Погода: -12°C
  • В ответ на: Так его и нет - смысла то!
    тезис противоречит практике!:улыб:
    Например, у кого-то смысл: "Своровать бабла и слинять за бугор!", или "купить жипарь" или "найти жену красавицу и умницу!" ...

    Точнее будет сказать, что смысл жизни меняется с развитием человека. И это факт.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: Да, нашей осознанности хватает только на примитивную бытовуху.
    Да, обычные люди не могут воспринимать мир в его многообразии.
    Осознанность важная вещь.
    Даже если представить, что многомерный мир вокруг нас существует вечно и неизменен, а наше сознание лишь скользит по этим плоскостям - даже в этом смысле осознанность это всё! :drinks:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Нет, после смерти Вы не ощущаете себя вечным, Вы вообще перестаете осознавать действительность. Вы должны достичь ощущения вечности, еще будучи в этом теле, развить так называемый 6 й органу ощущений или душу, и когда Вы умираете, вы остаетесь существовать в этой душе и продолжать свое развитие уже в ощущении истинной реальности. Если же Вы не успели этого достичь, то происходит новое вооплощение в другом теле и при других обстоятельсвах, наиболее пригодных для реализации вашей души.

    Показать скрытый текст




    [quote] Вы Энигму почему то не хотите слышать. А она спросила, зачем вы воплотились на этой земле, с какой целью? Неужели цель этого воплощения сразу же уйти назад, в тот мир? Кому эти холостые прогоны нужны и кто вас по ним направляет? [/quote]

    перевоплощение поколений

    Весь род человеческий от его начала и до конца можно представить как одно поколение, жизнь которого будет длиться до тех пор, пока оно полностью не разовьется и перейдет на духовный уровень существования. Из поколения в поколение на протяжении нескольких тысячелетий накапливались наши внутренние способности, катализаторы развития. В итоге этого процесса человеческий уровень, то есть люди, должен подняться на новую ступень, которую мы для простоты назовем «исправленной».



    Чтобы понять суть развития поколений, давайте уподобим наши внутренние факторы единицам информации. Они присутствуют в каждом объекте реальности и содержат внутренние данные о материале. Фактически, мы живем в пространстве с гигантским объемом информации обо всех элементах. Это информационное поле, в котором мы существуем, называется «замыслом природы». Любое изменение какой-либо детали — будь то усилие по сохранению текущего состояния или переход в другое, а также силы, воздействующие на составляющие реальности, внутренние и внешние трансформации, и т.п. — все это представляет собой изменения информационного поля.

    В каждом поколении люди ищут алгоритм сбалансированного существования и благополучной жизни — ту формулу, которой природа их не наделила. Сам процесс этих поисков добавляет новые данные в единицы информации, делая их все более многогранными. Сведения и постижения, приобретаемые определенным поколением в попытках «зажить хорошо», освоиться со средой обитания и с окружением, переходят в естественные наклонности следующего поколения. Опыт, накопленный предыдущим поколением, становится базовым источником внутренней мудрости последующего, делая его, в результате, более развитым. Факт, что сыновьям всегда легче осваиваться с инновациями, чем отцам, которые их ввели. В наши дни дети естественно и непринужденно находят общий язык с мобильными телефонами, пультами дистанционного управления, компьютерами, и за считанные годы превосходят своих родителей в освоении и использовании новых технологий.

    Вот так, из поколения в поколение, человечество обретает мудрость и развивается. Сегодня его можно уподобить одному человеку, накопившему опыт тысячелетней жизни. Разум индивида подобен зеркалу, в котором отражаются картины полезных и вредных деяний. Человек отбирает для себя добрые и полезные дела и отвергает те, которые причинили ему вред. Они запечатлеваются в его мозге, как в зеркале, отражающем картины собственного опыта, а затем, он выявляет положительные поступки и отклоняет отрицательные, пока не становится зрелым и умудренным. Соответственно, и все человечество обладает коллективным разумом и памятью, где отпечатываются все полезные и вредные поступки, совершенные каждым членом по отношению к обществу в целом.

    Развитие единиц информации привело нас к такому уровню осознания, на котором мы уже ощущаем свою противоположность силе природы. Сегодня мы способны понимать причины этого и видеть цель, которую должны осуществить.

    Новый внутренний объем и опустошенность, возникающая у многих из нас на фоне привычной рутины, — вещи неслучайные. Их породило пробудившееся в нас желание подняться на новую ступень бытия, перейти на «исправленный» уровень. Таков следующий этап развития поколений — период, позволяющий сознательно продвигаться к реализации цели нашей жизни.
    Скрыть текст

    Исправлено пользователем Victor-885 (28.04.18 20:23)

  • Да это так. Мы вечны по своей сути, только не ощущаем этого. Все духовные практики - лишь разные способы проснуться от такого иллюзорного существования и осознать всю ту же истинную, вечную реальность:


    Естественным способом мы воспринимаем реальность посредством пяти органов чувств, и нам сложно ориентировать себя таким образом, чтобы сквозь эту реальность ощутить духовный мир. Мы видим, как ошибаются люди, воображающие себе иные формы существования, принимая их за духовные.

    Для того, чтобы проникнуть вглубь материи и ощутить силы, действующие внутри нее, необходимо пользоваться определенной методикой и прилагать особые усилия. Все действующие в мироздании силы, в конечном итоге, соединяются в одну, именуемую Высшей силой или Творцом. Творец организует, создает и содержит в Себе все частные силы, приводит их в действие и через них актуализирует материю, поскольку в любой материи всегда заключена частичка Его всеобъемлющей силы. Мы же ощущаем исключительно материю, то есть, воздействие этой силы на нас.

    Материей или материалом каббала называет желание, за которым стоит еще одно желание, приводящее его в действие. Изначальное желание называется Творцом. Нашему восприятию трудно прорваться сквозь материю и увидеть Творца – ту внутреннюю силу, приводящую ее в действие.

    Показать скрытый текст
    Как перестать фокусироваться на внешней стороне реальности? Как сконцентрировать взгляд таким образом, чтобы разглядеть за картиной нашего мира силу, приводящую материю в действие? На эти вопросы дает ответы каббала, в этом и заключается ее методика.

    Изучение данной темы поможет нам правильно настроить себя и увидеть единую всеобъемлющую силу, управляющую нами, приводящую материю в действие.



    Каббала – это наука о восприятии («каббала» в переводе с иврита означает «получение», «восприятие»), о том, как я воспринимаю реальность. Каббала дает понять, что следует остановиться и подумать не о мире, находящемся вокруг нас, а о самих себе. Если мы изменим себя, окружающий мир тоже будет выглядеть по-другому, мы увидим его иным.

    Я увижу, что мир прозрачен, что я прохожу сквозь него, в нем нет стен и перегородок. Я воспринимаю его разгороженным потому, что так устроены мои органы чувств. Будь они устроены иначе, я проходил бы сквозь стены, подобно рентгеновским лучам. Однако мои органы чувств устроены таким образом, что один материал кажется мне твердым, другой – жидким, третий газообразным. Так я все это ощущаю.

    Поэтому самое главное – знать, как мы можем изменить наше восприятие, и не просто изменить, а достичь состояния, при котором увидим вместо этого мира истинную картину, называемую миром Бесконечности. Бесконечность означает отсутствие границ постижения, устранение предела в осмыслении, глубине воспринимаемой реальности. Тогда мы обнаружим единую силу. Мы не видим нюансов, не различаем ни красного, ни белого, не чувствуем ни сладкого, ни горького, ни давления, ни вакуума, никаких объектов, никаких иных сил. Все силы и все законы соединяются в одном поле, называемом светом бесконечности.



    Что я собой представляю и какова эта реальность? Это реальность наивысшего духовного восприятия. Что происходит с моим телом? Я начинаю ощущать, что тела не существует, что оно - лишь мое впечатление от самого себя. Подобным образом изменяется и вся действительность. Я начинаю понимать, что мои представления о собственном рождении и жизни в каком-то мире, в неком окружении, на Земле, во Вселенной, являлись не более, чем внутренними. Содержание этих представлений определялось спецификой моих инструментов восприятия. Таким образом, человек выходит из своей ограниченности к бесконечному неограниченному восприятию и обнаруживает, что существует в иной форме. Это существование в иной форме называется душой.

