными со сфирот (уровнями высших сфер) как с «живыми числовыми сущностями». Позднее, в средневековой Каббале, хайот начали относить к миру Йецира – высшему из уровней после сфирот творца. По космогонии Меркавы, эти хайот несут на себе престол (колесницу - Меркава) творца, являются его слугами, исполняют его поведения и в то же время, они — это мерила (амаким) всего сущего, а также добра и зла. Т.е. хайот (всевозможных там ангелов, названных животными, точнее, зверями) олицетворяют совокупность моральных определений добра и зла, управляющих человеком и идущих от творца.

Удивительно, но каббалисты, говоря о страстях в человеке, упоминают о следующем: «Вредят же духовности человека чуждые мысли, а также злые желания, они и называются «зверь и скотина входят внутрь». Ибо с верой решаются все затруднения, и она хранит его от всех вожделений, называемых «животное» (беэма), т.к. относятся они к животному уровню желаний и действий. Также и «хайот раот» – «дикие звери», не имеющие ничего общего с «хайот кодеш», не могут проникнуть внутрь, когда человек принял на себя бремя веры; «и прохожие не входят внутрь.» Т.е. эмоциональными проявлениями в человеке, определяющимися как «добрые» или «злые» с точки зрения Закона, управляют некие хайот раот и хайот га-кодеш, как видно из приведенного выше. Думаю, отметя все реверансы в сторону добра и зла по Закону, а также в сторону «высшего замысла» творца, можно обозначить все эти страсти, идущие от него, и поддерживающие его «престол», как хайот – животные. Ведь именно о животных говорил Иезекиил, описывая божественный престол-колесницу. И совершенно не удивительно, что при описание этих животных, пророк не использует какие-либо спокойные или внушающие умиротворение эпитеты. Наоборот – его описание бушует огнем и яростью, свет колесницы это не свет мира, а свет яростного пламени, животные страшны своим обликом, их крылья шумят и лица наполнены огнем. А ведь и мы, говоря о страстях внутри человека, называем их огнем, пламенем, пожирающим человека. Так ли уж много разницы тогда между хайот раот и хайот га-кодеш, или эти различия всего лишь уловка, чтобы закрыть истинное значение животных, как ангелов творца материи, то бишь архонтов?

Трактовке ангелов-архонтов, как имеющих облик животных, можно найти параллель и в Апокрифе Иоанна. Архонты, с помощью которых, протоархонт творит свою вселенную, человека, материю и страсти, управляющие всей этой системой, имею зооморфных облик. Тут и Элохим в облике медведя, и Иаве в облике кота, и семь сил ангелов: Афоф в облике овцы, Элоайу в облике осла, Астафай в облике гиены, Иао в облике семиголового дракона, Саваоф в облике змея, Адонин в облике обезьяны и т.д. Как тут ни вспомнить всех тех звероголовых богов, рассеянных по всем мифологическим системам народов мира: змея, соколы, гиены, львы и львицы, шакалы, коты, ягуары и слоны. Одним словом – животные.

Тут-то и возникает время для окончательного момента: кем были эти животные перед человеком и какую цель преследовал протоархонт, понудив его обозначить свое отличие от них, не найдя себе своего подобия? На данный вопрос у меня есть два варианта.

Первый: протоархонт, не совсем понимая что у него получилось в виде человека (он пока ведь еще не осознавал, что его сила перешла в человека, да и сам образ человека к нему пришел как бы «свыше») , приводит к нему своих ангелов, имеющих облик животных и птиц, и заставляет человека назвать их по именам и обозначить себя и свое место среди этих творений. Т.е. пытается понять, принадлежит ли человек к этим творениям или нет. В итоге видно, что таки не принадлежал (зрелище, наверно, было не слабонервных).

Второй вариант: если применить к хайот – ангелам – архонтам символическое обозначение страстей, то цель привода таких страстей к человеку заключалась в том же желании понять, относятся ли они к человеку. Т.е. найдет ли человек среди этих страстей свои собственные. Как говорит Апокриф, человек засветился «И его мудрость усилилась более сотворивших его и более первого архонта. Поняв же, что он светел, поскольку он мудрее их всех и он обнажён зла» , архонты и пытаются найти в нем свое подобие страстей. Но человек не находит свою страсть среди представленных ему хайот. Что и влечет дальнейшее осознание творцом превосходства над ним человека , а далее - сотворение человеку его собственной страсти, – себя самого в разделенном виде. Помните миф Платона о разделении гермафродитов? Разорванные пополам, они устремились к друг другу, сливались в страстных объятиях, пытаясь снова воссоединиться, переплетались телами, испытывая страсть к друг другу. Думаю, все понимают подобие какого действа тут можно увидеть. Разорванный надвое человек обрел свою собственную страсть в своей второй половине, которая и влечет его, и не дает соединиться, и отталкивает, вследствие разделения и внешних отличий, и эти страсти составляют всю жизнь человека. Вся история человечества зиждется практически только на этой неугомонной страсти соединения. Если бы двое стали одним, страсть перестала бы управлять человеком и он снова увидел свое отличие от хайот, стоящих перед ним. А пока хайот составляют сущность человека, зверя внутри. Может, в этом и заключается обман архонта в моменте с животными? Потому как, судя по традиции гносиса Апокрифа, причина дальнейшего разделения заключалась вовсе не в альтруистическом желании найти сотоварища человеку. Да и в классической трактовке образ творца уже слишком глупый какой-то получается: неужели не понимал, что человек не может найти себе пару среди животного? С биологией у творца-то все было в порядке, и он-то должен был знать, в чем биологическое, и не только, различие.
В любом случае, результатом данного действа являлось разделение человека, основанное на желании творца ослабить его силу. "

Что думают уважаемые читатели по поводу таких вариантов?
Нет в женщине никакой Истины.

Но боюсь читатели больше думают о приворотах и бабках:))))))))

Ищущий да обрящет!
Шикарный материал - богатый ошеломляющими фактами и револлюционными выводами!
Живым умам, интересующимся библеистикой, историей и религиозной философией.
А - да, сенсам или их сочувствующим - пытающимся употреблять понятийный аппарат христианско-гностической парадигмы.
Особенно рекомендуется верующим различного толка, основывающие свои понятия на Вере, а не на Знании!

"Распространенное мнение о том, что хрестианство произросло из иудаизма (культа Яхве) и стало его ответвлением, а Иисус Хрестос соблюдал Танах и черпал оттуда если не все свои знания то многие заимствования, не соответствует истине. По ключевым понятиям, философской базе (которая не была зацикливанием на обрядовых, бытовых и исторических вопросах), литературной форме хрестианство первого и второго веков нельзя назвать детищем иудаизма. Эта философская система, безусловно, явилась вследствие возникновения в землях Ханаана (Галилея) в очень краткие строки личности Хреста и Его учений. А параллели с культом Яхве, в основном незначительно терминологические, стали следствием полемики между этими двумя учениями. Хрестианство было контриудаистично, поэтому в дальнейшем получило ответный удар в виде фальсификаций со стороны оппонентов. В этой статье мы попытаемся рассмотреть некоторые детали вскрывающие эту проблему.":

http://blog.sport.ua/~don-ki-hot/posts/i1191160/

Много букв и фото, требует пары извилин...:))

"И льстить и служить вы за хлебную корочку рады!
Но цепь и ошейник - достойная ваша награда!"

Дорогу осилит идущий!

Симон Гиттонский, 1-й век...

Как "Отец всех ересей", по определению Иринея Лионского:)))
(размышления с помощью В.Паршуткина)

"Существует одна личность в христианских преданиях, которая более, чем Иисус имеет право на историчность. Это некий Симон Маг или Симон Волхв, современник апостолов из самарийского местечка Гиттон, который был основателем существовавшей до III в. гностической секты симониан, или еленгиан (по имени его спутницы Елены). Симона Волхва считают основателем гностицизма и всех ересей в церкви. Кто же такой этот Симон Маг, “волховавший и изумлявший народ самарийский, выдавая себя за кого-то великого”, как сообщают нам Деяния(Деяния 8: 9-25)? Попробуем разобраться.
Невозможно разобраться в этой темной истории не касаясь давней и ожесточенной вражды двух групп евреев – иудеев и самарян.
Самаряне считали, что они – часть еврейского народа и верили, что Тора (Пятикнижие) была завершена на горе Гаризим уже после смерти Моисея и вступления Иисуса Навина в ханаанскую землю. По самарийской традиции она и есть та самая гора Мориа, на которой библейский Авраам собирался принести в жертву богу Израиля своего сына Исаака. Это священное место когда-то объединяло всех евреев. Однако борьба кланов за первосвященство, приносящее немалые доходы и влияние, расколола иудейский народ.
Со временем спор за первосвященство вылился в ярое противостояние двух лагерей, предводитель одного из которых - Эли Коэн вместе со своими приверженцами покинул гору Гаризим, прихватив с собой и скинию Завета. В последствии она была перенесена ими в Иерусалим, который с тех пор превратится в духовную и политическую столицу евреев. Сторонники Эли Коэна стали утверждать, что и гора Мориа теперь тоже находится там. Те же, кто сохранил верность горе Гаризим, объединили вокруг себя десять колен и стали родоначальниками Израиля. Другие два колена - Иуды и Биньямина - укрепились в Иерусалиме и положили начало Иудее. Одно время все двенадцать колен были объединены Давидом. Но накал отчуждения был столь велик, что наследникам царя Соломона не удалось удержать вместе враждующие племена. Еврейское царство вновь раскололось надвое - на Иудею со столицей в Иерусалиме и Израиль со столицей в городе Самария. Согласно же иудейской традиции самаряне - потомки языческих племен из Междуречья, Северной Сирии и Западного Ирана. В основном - кутейцы, покоренные царем Ассирии и переселенные им на территорию разрушенного Израильского царства - «и перевел царь Ассирийский людей из Вавилона и из Куты, и из Аввы, и из Емафа, и из Сепарваима, и поселил их в городах Самарийских вместо сынов Израилевых. И они овладели Самариею, и стали жить в городах ее ( IV Царств 17:24). Обосновавшись на новой земле, они приняли бога иудеев, установив ему святилище на горе Гаризим. Сторонники обеих версий едины в том, что раскол между двумя группами одного народа произошел после возвращения евреев из вавилонского плена и прибытия в Иерусалим Ездры и Неемии. Самаряне утверждают: обратившись к Неемии с просьбой позволить им участвовать в восстановлении Нового Храма, они получили от него решительный отказ по той причине, что они, мол, не евреи и поэтому не могут иметь своей доли в священнодействии. Ездра «восстановил», то есть переиначил, еврейскую Библию, выгнал самарян из Иерусалима и расторг браки иудеев с иноплеменцами. Начиная с этого момента Тора (Пятикнижие Моисея) в его редакции становится основой иудейской жизни. Танах возлагает вину за раскол на самарян, которые, по мнению иудеев, в своей ревнивой приверженности горе Гаризим делали все, чтобы помешать возрождению Храма. Строили козни и срывали восстановительные работы. И тогда разгневанный Неемия особым указом отстранил их от участия в строительстве: «а вам нет части и права и памяти в Иерусалиме» (Неемия, 2:20).
Вскоре трещина превратилась в пропасть. Иудеи презрительно называли самарян кутейцами, подчеркивая их языческое происхождение. Первосвященники Иерусалима запрещали своей пастве вступать в браки с самарянами, делать им обрезание. Те же отвечали иудеям аналогичными запретами, досаждая своим противникам всевозможными пакостями. Иосиф Флавий, из рода иудейских священников, в своих книгах писал:
«Между самарянами и иудеями произошла распря по следующей причине: галилеяне, которые отправлялись во время праздников в священный город (Иерусалим), имели обыкновение проходить через пределы Самарии. И вот, когда они однажды держали таким образом путь свой, из деревни Гинеи, лежавшей между Самариею и Великою равниною, на галилеян напало несколько человек и перебило множество их. Узнав об этом происшествии, именитые галилеяне явились к Куману (наместнику Иудеи) и просили его отомстить за смерть невинно погибших. Однако Куман дал себя подкупить крупною суммою денег, полученных от самарян, принял их сторону и отказался от наказания виновных. На это галилеяне рассердились и стали уговаривать народ иудейский взяться за оружие, перебить врагов и тем отстоять свою свободу, потому что, как говорили они, рабство само по себе уже тяжело и становится совершенно нестерпимым, если связано с глумлением. Хотя начальники и пытались умиротворить их и положить предел волнениям и обещали склонить Кумана к наказанию убийц, однако они ничего не добились: иудеи взялись за оружие, призвали к себе на помощь Элеазара, сына Диная (то был разбойник, уже много лет хозяйничавший в горах), подожгли несколько самарянских деревень и предали их разграблению» ( Иудейские древности кн.20, гл.6:1).
У иудеев и самарян были свои книги Моисея (Пятикнижие), которые отличались друг от друга и не признавались противоположной стороной. У тех и других было свое обиталище бога (своя гора Мориа), равно ненавистная другой стороне.
Александр Македонский, завоевав Палестину, великодушно разрешил самарянам воплотить в жизнь их давнюю мечту - построить на священной для них горе Гаризим свой Храм. Так на протяжении почти двух столетий на Святой Земле было два обиталища еврейского бога - в Иерусалиме и Самарии.
Однако с воцарением в Иудее царя Гиркона давняя вражда разразилась с новой силой. Вторгшись в Самарию (128 – 127 гг. до н.э.), он опустошил ее, дабы окончательно сломить эту «ересь». И сравнял с землей Храм на горе Гаризим, что было для самарян потрясением не меньшим, чем для иудеев - разрушение вавилонской армией их иерусалимского Храма.
С тех пор Святое место иудеев стало для самарян символом бездушия и лжи. Они называли его не иначе, как «домом стыда» и находили особое удовольствие в том, чтобы осквернять его, разбрасывая вокруг кости животных и человека. Распускали слухи, что в своем Храме они прячут человеческий скелет и тайно поклоняются ему. Из всех книг Ветхого завета самаряне признавали только Пятикнижие Моисея (в своей редакции) и Книгу Иисуса Навина, которая была совсем иной, чем у иудеев. Отвергали учение других библейских пророков, считая его спекулятивным, и талмудическую традицию.
Иудеи в своих предрассудках не уступали самарянам. Встречая их, брезгливо отворачивались. Обходили стороной и их «нечистую» Самарию, наговаривая, что те поклоняются языческому богу кутейцев Нергану и чуть ли не приносят на горе Гаризим человеческие жертвы.
Противостояние двух групп одного народа находило свое отражение и в книгах, объявляемых иудейскими священниками боговдохновенными. Так, Исайя, обращаясь к самарянам, восклицал: «вы, сыновья чародейки, семя прелюбодея и блудницы! Над кем вы глумитесь? Против кого расширяете рот, высовываете язык? Не дети ли вы преступления, семя лжи, разжигаемые похотью к идолам под каждым ветвистым деревом, заколающие детей при ручьях, между расселинами скал?» ( Исаия 57:3-6).
Пожалуй, не было на свете более непримиримых врагов, чем иудеи и самаряне.
И здесь на сцену истории выходит некий самарянин по прозвищу Симон Маг, “волховавший и изумлявший народ самарийский, выдавая себя за кого-то великого”.
Кем бы не был на самом деле этот человек, но для любого иудея он априори являлся врагом.
К сожалению, о Симоне Маге мы можем судить лишь по оценкам отцов церкви, другие источники просто не сохранились. Согласно Евсевию Памфилу (IV век н.э.), Симон Маг в дни евангельского Иисуса имел просто ошеломительную славу. Он был фигурой, которую невозможно было замолчать даже три века спустя, когда Евсевий кроил хронологию ортодоксальной церкви: «Тогда же Павел разорял Церковь; врывался в дома верных и тащил мужчин и женщин в тюрьму. Филипп же, один из поставленных вместе со Стефаном в диаконы, покинув Иерусалим, пришел в Самарию. Исполнившись силы Божией, он первый проповедовал тамошним жителям Слово. Ему содействовала столь великая благодать Божия, что он увлек своими речами даже Симона Волхва и вместе с ним многих. Симон в это время до того прославился и настолько овладел людьми, обманутыми его чарами, что его считали великой силой Божией. Тогда же он, пораженный чудесами, которые совершал Филипп, вошел к нему в доверие и притворился, будто настолько уверовал в Христа, что готов креститься» (Церковная история, кн.2, I , 9-11) . Вера в Спасителя и Господа нашего Иисуса Христа уже распространялась повсюду, когда враг человеческого спасения, задумав захватить царственный город, привел туда вышеупомянутого Симона. Помогая ему в его искусных, волшебных проделках, он увлек в заблуждение многих жителей Рима. Об этом говорит Иустин, живший вскоре после апостолов. В Первой Апологии, обращенной к Антонину в защиту нашей веры, он пишет так: "После Вознесения Господа на небо демоны побудили некоторых людей объявить себя богами. И вы не только не преследовали их, но удостоили почестей. Некий Симон, самарянин из деревни Гиттон, который при кесаре Клавдии с помощью действовавших в нем демонов проделывал в Риме, вашем царственном городе, чудеса своего волшебного искусства, был признан богом и почтен вами как бог статуей на реке Тибр между двумя мостами. На ней латинская надпись: Симону, богу святому. Почти все самаряне и кое-кто из иноплеменников исповедуют его как первого бога и поклоняются ему. Некую Елену, которая в то время всюду с ним странствовала, а раньше в Тире финикийском жила в непотребном доме, они называли первой его мыслью". С ним согласен и Ириней, который в первой книге своего сочинения "Против ересей" характеризует этого человека и его кощунственное, мерзкое учение. Мы узнали из нее, что Симон был первым зачинщиком всех ересей. Его последователи кланяются книгам и изображениям самого Симона и его спутницы Елены. Справляют им службу с фимиамом, жертвами и возлияниями. Что же касается их мистерий, то, говорят, впервые услышавший о них приходит в ужас. Они полны неистовства и безумия; это нечто такое, о чем нельзя не только писать, но люди здравомыслящие не смогут об этом и рассказывать - столько там гнусного и такого, о чем не скажешь. Они издеваются над несчастными женщинами, которые действительно утопают во всяческих грехах> (кн.2:13).
Симон представлен Евсевием просто исчадием ада и распутником, первейшим врагом церкви. Но примечательно то, что он уничижает его как человека, стоящего не вовне, а внутри христианства. Более того – у его истоков. В своем повествовании Евсевий ссылается на Иустина Философа (ок.100 – 166 гг.). Что же говорит сам Иустин о Симоне Волхве:
«Демоны выставляли некоторых людей, которые называли себя богами. Таков был некто Симон Самарянин из села, называемого Гиттон. Он силою демонов, действующих через его посредство, во время Клавдия Кесаря совершал волшебные чудеса в царственном городе вашем Риме. За что признан богом, и – как бог – почтен у вас статуей. Эта статуя воздвигнута на реке Тибр между двумя мостами, с такою надписью на римском языке: Симону, богу святому. И почти все Самаряне, а некоторые и из других народов признают его за первого бога и поклоняются ему. Какую-то Елену, которая везде с ним в то время ходила, а прежде жила в блудном доме, называют происшедшей от него Мыслью. Знаю еще, что некто Менандр, тоже из Самарии из села Каппаретеи и ученик Симона, был под влиянием, и в бытность свою в Антиохи многих обольстил волшебным искусством.
… все, вышедшие от таких людей, называются христианами» (Иустин. Первая Апология 26).
Получается, что признание Рима Симон завоевал во время правления Клавдия Кесаря (41 - 54 гг.), а до этого почти все самаряне и «некоторые из других народов» уже признавали его за великую силу Божию. Его статуя возвышалась в «языческом» центре мира – в Риме, а его последователей называли христианами. Как до, так и после него таким титлом и таким почетом никто из евреев более не удостаивался.
Теперь прочтем апологета ортодоксии Иринея Лионского:
«Этот Симон самарянин, от которого произошли все ереси, образовал свою секту следующего содержания. Он, выкупив в Тире, финикийском городе, некоторую женщину по имени Елена, водил ее всюду с собою и выдавал за первую Мысль - мать всех вещей, чрез которую он в начале замыслил создать ангелов и архангелов. Ибо эта Мысль, выходя из него, и зная волю своего Отца, низошла в нижние области (пространства) и породила ангелов и власти, которыми, по его словам, и сотворен этот мир» (Ириней. Против ересей. кн.1, 23:2).
«После того как Мысль их, произвела, была она задержана ими из зависти. Его самого (Симона) они вовсе не знали; а его Мысль была удержана порожденными ею властями и ангелами и терпела от них всякое бесчестие. Так что она не возвратилась к своему отцу и даже была заключена в человеческое тело. И по временам, как бы из сосуда в сосуд, переходит из одного женского тела в другое. Она была в той Елене, из-за которой произошла Троянская война. Странствуя из тела в тело, терпя от сего всегда бесчестие, она, наконец, отдалась в развратный дом. Она-то и есть погибшая овца»,. – Ириней. Против ересей. кн. 1, 23:2.
Поэтому Он (Симон) пришел Сам, чтобы опять взять ее к себе и разрешить ее от уз. А людям доставить спасение чрез познание Его. Так как ангелы худо управляли миром, потому что каждый из них стремился к верховной власти, то Он пришел для исправления вещей и сошел, преобразившись и уподобившись силам, властям и ангелам, чтобы явиться среди человеков человеком. Хотя Он не был человек.
…Он (Симон) также был почитаем многими за Бога и учил, что Он есть тот самый, который между иудеями явился как Сын, в Самарию нисходил Отцом, к прочим же народам пришел как Дух Святой.
Он есть высшая из всех сил, т.е. возвышенный над всеми Отец, и позволял себе называться всяким титлом, с каким бы люди не обращались к нему.
И показался пострадавшим в Иудее, хотя он не страдал» (Ириней. Против ересей. кн.1, 23:1,3).
Через это нагромождение небылиц аплогета ортодоксии начинают проступать некоторые контуры учения Симона Мага, хотя и совсем призрачные. Чтобы понять то, о чем говорил Симон Маг, попробуем обратится к труду Refutatio omnium haeresium приписываемому некоему Ипполиту.
В начале сороковых годов девятнадцатого века из православного Афона на свет Божий «выплыл» один очень «неудобный» документ. Вернее, целый летописный свод, авторство которого условно приписывают некоему Ипполиту. Труд Ипполита состоял из десяти книг, из которых сохранилось восемь. Одна из них, называемая исследователями Refutatio omnium haeresium , представляет собой краткую сводку всех «ересей».
Это конспект различных философских систем скорее всего, предназначенный для узкого круга чтения. И в нем излагается фрагментарно, содержание одной работы - Apophasis Megale (Великое откровение) - автором которой указан сам Симон Маг.
Автор конспекта излагает Apophasis Megale весьма выборочно, приводя лишь малые фрагменты собственных высказываний Симона :
«Существуют два порождения эонов , все собой обнимающих, без начала и конца, происходящих из одного корня – Силы, которая есть Тишина, невидимая и непостижимая .
Одно порождение появляется в вышине, а именно - великая сила, которая есть универсальный Ум, правящий всем - мужское [начало].
Другая сила [находится] внизу - Мысль, великое женское [начало], все породившее.
Дополняя друг друга, они образуют пару. Между ними помещается [чувственно] не осязаемый воздух, безначальный и беспредельный. Внутри находится Отец, создающий и кормящий все то, что имеет начало и чему положен предел. Он и есть мужская-женская сила, подобная Предсуществующей Беспредельной Силе, не имеющей начала и существующей в одиночестве...»
Собственно, даже без пространых комментариев складывается картина удивительной похожести данной космогонической концепции на концепцию, изложенную в «Апокрифе Иоанна». То есть невидимая и непостижимая Тишина, которая есть Дух Незримый – Источник Силы, порождающий женское и мужское начало, которые проявляются в в Творце всего, в Отце, который есть МужеДева (Метропатор), который Сам по-сути и является Духом Незримым.
Подтверждает это сам Ириней Лионский, который по-своему описывает взгляды последователей Симона:
«Некто Керинф учил, что мир сотворен не первым Богом, но силою, которая далеко отстоит от этого превысшего первого начала и ничего не знает о всевышнем Боге» (Против ересей. кн.2, 26:1).
«Они (Валентин и его ученики) говорят, что в невидимых и неименуемых высотах сперва существовал какой-то совершенный Эон, которого называют Первоначалом. Он – необъятный и невидимый, вечный и безначальный, существовал бесчисленные века времен в величайшей тишине и спокойствии» (Против ересей. кн.1, 1:1).
Именно эти древние доктрины, проповеданные Симоном, вызвали в богатом воображении Иустина Философа (а за ним эту идею охотно повторяли Ириней с Евсевием) образ «блудницы Елены» - его спутницы. Ибо в его системе Мысль названа женским началом, а Ум - мужским. Вместе они образуют двуполое Божество – «мужедеву» Отца, Творца мира (следует заметить, что нематериального).
Симон ясно доносит до нас такое знание: сокровенный Бог невыразим и непознаваем. Он - за гранью человеческого разумения.
Свет же, являясь частью Отца, в итоге захватывается материей в человеческое тело, которое Ириней образно назвал «развратным домом», куда была отдана «блудница Елена» (она же София). После смерти тела Душа освобождается от земных пут и устремляется к своему исходному «непорочному» состоянию. Но на ее пути встает стена опыта, приобретенного ею во время земной жизни плотского человека. В итоге Душа, как некая эманация Софии – женского начала, запятнанная материальным миром, оказывается «захваченной», переходя, по образному выражению Иринея, «из одного женского тела в другое», то есть в каждой материальной женщине существует та самая «ошибка» Софии, которая способствует постоянному порождению изъяна в этом мире путем рождения новых материальных людей.. То, что пятнает Душу – Зло, которе есть страх и привязанность к материальному миру. Спасение Души – в очищении от Зла. И это очищение человек должен совершить сам, и лучше, если во время своей земной жизни. Это очищение происходит благодаря Уму, то есть принятием Знания (Гносиса) во время земной жизни. Именно поэтому последователи этого Учения и называются гностиками.
Вот такое Знание и вознамерился дать «развратному дому» Симон Самарянин.
Ученики и последователи Симона, сохраняя наиболее важные элементы его доктрин о природе Божества, каждый в меру своего разумения популяризировал их, не всегда соблюдая заповедь: не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас (Матфей 7:6). Неизбежные в таком случае различия в толкованиях, которые определялись личностью философа-популяризатора и его фантазиями, были представлены отцами зарождающейся ортодоксальной церкви как различные ереси, которым, следуя древней философской традиции, часто присваивались имена их авторов. Различия в толкованиях, осмеивались и выдвигались ортодоксальной церковью в качестве основного аргумента их ложности.
С легкой руки Иринея Лионского Симон назван родоначальником всех ересей, мешающих замыслу по созданию вульгарной, но понятной для невежественных масс ритуальной религии.
Но даже в учениях последователей Симона Волхва красной линией проходит основная мысль о том, что создатель материального мира не является Богом, а лишь тьмой незнания, породившей этот несовершенный мир. У Иинея Лионского мы можем прочитать о воззрениях Василида, одного из поздних гностиков:
«Ангелы, занимающие видимое для нас небо, создали этот мир и разделили между собою землю и живущие на ней народы. Главный среди них тот, которого почитают Богом иудейским, и который хотел подчинить своему народу все другие. Но с его желанием не согласились другие ангелы, которые вследствие этого восстановили свои народы на иудеев. Нерожденный и неименуемый Отец, видя, что эти распри ни к чему хорошему не приведут, послал свою первую эманацию (Ум) – он же Христос – для того, чтобы освободить от власти мироздателей (прежде всего от власти иудейского Бога) всех верующих в него (Отца).»
И Ипполит передает следующее об Учении Симона:
Все творение, ждет откровений сына Бога, который есть наше духовное «Я».
Сын Бога остался здесь для того, чтобы направлять, учить, исправлять и совершенствовать человеческие души, которым суждено оставаться здесь.
И мир останется таким же, пока все сыновство, которое было оставлено ради блага душ, не преобразуется и не последует вверх, полностью очистившись. Когда все оно соберется наверху и уйдет за предел, остальное творение будет помиловано. Поскольку доныне это творение стенает, мучается и ждет откровения сына Бога (нашего духовного «Я») – чтобы люди, причастные к сыновству, могли покинуть этот мир>.
Имено об этом и говорят гностические писания из библиотеки Наг-Хаммади, о том, что все души, прнадлежащие Отцу должны вернуться в Полноту и Сын Божий был послан в этот мир, чтобы донести это Знание роду Сифа. Но, что же призошло с этим Знанием?
Иудея в дни зарождения христианства представляла собой жалкое зрелище. Разгромленная Римом (война продолжалась с 66 по 73 годы), она пребывала в состоянии подавленности и горькой утраты. Иерусалим и его Храм были полностью разрушены. Единственный из еврейского народа, который имел вес в глазах Рима и почитался победителями за бога, был Симон. Но его уже не было в живых. Апокрифические Деяния св. апостолов Петра и Павла повествуют, что он встретил свою смерть в Риме в дни царствования своего покровителя - императора Нерона (54 – 68 гг.).
За его посмертную славу и зацепились наиболее дальновидные и гибкие в вопросах веры реформаторы рассеянной диаспоры, особенно в Риме, – с тем, чтобы сохранить иудеев как народ, как веру. Каким бы ненавистным Самарянин не был, его успех в «языческом» мире завораживал. Хотя это был и неполноценный иудей, но он был из среды яхвистов. Поскольку память о том, что этот великий человек был не из иудеев по крови, то Его поисхождение было придвинуто ближе к иудеям по крови и Он стал в христианстве галилеянином, которых презирали иудеи значительно меньше, чем самаритян.
Казалось, что доктрины Симона о едином Духовном Боге были способны примирить иудеев с «языческим» миром, с которым теперь приходилось уживаться. Дело оставалось лишь за «малым» - доказать, что проповеданный Симоном Отец (Метропатор) и культовый бог иудеев – одно и то же лицо.
Для этого было взято за основу Учение Симона Волхва, которое изрядно исковеркали, соединив его с Торой иудеев, привязав к ряду ветхозаветных пророчеств. Само имя благого Жизнедарца было изменено заменой одной буквы на ожидаемого иудейского Мессию, то есть благой Хрестос превратился в помазанника Христа, сам Симон был мифотворчески оболган и превращен, как самаритянин, в некое исчадие ада, отступника и врага Мессии. В его уста вложили ортодоксальные иудео-христианские доктрины и канонический Христос зажил самостоятельной жизнью, опираясь на исковерканное Учение Симона Волхва и отредактированные писания первых последователей нового Знания.
Кроме того, Учение Симона Мага явилось первотолчком для развития каббалистического учения в иудаизме. Самаряне стали почитаться как хранители древнего знания Каббалы (традиции, объясняющей сокрытый смысл Моисеевых книг). Она учит, что мир является произведением конечных, обусловленных Божественных существ – сефирот (единственное число «сефира» часто переводят как «небесная сфера»), которые исходят из непостижимого Первоначала - Эйн-Соф каббалистов. Несовершенные труды, которые мы наблюдаем повсюду, являются незавершенной продукцией эволюции под водительством этих несовершенных творцов – сефирот, которые все вместе в еврейской Библии названы одним словом - Господь.
Посредством десяти сефирот, находящихся в динамическом единстве, проявляется сокровенный Бог - Эйн-соф (более древние предания первую сефиру называли Божественным Духом ) .
Эйн-соф каббалистов отделен от своих порождений. Десять сефирот (или Господь, «Единый во многих») – это всего лишь «сосуды», посредством которых проявляется сокровенный Бог. Но они, как и результаты их взаимодействий, не отождествлялись с сокровенным Богом.
Много и многое дало Учение Симона Мага для развития различных эзотерических и религиозных концепций, живущих в этом мире. Общая черта, объединяющая эти концепции заключается в том, что Незримого и Непознаваемого Бога эти концепции определяют как творца материи, прямого или опосредованного, и считают создание материии естественным актом, а не изъяном. Именно этим эти концепции отличаются от того первоначального Учения, которому учил благой Спаситель.
Сегодня уже достаточно трудно докопаться до истины, но вышеизложеная версия об «отце всех ересей» может оказаться весьма правдоподобной и имеет право на существование."

Но тогда кто Иисус Назорей, проповедовавший в Канне Галлилейской?
"сам Симон был мифотворчески оболган и превращен, как самаритянин"......
А вот это как же:
"На это Иудеи отвечали и сказали Ему: не правду ли мы говорим, что Ты Самарянин и что бес в Тебе? Иисус отвечал: во Мне беса нет; но Я чту Отца" (Иоан.8:48,49)

Ох уж эти идеалисты...:)

Да - есть над чем задуматься - в плане основной заповеди Хреста:
"Познай самое Себя!"