    Итак, мы постоянно пребываем в одной реальности – в поле, называемом светом бесконечности, или Творцом. Творец создал каждого из нас в виде точки, ощущающей саму себя. В конечном итоге, существует одна сила, и в ней имеется точка, ощущающая индивидуальность, свою собственную жизненную силу. Эта точка развивается до тех пор, пока не начинает воспринимать реальность как Бесконечность. Миры, души и все, что кажется нам существующим в этом мире – суть временные феномены, присутствие которых в воспринимаемом нами поле обусловлено несовершенством способов нашего постижения.

    По мере совершенствования келим этот мир становится все более прозрачным и, в конце концов, исчезает. Вместо него возникают картины, в большей степени соответствующие бесконечности, и называемые духовными мирами: Асия, Ецира, Брия, Ацилут, Адам Кадмон и мир Бесконечности. Так совершенствуется мое восприятие. Поэтому Бааль Сулам говорит, что все, воспринимаемое душами, определяется их внутренними свойствами. В той мере, в какой меняются эти свойства, меняется и окружающий мир.
    Скрыть текст

  • Безсмысленное сознательное существование.

    Разумеется, любое существование безсмысленно. Особенно в виде конечного обусловленного существа. Например - смерть, причём , обычное дело, в момент, когда кажется, что начал понимать великие смыслы.

    Но ведь это и самое интересное - отсутствие смысла.

    Представьте - кто-то постиг смысл собственного существования плюс вообще смысл всего.
    Естественно, всё тут же становится безсмысленным в худшем смысле (!) этого понятия.
    Оказывается я вот для чего сделан! а я-то думал!...

    Ну какой может быть смысл существования, если узнал смысл своего существования?
    Психологические кризисы именно на такой почве и образуются. Не по причине безсмысленного существования вообще, а вследствие того, что человек понял или придумал смысл своего существования, и этот смысл его крайне не устраивает. И он ощущает бессмысленность смысла своего существования.
    В резултате возникает нелепое и демонстративное поведение, а то и - самоликвидация. Именно поэтому - не нравится смысл существования, бессмысленность, а не безсмысленность.
    ( Третья буква в слове - "с" и "з" менятся, наверное все заметили. Кстати, мне вообще непонятно, зачем в таких случаях ставят "с". Получается бессмысленный это бес смысленный. И вообще мило - бесполезный - бес полезный. Но в данном случае - пусть стоит. Придаёт смысл!)

    Безсмысленность личного существования это основа свободного творчества. Игры смыслов.

    Ну вот что такое смысл?
    Само слово состоит из двух частей - "мысль" и приставки "с", которая подразумевает, что мысль должна соотноситься с природой чего-то или с мыслями и намерениями кого-то.
    То есть - координация мыслей, намерений, средство достижения некоторых целей при совместной деятельности.

    И какая цель может быть у Вселенной с бесконечным и безконечным числом способных быть мыслящими существами? Естественно - никакой. И приписывать его - вредно и, что радует, бессмысленно, не говоря уж что - безсмысленно.

    Несознательно и бессмысленно существовать у нас умеют отлично. Чему способствуют алкоголь и другие наркотики, раздолбайский образ жизни.
    Хотя такая распространённая ячейка, обычно из трёх человек, несознательного бессмысленного алкогольного существования носит парадоксальное народное название - соображать на троих, в честь системообразующего для них ритуала - выпивание водки, купленную на собранные совместно деньги. Тем не менее, замечено верно.


    Актуально бы было организовать Клуб Безсмысленного Сознательного Существования (КБСС), к примеру. Или что-то вроде того. То есть люди намеренно бы собирались в безсмысленное собрание в виде клубного времяпрепровождения. Создавая культуру безсмысленного.

    Все смыслы - ограничены. От личных усили до масштабных политических проектов. Делали революцию, мечтали об очередном великом смысле. Победили. Максимум три поколения - от смысла не осталось и следа.

    Неограничена только безсмысленность. Генерирующая смыслы.

    Анархия мать порядка.

    (О прикладном значении бессмысленного https://bokhonov.livejournal.com/217583.html )

  • [quote]космология, биология, психология, соционика, социология и иже с ними - также дают свой ответ на вопрос о смысле жизни.
    [/quote]

    Вопрос: Какие критерии позволяют говорить о каббале как о сверхнауке?

    Ответ: Проблема в том, что каббала не может быть доступна любому человеку, проучившемуся пару лет в университете, и уже считающему себя начинающим ученым.

    В каббале необходимо дожидаться внутренних изменений, когда ты начнешь воспринимать мир в соответствии со своими совершенно новыми личными свойствами, которые проявляются в тебе под воздействием освоения особой методики.

    Тогда ты станешь ощущать мир в развернутом виде, поднимаясь над своими прежними свойствами и наблюдая свои прошлые и настоящие ощущения со стороны.

    Эта новая реальность позволяет тебе быть исследователем самого себя, ведь, находясь на более высокой ступени постижения, ты одновременно ощущаешь свою нынешнюю материальную ступень. Мы называем ее животной, потому что она воспринимается только нашим физическим (животным) телом.
    Показать скрытый текст
    Каббалист – это человек, который выходит на уровень постижения своих новых свойств, через них воспринимает мироздание, кажущееся ему уже совершенно иным, и одновременно наблюдает свое прошлое состояние. То есть он видит и то, что воспринимает через пять телесных органов чувств, и то, что воспринимает в пяти новых духовных органах ощущений.

    Поэтому нам трудно говорить о достоверности, повторяемости, истинности этого восприятия, ведь оно является уделом лишь тех, кто дошел до этих изменений в себе. Но все, кто их прошли, постигают, в общем-то, совершенно идентичные ощущения. Они начинают разрабатывать свой собственный аппарат записи, воспроизведения, реакции.

    В принципе, они занимаются точно такой же наукой, как науки нашего мира, только она находится на другом, более высшем уровне. Единственная проблема – подняться на этот уровень, породить в себе пять новых органов чувств, чтобы через них воспринимать наш мир, только в более широком виде.

    Вопрос: Но у каждого человека свой корень души. Значит, у всех она проявляется по-своему. Получается, что каббалист является субъективистом до той поры, пока не наступит общее Полное Исправление и станет понятно, кто, где и зачем?

    Ответ: Да. Каббалист может говорить только о том, что он воспринимает. Лишь на этом уровне он имеет право выражать себя и то в очень ограниченном виде, потому что научное, достоверное понимание каждого духовного уровня завязано на все остальные уровни до полного исправления нашего восприятия.

    Поэтому даже в самой маленькой промежуточной ступеньке все равно остаются какие-то не полностью постигаемые нами части, и в них мы ощущаем свою ограниченность.

    Поднимаясь по лестнице духовных миров, мы проходим 125 ступеней. Но каждая из них словно ограничена вширь и в глубину своего постижения. Иными словами, невозможно понять все ступени до конца, пока мы их окончательно не пройдем. Каббала это признает, принимает, и поэтому в ней существует совершенно четкое понимание ограниченности.
    Скрыть текст

  • статус "сверхнаука" это конечно маркетинг.
    у меня к Вам личный вопрос: зачем продвигать в массы некогда закрытые знания?
    причем откровенно спекулируя на якобы исключительности каббалистов:улыб:
    я не смею отрицать серьезности каббалы, как одного из вариантов знаний об устройстве мира.. ключевые слова "одного из"

  • Можно рассмотреть мир как теорию и практику, как мечту и её реализацию.

    Метод перевода информации в материю, можно рассмотреть как неизменный и конечный цикл. Достаточно освоить его один раз, и больше смысла в этом нет. Что тогда остаётся?
    - Я осознал, что всё могу, и знаю, что любая мечта осуществима. Больше нечего познавать, никаких секретов - скукота. Есть только я и одиночество.
    Впал в забытьё - нирвану. Оставался в этом состоянии неизвестно сколько - ничего не происходит. Опять скукота! Что тогда делать? А ничего другого не остаётся, как начать смаковать сам процесс своего существования. Смысл жизни в самой жизни, а жизнь - это создание безконечных смыслов. Вот так сами себя и развлекаем.

    Вот потому мир и был проявлен из "пустоты". которая начала процесс познания самой себя через создание бесконечных вариантов своего существования. И всегда можно задать самому себе вопрос: а что дальше? И сделать следующий шаг.
    Тогда какие могут быть "высшие" планы бытия, если реальность является единой? Типа тут - это возня, а вот когда прозрею, тогда и заживу где-то там "по-настоящему". Так настоящее всё здесь реализуется, и нет никакого "там". Бросьте все эти сказки про загробную жизнь. Вы просто лишитесь части себя.
    "Есть только миг, между прошлым и будущем, именно он называется жизнь". Всё, что нас окружает, это мечты ставшие реальностью. Вся вселенная была мечтой, которая проявилась. Однако процесс смакования этого будет безконечно долгим.

    Всё гораздо проще, чем кажется.

  • А зачем информацию переводить в материю?
    Материя, согласно определению величайшего материалиста Ленина, объективная реальность, данная в ощущении, не зависящая от сознания.

    Впрочем, это цель каждой власти - перевести всё информативное в бессознательное состояние.

    В целом это - проигрыш.

    Оптимально это когда информация генерирует другую ценную информацию.

    Кстати, нирвана это НЕ забытье. Это полное и окончательное освобождение.
    Впрочем, для кого-то может быть забытье это освобождение. От чего-то конкретного. Но тотальное подчинение по другим параметрам.

    Что касается пустоты, то вот моя буддийско-физико-математическая модель.
    Игра в дхармы.

    https://forum.ngs.ru/board/general/flat/1873495798/?fpart=1&per-page=50#Post1873495798

  • Ну, во-первых, без сознания не возникнет никаких ощущений, потому что кто-то должен эти ощущения воспринять. А если восприятия нет, то этого как бы и не существует.

    Независимым можно быть только в одном случае, когда ты полностью управляешь собой и своими потребностями.
    Информация и есть материя, которая находится на разных фазах восприятия. Во сне тоже можно удариться, если воспринимать объекты сна как твёрдые. "Прозрачными" могут быть информационные структуры находящиеся в разной мерности. И эту мерность определяет сознание. Всё, что ваше сознание воспринимает, является для вас объективной реальностью, даже если другие этого не воспринимают, и для них этого как бы не существует. В то же время это может оказывать своё влияние, и воспринимается остальными как непонятное чудо.

    Например, если вы осознаете себя во сне, то начнёте экспериментировать с его законами, в попытке научиться управлять ими. Для остальных существ эта реальность является объективной, и они полностью подчиняются её законам. Тогда вы ходите во сне и говорите окружающим: "Пробудитесь своим сознанием".:улыб:Для подтверждения своих слов, вы что-то представляете, и оно там появляется. Я долгое время был супер-героем в своих снах, но с годами наскучило.

    По идее, для существ той реальности, в которую мы входим при засыпании, "загробной жизнью в высших мирах" является эта реальность, в которой мы находимся во время своего бодрствования. Тогда становится понятным, о чём говорил Христос: эта реальность является таким же сном, по сравнению с той реальностью, которой соответствует более высокое состояние сознания. Пробудиться надо там, чтобы легко стало здесь. То есть, эта реальность окажется для нас таким же осознанным сновидением.

    По началу многие выберут путь "супер-героя", показывая разные чудеса и теша своё самолюбие. Ведь там - на следующей фазе реальности - вы обычный человек, а здесь вы подчиняете себе "физические законы" этой реальности по своему желанию, стяжая восхищение окружающих. Но с годами и это наскучит, и покажется глупостью. После чего станет более интересен путь проводника между мирами - помогать людям проходить все стадии развития их сознания, находясь во всех измерениях. Это тоже стяжание восхищения окружающих, но в более высоком проявлении, как благодарность.

    Поэтому самовоскресение является осознанным переходом "ко сну" из более высокого состояния, без потери сознания, а здесь это выглядит как материализация человека из ниоткуда. Такой проводник может проводить воскрешение, найдя блуждающее сознание человека там, куда мы уходим во сне, и пробудить его здесь. А во сне мы почти всегда откатываемся в нижний мир, относительно нашей мерности, потому что даже там не можем себя осознать. Хотя иногда, чаще всего в медитациях, мы можем попасть и на следующий уровень, и воспринять эти новые знания как откровение. После чего наше сознание расширяет свои границы.
    Реинкарнация является общим потоком возвращения, когда сознание человека осталось неразвитым и откатилось назад. Но человек должен сделать осознанный выбор, поэтому все начинают с "чистого листа", и путь к освоению этих знаний всегда открыт. Но освоить их надо ещё при этой жизни, потому что ничто нечистое не войдёт в то, чему не соответствует.:улыб:

    Всё гораздо проще, чем кажется.

  • В ответ на: у меня к Вам личный вопрос: зачем продвигать в массы некогда закрытые знания?
    причем откровенно спекулируя на якобы исключительности каббалистов:улыб:
    ваш вопрос совершенно верный.
    но, я бы не стал серьезно относиться к той каббале, что нам тут пытаются дать.
    Знания эти как были так и остаются закрытыми и не потому, что не дают читать кому-попало, а потому что надо знать, что и как читать в этих "священных" книгах. Обычный шифр от неофитов, построенный на тумане эзотерики...
    Эзотерика - это не более чем пурга в глаза тех, кто пытается увидеть истинную реальность :book:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: Материя, согласно определению величайшего материалиста Ленина, объективная реальность, данная в ощущении, не зависящая от сознания.
    Есть теории, которые говорят нам о том, что эта самая "объективная" реальность построена на соглашении людей друг с другом, точнее на резонансе их восприятия... Что-то типа эффекта сотой обезьяны для людей :write:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Ну так я о том же.
    Мир как многоуровневая координация состояний.

    Называть можно по разному.
    У каждого своё ассоциативное мироощущение!

    :улыб:

  • Ну так буддизм от слова пробудиться.
    А будда означает - пробуждённый.

  • В ответ на: У каждого своё ассоциативное мироощущение!
    Не преувеличивайте индивидуальность человека...
    Мироощущение большинства людей (95% от всех) слишком совпадает, различия несущественны...:улыб:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Про 95% я очень сильно сомневаюсь)

    Не полагайся на обещания сильных и не доверяй спокойствию моря, вечерним сумеркам, женской клятве и мужеству твоей лошади (с)

  • ну может обоснование своим сомнениям дадите?:улыб:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Ну вы же научно не подтвердили свои 95%, чего я то вдруг убиваться стану)

    Не полагайся на обещания сильных и не доверяй спокойствию моря, вечерним сумеркам, женской клятве и мужеству твоей лошади (с)

  • ну я уже понял, что современные маньяки ленивые...
    1) генотип большинства людей, даже учитывая всяческие нарушения в геноме, совпадает на 99 и 9 в периоде %-ов.
    2) фенотип отличается в большей степени. У кого-то двое родителей, у кого-то их нет, у кого-то богатство пришло по наследству, у кого-то нет, кому-то повезло со школой и учителями, кому-то нет... и т.д.
    Но это не существенные различия.
    3) а главное те самые 95% входят в эргрегор "бюргеров", т.е. обычных потребителей: работа - семья - работа - магазин - семья... Отличаются только по количеству амбиций, а это дела не меняет.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Вы почему то в подобности генотипа видите похожесть мировоззрения. Это очень грубое допущение, даже с такой точностью генома, который, между прочим, описывает еще и физиологию. Если бы это на самом деле было так, как вы говорите (95%), мы бы с вами мыслили сейчас одинаково)
    Не убедительно. Без доводов, без фактов)