Оказывается - все местные "тыжастрологи" таки утаили от Феникса, что существует - для определенной "группы лиц", к которой я без сомнения отношусь (20 мая!) - Верхний Зодиак, накладывающий иный характеристики и совершенно другое Предназначение - сиречь Судьбу!:)))

Итак, читаем, что граница Тельца и Близнецов - ОХОТНИК:
Верхний Зодиак — для мира не воплощенного, мира идей, который лишь имеет отражение в нашем мире. И поэтому люди, у которых проявляется Верхний Зодиак, действительно будут людьми как бы не от мира сего.
Охотник - странник, пилигрим, отшельник, обладающий огромными возможностями, но заблудившийся. Он как витязь на распутье, неизвестно куда идущий, имеющий огромные способности, но неизвестно куда их употребляющий. Это может быть своеволие, волюнтаризм, масса возможностей творить как одно, так и другое. Именно поэтому здесь большая необходимость выбора правильного направления пути......

Мама дорогая - как в зеркало гляжу.....

Если люди рождаются с планетами на стыке знаков, то они с точки зрения мира Миног (высшего мира) являются отмеченными ( у меня 33 зуба!:))!. К этим людям более пристальное внимание обращают высшие силы.
Представители Верхнего Зодиака должны быть хранителями Небесных Законов на Земле, которые дьявол исказить не может, т. е. они должны хранить религию, быть защитниками от нападения астрального мира и всего того, что над Землей и за ее пределами
- а я чем занимаюсь?:))) Совершенно за бесплатно???

И к вящей радости Iri38na и других верующих (особенно - иудеев!:)):
К людям, которые имеют знаки Верхнего Зодиака, дьявол приходит чаще, так как по этим душам, он считает, что сможет найти дорогу в Небо.
Нижние врата дьяволу не интересны, так как он в этом мире проявился, ему нужен Верхний мир. Поэтому представители, которые отмечены Верхним Зодиаком, для дьявола всегда являются лакомым кусочком.

То то Тезира мне постоянно говорила, что у меня Люцифер за спиной! - не врала, значит!
И, помню, что говорила - что я ему нужен - именно для того (!!!!!), что бы через меня попасть "Наверх", как бы "восстановиться"...!!!!!!!
Пресвятая Богородица!!!!! :))))) Что же делать - какому Богу кланяться??:))))
Но что интересно, если людей с Нижним Зодиаком дьявол может обольстить без всякого договора, хитростью, обманом, искажением истины, обещает дать все на вечность; то чтобы обольстить людей Верхнего Зодиака — этого недостаточно, дьяволу нужно с ними договориться и подписать договор на уровне души. Если такой договор подписан, такие люди теряют после своей смерти человеческую природу и становятся бесами. Это надо знать!

Это что же, как определить - правильный ли путь у меня?
Как дальше то жить?:)))
Но судя по всему - моему прошлому и настоящему - абсолютно правильный!

"Мы котов (демонов!!!): душили-душили, душили-душили, душили-душили... Душили-душили...!:)))
Евангелие от Феникса:)

Правда жизнь - похожа на ужас в ночи, но "с кем поведешься...":)))
Мироправители и "духи злобы поднебесной" - защищаются и платят мне сторицей!
Ну, Демоны же - чё с них возьмешь?!:))

«Что общего у света с тьмою? Какое согласие между Христом и Велиаром?» 2Коринфянам 6:14,15

Пы.Сы. А чёж я тогда с детства обожаю фильмы ужасов, а комедии смотреть не могу?:)))

В ответ на: То то Тезира мне постоянно говорила, что у меня Люцифер за спиной! - не врала, значит!

Феникс, не слушай Тезиру, послушай меня!

У тебя за спиной стоит... ТЫ, причем нежно себя переднего поглаживаешь по головке. А второй ты даже вокруг не смотришь, а только на себя переднего.

И ты так всю дорогу только сам с собой и будешь общаться т.к. ты выстроил для себя критерий "крутости" - знание некоторых текстов. А лучше тебя их(тексты) тут никто и не знает( умолчим, что их тут кроме тебя вообще никто не читал ))) ).

Вот ты и варишься в супе только из Феникса, иногда добавляя по вкусу немножко Феникса, ну или ещё чуть- чуть немножко Феникса ))))

Брат - эх, если бы только текстов.......


????? Кого, кого я переднего "поглаживаю по головке"?????:)))))))
Это бывает.....:))) Но крайне редко......!!!!!! Нет надобности просто!:))))))))))))))))))))))

Нет, брат - не в крутости дело, а в том - что вся моя суть претерпевает метаморфозу - Метанойя - в полном согласии с моими идеями.
Можешь это назвать - самовнушением, можешь - меня засасывает Эгрегор моих идей - как угодно.

Мое настоящее - полное отражение того Учения, которое я излагаю - иногда и вопреки моей воли.
Так - должно быть.
И я пойду до конца, потому, что я сам - найбольший предмет своего исследования.....

Я ведь не обшением на форуме занимаюсь.
Возможно - зря.

"Вот ты и варишься в супе только из Феникса, иногда добавляя по вкусу немножко Феникса, ну или ещё чуть- чуть немножко Феникса )))) "...

Ты - прав!
Но не все пока в мире и истории человечества - Феникс написал....:))))
Надеюсь на эзотерическом форуме появятся люди мыслящие и ищущие Истину.
Они смогут оценить - всю револлюционность и истинность тех идей и находок - которые я предъявляю на форуме.

То, что я выкладываю - бомбы просто.
Опубликуй я это массово - на меня всех собак спустили бы и представители Церкви, Государства и иные ортодоксы. Все это - вырывает почву из под ног Лжи - на чем стоит мир, и Отца Лжи - кем мир и был создан.

Кого люди - за своего Бога принимают. В кого верят и на кого надеются!

Дьявол не просто убедил людей, что его нет...:))) А убедил всех - что он - и есть Бог!
И вся мирская система - поддерживает это, уничтожая Правду и Истину.

И люди, брат - тоже созданы этим "Богом".... И их души - то же ему принадлежат.
Я в этом - не сомневаюсь ни на секунду.

Мир - это форма существования Энергий.
А Природа Творца - энергия - я тебе писал.

Жаль, что никто не читает - моих ссылок, а том например - вот это:

"Сумма слова «Элохим» (אלהים) 1+30+5+10+40=86. Сумма слова «Природа» (ивр. הטבע‎, ха-Тева), т.е. Мироздание, равна также 5+9+2+70=86. Таким образом, древние иудеи отождествляли, через гематрию, богов с материальным миром а именно их равнозначные эквиваленты (что кстати еще раз доказывает материализм иудейских верований)."...
Вспомни о том, что я писал тебе???

Природа - и есть Великий ПротоАрхонт! Все в нем - по Законам его.
Именно Он и описан в Таннахе - как Творец всего "прождающий свет и тьму"!
И все в мире - по законам его и его Силами (Демонами) движимо.

Иисус - был ученым по сути и дал - Гнозис - Знание о мире.
И этом и Духовном.

Аллах - это Элохим на арамейском так произносится....:)))
Посмотри на акбарствующих - погрязли все в убийствах и сатанизме под видом Бога...

Все, что от Яхве - мрак.
Не даром Моисей пишет: "Я спустился во мрак, где Бог":)))

А я пишу об Отце Истины, который "Свет и нет в нем никакой Тьмы!"

В ответ на: Брат - эх, если бы только текстов.......


????? Кого, кого я переднего "поглаживаю по головке"?????:)))))))
Это бывает.....:))) Но крайне редко......!!!!!! Нет надобности просто!:))))))))))))))))))))))

Нет, брат - не в крутости дело, а в том - что вся моя суть претерпевает метаморфозу - Метанойя - в полном согласии с моими идеями.
Можешь это назвать - самовнушением, можешь - меня засасывает Эгрегор моих идей - как угодно.

Мое настоящее - полное отражение того Учения, которое я излагаю - иногда и вопреки моей воли.
Так - должно быть.
И я пойду до конца, потому, что я сам - найбольший предмет своего исследования.....

Я ведь не обшением на форуме занимаюсь.
Возможно - зря.

брателла, ты в принципе очень сильно не глупый.
Но ты вообще блокируешь инфу от меня по одному направлению.
Я тебе открытым текстом говорю, что ты просто зациклен на себе.
И под этим я подразумеваю не твоё знание древних текстов.

Я под этим понимаю то, что я сделал с "твоей Софией" ( посмотри на название топика )
Я там тупо пересчитал все моменты, когда София так или иначе говорит о себе.
Ты тогда не понял.

Давай, брателла, Феникс, я тебе скажу, что в куске, который я чрезмерно отквотил, ты 11 !!!!!!! раз так или иначе упоминаешь себя!!! ( я, мой, мне и т.д. )
Это можешь проверить как и ты так и любой форумчанин, читающий эту ветку ))

Феникс, поверь мне, ты умнее себя возможно уже не найдешь. Ты бы людей умней себя мог бы найти если бы куда нить на югозапад подался... Но и там ты со своими знаниями нахрен никому не нужен, потому, что "им" не нужны твои знания.

Твои знания нужны только тебе т.к. тебе в какой то момент времени стала интересна эта тема. И ты её вскрыл и разобрался. Ты просто МОЛОДЕЦ!!!

А дальше нужно остановиться и оглядеться!!! А тебя несет как паровоз без тормозов!!!

А ты щас тормозни себя конкретно и представь, что ты оказался в той же точке что был и до начала своих изысканий. НО! теперь у тебя приличный багаж знаний.


Ну и конечно ты охеренно самовлюблёнен( а за это же надо платить! Спроси у ... не ибуду палить девченок ))) ). Это не говорю, это говорит статистика. Сам посчитай кол-во упоминаний о себе в маленьком тексте( что я отквотил )

Вообщем, тебе, как герою всех голливудских фильмов, после второй трети(фильма) "нужно себя" преодолеть и превратиться в нового человека...

Ждемс развязки )))

---
извини, если че, я сегодня бухой... ( вот удивил, да? ))))) )

Кстати, давно Апджона не слышно.....

А он открытым текстом заявлял, что любой путь - ведет к Богу!
И это в свете того, о чем пишу - сущая правда!

Вопрос лишь в том, кого за Бога считать.....

У Природы - все "освящено". Что ни сделай - все по ее законам.
Убийства, несправедлявости, грабежи, насилия и воровство - в отношении своих - законы борьбы за существование, ведущие в выживанию самого приспособленного! А значит - благословенны Природой - Богом - Сатаной.
Будет выгодно быть порядочным, милосердным, честным и подающим милостыню - теже звери обратившись - и тут будут впереди планеты всей! Что мы и видим всю человеческую историю...

Люди - лишь оболочки, форма существования энергий в мире во всем их многообразии! Душа и Творца и человека - энергетической природы! Это - Энергия по сути!
Любое тело в мире суть энергия! Разной степени напряженности, природы и проявляется в разных формах - от силовых полей до млекопитающих.
Энергия первична - материя - ею образованная и оживляемая - вторична!
И со смертью тела животного - его энергетически оживляющая субстанция - продолжает существовать, как и прежде...
Закон сохранения энергии - Имя Демиурга!
Имя любого Демона - это математическая или иная формула, способная описать закон его существования!
Четыре великих Демона в мире: гравитация, электро-магнитное взаимодействие, сильное и слабое!

И тот - кто Знает - способен обуздать Демонов - Силы Природы!
Это ученые! И самолеты и оружие и медицина!
Ведьма - та, которая Ведает! Ученые - это и есть реально маги, и большей частью - не от мира сего!
А кто великие посвященные?:))) Пифагор!
А что делал Иисус, когда к нему привели блудницу на суд?:)))
"Чертил перстом по земле!" Что он чертил то?:))))

Эх... Истинное христианство - Ведение Божие! Гнозис - Знание!
Но не об этом мире......

Да и в этом мире - мы еще слепы! Нинель Кулагина - доказала свои способности сотни раз не за один год перед бесчисленными комиссиями в СССР!
Основной журнал военных - Звезда - по суду принес ей извинения за то, что назвал её шарлатанкой!
Сотни хроник и видео - где она поднимает в воздух руками - спичечный коробок, например! Двигает иные предметы, лечит людей от страшных болезней!
Какие Силы - через нее задействованы?:))))

А мы - общаемся о салатах...:)))) И думаем - а кому бы просунуть по легкому:)))))

Весь мир - совокупность Бытия Энергий! Но!
Энергия - не может возникнуть из Ничего - Большой Взрыв - это уже кинетика!
Но - Где же тот Потенциал, который привел к появлению энергии - развернувшейся в пространство, время и материю?:))))
В мире Потенциалов! О котором - никто ни сном ни духом...
Особо умные - называют Полем:)))

Вы поймите - Это "поле" - оно "вечно" и живее всех живых! Там - настоящая жизнь Творца!
Материя - лишь временные "тленные лохмотья", могила для душ.... Энергий.

А люди то кто?:)))) А животные?:)))
Какая нахрен свобода воли? Вы о чем граждане? Какая свобода - когда все в человеке - по генетической программе! От свойств тела до поведения - и до того, будет ли ссацца теща в холода?:))
Куклы, обуреваемые глупостью...

Вы - даже по науке, сиречь Знанию - ФЕНОТИП!:))
Краткое и неполное проявление генотипа...:))) Вы - аватар, проявленный в определеных условиях.
Все в нас - движимо законами природы! Никто - не знает себя настоящего!
В генах каждого - память и инфа о всех существованиях от водоросли и до вас!
Онтогенез - есть краткое и неполное пофторение филлогенеза!!
Откуда у зародышей - жабры, хвост и прочее?:))))

Более того - каждый из вас - оболочка расходная и ценности не имеющая!!! Ваша цель жизни у Бога одна - создать свое подобие и продлить род! А вы лично - как картридж:))
О каком счастье для картриджа вы себе идей напридумывали?:)))
Жизнь оболочки - аватара - игра законов природы через нее.

А Хрестос - принес Знание о Духе! О Полноте - истинном мире - не ваших энергетических душ, нет - Духа - как части Полноты, для которого Душа - такаяже "одежда", как тело - для души...:))))

Мир Отца - Плерома - не мир Энергий Творца Демиурга!
И Творец - не Отец Небесный!

Огненный Демон Саваоф - Яхве - Огонь поядающий - правит миром своим и мир - плоть от плоти его.
Природа - и проявленная и непроявленная - архетип проявленной!
Он - Князь мира сего и не только сего, но и Небес и Преисподней.
НЕдаром Боги мочат Богов и спят с дамами:)))) По образу и подобию - означает, что природа Демона не воплощенного - равна в сути и природе его Аватара.

Но природа Духа - Плеромы - сравнить как нейтрино, по сравнению с гранитом:)))))

А теперь подумайте, как неграмотные плотники, рыболовы и делатели палаток - были умнее и обладали знанием - к которому только подходит современная наука?:)) Только понятийный аппарат - не электроны и формулы, а демоны и имя демонаов!
Подумайте крепко - что общего у истинного христианства - Религии Разума и Знаний с мракобесием церковников и догмами организаций - служащих управлению массами, а не поиску Истины!

Искры света в материи - Дух Истины - в людях есть!

"Познай самое себя!" "И будете как Боги!"

Не удивил:)))

Ты прав, брат!
Зациклен - но не на себе, с целью получить себе благ или произвести впечатление:)))
Я тут вон такое произвел впечатление, что проходя мимо - плюют в мою сторону...:)))
А кому я - ну хоть одному - плохо то сделал?:)) Кинул, подставил, использовал? Мож должен кому?
А - да, Акклиптике - 2500р! :))))

Зациклен на себе - потому, что пытаюсь объяснить происходящее со мной!
Я - сам подопытный! Как кролик:))
То, что происходит со мной - а это сплошные чудеса - я объяснил до определенной степени вероятности.
Нет во мне короны...

Но я - не живу уже давно.... Я остановился - вернее меня остановили.
Я далек от отношений, далек от секса, далек от работы, далек вообще от всего мирского.
Я - умер в мире.... Давно.
То, что происходит - разворачивается план Судьбы окончательный.
И я - анализирую былое и смотрю за происходящим.
Как кинопленку смотрю - на мою жизнь....... Со стороны. С грустью конечно:)))
И делаю выводы - которые хрен опровергнешь:)))
И для остальных - я то же ну как..... факт.

Не друг, не любовник, не спонсор или подчиненный.
А пример для исследования.

Но поскольку - не с целью тут большинство - искать и исследовать, то я вызываю недоумение:))))
Вот для тебя - форум - выразить себя!
И уж поверь - имеено твоя личность делает тебе имя! Харизма твоего я!
А имя у тебя есть!
Но не столько от того, что ты пишешь, сколько - как ты пишешь:)))

А я хочу - что бы оценивали то, Что я пишу и по этому и делали вывод обо мне.
Потому, что это и есть - Я.

Кто не живет, тот и умереть - не может!:))))))

Кстати, брат!

Позволю себе сформулировать по науке - что такое Карма.
Судьба - это просто:)))
В полном соответствии со всеми Демонами (Законами Природы) разворачивается "жизнь" очередного тела - аватара - в определенных условиях и в соответствии с Планом.

А что такое План?
Это просто - за свою жизнь - душа *энергетический скусток* меняется сама в форме - скажем накопления и изменения напряженностей, структуры энергии, силы взаимодействия и прочего.
Все происходит автоматом - ты всю жизнь мочишь ближних - энергии твои одной "плотности и напряженности, качества", а если - молишься в тиши - соответственно, другие:))
Освобождаясь от тела - Душа Энергия - поступает " в руки Приемщиков на Суд":))))
Вот если взять мензурку, туда налить жидкостей разной плотности (небеса Сатаны) и пбросить туда шариков разной плотности (души) - то каждый остановится на уровне своей плотности:)))
Это и есть - "воздушные мытарства"! И тяжелый шарик - не всплывет - скока там его силы хранители верх тащить не будут стараться!
А что такое воздух - он по преданию весь наполнен ужасающими демонами:))) Так он и наполнен "демонами" - он пронизан насквозь полями, силами и энергией :))))
Отвлекся...

Так вот - Душа - нарабатывает за жизнь - Потенциалы!
И Карма - План - это Закон Компенсации Потенциалов - приводящий Энергию Душу в то состояние, которое обеспецит либо новое воплощение, либо иное бытие - хоть в Раю, хоть в жопе у Сатаны (тот же Рай:))))!

Это - упрощенно, но уверен - так все и есть...
А страдания Души, ее огненный плен и прочее - это процесс метаморфозы - преобразования ее в соответствии с новым опытом - наработанным в воплощении = хоть на Земле в человеке, хоть в булыжнике - на Алголе (нет там булыжников, двойная звезда, ну и хрен с ней!:)))

Такие дела.....
Именно Там - все настоящая Жизнь! Там - чистое существование сущностей в форме энергии!!!
Но и та жизнь - лишь ошибка и жалкое подобие Жизни у Отца! В Духовном мире!

А ты говоришь - зациклен...:))) Я сам себе тут не нужен. Это - не я. Я - тут непонимаю, что делаю и зачем.
Жду уже когда разложусь на атомы:)))

Только вот - сыну надо помочь.

В ответ на: Так вот - Душа - нарабатывает за жизнь - Потенциалы!
И Карма - План - это Закон Компенсации Потенциалов - приводящий Энергию Душу в то состояние, которое обеспецит либо новое воплощение, либо иное бытие - хоть в Раю, хоть в жопе у Сатаны (тот же Рай:))))!

Умница все правильно, но это только начало.
В одной упряжке с Душой тянут лямку Разум и Тело. Разум - это светлая энергия, остальное сам догадывайся.

В ответ на: Вот если взять мензурку, туда налить жидкостей разной плотности (небеса Сатаны) и пбросить туда шариков разной плотности (души) - то каждый остановится на уровне своей плотности:)))

Это сравнение тоже супер, лучше не придумать.
Растешь, Феникс, как маг ))))

Эх - на ТВ3 такааааая девочка про астрологию рассказывает - Саша Зеленина - вкусненькая няшка прям!:)))))

Эх.... Демоны!
У меня какая то 4я чакра пробита:))))) Не иначе - Светлыми:)))) Что б - не мучался!:))
Теперь никакая Саша не поможет:)))))))))))))))))))))))

Разум - в моем понимании - лишь обусловленная наличием коры больших полушарий (суть органа особого) -ароморфозом - возможность как воспринимать инфу от Них (мысли, вдохновения, откровения и проч.), так и самому обрабатывать все информацию, делая выводы. Для использования в мире - себе и обществу на благо...
Грубо - он дает большую степень свободы. Позволяет челу не просто быть биороботом - управляемым условными и безусловными рефлексами, а и подниматься над ними и даже подчинять себе - Демонов!!!!
Суть - силы природы, себе на благо:)))
Уж больше 7 миллиардов особей - что дальше то будет?:))
Благодаря мозгу и разуму - человек уничтожил себе подобные виды и полностью почти подчинил среду обитания.
Иными словами - в полном соответствии с заветом Творца - плодится и размножаться за счет иных ресурсов - данных ему для жизни.
Это - Светлые энергии?:)))

Однако, в позитивистких религиях - герметизме, эллинской философии, зороастризме: Ум = Бог:)))
Ох, боюсь, что Бог - Совесть, а она - неразумна совсем....

Да и вообще - "горе от ума":)))

Я - маг?:)))) Нееееет, чур меня!:))
Маги - и опрерируют Энергиями, суть Демонами.... Силы жизненные...
У одних отбирают, другим - добавляют...%)))
Души потом расплачиваются.... Хорошо, если свои еще, а не рода...

Я - Свет проливаю на дела - ТЬмы!:))))
Так сказать тайное - делаю явным:)))

А вот что мне будет за это?:)))

а прикинь если ты ошибаешься.

Если не помрёшь, а жить придётся.
И придётся ото всего отказываться. От каждого предложения.
Потому что здесь за любую фразу уже можно на костёр идти, добровольно
Что ты здесь до сих пор делаешь??

Ответ прост - я уже "умер" в декабре 2009 года.... Но реально - осенью 2007:)))
Что это значит?

Представь - ты прежний, такой - каким себя знаешь всегда..
Теже способности, тот же тип личности...
Но - вдруг - все начинает разваливаться, а новое - не скрепляется.
И ни от опыта, связей или умения это зависит.
Все твои титанические усилия - в мусорку. Ты постепенно теряешь все - как и предсказано.
Никакой порчи.

Энергии - которые обеспечивали успех твоих мероприятий - "ушли".
Их - ушли:)) И - все.
Ты ходишь - как в астрале - вокруг тебя люди, дела, жизнь проносится - а ты вроде тут, но ни потрогать ни поучавствовать - возможности не имеешь.
Поверь - я в здравом уме.
Потом - после ряда предсказанных событий - у тебя небольшой подъем - "кармический" должник появляется.
Как и предсказано:))
Потом - он уходит - и ты возвращаешься к тому же состоянию.

Только теперь тебе известно - что нет больше "должников"... Здесь нет.
Вариант один - я писал.
Если нет....?

Начинается обратный отсчет.
У меня он формально начался - сегодня:))))
Но сроки - не до дня, поэтому - возможны и варианты.

Что значит - жить придется поэтому? Все уже известно - проходил.
И так - приходится.... Отказываться?:)) Это - привилегия - отказываться!
У тебя - не от чего отказываться:)))) Ты - на минимуме....

Нет, я то знаю - что такое дно.... Видел без ног в колясках на перекрестках? Да и другое - не хочу об этом.
У них - дно.....
И я бы ни на минуту не расстраивался, но есть...
Есть таки - предсказанные обстоятельства. Я - не свой. Надо.

Поверь - не для себя лично - нет. Люди - знают что не бравирую.
Одно могу сказать тебе - Судьба если повернется - ничего не поможет.
Просто знай это и все.

И я - про себя знаю многое. Лучше бы не знал.

Истинное лицо Феникса....

Да, Света не видно.....

"Но если Свет, который в тебе - тьма,
То какова же - Тьма?"

"А вот что мне будет за это?.. "

да нифига не будет я думаю.
Так, поколбасит немного да обычными делами займёшься, как все нормальные люди.
Правда, если упрямства хватит могут на пересдачу отправить. Ну, значит чуть позже займёшься.

ничего страшного.
Мы все как-то умираем.

Мы не умираем - мы просыпаемся и потом еще долго "лечимся" очищаясь от последствий сна душевного.
Это - не волнует и в этом - ну ничего страшного нет:))))

Волнует - то что можно "умереть не найдя Истины", в заблуждении. Как животное.
Что - не все тут сделал.
Что не все, что сделал - основано на Разуме.

Нет - Покоя в душе и мира с самим собой. Это - волнует.

И - еще кое что важное, но это к теме не относится.

Продолжая тему у Градуса,
важно сказать, что человек ищущий - не найдя в мире Духовности, Истины и Отца - бежит и ищет утешения у Ума - Нуса, Разума! И действительно в эллинской и герметической мифологии Ум - Бог.:)))
Испытав и объяснив если не все, но многое в мире и поняв однообразие - в кажущемся многообразии существования, приходит к душевному и нравственому нигилизму...
Он считает в итоге Богом - Себя, такого как он знает о себе или опускается в вихрях житейского марева и теряет надежду...
Христианство истинное, Гнозис - не дает ответов готовых и всем... Оно - будит Разум и - главное Душу! Заставляет самомого человека искать ответы!
" Иисус сказал: Пусть тот, кто ищет, не перестает искать до тех пор, пока не найдет, и, когда он найдет, он будет потрясен, и, если он потрясен, он будет удивлен, и он будет царствовать над всем."..

Но если человек умудрен житейским опытом и отягощен мирскими знаниями - а пуст изнутри, неудовлетворен и готов опустить руки:
"Кто познал мир - нашел труп и мир недостоин его!"
"Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе, нуждается во всем."!
Потому, что гармония с собой - основное в Познании.
Что есть Я - это самоосознание условных рефлексов в человеке или безусловных?:))
Человек, Личность - это зверь, ум или Дух в нем?
Отсюда - люди различны по сути, по природе - одни любят арбуз, другие свинной хряшик, третьи мудрость, а четвертые Истину. Подобное к подобному - лжецы находят общее со лжецами, торгаши с торгашами, а люди с Совестью - с теми, у кого есть Совесть...
" [люди истинные] таковы, каковы они [с самого начала], и они создают других, также людей [истинных]. Те, кто наследует мертвое, мертвы сами, и они наследуют мертвое. Те, кто наследует живое, живы, и они наследуют живое и мертвое. Мертвые не наследуют ничего."
Дальше:
" Иисус сказал: Познай то, что перед лицом твоим, и то, что скрыто от тебя, - откроется тебе. Ибо нет ничего тайного, что не будет явным."
" Когда вы познаете себя, тогда вы будете познаны и вы узнаете, что вы - дети Отца живого. Если же вы не познаете себя, тогда вы в бедности и вы - бедность."

Человек победивший страсти и желания, инстинкты - мертв для мира...
Ведь это - убить в себе душу... Значит - основы своего поведения! Много раз писал - что душа огненной природы Демиурга- это часть от него, и вот:
"Если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною. Ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее!"
Но что он получает взамен, что же становиться тем "кукловодом", вместо огня и страстей, Творца - что поведет человека?
"Иисус сказал: Когда вы рождаете это в себе, то, что вы имеете, спасет вас. Если вы не имеете этого в себе, то, чего вы не имеете в себе, умертвит вас.!
Отец живой - Кто это?:))) Дух Истины - который от Отца исходит...
"Должно вам родится свыше! Кто не родится от Духа - не увидит Царствия Божьего!"

Но не все таковы "с самого начала"... Поэтому и держатся мертвой хваткой за мир, за страсти, за удовольствия- живут "полной жизнью", не оглядываясь порой и на разум - те в ком не звучит и не зазвучит голос Духа. Такие - потеряв тело и душу - найдут только смерть, ибо пусты с самого начала..... Они полны - духа обманчивого - души своей огненной.
Тот кто обрел Хреста - познал самого себя - стал сам как Бог, потому, что:
" Невозможно, чтобы некто видел что-либо из вечного ', если он не станет подобным этому. В истине не так, как с человеком, который в мире: этот видит солнце, хотя он не солнце, и он видит небо, землю и другие предметы, не будучи всем этим. Но ты увидел нечто в том месте - ты стал им. Ты увидел Дух - ты стал Духом. Ты увидел Христа ты стал Христом. Ты увидел [Отца - ты] станешь Отцом. Поэтому [в этом месте] ты видишь каждую вещь и [ты не видишь] себя одного. Видишь же ты себя в том [месте] . Ибо [ты станешь} тем, что ты видишь." - нельзя сказать лучше!
Поэтому - ни Творец, ни многие люди - не знают об Отце! Да потому что нет в них части с Ним. Не звучит она в их душе! И говорить о Духовном - может лишь тот, кто Знает! А с теми, кто в невендении:
"Не давайте святыни псам. И не метайте бисер перед свиньями...".. Увы.

В связи с этим, хочу предоставить на суд читателей новый труд из 2-го кодекса собраний древних манускриптов Хенобоскиона - Книга Фомы Атлета.
Якобы написанную Матфеем, подслушавшим разговор Иуды Фомы и Иисуса.
Сам Дидим Иуда Фома написал Евангелие от Фомы - бесценную Жемчужину хрестианства, имеющую протограф на арамейском языке Спасителя (все евангелия изначально создавались на греческом) и признанную самым ранним основным трудом, положенным в основу как евангелий и трудов отцов церкви.
Это - почти сами слова Иисуса Хреста! (совсем не похоже на то, что в Каноне!:))

Итак - Книга Фомы Атлета!

Язык - достаточно жесток, но мысли - как на ладони!