    Не полагайся на обещания сильных и не доверяй спокойствию моря, вечерним сумеркам, женской клятве и мужеству твоей лошади (с)

  • я уже заметил, что переубедить вас в чем-либо не возможно.
    поэтому и не пытаюсь...:улыб:
    Но ради порядка разберем мою фразу:
    "Мироощущение большинства людей (95% от всех) слишком совпадает, различия несущественны".
    1) На чем базируется мироощущение? - на органах восприятия чела. Если отбросить явные различия людей при отсутствии тех или иных органов или их серьезных заболеваний, искажающих восприятие - то это как раз в те 5% оставшихся и попадают. Не более.
    2) Далее. Мироощущение преломляется через особенности мозга конкретного человека. Но и здесь нейрофизиология не выявила значительных отличий - все найденные центры управления слухом, зрением и т.п. у всех устроены аналогично, почти тождественно.
    3) И последнее, надо было меня спросить, что я понимаю под "несущественными различиями". Если у всех людей механизмы восприятия совпадают на 95 и более %-ов, то все остальные особенности восприятия не существенны. Например, если один чел не любит звук сирены, потому как у него дача сгорела под этот звук, а второй наслаждается этим звуком, потому как у него офигительный секс был под эти звуки... Это не говорит о различиях в мироощущении - это всего лишь различные проявления импринтинга.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • А у вас стояла цель переубедить меня??? Не можете спокойно спать пока все не будут с вами согласны?)
    Тонкость вашего оценочного аппарата я понял. Спорить с вами не стану.

    Не полагайся на обещания сильных и не доверяй спокойствию моря, вечерним сумеркам, женской клятве и мужеству твоей лошади (с)

  • Ну пусть 5% индивидуального.
    Это более чем достаточно. Даже может как раз и преувеличение.

    А остальные 95% это социальная системная составляющая.

  • В ответ на: Это более чем достаточно. Даже может как раз и преувеличение.
    А остальные 95% это социальная системная составляющая.
    ну да, маньяков и того меньше, а ведь так народ-то пугают!:улыб:
    при соответствующей организации и концентрации, да - это сила.
    сколько у нас в самой богатой элите (олигархии)? - ну явно меньше 5%...

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!



  • Е. Литварь: А не может ли быть, что сами хитроумные каббалисты пускали эти слухи, дабы иметь возможность отсеивать, то есть отгородиться от обывателей, а вытаскивать только самых готовых к раскрытию высших миров?

    М. Лайтман: Естественно. Так и было. Этим каббалисты себя ограждали, потому что они знали, что каббала должна быть скрыта до тех пор, пока человечество не дозреет до нашего времени, до такого состояния, когда эгоизм заставит его увидеть, что оно находится в тупике. И только сейчас, когда человечество (наконец-то!) осознает, что деваться некуда, в этот момент и раскрывается каббала – в нужное время. А до этого она должна была быть скрыта.
    И об этом говорит книга «Зоар», которая написана две тысячи лет назад. В ней прямо указан 1995 год. А на протяжении двух тысяч лет не было права раскрывать каббалу. Люди эгоистически еще не созрели. Они считали, что до всего могут дойти своим разумом. Они думали, что смогут создать себе хорошую жизнь на этой земле и в этом мире. Им ничего другого не надо было. Им казалось, что они будут существовать вечно, что эта планета вечная. И все так и будет идти дальше».

    Показать скрытый текст
    Е. Литварь: Что такое «эгоистически не созрели»?

    М. Лайтман: Не в состоянии пробить рамки нашего мира - этот "баллон", в котором мы находимся в наше мире, - и выйти в Высшее мироздание. Не в состоянии!

    Е. Литварь: То есть для этого я должен быть эгоистом - чтобы выйти в мир альтруизма?!

    М. Лайтман: Нет. Ты просто вынужден работать на свой эгоизм, который тебя постоянно гонит вперед: «Еще развить, еще создать, еще продвинуться технологически, научно, культурно и так далее. Я обустрою себя, и мне будет хорошо». И мы забываем, что этот мир маленький, конечный, что наше состояние на этой земле очень хрупкое, зыбкое. И вдруг мы начинаем это осознавать. Мы видим – мир может закончиться. Мы его можем разрушить войной. И он может сам закончиться – какое-нибудь цунами все смоет с этого шарика. Вдруг нам начинает казаться, что это реально.
    В такое время люди начинают задумываться о чем-то выше своего обывательского существования. Вот тут и раскрывается каббала.

    Е. Литварь: Значит, каббалисты должны сообщить это людям!

    М. Лайтман: Да, потому эта информация и сообщается! И поэтому сейчас самая главная задача всей каббалы – распространение.
    Скрыть текст


    [quote]но, я бы не стал серьезно относиться к той каббале, что нам тут пытаются дать.
    Знания эти как были так и остаются закрытыми и не потому, что не дают читать кому-попало, а потому что надо знать, что и как читать в этих "священных" книгах. Обычный шифр от неофитов, построенный на тумане эзотерики...[/quote]

    Как раз знания эти сегодня раскрываются, или точнее уже полностью раскрыты абсолютно всем, ибо сегодня, каждый человек нуждается в исправлении своего непомерноего огрмоного эгоизма с помощью каббалы, иначе мы в придем к самоуничтожению, причем в самое ближайшее время. Не нужно обладать особым разумом, чтобы понять, что мир буквально полыхает у нас на глазах, как в в области человеческих взаимоотношений, так и со стороны природы, которая совершенно вышла из равновесия, что также является следствием неисправленных отношений между людьми, ибо человеческий уровень выше уровян природы и поэтому воздействует на него самым прямым и непосредсвенным образом. Погодные аномалии, которые мы нынче наблюдаем связаны в первую очередь с несиправленными отношениями людей друг к друг, именно своим эгоистическим поведением мы выводим природу из равновесия, и тут иного лекарства просто нет. Вопрос времени, сколько катаклизмом понадобиться, чтобы все это понять, осознать и принять.

    [size=4]
    Сама Тора – это свет Творца, наполнение Творцом души.Ощущение Творца в исправленном желании человека.[/size]


    Этим духовным категориям нет названия, как ничему духовному, потому что все духовное – это ощущения. В высшем мире нет языка. Каббалисты изобрели для себя язык. Начался он с Адама, но вообще, с Авраама. Затем все больше разрабатывался. В основном, этот язык состоит из иврита, арамита (древнеперсидский), немного древнегреческого.

    Показать скрытый текст
    Но кроме этого языка, выразить духовное можно иносказательно, пересказывая его в образах нашего мира, будто то, что происходит между духовными силами, происходит между людьми и объектами в нашем мире. Соответствие духовных сил нашему миру каббалисты видят явно, ведь свыше нисходит к нам в мир все. Поэтому называя высшие силы именами тех мест, куда они нисходят в наш мир, можно описывать то, что происходит наверху. Этот язык называется язык ветвей.

    Язык ветвей – это и историческо-повествовательный язык Торы, и судебный язык Талмуда, и аллегорический язык сказаний. Подробнее об этом в моих книгах. Вывод: все книги Торы, как Каббала, так и Талмуд, говорят об одном – о раскрытии Творца человеку, как этого достичь. Отличие в них только в том, что с помощью Каббалы легче и надежнее достичь цели именно ввиду открытости ее языка по сравнению со скрывающим Цель творения языком Талмуда.
    М. Лайтман


    [size=4]

    Четыре языка

    [/size]
    Четыре типа языка, используемые в науке каббала, это:

    язык ТАНАХа («Тора», «Невиим», «Ктувим» – в переводе с иврита – Библия, Пророки, Святые писания);


    язык Галахи (в переводе с иврита – Свод Законов) - близок к языку ТАНАХа;

    язык Агады (в перевод с иврита – легенда, предание) – далек от языка ТАНАХа, так как не считается с действительностью, использует названия и имена, несоответствующие закону корня и ветви;

    язык каббалы (язык сфирот и парцуфим).