"Слова сокровенные, какие сказал Спаситель Иуде Фоме, которые сам я, Матфей, записал. Шел я и слушал их, как беседовали они друг с другом.
Спаситель сказал: Брат Фома, покуда время есть у тебя в мире, услышь меня, и я открою тебе, о чем помыслил ты в сердце своем. Поскольку сказано, что ты - близнец мой и друг мой истинный, испытуй себя и познай, кто ты и как был или как будешь. Ибо называют тебя братом моим, коему не пристало, чтобы он пребывал себя самого не познавшим. И я знаю, если даже сам ты не знаешь, что уже познал ты, ибо, идя вместе со мной, уже познал ты меня. Уже познал ты, и назовут тебя познавшим себя самого, ибо тот, кто себя не познал, не познал ничего. Но тот, кто познал себя самого, уже получил знание о глубине всего. Вот потому ты, брат мой Фома, увидел сокрытое от людей, о что претыкаются они, ибо не знают этого.
Сказал Фома Господу: Поэтому и прошу я тебя, дабы сказал ты мне то, о чем перед вознесением твоим я вопрошаю тебя. И если услышу от тебя о касаемом сокрытого, тогда будет можно мне рассказать об этом, и откроется мне то, что людям трудно - делать Истину.
Ответил Спаситель, сказал он: Если явленное вам сокрыто от вас, как можно вам слушать о неявленном? Если дела истины, явленные в мире, трудны, чтобы вам делать их, как ныне хотите вы делать то, что принадлежит величию возвышенному, и то, что принадлежит исполнению, которые не явлены? Как назовут вас делателями? Потому вы - ученики и не получили еще величия совершенства.
Ответил Фома, сказал Спасителю: Расскажи нам об этих вещах, о коих говоришь ты, что они не явлены, а сокрыты от нас.
Сказал Спаситель: Все тела [возникли как] скоты, они родились [...] они явлены как создания [...] этот самый. Те которые свыше [...], которые явлены, но они единственные явлены от корня их. И плоды их - то, что питает их. Тела же сии, которые явлены, поедаемы созданиями, им подобными. Потому-то тела изменяются. Но то, что изменяется, погибнет и оскудеет, и нет уже (у них) надежды на жизнь, ибо тело - скотское. Как у скотов погибают тела их, так погибнут и эти изделия. Разве не от соития он, как принадлежащий скотам? Если он также от него, как обретет он превосходство большее, чем они? Потому-то вы малы, покуда не станете совершенными.
Ответил Фома: Потому говорю тебе, Господи, что говорящие о неявленном и трудноизъяснимом подобны тем, кто огонь свой в ночи простирает во знамение. Простирают они огонь свой как некоторые, дабы простирать во знамение, а оно не явно. Но если свет выходит наружу и скрывает тьму, тогда дело каждого должно открыться. Ты - наш свет, ибо ты светишь Господи.
Иисус сказал: Свет в свете.
Заговорил Фома, сказал: Господи, почему свет явленный, который светит для людей, восходит и заходит?
Спаситель сказал: О блаженный Фома, ведь свет явленный стал светить для вас, дабы вы не остались в этом месте, ушли из него. Но если все избранные покинут скотскую сущность, тогда возвратится свет к своей сущности. И его (света) сущность воспримет его, ибо он - помощник добрый.
Спаситель продолжил, сказал он: О недостижимая любовь света, о горечь огня, который пылает в телах людей и в их мозгу, который пылает в них денно и нощно, и сжигает члены людей, и опьяняет их сердца, и смущает их души [...] их в мужчинах и женщинах де[нно и нощ]но, и волнует их волнением, [волнуя] в сокрытом и явленном. Ибо мужежен[щины мечутся без женщин] и женщины без мужчин.
Тогда сказал он: Тот, кто вопрошает об истине у истинно мудрого, уготовит себе крылья, дабы полететь, спасаясь от страсти; которая сжигает духи людей. И он уготовит себе крылья, спасаясь от того духа, который явлен.
Фома ответил, сказал: Господи, ведь это - то, о чем спрашиваю я тебя, ибо, как сказал ты, я познал, что ты - тот, кто нужен нам.
Снова ответил Спаситель, сказал он: Поэтому нам надлежит сказать вам, что это - учение для совершенных. Если ныне желаете вы стать совершенными, следуйте этому, если нет, ваше имя - незнающий. Ибо нельзя мудрому жить вместе с глупцом. Ведь мудрый исполнен всякой мудрости, для глупца добро и зло равны полностью, ибо мудрый станет питаться от истины и он будет как дерево, которое растет от ливня. Ибо существуют некоторые, имеющие крылья, спешащие к явленному, те, кто далек от истины. Ведь тот, кто ведет их и пленит их сладостью тьмы и овладеет ими наслаждением пахнущим. И он сделает их слепыми в страсти ненасытной и сожжет их души и будет для них как столп, который в их сердце, так что невозможно для них когда-нибудь выдернуть его. И как узда во рту он тянет собственным их желанием. И сковал их он их же цепями, и все члены их связал он горечью оков страсти. То, что явлено, что погибнет, и что изменится, и что отвернется ради соблазна, притягивает их постоянно от неба к земле, убивая их, побуждая их вслед за всеми скотами к осквернению.
Фома ответил, сказал он: Это явлено, и говорят, что [...] то, что не знают [...] душа.
Но [Спаситель ответ]ил, сказал: [Так вот] с мудрым человеком, который стал [искать истину]. Когда нашел он ее, он успокоился в ней навеки и не убоялся тех, которые пожелали смутить его.
Фома ответил, он сказал: Нам надобно, Господи, успокоиться в том, что принадлежит нам.
Спаситель сказал: Это и есть полезное. И это - добро для вас, ибо то, что явлено у людей, погибнет. Ведь сосуд плоти пропадет, и, когда пропадет, он будет в явленном, в том, что видимо. И тогда огонь, который видим, накажет их за любовь к вере, которая была у них до того времени. Снова соберутся они к явленному. Те, которые смотрят не на явленное, но без первой любви, погибнут в заботах жизни и жаре огня. Пройдет немного времени, пока явленное погибнет. Тогда будут призраки, не имеющие образа, и будут они среди могил вечно в наказание и на погибель душевную.
Фома ответил, он сказал: Что имеем мы, чтобы сказать этим (людям), что должны мы сказать слепым людям, какое знание должны высказать несчастным смертным, которые говорят: Мы пришли к добру и не к проклятию? Снова скажут они: Если бы нас не во плоти породили, мы бы не знали огня.
Спаситель сказал: Поистине не признавая сих за людей, но считай их скотами, ведь как скоты поедают друг друга, так же у этих, такого рода людей - они поедают друг друга, они изъяты из истины, ибо любят сладость огня и рабы смертных и стремятся к делам осквернения, выполняют желания отцов своих. Они будут брошены в бездну и бичеваны принуждением горечи их злой природы. Ведь накажут их, дабы устремились они головой к месту, какого не знают, и [погубят] их члены не в стойкости, но откладываются [они] от тебя и радуются [заботе и] глупости и изумлению [...] за изумлением сердца и [не] знают своей глупости, в то время как [они думают], что мудры, и любят свое тело. Словом, сердце их к нему обращается, мысль их у их дел. Огонь сожжет их.
Фома ответил, он сказал: Господи, что будет делать тот, кого бросили к ним? Ибо я очень печалюсь о них, ибо многие борются против них.
Спаситель ответил, он сказал: Есть у тебя то, что открыто тебе.
Иуда, которого называют Фомой, сказал: Тебе, Господи, подобает говорить, мне же слушать тебя.
Спаситель ответил: Слушай то, что я скажу тебе, и поверь в истину. Тот, кто сеет, и то, что сеют, погибнут в своем огне, в огне и воде. И сокроются они в могиле тьмы. И по истечении долгого времени откроют они плоды злых деревьев, меж тем они накажут их и умертвят их пастью скотов и людей, движением дня, ветра, воздуха и света, который освещает верхнюю часть.
Фома ответил: Убедил ты нас, Господи. Обдумали мы в сердце своем, и стало ясно нам, что это - [истина] и что слова твои без лукавства. Но слова, которые ты нам говоришь, - для мира смех и глумление, ибо не понимают их. Как ныне сможем пойти мы, дабы провозгласить их, ведь [не] причисляют нас к миру.
Спаситель ответил, он сказал: [Воистину] я говорю вам: кто услышит слова сии и отвернет лицо свое или станет глумиться или губы свои кривить - воистину говорю я вам: отдадут его верховному архонту, который начальствует над всеми властями, царствуя над ними. И такого он повергнет и сбросит с неба к основанию ада, и заточат его в место узкое, темное. Не может он тогда повернуться или двинуться из-за большой глубины тартара и [тяжел]ого страдания преисподней, которая охраняема. И [вносят] их к нему, дабы [...] не простят [вашей глу]пости [...], станут вас преследовать [и] предадут [вас ангелу] тартара. [...] огонь, в то время как он преследует их огненным бичом, они бросают искры в лицо того, кто преследуем. Когда направляется он на запад, он находит огонь. Когда поворачивается он к югу, он также находит его там. Когда поворачивается он на север, его встречает кипящая угроза огненная. Не может он найти дороги на восток, дабы направиться туда и спастись. Ибо не нашел ее в день, когда был в теле, дабы мог он найти ее в день суда.
Тогда Спаситель продолжил, сказал:
Горе вам, безбожникам, не имеющим надежды на то, что не должно случиться.
Горе вам, уповающим на плоть и темницу, которая погибнет. До каких пор будете пребывать вы в забвении и думать о негибнущем, что оно также погибнет, в то время как ваша надежда на мир крепка и ваш бог - эта жизнь, где губите вы души ваши?
Горе вам в огне, который горит в вас, ибо он ненасытен.
Горе вам из-за колеса, которое вращается в мыслях ваших.
Горе вам из-за горения, которое в вас, ибо оно пожрет плоть вашу в явленном и расколет души ваши в сокрытом и вынудит вас друг друга прикончить.
Горе вам, пленникам, ибо прикованы вы в пещере.
Вы смеетесь, радуясь в глупом смехе. Вы не сознаете вашей гибели и не сознаете, откуда вы, и не познали, что пребываете вы во тьме и смерти, но опьянены огнем и [полны] горечью. Ваше сердце повернулось из-за [го]рения, которое в вас. И сладостны вам отрава и удар врагов ваших. И тьма светит вам как свет, ибо свободу вашу вы отдали рабству. Сердца ваши вы превратили в темные сердца, и мысли ваши вы отдали безумию. И вы наполнили мысли ваши дымом огня, который в вас. И свет ваш скрылся в облаке тьмы. И одежда, которая на вас, [...] и они сдержали вас. [...] нет надежды. И кто поверил ему? Вы [не] знаете, ибо [вы] все в вашем [...] вам как [...]. Души ваши вы погрузили в воду тьмы, вы последовали за желаниями вашими.
Горе вам, которые пребывают в заблуждении, не видя света солнца, который все определяет, который все освещает, ибо окружит он все тела, дабы и врагов заставить служить. И также не знаете вы луны, что денно и нощно освещает и смотрит на тела убитых ваших.
Горе вам, которые любят общение с женским началом и грязное сосуществование с ним.
И горе вам из-за властей тел ваших, ибо каждый станет терзать вас.
Горе вам из-за деяний злых демонов.
Горе вам, которые влекут свои члены в огонь. Кто тот, кто одождит вас росой покойной, дабы излилась она с огнем великим из вас и жара вашего? Кто даст вам, чтобы солнце взошло над вами, дабы уничтожить тьму, которая в вас, и сокрыть тьму и грязь? Солнце и луна дадут вам благовоние, и воздух, и дух, и землю, и воду. Ибо, когда солнце взойдет над телами, они сгниют и погибнут, подобно тому как растение или трава. Когда солнце восходит над этим, это становится сильным и заглушает виноградную лозу. Но когда виноградная лоза сильна и отбрасывает тень на растения и все остальные кусты, которые выросли вместе с ней, и распространяется и ширится, - одна она наследует землю, на какой выросла, и господствует над тем местом, на какое отбросила тень. Тогда-то она увеличивается и господствует над всей землей и несет изобилие своему господину и становится более [ему] дорога, ибо должен он был бы потратить многие труды на растения, дабы вырвать их, но виноградная лоза одна захватила их там и заглушила их. Они умерли и стали как земля.
Тогда Иисус продолжил, он сказал им: Горе вам, ибо вы не овладели учением, и те кто [...] чтобы они воскресли от смерти.
Блаженны вы, которые уже познали обольщение и бежали от чуждого.
Блаженны вы, которых поносят и не признают из-за любви, какую питает к ним их господин.
Блаженны вы, плачущие и мучимые теми, у коих нет надежды, ибо вы будете освобождены от всех оков. Бодрствуйте и просите, дабы вы не пошли в плоть, но вышли из оков горечи жизни. И вы обретете покой, ибо вы оставили за собой муку и поношение сердца. Ибо когда вы выйдете из мук и страданий тела, вы достигните ваш покой через благо и восцарствуете с царем, став одно с ним. И он будет одно с вами отныне и вовеки веков. Аминь.
Книга Фомы
Атлета, которую он пишет
для совершенных.
Помяните меня, братья мои, в ваших молитвах. Мир святым и духовным. "

Прошу - комментарии...

Стоит ли говорить, что такие Жемчужины Истинного первоначального Хрестианства, как - Апокриф Иоанна, Евангелие от Фомы, Евангелие Филлипа, Евангелие Истины - не вошли в Канон!
Как не вошли в Канон и Настоящие послания Апостола Павла? Как безБожно были переиначены Евангелие от Луки и Иоанна в угоду монархианам и иудеям?
Как синоптические Евангелия от Матфея и Марка - просто исскуственно созданы редакторами "Духа Святого" в угоду кафолической императорской Ортодоксии?!
Стоит ли говорить, что Апокалипсис - переработанный иудейский документ?

Стоит ли говорить, что иудейский - неверно переведенный Таннах в виде Септуагинты - присоединен к Канону лишь в 5-м веке?

Но - кого это интересует.... Кому нужна Истина?

Действительно - Ошибка и Заблуждение правят миром.
А люди - пребывают во Сне.

совесть..
не находите, что эта вещь сугубо из мира энергий? Индикатор диспропорции
Стыдно взять чужое. Стыдно прожить за чужой счёт. Стыдно не дать, если другому нужно, а у тебя есть. Стыдно брать лишнее. Стыдно жадничать..
И совесть, как правило, мучит. Вполне осязаемое, земное ощущение.

Эх,Феникс,все намного проще.А это все,простите,брехня.Познайте уже наконец Истину(Иисуса Христа) и Истина(И.Х.) сделает вас свободным.Тогда вам откроется все в другом свете.

"Потому, что гармония с собой - основное в Познании."

на это легко купиться.
Как я понимаю, многие сектанты работают, эксплуатируя данную потребность человека. Если делать ставку на гармонию как на абсолют, будет потом очень плохо, когда модель окажется несостоятельной. Я слышал даже про случаи, когда учёные поканчивали с собой после того, как их теория терпела сокрушительный крах.

"Но не все таковы "с самого начала"... Поэтому и держатся мертвой хваткой за мир,... Такие - потеряв тело и душу - найдут только смерть, ибо пусты с самого начала"

Совершенно непонятен побуждающий посыл этого фрагмента проповеди.

Люди, которые "пусты с самого начала" - их можно сразу исключить из рассмотрения.
А те, кто "родится от духа" - разве могут они отвернуться от него?

"И совесть, как правило, мучит. Вполне осязаемое, земное ощущение. "..

Согласен с вами...
Но больше в человеке - ничего не нахожу, что может быть из Горнего мира..

Маркион - великий учитель, церкви которого стояли по всему средиземноморью до 6 го столетия, и который и привез в Рим не искаженное Евангелие Господне и познакомил человечество с оригиналами посланий Павла - считал, что таки - да!
Ничего в человеке - нет от Отца..
Его церковники заклеймили как первенца Сатаны:))))
А отец церкви Юстин Философ писал о нем с горечью: "Многие верят ему как единственному, кто знает Истину и смеются над нами!":)))

Но - я - оптимист!:))) Считаю, что Совесть - шепот Духа в проявленной огненной душе....
Поэтому и выражается - как одно из чувств.

Вы - правильно думаете...

Однако, александрийская школа, основанная в Александрии Египетской самим апостолом Марком через Пантена, великими учителями которой были очень уважаемые отцы - Климент Александрийский (помнивший истинное предание тайное Марка - я цитировал) и Ориген - писали об апокатастасисе - возможности спасения всех людей, как в потенциале имеющих Духа Истины!
Основной труд Климента - Строматы - "Ковры". Которые в полноте называются "Гностические заметки в воспоминание об истинной философии!"

Вопрос - не в гармонии с собой.... для всех:)))
Гармонию с собой ощущает педофил - выражая и осуществляя свою сущность...

Вопрос в том, что бы тот, кто имеет в себе Истинное начало - нашел Его в себе, и не соблазнился о заблуждения.

Искать - должны все.

Ну...
Я не проповедник:)))

"А те, кто "родится от духа" - разве могут они отвернуться от него? "....
Необходимо сначала проснуться, обретя знания - обрести Духа в себе.

Можно, имея Потенциал - так Его и не обнаружить.
Тексты полны логиями на эту тему - сейчас не приведу, времени мало....

"А это все,простите,брехня."...;)))

Брехня, Ирина - у меня между ног:)))))
Вы как всегда - голословно и бездоказательно.

Для вас Хрестос - аватара Яхве. Вот это - брехня, как и та, что у меня......

Учитель - никогда небыл Христом. Помазанник - иудейские басни, отождествляя их Мессию - с Благим Учителем!
Иисус - Хрестос - Благой! И Хрестом он был до 5-го века, когда ваши духовные братья иудеи окончательно оболгали Учение и исправили тексты с надписями!
Выше я выложил работу - в которой приведены фото основных хрестианских текстов - где исправлены руками и подчищены буквы в них. Фото древнейших мозаик того времени - везде - хрестиане, везде - Хрестос.

В той работе неопровержимо доказывается - Иисус - не был иудеем. Не рождался от девы. Не проповедовал Закона иудейского.
Впрочем - ну что вам говорить - вы верующая, а значит разум у вас - спит.

Извините, но есть такая поговорка: Им плюнь в глаза, то скажут - Божья роса.
Вы когда думать начнете?
Вы же неглупый человек - сколько можно лгать на Истину? Сколько можно двигать Сатанизм в массы?

Никагого Нового завета, как и Ветхого - никогда не существовало:)))
Всегда было Учение Спасителя и "мехи старые - в которые нельзя наливать молодое вино"!

Сами иудеи - смеются над вами:))) Уж они то точно знают, что Иисус - по им - сын животного, хулящий имя Яхве и предание их отцов!
Они ожидают своего Мессию - который именем их племенного демона Яхве - бросит мир к их ногам!
И будет точно по Яхве:
"Не бойтесь народов сих, ибо я дам их вам на съедение!":))))

Пы.Сы. Аватарка у вас - правильная...:)))) А моя вам - нравится?:)) Она - зато правдивая!

Во имя Истины следует просветить и ряд вопросов о том, откуда есть пошла обрядность ортодоксов.
Особенно - Католической церкви, которые в наглую приписывают себе Апостольское рукоположение.

Но перед этим, хочу сказать, что всегда недоумевал - о какм хрестианстве могла идти речь в случае Константина Багрянородного ? Язычник до мозга костей - ярый приверженец культа Воинствующего Солнца - Митры! И несмотря на то, что уже на смертном одре он был окачен ушатом воды в окрещение арианами - его величают Святым и равноапостольным!
Это он о себе за обедом, данным отцам Никейского Собора, Константин между прочим сказал, обращаясь к ним: "Вы - епископы - внутренних дел Церкви, я, поставленный от Бога, eпископ внешних Дел."
Всю свою жизнь этот "хрестианин" мочил людей по под покровом тьмы Яхве.....
Напомню, что были отменены указы о казнях - только кафолической - им благословенной Церкви! Все же остальныйе, кто не отрекался от Хреста - включая и истинных христиан гностической парадигмы - предавались смерти.

Итак - Митраизм и его след в христианстве.
Скажу, что мало что в современной обрядности - не от культа Митры - от причастия с кровью и плотью до шапки на челе Папы...:)))
В следующем посте.

Статью я любезно украл у Симона-Гностика с уважаемого мною сайта.
Спасибо ему!

"Митраизм. Происхождение.

Сопоставление внешней, знаково-символической стороны учений Митры и Христа, а также обрядности и священных писаний этих двух религий способно повергнуть неискушенного читателя в крайнее изумление: оказывается, христианство почти полностью ассимилировало, или, проще говоря, скопировало символику и священные церемонии культа солнечного божества. Несмотря на целый ряд догматических и идеологических различий, влияние митраизма на христианское вероучение признается большинством современных исследователей как непреложный факт.



Но обо всем по порядку. Я намеренно не стал копать глубоко, т.к. само происхождение митраизма и его пика – I в. н.э. вызывает ряд споров. Моя задача состоит в том чтобы рассмотреть влияние того самого митраизма I века на христианский символизм, литургию, да и вообще на становление христианства.

Вкратце космогонию можно передать так: бог Хронос Бесконечное Время создал бытие и небытие, время и безвременье, небо и звезды, добро и зло. Гелиос Непобедимое Солнце возглавил силы добра с которыми ведет вечную войну бог зла и мрака Ариман. На каком-то этапе этой борьбы из священной скалы родился Саошиант (спаситель) Митра. Он боролся с Гелиосом, победил его и заключил с ним вечный союз против Аримана. Впоследствии он убил Великого Быка, тем самым породив жизнь на Земле. Через некоторое время он принес себя в жертву ради спасения человечества и вознесся на небеса. Он вернется чтобы возглавить воинство верных на последнюю битву со злом и победить.

Митра имеет древние арийские корни и является тем божеством, которое примиряет Ахурамазду (Ормузда, Добро) и Ангро-Майнью (Ахримана, зло), чередуя свет и тьму. Как бог-воин Митра поддерживает порядок и справедливость. Мистическое восхождение достигается при помощи священной войны и оружия.

Обычно Митра изображался во фригийском колпаке, явно азиатском, приносящим в жертву быка; он совершает обряд, обеспечивающий плодородие Природы, но на метафизических планах, которых немало, — его сопровождают также символы разрушения материальной жизни. Вся мифологическая жизнь Митры связана с солнечным циклом: он родился из камня, укротил разъяренного быка, добыл воду из камня и пришел к Солнцу на обед. В другом своем аспекте Митра соотносится с Кроносом или Зерваном-Кроносом (иранский вариант имени), тогда он изображается как человек с головой льва, чье тело семью спиралевидными витками обвивает змея.

С маздеизмом митраизм объединяет страстная жажда нравственной чистоты, которая достигается активной внутренней борьбой. Последователи обеих религий поклоняются солнечному свету и празднуют все важные моменты жизни Непобедимого Солнца. В митраизме существовала иерархия жрецов, или адептов, состоявшая из семи степеней, помимо молодых людей, подростков и детей, проходивших предварительные испытания. Мандеизм, как и митраизм – это синкретические религии, они подверглись влиянию зароастризма, а зароастризм впитал в себя древние культы шумеро-аккадской мифологии. К примеру, от сюда культ быка, поверженного Митрой. Мандеи так же поклонялись звездам (за что получили свое прозвище – звездопоклонники), в их обрядах тоже множество сходств. Иоанн Креститель, будучи соперником Иисуса, теоретически мог принадлежать к культу Митры, и в этом вопросе рано ставить точку.

Рождество, мученическая смерть, воскресение.

Последователи Митры праздновали день рождения своего божества 25 декабря, в день зимнего солнцестояния, что впоследствии было перенято христианами. Появление на свет младенца Митры в самую темную ночь в году под сводами пещеры знаменует рождение света и надежды, ожидание скорого воскрешения природы после долгого зимнего сна. А ведь и рождение Иисуса символизирует приход в мир Мессии, дарующего надежду на воскрешение и возрождение души в новой, вечной жизни.

Рождественские легенды христиан и митраистов настолько похожи, что вывод о сознательном, почти полном заимствовании напрашивается сам собой. Так же, как и младенцу Христу, маленькому Митре пришли поклониться пастухи, а затем волхвы, принесшие Спасителю золото и благовония. Большинство исследователей полагают, что эти волхвы, фигурирующие и в Евангелии, и в митраистских преданиях, были зороастрийскими священнослужителями, пришедшими воздать почести родившемуся Мессии. Выбором этой даты, повсеместно отмечаемой священными празднествами, церковные власти смогли в некотором смысле освятить народный обычай, который они не могли преодолеть.
Кроме Митры 25 декабря - это дни рождения богов Адониса и Таммуза-Мардука. 6 января родились боги Осирис и Дионис. Все эти боги в своих религиях были умирающими и воскресающими. То есть объяснение даты Рождества Христова сменой календаря, вероятнее всего, есть еще одна фальсификация реальных событий.
Жизненный путь Христа и Митры также во многом схож. Они оба соединяют в себе человеческое и божественное, являясь, таким образом, посредниками между людьми и Богом. И Христос, и Митра творят волю Отца, их пославшего, и противостоят силам тьмы. И тот, и другой по завершении своего земного пути вознеслись на небо, к престолу Творца.

Литургия и интересные факты.

Символика и обрядовая сторона христианства и митраизма также обнаруживают почти полное сходство. Возможно, обычай молиться Солнцу три раза в день, на рассвете, в полдень и на закате, был воспроизведен в ежедневных молитвах Церкви .У приверженцев солнечного божества существовал обычай осенять себя крестным знамением, при посвящении неофита в таинства религии над ним проводили обряд крещения-омовения, очищавший принимающего новую веру от его прошлых прегрешений (обряд крещения был заимствован из митраизма христианами практически полностью, но как и другие обряды, подвергся профанации). Подобно христианам, митраисты причащались хлебом и вином, причем сама церемония Святого Причастия была призвана имитировать последнюю трапезу Митры со своими учениками. И христианское, и митраистское духовенство использовало во время богослужений кропильницу, а сама служба проводилась на древнем, неизвестном простому народу языке. Голова и лик Митры на священных изображениях окружены нимбом - сияющим ореолом с солнечными лучами, что также соответствует христианской иконографии. Верховный жрец солнечного божества носил тот же титул, что и глава католической церкви, - «папа» или «святой отец». Церемониальное облачение Папы Римского в точности соответствует одеянию митраистских священнослужителей: высокий головной убор, называемый тиарой или митрой, и красные ботинки, явная аналогия с обувью жрецов Митры - красными солдатскими сапогами, отличительному знаку древнеримских военачальников. Еще императоры добавляли к своим именам митраистские титулы: Пий, Феликс и Инвикт (от лат. «благочестивый», «благословенный» и «непобедимый»). Впоследствии два первых благодаря тому, что католическая церковь позаимствовала некоторые внешние регалии императорской власти, стали очень распространенными именами, принимаемыми Римскими Папами.

Митраистская скульптура, развившаяся в более древние времена, предоставляла ранним христианским мраморщикам множество моделей, которые и были ими приняты или приспособлены. Так, в образе Митры, открывающего пущенными им стрелами источник живой воды, они почерпнули вдохновение для создания изображения Моисея, ударяющего жезлом по скале Хорив. Верные устоявшейся традиции, они воспроизводили даже те изображения космических божеств, таких, как Солнце или Ветры, и на саркофагах, в скульптурных миниатюрах и даже в порталах римских церквей можно обнаружить следы влияния тех обширных композиций, которые украшали собой священные подземелья.

Митраизм не допускал женщин в свои храмы-митреумы, это была религия мужчин, женщины могли поклоняться Митре лишь у домашнего алтаря. Христианская терминология: митра, митрополит и др.

Одно из самых распространенных русских имен - Дмитрий - означает в переводе «преданный Митре». А пользующиеся метро едва ли знают, что слово «метрополитен» произошло от слова «метрополия» или, как говорили раньше, «митрополия», то есть город Солнца, город Митры.
Во время проведения ритуалов нельзя было прикасаться к воде и потому руки омывались медом. Кстати, по верованиям митраизма, «медовый месяц» означает не единственный счастливый месяц после свадьбы, а долгую любовь и плодовитый брак.

Константин принимает митраизм.

Император Константин увидел знак - Крест на фоне Солнца и надпись «Сим победишь!» после чего выиграл битву у Мульвиева моста...
... Константин произвел крутой поворот истории, а именно, обратил Империю в митраизм.
Его предшественники, Диоклетиан и Максимиан уже предпринимали некоторые попытки в этом направлении, но только Константину удалось наставить империю (а в перспективе и все человечество) на истинный путь.
Через год после этой победы Константин с Лицинием вновь подтвердили нетерпимость к христианам в документе, известном под названием миланского эдикта (на самом деле это было соглашение, достигнутое в Медиолане и включенное в изданный в Никомедии указ).
Константин испытывал постоянную, неодолимую потребность в божественном спутнике и покровителе и этим покровителем стал бог-Солнце, которому широко поклонялись во всей Империи и которого с давних пор почитали предшественники Константина. Сам он со времени Миланского эдикта уже не сомневался в своей личной склонности к митраизму, который называл «самой справедливой и светлой религией», все больше отождествляя верховную власть с Митрой и Гелиосом.
В течение нескольких лет Константин предпринял ряд благоприятных для митраистов меры. Отныне митраистские братства и государство были призваны действовать в тесной связи. У императора все более крепла уверенность в своей божественной миссии слуги Солнца, одерживающего победы под покровительством Митры, а Соборы Братств в Арелате (в 314 г.) и в Никее (в 325 г.) со всей ясностью показали, кто на самом деле их возглавляет. На Никейском соборе, в котором участвовали двести двадцать Отцов, был сформулирован Никейский символ веры и структура митраистской церковной организации Империи. На никейском соборе 325 года принимались не христианские символы веры, а митраистические, к тому же религия митраизм, как ересь не была осуждена (еще бы - Константин на то время сам был митраистом). Как написал в ЖЖ Дмитрий (как уже упоминалось, имя "Дмитрий" митраистского происхождения) Алексеев: "Сам факт, что имп. (Калигула Второй) Константин жил и умер язычником, сомнению не подлежит. Ариане "крестили на смертном одре", окатив водой остывающий труп императора."

Причины выбора христианства.

По всей вероятности, подобное слияние христианства и митраизма было делом рук римских цезарей. После установления христианства в качестве официальной государственной религии число приверженцев Митры было столь велико, что насильственная христианизация могла спровоцировать настоящий социальный взрыв. Власти предержащие пошли на компромисс, соединив оба учения воедино, внеся в миролюбивое и пацифистское по сути христианство воинственные идеи культа Непобедимого Солнца.

Римская империя в те годы находилась в состоянии длительной войны с Персией, и установление митраизма, персидской по происхождению религии (и римляне и персы молились одному божеству – Митре), в качестве государственной идеологии ознаменовало бы духовную и конфессиональную зависимость Рима от Персии. Римских цезарей, стремившихся к установлению собственной гегемонии, такая перспектива совершенно не устраивала, поэтому христианизация была единственным средством остановить экспансию восточных вероучений.

Культ Митры, покровительствующего порядку, закону, миру и власти, пришелся по вкусу римским цезарям, многие из которых сами приняли митраизм, о чем свидетельствуют многочисленные надписи и посвящения на монументах, четко связывающие культ Непобедимого Солнца Митры с идеей римской государственности. Число поклонников этого божества было в то время столь велико, что митраизм вполне мог бы стать мировой религией. Однако этого не произошло, и немаловажной причиной поражения митраизма и его постепенного забвения была его обрядовая, церемониальная сторона.
Дело в том, что митраизм был предельно строгим, даже жестким учением, требовавшим от своих адептов дисциплины и личного мужества. В христианстве раскаявшийся в конце жизни преступник мог получить отпущение грехов и надежду на спасение души. Митраист должен был на протяжении всей своей жизни неукоснительным образом соблюдать морально-нравственные предписания своей веры.
Другим препятствием на пути превращения митраизма в государственный культ был его закрытый, мистериальный и элитарный характер, полностью исключавший участие женщин в отправлении обрядов и священнодействий. В отличие от христиан, стремившихся обратить в свою веру как можно больше людей, митраисты (как и гностики) искали индивидуального просвещения и совершенствования.
Христианство не столько вытеснило митраизм, сколько поглотило его, заимствовав некоторые внешние формы и приспособив их к собственным нуждам. "

"Бог есть Свет и нет в Нем никакой тьмы!"

Хочется добавить оптимизма читателям и привести несколько интересных работ - отражающих гностический взгляд на мир....
Не судите строго - Zdzisław Beksiński
О мире, человеке, любви и одиночестве и о ..... тех кто правит миром.

По моему - талантливо?
А вы - как думаете?:))

"так"

думаете?
и какой дедлайн?

человек, имеющий потенциал, - разве может навсегда отвернуться от него?
А человек, стремящийся раскрыть потенциал - разве может лишиться его?
И если он лишился, - разве будет это потом иметь хоть какое-то значение?

Главное не высказано во всём этом. И суть в том, стремится ли оно быть высказанным, или цель обратная, запрятать, заглубляя в сложность.
.. Я не вижу в этом принципиального отличия от множества других моделей, разве что в концептуальной основательности.
Сложные системы очень сильно зависят от чистоты ума и потому доступны не всегда. Кроме того, это почти не позволяет ими пользоваться, т.к. в обычном состоянии никогда нельзя быть уверенным, что правильно применяешь концепцию. Это наводит на мысль, что подобные системы порождены какими-то очень высокими слоями этого мира.
Характерный феномен - владение подобными концепциями не меняет сути человека. В противоположность, прикосновение к м.. настоящему меняет. Например, я замечал, что знания, даже откровения, которые когда-то были, - уходят так же, не оставляя следа. Есть схожесть между этим и прочими удовольствиями.

"человек, имеющий потенциал, - разве может навсегда отвернуться от него?
А человек, стремящийся раскрыть потенциал - разве может лишиться его?
И если он лишился, - разве будет это потом иметь хоть какое-то значение?"..

Вы все еще не понимаете - люди просто не знают о Потенциале закованные в оковы Судьбы и движимые Духом обманным.
Даже те немногие, кто Его имеют - настолько погружены в Сон жизни, что изнутри сна - не могут даже представить - что в итоге они проснутся.
Они - не могут отвергнуть То, о чем не ведают! А те, кто стремятся Его раскрыть - не многие обретут Его...

Буквально крик любой истинной философии - познай самое себя!
И тут нет никакой мистики....

Сначала - нада осознать, что ты не член и не желудок. Уже многие отсеются:))) Плотские, гилики...
Потом, что ты не движимая рефлексами тварь - в погоне за властью, благополучием и самками - любой ценой!
Отсеиваются еще две трети:))))

Приходим - как минимум к примату разума над инстинктами - интеллектуальному человеку, а не мужику и бабе:)
Такой человек - гармонично развитый, сочктающий как душевное начало так и физическую гармонию - уже мечта общества! Психики, душевные.
И что он ощущает?:))) С чем он идентифицирует свое я?:)))
Он обладает научными знаниями, занимает достойное положение в социуме! Есть - все почти.

Но есть люди - которые реально - мятутся и в таком состоянии - ибо они с рождения не таковы....
Они - чувствуют внутри себя - Зов. То, что называется Совестью - как вариант...
Они остро чувствуют неустроенность и несправедливость мира. Чувствуют себя - инородцами.
Обычные человеческие желания - ничто для них... Обманка. Они - ищут, тыкаются...
Могут быть и бедными или родится в царском роде, но мирское - не родное им.

Они ищут - Истину. И только - положив еще один кирпичик у Её подножия - их исколотая душа на время затихает и невыразимая радость окатывает с головой....
Они - не могут объяснить - что это такое или объясняют в рамках своего видения - одной из философских или религиозных концепций...
Ведь Истина - надмирна и не принадлежит людям. Её Свет - иногда светит в мире - когда ученый после многолетних терзаний - находит формулу явления, или исследователь - в результате долгого поиска и накопления фактического материала - вдруг ясно "видит" теорию, обясняющую - весь материал и прогнозирующую новый! Когда философ прозревает в суть совокупной концепции и выкладывает - новую парадигму!
Это - искры Истины - и они разлиты в мире... И все это - именно требует своего рода - отречения от животной сути и огромных мыслительных и душевных усилий.
Счастливы ли ученые или философы великие - в мире или в личной жизни?:))
Они порой не знают - что такое личная жизнь...
А - музыка? А - изобразительное исскуство? А - любое творчество: писатели, поэты...?

Не буду говорить, что их знания и прозрения - совсем не с мозгом связаны:)))) Я - Знаю это.
Наша голова - приемник в большей степени, чем можно подумать... Но об этом - рано.