    Первоначальным намерением ученых-каббалистов было скрыть науку каббала от масс, среди которых было распространено мнение, что наука каббала есть не что иное, как система воспитания – Мусар. И потому первые ученые-каббалисты скрывали науку каббала, используя при ее написании точки и линии, что породило алфавит языка иврит, определенный 22-я буквами, каким он и сохранился по сей день.

    [size=4]
    Язык ТАНАХа
    [/size]
    Язык ТАНАХа – это основной и коренной язык, очень подходящий для своей цели, поскольку в большинстве случаев в нем есть соответствие ветви корню, и он наиболее удобен для понимания. Это язык наиболее древний, и он является тем языком, который относят к Адаму.

    У этого языка есть два достоинства и один недостаток:

    достоинство первое заключается в том, что он прост для понимания даже для начинающих в постижении, им понятно все, необходимое для них;

    достоинство второе состоит в том, что с его помощью вещи проясняются в ширину и вглубь больше, чем с помощью других языков;

    недостаток этого языка в том, что его невозможно использовать в частных случаях, объяснить с его помощью связи причины и следствия, так как все нужно разъяснять в полном объеме, поскольку непонятно о какой частности идет речь, если не представляешь себе все в целом. А потому, для того, чтобы уяснить более мелкую деталь, нужно представить для этого всю главу, что делает этот язык непригодным для объяснения мелких подробностей, или связей причины и следствия.

    Язык молитв и благословений также взят из языка ТАНАХа.

    [size=4]
    Язык Галахи
    [/size]

    Язык Галахи – это не язык действительности, а язык существования действительности. Он целиком взят из ТАНАХа, в соответствии с законами Галахи, изложенными там.

    Достоинство по сравнению с языком ТАНАХа: сильно расширяет каждое понятие и, тем самым, более точно раскрывает высшие корни.

    Недостаток по сравнению с языком ТАНАХа: очень сложен для понимания, являясь самым трудным из всех языков, постигаем только учеными, достигшими всей полноты постижения.

    А также, поскольку взят он из ТАНАХа, ему присущи также и недостатки этого языка.

    [size=4]
    Язык Агады[/size]

    Язык Агады легок для понимания, так как использует притчи, очень подходящие для желательного понимания, и с точки зрения поверхностного понимания он еще более удобен, чем язык ТАНАХа. Иносказание и остроумие делает его очень удобным для описания чуждых и тяжелых понятий, связанных с сутью самой ступени как таковой, что невозможно объяснить с помощью языка ТАНАХа и Галахи.

    Но при полном рассмотрении, находим, что язык этот еще более сложен, потому как совершенно не сохраняет порядок ветви и корня.
    Скрыть текст

  • Вы реально полагаете, что ваши выдержки из интерпретации каббалы кому-то могут помочь открыть глаза?
    Нет, скорее погрузят еще в больший сон, что и является целью этого круга каббалы :mafia:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • думаю, если вербальный код информации в текстах совпадет с тем,что "записано в подсознании, то каббала зайдет человеку..
    даже Мегре говорил про вибрации текста "Анастасии"

  • Это не мои выдержки. Это интерпретация М. Лайтмана, который находится в постижении духовного. Только такие люди, люди явно ощущающие истинную реальность, находящиеся в духовном мире способны комментировать и преподавать каббалу - методику выхода в духовное измерение.


    Вы ошибаетесь, ибо целью этого круга является как раз раскрытие глаз и вывод человека из неосознанного состояние, которое в каббале так и называется - сном:

  • В ответ на: думаю, если вербальный код информации в текстах совпадет с тем,что "записано в подсознании, то каббала зайдет человеку..
    даже Мегре говорил про вибрации текста "Анастасии"
    Мегре писал текст с учетом НЛП и теории встроенных (вторичных) языков.
    Поэтому такое большое воздействие, особенно на женщин.

    Что касается каббалы, как-то лет 25 тому назад приезжал в наш город один из известных каббалистов... Меня тоже пригласили. Когда он вошел (кстати, очень похож на фото Лайтмана, но фамилии не помню), то весь зал застыл в благовейном молчании и мысленно встал на колени...:улыб:
    Правда для себя я ничего нового из его лекции не почерпнул, но это не показатель эффективности его лекции...

    Что касается кодов в каббале (если принять вашу теорию о "кодах"), полагаю, они написаны настолько точечно, что могут срезонировать только у 1% людей, а то и значительно меньше.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

    Исправлено пользователем Victor-885 (14.05.18 10:28)

  • В ответ на: Это не мои выдержки. Это интерпретация М. Лайтмана...
    Жаль... жаль что снова лишь интерпретация. А хотелось бы настоящей Каббалы.

    Не полагайся на обещания сильных и не доверяй спокойствию моря, вечерним сумеркам, женской клятве и мужеству твоей лошади (с)

  • человек говорит, что у каббалы русский код
    значит должна зайти :eek: не 1 проценту:улыб:

  • даже если всех иудеев считать русскими, то даже в этом случае больше 1% не наберем, увы:улыб:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • насколько я поняла, автор основывается на арийском коде Торы. тогда вас, арийцев, вся белая европа и чистокровные/рыжие евреи:улыб:

  • Угу, то-то арийцы в германии уничтожали евреев, почти поголовно.
    Рыжие - не чистокровные, да и это вопрос сложный, с чистокровностью...:улыб:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • считается, что уничтожали клонов. арийцы потомки "богов

  • По факту фашисты уничтожали всех евреев, которые не могли их финансировать и до которых они могли дотянуться... Хотя есть конечно другие теории, типа занятной книженции "Утро магов" на эту тему.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: Жаль... жаль что снова лишь интерпретация. А хотелось бы настоящей Каббалы.
    В смысле, что данную каббалу представляет М. Лайтман. Это как раз и есть истинная каббала, ибо он получил все свои знания от последнего великого настоящего каббалиста. Каббалу может по-настоящему преподносить лишь тот, кто ее постигает, ощущает духовную реальность, о которой она нам рассказывает. До сего дня каббала тайна передавалась по цепочке от учителя к ученику, и Лайтману повезло в свое время встретить самого последнего великого каббалиста из всей цепочки - своего учителя Рабаша, который оказался сыном самого величайшего каббалиста всех времен -Бааль Сулама. Поэтому Лайтман получил или впитал всю мудрость, все знание и постижение всех тайн каббалы именно от своего учителя, будучи его самым близким и доверенным учеником, таким образом он как бы является последним каббалистом. Ну и кто, как не Лайтман может передать каббалу???

    Сейчас каббала передается не от учителя к ученику а в массы, ибо пришло время, когда все человечество должно постигнуть духовную реальность, время массового восхождения в духовное.

    Он как раз что передает все учение, ибо является постигающим духовный мир, и только такие люди способны передавать каббалу. Более того все, что он преподносит, изучается как раз по первоисточникам великих каббалистов, в частности Бааль Сулама и Рабаша, которые специально подготовили все это учение для нашего поколения, а Лайтман передает его в самой доступной и понятной форме, на что способен действительно великий учитель.

    Если и есть настоящая каббала, то прежде всего стоит поискать именно у Лайтмана, ибо он постигал все от сына величайшего каббалиста всех времен Бааль Сулама, которому мы и обязаны методикой постижения духовного . Это и есть истинный первоисточник каббалы для нашего поколения.

    Исправлено пользователем Fenrus2 (19.05.18 00:56)

  • В ответ на: Что касается кодов в каббале (если принять вашу теорию о "кодах"), полагаю, они написаны настолько точечно, что могут срезонировать только у 1% людей, а то и значительно меньше.
    Они не могут срезонировать абсолютно ни у кого, до тех пор, пока человек не разовьет этот 6й орган восприятия или душу. До тех пор каббалистические книги будут оставться абсолютно непонятными для обычного человека.
    Лишь после постижения и выхода в духовное измерение можно понять, о чем на самом деле говорят каббалистические книги. Они повествуют исключительно об иной реальности.

    Тайна каббалистических книг


    Вопрос: Если в духовном нет слов, то как каббалисты передают свои постижения друг другу и пишут книги?