Все это знания - о мире!
Но, что бы обрести знания - не от мира сего - что нужно?:)) Иметь часть в себе - не от мира сего.
А это - диаметрально противоположные могут оказаться Миры.
Прозреть к себе в огненную душу, как и в огненные миры Творца - вернее тьма сама в вас "прозреет" - уже способны оооочень не многие.

А уж прозреть к Искре Отца - не может никто, в ком нет - этой Искры.
Но - гнозис дает надежду - Голос, Зов Духа Истины - сам обращается к тому - в ком имеет часть - при его готовности и соответствующей чистоте.
Сам пойми - уловить нейтрино можно - специальные устройства и чувствительные специальные приемники.
Вольтметром - ты его не обнаружишь:)))

Поэтому и чел обуреваемый жескими энергиями - групповыми оргиями, битвами беспрестанными в войнах, поеданием груды еды и контролем за территорией - с которой пацан кормится:))) - не услышит голос Духа Святого. Даже если он и затесался по пьяни к челу этому.
Каждому - своё!

"Никто не приходит к Отцу - если сам не полон!"

И еще - вы напрасно эксплуатируете тему смерти. Суицид и прочее...
Как жизнь, так и смерть - явления природы - как день и ночь - и неизбежны.
И нужно не делать ни трагедию из смерти, ни праздник из жизни - полезнее для психики.
Все инсинуации поддерживаются инстинктами - страхом смерти и жаждой жизни. Неудивительно - иначе большинство поспрыгивали бы давно от такого счастья - жить в лучшем из миров!:)))

Всему свое время - тем более, что Судьба довлеет над человеком и он сам - свободен лишь в ее рамках.
А ну - да, может "продать душу" - суть цепануть грубых Энергий-Демонов, которые - уж будте уверены - обязательно выпьют кровь (жизн.энергию) у него потом или у его рода - кто то будет таки платить за счастье индивида в мире его Творца:)))

Поэтому время дедлайна - по Судьбе определено, если чел не хочет еще хуже Судьбу притянуть:)))

Где же Любовь найти?????

Нет ее.... почти....
Есть только всепоглощающая Любовь к Истине - во всей ее бесприглядности..

Лев Толстой вот тоже перед смертью сказал: "Я люблю истину! Я очень люблю Истину!"

Но я ведь не Толстой.....

А в мире - что я есть? Вот я, и женщина моя - архетип. Самое страшное - нет никакого ужаса....
Говорят в астрале - все многообразие мыслеобразов существует....
Но я - не тело и не астрал.
Значит - будем жить!

"А дальше нужно остановиться и оглядеться!!! А тебя несет как паровоз без тормозов!!!"

Как же ты прав, брат!....

Я знаю - что в том что пишу - нет ошибки, это Правда!
И я знаю - что полностью во власти Демона...... И тело - и душа!

Так в чем Правда - Брат?
Я тебе отвечу - Дух и есть Правда! Это - часть Отца...

Но я его - не знаю... почти... Отец - это Любовь. К кому?

Великий Апостол пишет:
«Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я — медь звенящая или кимвал звучащий».

Кимвал - бубен... Найдено мне определение....

Свет Истины - не свет для мира.

кроме того, я полагаю следует определиться с количеством первончал.

Противопоставление имеет смысл, если полагать мир в основе своей дуальным. В этом случае понятие "зло", "враг" обретают абсолютный смыл.

Если полагать мир изначально моноцентричным, то противопосталвение может быть только ситуативным, не обобщающим стороны до абсолютных понятий. В противном случае это означает, что мы отказываемся от исходной посылки, т.е. заблуждаемся.

В контексе темы пока я вижу подразумеваемую моноцентричность (мир демонов, порождённый существом из высшего мира) с попыткой полярного противопоставления этих миров. Это достаточно явно бросающееся в глаза несоответствие позволяет мне усомниться в корректности излагаемой концепции.

:)))
О дуализме я вам отвечу позже...

"И познаете истину,и ИСТИНА сделает вас свободными"(Ин.8:32)
"... Я есмь ПУТЬ и ИСТИНА и ЖИЗНЬ; никто не приходит к Отцу(!), как только через Меня." (Ин. 14:6)
"Исследуйте Писания,ибо вы думаете через них иметь жизнь вечную;а они свидетельствуют о Мне(!).Но вы не хотите придти ко Мне(!),чтобы иметь ЖИЗНЬ."(Ин.5:39-49)
"Я и Отец-одно"(Ин.10:30)

Благодарю вас за прекрасные логии из Ев. от Иоанна, Ирина!

Но, необходимо помнить:
"Никто не может прийти ко Мне, если Отец, который послал Меня, не привлечёт его ко Мне...." Ин. 6:44
"Всякий, слышавший от Отца и научившийся, приходит ко Мне" Ин.6:45

"Это достаточно явно бросающееся в глаза несоответствие позволяет мне усомниться в корректности излагаемой концепции. ".....

:)))))

Гностическая парадигма оформленная в Апокрифе Иоанна - не дуалистична конечно..
В противоположность скажем построениям Мани Хайя - где изначально существовали два противоположных начала, определенные как Добро и Зло.
В сифианской традиции - Зло проявляется в творении лишь как отсутствие Полноты (а не предвечная "субстанция", равная Полноте)), Кенома -проявившеяся благодаря Ошибке - а именно процессу творения одним из Эонов - Софией, без воли Отца. А Отец суть Провидение, Предвидение, Нетленность, Вечная Жизнь и Истина - значит в творении отсутствуют эти ипостаси - и появляется Зло - Неведение, Заблуждение, Ложь, Ограниченность, Смерть и проч. Хотя - а что есть Битос - Бездна, из которой и поднялся оживленный Софией Ялдаваоф?:))))

Но - посудите сами...
Нам то - что это дает и как можно это проверить - при жизни?
Если уж Творец - сам Истины и Отца не знает?:)))
Откровенное Знание дается Духом Полноты, тем - в ком от части Отца есть - и на разной социокультурной платформе, в разные по уровню развития эпохи. Отсюда и такое разнообразие гностических систем.
Никакой единой ортодоксии - никаких догм или постулатов - Хрестос не утверждал. Доказано, что первоначальное христианство было полицентричным, в виде многочисленных "школ" - если хотите Философских, научных - дающих реально научное знание и о нашем мире, о нас в мире и о мире Отца - огромном и величественном мироздании.
Ортодоксы - исказившие Учение и подделавшие тексты в иудейском ключе - и при поддержке языческих императоров создавшие христианство - государственной религией - уничтожили и физически и духовно любую мысль, мешавшую Им. Создали извращенный Канон, притянув прицепом Ветхий Таннах (полностью уничтожающий все идеи Хреста и заставляющий считать за Отца - Сатану) - закабаливший разум, и Церковь - как социальный институт - позволивший императорам контролировать и управлять не сотнями тысяч с помощью меча - но миллиоаноми граждан и рабов - с помощью меча духовного.

Нам с вами важно - одно. Не все ли вам равно - скока на самом деле эонов?:)) 12 или 365?:))
А важно отделить Зло от Добра - в мире сем по возможности!
Важно понимать - что мир создан Творцом-Природой, а не Отцом Небесным. Небесный Отец - Творец Плеромы и к нашему миру ошибок отношения не имеет.
Важно искать Добро в себе и стремиться к Добру в мире, поскольку если в тебе Добро - то ты не можешь делать Зло. Понимать - что конкретное зло описано в иудейской части Библии - не может Бог мочить людей народами и отдавать целые племена на съедение "богоизбранным" последователям Дьявола...
Не может Отец Небесный заповедывать уничтожать волов, детей, женщин, и "все, что есть дышашего!"

Не может Отец инициировать войны, борьбу за существование и любые конфликты - этому творец Природа - Великий Демон Ялдаваоф.
Отец Небесный Покой в Себе и Полнота! Самодостаточность!
А мы имеем часть от Него - и понимая это, Пробудившись, услышав Зов и обретя Знание - вернемся Домой.
Где иные правила существования - от Отца.

Где Вечная Жизнь и Истина.

Пы.Сы. А подсчитывают демонов и их "небеса" пусть маги:)))) Я без этого - обойдусь.

Я вам посоветую вот эту работу, в которой прослежены идеи о Демиурге от орфиков...

http://astrovic.ru/gnosis/demiurge.htm

"Глянула тут она на него вопросительно, а он оказался по внешности (совсем) иным: не то змей, не то лев. Его глаза горели огнем. Она отшвырнула его прочь от себя, прочь от этих мест, дабы никто из бессмертных не увидел его, ибо родила она его в неведении. Она связала с ним облако света. Она установила в центре облака трон, дабы никто не смог увидеть его, кроме Духа Святого, которого обычно именуют как Жизнь - Мать каждого. И дала она ему имя: Ялдаваоф. Таков вот первый Архонт. Этот утаил силу несметную от Матери. Он удалился от неё (и) повернул прочь от того места, в котором был рождён. Он захватил другое место. Он создал себе Эон, полыхающий пламенем и светящийся, - тот, внутри которого он (= Ялдаваоф) и сейчас, - и сочетал (его) с Безумием (απόνοια), которое при нём, и породил власти, которые под ним, - двенадцать Ангелов, каждый из которых при своём Эоне по образу эонов бессмертных. И он создал для каждого из них по семь Ангелов... (37,16-39,17; Till, 113-119. Русский перевод А. С. Четверухина)."

Следует сказать вот еще что.

Меня, как и это учение - пытаются "обвинить" в том, что объявляя мир - творением Зла - Неполноты, отнимаю у людей надежду. Отнимаю веру в светлое и Добро. Возношу негатив и мрак на землю, что приводит многих к нравственному нигилизму. Якобы зачем делоть добро, если кругом зло.
Якобы это может привести к отчая нию и сумашествию.....

Так может судить лишь недалекий человек - совсем не понимающий сути Учения и полностью пребывающий в путах заблуждения.
Иными словами - свинья везде грязь найдет:)))

Вы подумайте над таким сравнением.
Волею судеб (упаси Господь) и благодаря своим ошибкам - вы попали в места заключения.
Надолго - но конечно.
Вас окружают суровые законы содержания и не менее суровые законы сосуществования. Но если вы - реально раскаиваетесь в содеянном и ваша суть - таки стремится к тому миру, который остался на воле - вы найдете в себе силы - а они в вас несомненно есть - не потерять человеческое лицо, не опуститься до полного зверя - и вытянув свой срок - выйти на волю и занять подобающее вам место в обществе - социальном обществе, завести семью, получить работу, восстановить образование, родить и воспитать детишек!
Вы знаете - о таком "светлом" мире и вы - часть его, временно находящаяся в заточении! Вами будут двигать - Знание и Ваша суть, не принимающая окружающее временное. Вы - наоборот, пусть страдая сейчас, но не падете духом -и сохраните в себе - Себя! Тут не негатив, а наоборот - небываалый позитив!

Другое дело, когда вы - ошибки не видите и нивчем не виноваты:)) Вы - по сути - зверь и тюрьма длявас - дом родной. На свободе - вы чужой и неизбежно - опять совершив преступление - вернетесь к "маме" - в зону.
И - именно в зоне - вы в своей тарелке. Законы вам понятны и вы в них - как дома. Ваша суть не позволит вам никогда обрести себя - на воле. Вы ативно действуете по понятиям и торгуетесь с администрацией - якобы врагом, но на самом деле - лишь частью того мира. Неотъемлемой.
Нормальную жизнь вы презираете, люди на воле для вас - мусор. Человеческие социальные отношения и законы - вы отвергаете и презираете. Вы - на своем месте. Вы радуетесь, когда заняли соответствующее положение по понятиям - на зоне. Это ваш мир и другого вм не надо.

Вы понимаете - о чем я?
А есть третья группа - безвольные и шатающиеся, у которых звериное начало периодически берет верх, но таки и человеческие качества - присутствуют и Зовут на волю...
Так надо дать Знания о Воле. Такой человек должен - понимать зачем и давить в себе звериное. Он должен Пробудится и тщательно искать в себе - человеческое. Идти - к Свободе. И не поддаваться на иллюзии понятий...

Вы поймите - раз мы воплотились в телах - значит мы согрешили. Нет святого - ни одного!
Но есть - абсолютно животные - без светлых качеств в душе - черные.
Есть Знающие, в которых много светлых качеств - и они тянуться к Свободе, зная о ней и не теряя себя!
Не позволяя себе опуститься до зверя и похорошить надежду на спасение - на волю.

А есть огромная масса людей - опутанная иллюзиями мира - как тьрьмы. Они забыли себя, или помнят себя - смутно. Именно им - адресованы слова Хреста!
Именно для них - важно узнать, как мир устроен, что бы не Веру, нет - обрести Знание о Светлом мире, без законов поедания ближнего - как нормы существования!
Именно им важно понять - что Кум, Хозяин - и законы администрации исправительного учреждения - не извините, Президент и не законы социального общества - нормального сосуществования нормальных людей.

Ветхий Завет - это закон Кума, против которого выступил Хрестос - принеся благую весть о Свободе и Истине. О Полноте - как истинном мире, Царстве Отца. Об Отце - как создателе не тьрьмы, а Царства Небесного.

"Царство Мое - не от мира сего!"
"Кто любит мир - в том нет любви Отчей!"
"Вы не от мира - как и Я не от мира!"
""Кто хочет идти за Мной, пусть отречется от себя, возьмет свой крест и следует за Мной". (Мар.8:34).

Н понятно, что те - кто тут дома - плевали на Отца и Его мир. Они любят и понимают Кума- Яхве-Демиурга и его законы. Те - в ком нет части с Отцом, кто не понит о Свободе - и не желают иного мира, кроме зоны...
Таким - благая весть - к смеху.

Лишь те - в ком звучит голос родного дома - понимают Учение. И следуют ему.

Нельзя жить по законам мира - эгоизмом, грабежами и убийствами, самками и желудком, борьбой за существование - в полном отсутствии и неприятии морали и нравственности - и надеяться на Отца.
"Твой дом - тюрьма!":)))) (с)

Помоему - ясно сказал.
Каждому - своё!

"вы напрасно"

я не в том смысле..
просто принимая во внимание неограниченность количества воплощений, драматизация выглядит необоснованной.
В исповедуемом христианами учении у нас одна жизнь, и тогда каждый шаг становится важен, потому что исправить уже ничего нельзя.

Вы знаете - как ни странно - очень много гностических течений отрицали перевоплощение....

В том же Апокрифе Иоанна - прямые слова - "Ее (душу) не бросают в другую плоть"...
Хотя не понятны слова ранее сказанные: " И после того, как Она выйдет из Тела, Её отдают Властям - Тем, которые произошли от Архонта, и Они сковывают Её Оковами и бросают Её в Темницу и кружат Её до тех пор, пока Она не пробудится от Забвения и не достигнет Знания. "....

Опять же - перевоплощения - не способствуют пробуждению от забвения - а наоборот, вовлекают душу в его оковы... ИМХО

Одно - знаю, что перерождался сам. Знаю где. Знаю кем.

Но может быть все - что угодно... Кто то - нет, кто то - да. Кто то - на земле, кто то - где угодно.
В душевном мире Творца - чья копия (по существующим законам и силам в нем) наш мир - больше вечности, больше возможности и мне вообще не понятна роль нашего мира.... Что бы тут раз - согрешив, вечно нести последствия - чушь полная.
Таких миров - вероятно - сколько звезд на небе.

Но итоговая цель - обрести в себе ту часть себя - которая от Отца.
И сбросив оковы плоти и законы судьбы, так же и сбросив оковы души-энергии, как имеющую природу огненную Творца - очистившись до духовной суть - вернуться в мир духовный - на Родину.

Это и есть - Благая Весть. Евангелие Господне - Ведение Отца.

А утверждение того, что Отец - творец и добра и зла, света и тьмы - что нам церковники и маги утверждают (на основе таннаха и своего Яхве) - вот это и есть лишение надежды! Раз - все от Бога, то что ни сделай - это и есть свой путь к Богу - важно лишь раскрыть способности и полностью реализовать себя!..
Это и есть - нравственный нигилизм, ведуший к тому - что люди мочат друг друга каждый со знаменем Бога перед собой и каждый считает, что именно он - от Бога:)))

Сатанизм - забил голову массам.
И оправдал - все дерьмо в мире!

О ДУШЕ.
Я нашел, как иные современные гностики - объясняют космогонию при отсутствие перевоплощения.

Хочу привести на форуме для рассмотрения.
Много букв, взято с другого ресурса и приведена переписка - как она есть.

Почему - не как вариант?:))

Итак:
" skifos писал:
В связи с разными трактовками предлагаю обсудить этот вопрос….
В Апокрифе Иоанна в сотериологическом диалоге речь идет о спасении душ «в непорочном свете».
Но о какой душе идет речь? Не думаю, что о «душевном теле» над которым так «славно» потрудились многочисленные архонты.
Это явно и не Дух жизни, то есть та Эпинойя Света, которая снизошла на Адама, так как он(она) не нуждается в спасении по определению.
Получается, что спасаемая душа это «сила матери»
«И он подул в его лицо своим духом, то есть силой своей матери.
Он не понял, ведь он пребывает в невежестве, и вошла сила матери из Ялдаваофа в душевное тело, изготовленное по подобию Предвечного.
Оно начало двигаться и стало сильным, и засветилось.
Позавидовали тотчас остальные силы, ибо оно появилось благодаря им всем, и они отдали свою силу человеку».

Собственно говоря, вся сотериология АИ и вертится вокруг возвращения этой силы в свое исходное состояние.
Схожим образом Климент излагает учение Теодота .
Взяв земного праха ” – имеется в виду не суша, а куски материи различного вида и цвета – он создал душу земной и материальной природы, неразумную и подобную животной. Получился человек “по образу”. Тот же, который “по подобию” самого демиурга, есть [внутренний человек], которого он “вдохнул” и внес как семя в первого, то есть, посредством ангелов, поместив в него частицу своей природы. Этот человек невидим и бестелесен, и его сущность есть “дыхание жизни”, а то, что получилось в результате этого оформилось в “душу живую”, как он сам это сообщает через пророческие писания.
Таким образом, в человеке находится Человек, душевный в тленном, однако сам человек не разделен на эти две части, но представляет собой цельное существо, соединенное в одно неизреченной божественной силой.
То есть как и в Апокрифе сначала создается некое душевное тело, которое по сути является неразумной животной душой, а затем в него помещается нечто, что оформляется в «душу живую». Но тут это не сила матери, а нечто от «природы» самого Демиурга, это уже явное валентинианское новшество.

Видимо эту же традицию отражает «Ипостась архонтов».
Здесь «человек душевный» образуется от того, что душу в Адама вдыхает главный архонт, при этом абсолютно ничего не говорится о том, чтобы тут присутствовало нечто, чуждое архонту:
Архонты посоветовались, они сказали: "Пойдём, сотворим человека из праха от земли". Они вылепили своё творение, человека целиком перстного. Архонты же, тело у них двуполое, звероподобное. Они взяли прах от земли и вылепили своего человека согласно своему телу и подобию Бога, явившемуся им в водах. Они сказали: "Пойдём, удержим его в нашем изделии, чтобы Он увидел Своё подобие и полюбил его. Мы захватим Его нашим изделием", - не зная силы Бога в своём бессилии. И Он вдохнул в его лицо, и человек стал душевным на земле на много дней, они же не смогли поднять его из-за своего бессилия.

Чуть раньше Климент приводит еще один валентинианский пассаж, который, напоминает снисхождение Духа благотворящего, Эпинойи Света на Адама:
«Последователи же Валентина полагают, что, в момент творения, в душевное тело избранной души, пребывающей еще в состоянии сна, было помещено Логосом мужское семя, которое есть истечение ангельской природы, для того, чтобы она не была выброшена вовне. Это семя было как закваска, объединяющая то, что было разделено, а именно, душу и тело, то, что было произведено Софией по отдельности. Сон Адама – это забвение души. Сама же душа поддерживается в нерушимом состоянии духовным семенем, вложенным в нее Спасителем. Семя это было ангельским и мужским истечением. Поэтому Спаситель и говорит: “Да спасен будешь ты и твоя душа”.

Далее у Климента следует очень интересный антропологический раздел, также перекликающийся с АИ
Напротив, “плоть плоти моей” (Gen. 2:23) относится к материальной душе, которая служит телом для души божественной природы.
Об этой душе и этом теле говорит Спаситель: “Следует бояться тех, кто способен душу свою и тело своей души уничтожить в Геенне” (Mt. 10:28) Это тело Спаситель называет “противником”, а апостол Павел говорит о нем: “Закон борется против закона моего ума”. Спаситель заповедует далее “связать его” и обезоружить как сильного противника, борющегося против небесной души, “примириться с ним по дороге”, чтобы не попасть к нему в плен и не подвергнуться пыткам, быть к нему ласковым, но при этом не перекармливать и не усиливать его властью греха, с тем, чтобы прикончить его здесь и сейчас, удалить его, указав предел области зла, для того, чтобы в процессе уничтожения он мог бы быть разрушен и выдохнут незаметно и не успел бы образовать самостоятельную сущность, которая была бы в силах сама по себе пройти через пламя. Именно это называется “плевелами”, растущими вместе с душой, добрым семенем, а так же семенем дьявола, поскольку оно подобно ему по сущности и является змеем, противником и разбойником, напавшим на голову царя.

Т.е. тело созданное архонтами Теодот называет «материальной душой» или душевным телом, окружающим душу разумной природы. Сейчас не помню, но где-то что подобное я уже читал. Причем это были какие-то аскетические вполне православные тексты. При этом «противник» как порождение архонтов также должен быть разрушен, иначе он может образовать самостоятельную сущность. Кстати не эти ли сущности и есть разные приведения и полтергейсты?
Кстати у големов, о которых мы говорили в соседней ветке как раз таки и должны присутствовать такие животные души, оживотворяющие материальное тело.

Учитывая разделения валентиниан на душевное – женское, духовное – мужское, к душе необходимо.
“Когда были во плоти…” – говорит апостол, как будто он уже покинул тело. Плоть, о которой он говорит, указывает на те телесные слабости, которые произошли от небесной Женщины. Однако, говоря Саломе о том, что смерть будет править до тех пор, пока женщины будут рожать, Спаситель не утверждает, что рождение есть зло, ведь оно необходимо для спасения верных и рождению предстоит продолжаться до тех пор, пока не иссякнет то количество семени, которое рассчитано заранее. Напротив, указывал он на небесную Женщину, которая рождала в страданиях и производила бесформенных ублюдков. Спаситель пришел именно ради того, чтобы освободить нас от страданий и принять как своих детей. Тогда мы были детьми только этой Женщины, зачатые во грехе, несовершенные, неразвитые, неразумные, слабые и аморфные, рожденные недоносками, теперь же, после того как мы получили форму от Спасителя, мы стали законными детьми, рожденными от мужа и жены.

До тех пор, пока семя не оформлено, оно является порождением Жены, получив же форму, оно принимает в себя мужскую природу и становится сыном Жениха. Оно не только избавляется от слабости и влияния видимых и невидимых космических сил, но и становится плодом Мужа, получив мужскую силу.

Опять же здесь можно провести параллели с Апокрифом Иоанна. Есть указание на то, что «сила Софии», которая была в Архонте и вдунута в Адама не являлась полноценной силой Плеромы, что было связано с разделением Софии.
«И она потемнела, ибо ее сотоварищ не согласился с ней»
Вроде бы все понятно, и сходится, но вот Эсхатология ставит в тупик:

Сущности духовной природы имеют отдых в День Господен, то есть в Огдоаде (которая и называется Днем Господа), вместе с Матерью, которая держит у себя их души как “свадебные украшения” до самого конца. Все остальные верные души пребывают с Демиургом, но в конце также достигают Огдоады.

Тогда начнется свадебный пир, где соберется вся спасенная природа. Там все будут равны и познают друг друга. Духовные сущности тогда, сняв свои одежды, то есть души, вместе с Матерью, которая ведет жениха, поведут вслед за нею своих женихов-ангелов и войдут в брачный покой, то есть в Пространство, где увидят своими глазами духовное и, став умными эонами, будут участвовать в умном и вечном брачном пире – сизигии.
Т.е. получается, что души остаются с Демиургом в Огодаде. Правда лично мне непонятно, зачем тогда было весь огород городить с вложением в душу духовного семени, если судьба как «праведных душ Демиурга» (не имеются ли тут в виду "животные" души?), так и душ «духовный сущностей» по факту одинакова.

Описание, кстати, один в один как у Иринея
Когда семя достигнет зрелости, их мать Ахамот покинет Среднее Место и войдет в Плерому, где встретит своего Жениха – Спасителя, совокупное порождение всех Эонов. Ахамот-София и Спаситель образуют пару, и вся Плерома станет для них брачным покоем. Духовные [люди] также скинут свои душевные одежды и, став умными духами и ничем более не сдерживаемые, невидимо войдут в Плерому вместе со своими женихами – окружающими Спасителя ангелами. Демиург займет то Среднее Место, которое покинула София. Вместе с ним там найдут покой праведные души, ведь ничто недуховное не сможет войти в Плерому.

Я, конечно, понимаю, что к ересиолоХам вполне справедливо доверять полностью нельзя. Но думается, они достаточно точно пересказывают валентинианскую идею. Малопонятные намеки о «душевном роде», который живет тысячу лет в «О происхождении мира» из той же оперы.
Мое имхо, что валентиниане намудрили, добавив к идеям изложенным в Апокрифе Иоанна свою экзегезу упоминаемых у апостола Павла плотских, душевных и духовных людей, которой они придали вид детерменированной схемы (тогда как ап. Павел говорит скорее о разных состояниях человека в зависимости от устремлений): мальчики налево, девочки направо.
Что скажут аксакалы?"

Продолжение в новом посте.

Продолжение О ДУШЕ.
"Элелет писала:
АдЫн аксакал ничего другого сказать не может, кроме как выразить согласие с Вами, без всякого притворного лукавства. Честно.
К этим же выводам, о том, что это именно "сила матери", переданная протоархонту посредством своей же матери Софии, та жизненная сила, которая производится всеми "женскими" (условно, конечно!) элементами Плеромы - и Барбело, чревом Плеромы, матерью всех живых, и Софией, как опять таки "женским" элементом Аутогена, - и движет всей Плеромой, мы тоже пришли. По другому, мне кажется, логически не получается: а зачем тогда Плероме так волноваться? Ну произошел какой-то сбой. Ну и ладно. Но ведь что-то такое существенное было "вытянуто" из Софии в протоархонта - весь "женский" элемент, который дает право жизни для всей системы и дало жизнь системе изъяна, что заставило систему Плеромы "исправлять" возникший казус.
Конечно, я тоже согласна, что все эти гендерные разделения, в виде "мальчиков - налево", девочек - "направо" - полное искажение первоначальной картины. Собственно, если уж честно так смотреть на тот же АИ, причиной возникшего казуса была мужская ипостась Аутогена...Образ же был задуман в согласии со всей Плеромой, но вот "осеменяющий" элемент уперся... Вообще, некрасивая картина получается, меня в этой идее мало кто поддерживает. Но сам приход "Спасителя" - Логоса вполне логичен в этом случае: кто насвинячил, тот за собой и убирает. Материнское лоно не может не производит образы, это просто конвейерная система. Но какой будет форма этого образа, насколько она будет соответствовать образу и всей системе Плеромы - отвечает мужской элемент. Мне вообще вся эта картина видится как сотрудничество архитектора (женский элемент), проектировщика (мужской элемент) и строителя (Логос - их взаимное порождение для выражения своей деятельности). Архитектор может наваять что ему угодно, но вот насколько это практически применимо - решает проектировщик. А строитель просто доводит задуманное ими обоими до конца. Но если строитель напортачит - здание рухнет. В нашем случае напортачил проектировщик - и архитектор со строителем наваяли...ну что наваяли, то и видно -змея с головой льва.
У души появляется мужская составляющая только в момент соединения с Аутогеном, после смерти. Ведь она сама изначально - сила матери.
Не буду вдаваться в медиумистические разглагольствования, но все складывается похожим образом - причем этот "слепок" несет на себе отпечаток всех эмоциональных переживаний своего "носителя". Экстрасенсы зовут это "фантомами". Причем, они как бы вечные, но пути туда у них нет - они вечно в местах середины. Уж не об этом ли предупреждал Филипп, когда говорил, что ни в смерти, ни в воскресении - да не оказаться мне в середине.
Конечно, если рассматривать смерть не как зло (которого по сути не существует), то можно и дальше плодится. Но вот встает вопрос: а как рассматривать добровольное привлечение ни в чем неповинных душ в темницы? Разве не как насилие, а значит зло по отношению к этим душам? А если семя не иссякнет? Как может что-то иссякнуть у беспредельности? И как-то Спаситель говорил, что приобретает себе братьев, но не детей.

А затем, чтобы вытянуть у протоархонта его (или ее?) способность порождать все новые бессмертные и вечные образы. Вы же представьте только - они существуют вечно, у них есть хотя бы часть всей силы Плеромы, их ничем не остановить. Только лишить способности рождать бессмертие. Но вот пребывание душ с Демиургом может быть отголоском "мест середины", где пребывают все души на пути в Плерому. Причем, если смотреть на тот же АИ, у этого места середины может быть очень много "уровней", с преодолением каждого душа снимает с себя ветхую одежду и надевает новое "одеяние славы", т.е. приобретает все больше полноты, пока не встретится лицом к лицу с Духом и не сольется с ним (пассаж из Филиппа 44).

dascher писал
"Саксаулы скажут - полный одобрямс! Спасибо! Очень хороший спич с замечательными мыслями и цитатами.
Лично меня, как всегда, заносит немного дальше. Совершенно верно то, что Вы по прочтении АИ и его осмысливании поставили знак равенства между Духом и Светом и между Силой и Мыслью. Ибо Сила матери, полученная архонтом, есть Мысль, то есть способность создавать образы. Эта Мысль не может не создавать образы. Структура качеств Отца, который есть категория Любви, это Мысль(она же Сила, она же Мать), Предвидение, Нерушимость, Вечная Жизнь и Истина. И это есть пятерица качеств Отца, то есть той структуры Плеромы, которая фактически обслуживает Мысль, приводя ее образы в соответствие со структурой Плеромы. Как ни странно, но эта же пятерица наличествует и в самой Матери=Мысли=Силе, что вместе с Отцом составляет десятирицу качеств, как бы парных. Эта пара понимает друг друга буквально во всем, ибо один без другого они не Полнота, тем более, что они и являются единым целым. Задача же их порождения - Логоса= инструмента творения, практически тупо слепить по готовому проекту готовое изделие. И мнение инструмента никому не интересно, только совсем не потому, что этот инструмент какая-то самостоятельная величина, поскольку сам инструмент является и одним и вторым набором качеств и они в нем, а он в них. Но, в один момент инструмент почему-то заартачился и, как написано, не одобрил. Как будто кто его спрашивал. Однако, на выходе получилось нечто, не только не имеющее полного набора качеств Отца, который есть категория Любви, но и не все качества Матери, которая есть категория Жизни, достались этому изделию. Ведь совсем понятно из текстов, что архонт не имел Предвидения и постоянно либо удивлялся тому, что творил, либо разочаровывался. Кроме того, архонт не имел и Истины, которая гласит, что все, сделанное в Плероме, принадлежит Плероме. А здесь вполне очевидно, что Плероме сиё изделие не принадлежало, раз названо изъяном, а сиречь в нем нет Истины. Но, в этом изделии была Мысль, которая не могла не творить, была Нерушимость и Вечная Жизнь, что позволяло вновь созданным, явно уродливым образам, жить вечно. Именно с целью лишения изделия Силы, а с ней Нерушимости и Вечной Жизни, и был затеян весь этот балаган с перемещением Света (слегка больного) в образ человека совершенного. С тех пор изделия архонта перестали обладать Нерушимостью и Вечной Жизнью, хотя Мысль, уже весьма сильно запоганенная, продолжала работать, правда, уже таких серьезных проблем, как до того, Полноте не наносила. Естественно, что после нахождения в нечистотах, Свету надо пройти ряд фильтров, чтобы вернуться домой в чистоте, не загрязняя Полноту. Ну и понятно, что мысль архонта продолжала творить гадости, создавая всякого рода Духи обманчивые, видимо таки успевающие перехватить Вечную Жизнь у Света."

Переписка не вся - все посты очень велики по объему.
Пока - это.

Да - один важнейший момент - который вызывает в душе обычных людей неприятие гностической концепции - это резкоотрицательное отношение к деторождению...
Все мы любим семью и детей - они - очень цепко держат нас в мире! Не зря основной инстинкт - сексуальный, связан с размножением!
И в свете новых знаний науки - именно продолжение рода - и есть цель жизни человека, а не иллюзорное счастье индивида - фенотипа, на которого природае по сути - плевать.
Но если Природа - Творец - то и естественно, что удар по размножению - максиальный удар по Творцу и его делам в мире.....
Логично, но ужасающе для человека - и для меня, особенно....

Полный диспут тут:

http://forum.xpectoc.com/viewtopic.php?f=26&t=228