    Ответ: Каббалисты используют так называемый "язык ветвей".
    Духовный мир – это корень, а из него мы воспринимаем в наших земных органах чувств некий материальный отпечаток, называемый "ветвь".

    Поэтому мы можем описать даже нашим языком, словами нашего мира духовные явления, поскольку у всего существующего в духовном мире есть следствие, ветвь в материальном мире.

    Допустим, мы - два каббалиста.
    Как мне рассказать тебе о духовном мире, если духовное осознание, постижение – личное?
    Я ощущаю какую-то картину, форму, огромный мир, раскрывающийся мне, неограниченную реальность, во всех своих чувствах, во всех направлениях, во всех осях.
    И ты ощущаешь что-то.
    Как мы можем связаться друг с другом, обменяться своими впечатлениями?

    Показать скрытый текст
    Поистине спасение для нас в том, что мы находимся здесь, в нашем мире, в телах.
    И потому мы можем с помощью наших тел говорить друг с другом, писать тексты, передавать что-то намеками и даже взглядом.
    Поэтому мы используем наш земной язык.

    К примеру, в духовном мире есть силы, называемые "стул", "стол", "стакан", "воздух", "стена", "окно" и т.д..
    Мы используем эти названия нашего мира, но подразумеваем под ними внутреннюю суть этого понятия в духовном мире.

    Я говорю: "Окно", но подразумеваю "окно", существующее в духовном мире.
    И ты понимаешь, о каком окне я говорю.
    Я говорю: "Окно открыто", и ты понимаешь, что значит открытое окно в духовном мире, хотя я передаю тебе это земными словами.

    Так каббалисты говорят между собой, и так пишут книги.
    Это называется "язык ветвей", принятый всеми каббалистами.
    На этом языке написана Тора, только никто из обычных людей не знает об этом, потому что каббалисты писали ее, чтобы говорить между собой о духовном мире.
    А люди думают, что речь идет о нашем мире.
    В этом – секрет Торы.


    Вопрос:
    Выходит, что когда ты читаешь в каббалистических книгах слова, они ни о чем тебе не говорят, если ты не понимаешь их двойной смысл?

    Ответ: Верно.
    Я читаю только эти слова, поскольку знаю язык, но понимаю ничуть не больше того, кто не знает иврит.
    Более того, если человек не знает иврит, – это даже лучше, потому что он не запутается и не будет представлять себе, что речь идет о нашем мире.
    Скрыть текст

    Исправлено пользователем Fenrus2 (19.05.18 00:55)

  • Мое желание в этом предисловии выяснить некоторые, вроде простые, вещи, потому что руки всех касаются их, и много чернил пролито, чтобы их выяснить. И все же до сих пор мы не достигли в них знания ясного и достаточного.
    Вопрос 1: Кто мы?
    Вопрос 2: Какова наша роль в длинной цепочке действительности, где мы ее малые звенья?
    Вопрос 3: Когда мы смотрим на себя, мы чувствуем себя испорченными и низкими настолько, что нет подобно нам низких.
    Вопрос 4: Как обязывает нас наш разум, если Творец абсолютно добр, как мог создать столько творений, вся участь которых в страданиях? Неужели из доброты могут вытекать столь несовершенные действия и если уж не творить добро, то хотя бы не столь великое зло!?
    Вопрос 5: Как может быть, что из Вечного, не имеющего начала и конца, произойдут творения ничтожные, временные, ущербные? Но чтобы выяснить все это, должны мы провести некоторые исследования, но не в месте запрещенном, т.е. в самом Творце, потому как не в состоянии наша мысль постичь Его вообще, и нет поэтому никакой мысли и понятия о Нем. Но там, где исследование есть Заповедь, исследование Его действий, как заповедано нам в Торе, «знай Творца отцов твоих и служи Ему» и, как сказано в «Песне единства», «Из действий твоих я познаю тебя».
    Показать скрытый текст
    Итак, исследование 1: Как представляем мы творение вновь созданным, что означает новое, не бывшее ранее в Творце до начала творения, в то время как ясно всем разумным, что нет вещи, которой не было бы в Творце, и разум простой обязывает наличие у дающего того, что он дает.
    Исследование 2: Если признаем, что Он может все, может сотворить нечто из ничего, т.е. новое, чего совершенно нет в Нем, возникает вопрос – что же это за новое, что можно сказать о нем, что не находится в Творце, а вновь сотворенное?
    Исследование 3: Как говорят каббалисты, душа человека есть часть самого Творца свыше, так что нет отличия между Ним и душой, но только Он все, целое, а душа часть Его. И уподобили это камню, отколотому от скалы, где нет отличия между камнем и скалой, кроме того, что скала – целое, а камень – часть.
    Исследование 4: Поскольку система нечистых сил далека от чистоты Творца, как полюс от полюса, настолько, что не представить большего отдаления, как она может исходить и рождаться от чистоты Творца. И более того, Он еще от своей чистоты оживляет ее.
    Исследование 5: Воскресение мертвых. Поскольку тело настолько презренно, ему сразу, с момента рождения, суждено умереть и быть погребенным.
    Но тогда зачем же возвращается и оживает тело в воскрешении мертвых, будто не может Творец насладить души без тел. А еще более непонятно сказанное мудрецами, что в будущем воскрешении мертвые тела встанут в своих пороках, дабы не сказали «это другие тела», а затем вылечит Творец их пороки. Но надо понять, почему важно Творцу, чтобы не сказали «это другое тело». Настолько, что для этого Он заново создает пороки тел и вынужден будет вылечить их.
    Исследование 6: Как сказано мудрецами (как постигли каббалисты, поднявшись в своих ощущениях к Творцу и получив знание), человек есть центр всего творения.
    И поэтому: все миры высшие, и наш материальный мир, и все их населяющие, созданы только для человека. И обязали человека верить, что для него создан мир, что вообще трудно понять, что для человека маленького такого в нашем мире, тем более в сравнении с мирами высшими, трудился Творец, создавая все это.
    4. Но чтобы понять все эти вопросы и исследования, есть один ответ – смотреть в конец действия, т.е. в цель творения, потому как невозможно понять ничего в процессе, а только из конца.
    И знаю я, что есть умники за пределами Торы и Заповедей, утверждающие, что Творец создал все творение, но оставил его на произвол судьбы, ввиду ничтожности творений, поскольку не подходит Творцу, столь возвышенному, управлять их путями, ничтожными и презренными.
    Но не от мудрости их речи, потому как невозможно что-то решить о нашем ничтожестве и низости, прежде чем решим, что мы сотворили себя и всю свою природу испорченной и презренной в нас.
    Но если мы решаем, что Творец абсолютно совершенен и Он, как задумал, так и создал наши тела, со всеми их хорошими и плохими качествами-свойствами, то из-под рук Совершенного Творителя никогда не могут выйти действия презренные и испорченные, ведь каждое действие доказывает качество творящего его. А в чем виновата испорченная одежда, если портной неудачно сшил ее?
    Как повествуется, раби Эльазар, сын раби Шимона, повстречав одного крайне безобразного человека, сказал ему: «Как безобразен ты». На что тот ответил: «Иди и скажи сотворившему меня: «Как безобразна вещь, сотворенная тобою».
    Представь себе, если бы ты встретил человека, задумавшего изначально создать творения, чтобы страдали и мучились все дни своей жизни, как мы, и, более того, оставившего их после сотворения, не желая даже присмотреть за ними, чтобы хоть немного помочь им, как бы презирал и упрекал ты его. Возможно ли даже подумать такое о Всетворящем и Оживляющем?
    5. Поэтому здравый смысл заставляет нас понять обратное, не видимое простым взглядом, и решить, что мы на самом деле наилучшие и наивысшие творения и нет предела нашей важности, под стать Сотворившему нас. Потому что любой недостаток, кажущийся тебе в наших телах, после всех оправданий, которые только сможешь придумать, падает только на Творца, создавшего нас и всю нашу природу, поскольку ясно, что Он – Создатель, а не мы. Знай также, что все это – следствия, исходящие из наших плохих природных качеств, созданных Им в нас. Но это случай, о котором сказано, что должны мы смотреть в конец действия. И тогда сможем понять все и поговорку в устах мира: «Не показывай незаконченную работу глупцу».
    6. Как сказано мудрецами, сотворил Творец мир, чтобы насладить творения.
    И здесь мы должны всмотреться и вдуматься, потому что это конец-цель замысла и действий творения мира.
    И вдумайся: если замысел творения был в наслаждении творений, это обязывает сотворить в душах огромное желание получить то, что задумал дать им.
    7. Поняв вышесказанное, сможем понять исследование 2. Мы исследовали, что это за действительность, о которой можно решить, что она не находится в самом Творце, настолько, что сказано, что она вновь создана из ничего. Но теперь поймем, что замысел творения, заключающийся в услаждении творений, обязывает создать желание получить от Творца все лучшее, что Он задумал.
    8. После вышесказанного сможем понять исследование 3: недоумевали мы, как могут каббалисты говорить, что души – это часть Творца свыше, подобно камню, отделенному от скалы, где все отличие только в том, что один – часть, а другой – все, целое.
    9. Находим, что в духовных объектах отличие свойств действует как топор в нашем мире, разделяющий материальное, и мера удаления определяется мерой отличия свойств.
    И отсюда поймем, что поскольку придано душам желание «получать» наслаждение и, как уже выяснено нами, свойство это не находится вообще в Творце, ведь от кого он получит, то это отличие свойств, приобретенное душами, действует, отделяя их от Творца, подобно топору, отделяющему камень от скалы.
    Ведь нет иного отличия между ними, кроме как это «все», а это «часть», как камень, отделенный от скалы. И вдумайся вглубь, ведь невозможно пояснять более столь возвышенное.
    10. Теперь сможем понять исследование 4. Как возможно появление из чистоты Творца нечистой системы, ведь она крайне далека от Его чистоты, и как возможно, что Он наполняет и оживляет ее. Но прежде необходимо понять суть нечистой системы. Знай, как говорили, что большое желание получить – это и есть суть душ, вытекающая из самого их творения, и потому-то они готовы получить все наполнение, что в замысле творения, но это свойство не остается в душах в таком виде, ведь если бы оставалось в них, обязаны были бы души остаться навсегда отделенными от Творца, ведь отличие свойств в них отделяло бы их от Творца.
    И чтобы исправить это удаление (от Творца), наложенное на кли душ, создал Творец все миры и разделил их на 2 системы, как сказано, «это против этого создал Творец», 4 мира чистой системы АБЕ”А и против них 4 мира нечистой системы АБЕ”А. И придал свойство желания отдавать (альтруистические) системе чистых АБЕ”А, и отнял от них желание «получать» для себя, и дал его системе нечистых миров АБЕ”А, вследствие чего ставшей отделенной от Творца и всех чистых миров.
    И потому называются нечистые мертвыми, а также грешниками, происходящими из них, как сказано мудрецами, грешники в жизни называются мертвыми, ведь желание получить, созданное в них, противоположное свойству чистоты Творца, отделяет их от источника жизни, и они крайне удалены от Него, ведь нет у Него никакой связи с получением, и лишь отдает, а в нечистом нет никакой связи с отдачей, только получать себе, для самоудовольствия, и нет противоположности большей, чем эта.
    11. И снизошли миры до действительности этого мира, т.е. до места, где существует в нашем мире наличие тела и души, а также время порчи и исправления, ведь тело, как желание самонасладиться, исходит из своего корня в замысле творения и, проходя путь системы нечистых миров, остается под властью этой системы до 13 лет, и это время порчи.
    По закону Торы, жених покупает невесту, вручая ей свадебный договор и какой-то предмет (обычно кольцо) стоимостью не менее прута (совершенно незначительная сумма). Но если жених уважаемый человек, то получения им кольца от невесты достаточно, чтобы брачная сделка состоялась, поскольку, получая, он доставляет невесте наслаждение, подобное тому, какое обычный человек доставляет вручением.
    И с помощью Торы и Заповедей в итоге обращают свойство «получать» в свойство «отдавать» и тогда могут получить все хорошее, что в замысле творения, а также достигают слияния с Творцом, вследствие выполнения Торы и Заповедей, совпадения свойств с Творцом. И это определяется как конец исправления.
    И тогда, поскольку нет более надобности в системе нечистых сил, она исчезает, и навсегда уходит смерть. А вся работа в Торе и Заповедях, данная всему миру в течение 6000 лет существования мира, а также каждому лично в течение лет его жизни, – только чтобы довести их до конца исправления, совпадения свойств.
    13. Но еще осталось нам понять: если все же желание получить для себя настолько плохое и испорченное, как оно произошло и было в замысле Творения в мире Бесконечности, единство которого нет слов описать?
    И немедленно, как только возник замысел творения, вышли и появились все души и все миры, должные родиться в будущем, полные всем наслаждением, которое задумал для них Творец, во всем своем конечном совершенстве, которого достигнут души в конце исправления, т.е. после того, как их желание «получить» получит все исправление полностью и обратится в чистую «отдачу», в полном подобии свойств с Творцом. И поэтому вовсе не было в замысле творения создать нечто испорченное, а сразу же в замысле творения появилась наша исправленная форма полного подобия Творцу. И это потому, что в вечности Творца прошлое, будущее и настоящее используются как одно, и будущее используется как настоящее. И нет понятия времени в Нем.
    14. Отсюда обязательно следуют 3 состояния в душах.
    Состояние 1 – это состояние в мире Бесконечности в замысле творения, где души уже имеют будущий вид конца исправления. Состояние 2 – это состояние 6000 лет, когда делится двумя системами на тело и душу, и дана им работа в Торе и Заповедях, чтобы обратить желание «получить», что в них, и довести его до желания «давать» Творцу. И в течение этого состояния нет никакого исправления телам, а только душам, т.е. они должны вывести из себя все желания получать для себя, что и есть свойство тела, и остаться только с желанием отдавать, что и есть вид желания в душах. И даже души праведников не могут находиться в раю после смерти, а только после разложения их тел в земле.
    Состояние 3 – это окончание исправления душ после воскрешения мертвых, когда доходит полное исправление также и до тел, потому как преобразуют получение, свойство тел, в отдачу, и становятся достойными получить все хорошее, что в замысле творения. И вместе с тем удостоятся полного слияния, вследствие подобия свойств Творцу. Потому как наслаждаются не от своего желания получить, а от своего желания отдать, усладить Творца, потому как есть у Него наслаждение, если получают от Него. И для краткости далее называем мы эти три состояния душ, как состояния 1,2,3. И запомни их.
    15. Но, всмотревшись в эти 3 состояния, находим, что они обязывают существование друг друга настолько, что, если бы могло не существовать одно из них, исчезли бы остальные состояния. Например, если бы не проявилось состояние 3, обращение свойства «получать» в свойство «отдавать», то не могло бы проявиться состояние 1, что в мире Бесконечности, потому как проявилось там во всем совершенстве только потому, что в будущем, в состоянии 3, уже служит благодаря вечности Творца как настоящее, а все совершенство, имеющееся там в том состоянии, оно только как копия из будущего состояния в настоящем, которое там, но если бы будущее могло не исполниться, не было бы там никакой его действительности в настоящем. Поэтому состояние 3 обязывает к существованию состояние 1. А если бы не было состояния 2, где происходит вся будущая работа, заканчивающаяся состоянием 3, т.е. работа в духовном нисхождении, а затем в его исправлении, как могло бы наступить в будущем состояние 3? Таким образом, состояние 2 обязывает наличие состояния 3. А также состояние 1, что в мире Бесконечности, где уже действует все совершенство состояния 3, обязывает всем своим совершенством проявление состояний 2 и 3. То есть само состояние 1 обязывает появление противоположных систем в состоянии 2, чтобы появилось тело в испорченном желании «получить» с помощью системы нечистых сил, чтобы была возможность нам его исправлять. А если бы не существовала система нечистых миров, не было бы в нас такого желания получить и не было бы возможности исправить и достичь состояния 3, ведь нельзя исправлять того, чего не имеешь. Поэтому нет места вопросу, как появилась из состояния 1 система нечистых сил, ведь именно состояние 1 обязывает ее появление и поддержку Творцом ее существования в состоянии 2.
    Так как Творец задумал усладить души, обязан был создать их в виде желания получить наслаждение, причем только величина желания насладиться определяет силу ощущаемого наслаждения. Это желание насладиться и есть вся суть души, а наслаждение является светом, исходящим из самого Творца.
    Причина творения миров – в необходимости Творца быть совершенным во всех своих действиях. Если бы творения оставались отдаленными своими свойствами от Творца, не смог бы и Он называться Совершенным, ибо от Совершенного не могут произойти несовершенные действия. Поэтому скрыл свой свет Творец, создал миры последовательными отдалениями от Себя, вплоть до нашего мира, и поместил душу в тело нашего мира.
    Таким образом, все миры (ступени) – это изменения проявления бесконечного, однородного света относительно душ, чтобы смогли постепенно получить бесконечный свет ступень за ступенью. Но сами эти ступени никак не влияют на бесконечный свет, находящийся в них, как не влияет покрытие на скрывающегося в нем, а Его полное или частичное сокрытие проявляется только относительно посторонних, желающих ощутить Его.
    Самого Творца мы не постигаем. В душах есть 2 противоположных свойства – сокрытие и раскрытие: вначале – сокрытие Творца, но после того, как душа получает в соответствии со своими свойствами, то эти ступени сокрытия обращаются в ступени раскрытия Творца для душ.
    Свет в ступенях – это именно та мера света, которая должна раскрыться душам. И то, что мы постигаем, мы называем светом.
    16. Но не следует из вышесказанного делать вывод, что нет у нас свободы выбора, если мы поневоле обязаны исправиться и получить состояние 3, потому что оно уже существует в состоянии 1.
    Дело в том, что два пути приготовил нам Творец в состоянии 2, чтобы провести нас к состоянию 3: • путь выполнения Торы и Заповедей, о котором уже говорилось; • путь страданий, когда сами страдания мучают тело и заставляют нас в конце концов изменить желание «получать», что в нас, и получить свойство желания «отдавать» и слиться с Творцом. И как сказано мудрецами: «Если сами вы возвращаетесь к исправлению – хорошо, а если нет, то Я ставлю над вами жестокого царя, и он поневоле вернет вас к исправлению».
    Как сказано: «Злом или добром. Если заслужите – добром, а если нет – злом, страданиями». Заслужите – посредством 1-го пути, через исполнение Торы и Заповедей, что ускоряет наше исправление, и не нуждаемся в горьких страданиях и в удлинении времени успеть их получить, дабы поневоле вернули нас эти страдания к исправлению. А если нет – страданиями, т.е. только тогда, когда страдания закончат наше исправление и придет наше исправление поневоле. И в путь страданий включаются также наказания душ в аду. Но тем или другим путем конец исправления, т.е. состояние 3, обязателен и предрешен из состояния 1. А вся свобода выбора наша только между путем страданий и путем Торы и Заповедей. Таким образом выяснилось, как 3 эти состояния душ связаны и полностью обязывают друг друга к исполнению.
    17. Из выясненного найдем ответ на вопрос 3: когда мы смотрим на себя, мы находим себя испорченными и низкими, и нет более презренных, но если мы смотрим на Того, Кто создал нас, то мы ведь обязаны быть вершиной всего, превыше всего, под стать Тому, Кто создал нас, ведь от природы Совершенного совершать совершенные действия.
    Из выясненного поймем, что это наше ничтожное тело, во всех его низких желаниях, вовсе не наше настоящее, совершенное, вечное тело, потому что наше настоящее тело, вечное, совершенное во всем, уже находится и существует в мире в состоянии 1, получая там совершенные свойства от будущего состояния 3, в виде получения ради отдачи, которая подобна свойству в мире Бесконечности.
    18. Заодно поймем вопрос 5, как возможно, что из вечного произойдут действия временные и ничтожные. Из сказанного понятно, что в действительности мы находимся относительно Творца в состоянии, достойном Его вечности, т.е. как творения вечные во всем совершенстве, и наша вечность обязывает к тому, что эгоизм тела, данный нам только для работы, должен быть уничтожен, ведь если бы оставался вечным, оставались бы мы отделенными от вечного существования.
    19. Одновременно с этим понятен вопрос 4: поскольку Добрый не может совершать зло, как же мог задумать создать творения, чтобы страдали в течение всей своей жизни.
    И пойми, когда весь мир согласится освободиться и уничтожить желание получить себе и будет во всех только желание отдавать другим, исключат этим все тревоги и все вредное в мире, и каждый будет уверен в здоровой и полной жизни, потому что у каждого из нас будет весь большой мир, заботящийся о нем и о его нуждах. Но когда у каждого есть только желание получить себе, отсюда и исходят все тревоги и страдания, убийства и войны, и не избавиться от этого. И это ослабляет тело всякими болезнями и болями. Отсюда видно, что все страдания в нашем мире – чтобы раскрыть наши глаза, подтолкнуть нас избавиться от злого эгоизма тела и получить совершенную форму желания отдавать. И как сказано, путь страданий сам в состоянии привести нас к желательному состоянию. И знай, что заповеди отношения между людьми важнее заповеди отношения к Творцу, потому как отдача другим приводит к отдаче Творцу.
    20. После всего выясненного разрешается вопрос 1: кто мы. Потому что наша суть, как суть всех частей творения не более и не менее, как желание получить, но не в том виде, как это предстает нам в состоянии 2, как желание получить только для себя, а в том виде, в каком находится в состоянии 1, в мире Бесконечности, т.е. в своей вечной форме, как желание давать наслаждение Творцу. Наша суть – это желание получить наслаждения ради Творца – форма, подобная Творцу, совершенная и вечная. А ощущаемое нами на данный момент свойство насладиться ради себя – это не наше свойство, а искусственно данное нам, пелена на наши настоящие, совершенные качества. И хотя еще в действительности не достигли состояния 3, и еще мы в рамках времени, все равно это нисколько не умаляет нашу суть, потому что наше состояние 3 гарантировано нам из состояния 1, а получающий в будущем подобен получившему. Ведь фактор времени является недостатком только там, где есть сомнения, закончит ли то, что должен в отведенное время. А поскольку у нас нет никакого сомнения, то это подобно тому, как будто пришли мы уже в состояние 3. А наше плохое тело, данное нам в настоящем, не принижает нашу суть, потому что оно и все его приобретения исчезнут вместе с системой нечистых сил, его источником, а исчезающий подобен исчезнувшему и будто никогда не существовал.
    21. И не верь мнению философов, утверждающих, что суть души – это материал разума, и жизненная сила ее исходит только из ее познаний, от этого растет и этим оживляется, и ее бессмертие после смерти тела полностью зависит от меры приобретенных знаний, настолько, что без них нет у нее основы, на которой покоится бессмертие, – все это вовсе не мнение Торы. А также сердце не согласно на это, и каждый, приобретающий знания, знает и чувствует, что ум – это приобретение, а не суть.
    А как сказано, что весь материал нового творения, как материал духовных объектов, так и материал материальных объектов, не более и не менее, как желание получить (а то, что сказано, что душа – это желание только отдавать, то это от ее исправления, облачением в отражаемый свет, получаемый ею от высших миров, из которых она нисходит к нам, но суть души – это тоже только желание получить).
    А те, чье желание получить требует человеческих наслаждений, таких, как почести и власть над другими, не имеющихся у животного типа, – то их основные потребности, мысли и знания, только чтобы наполнить это их желание, чем только возможно.
    А те, чье желание получить требует в основном знания, то основные их потребности, мысли и знания – чтобы наполнить их желание требующимся.
    22. И эти 3 вида желаний находятся в основном во всех людях, но сочетаются в каждом в разных пропорциях, и отсюда все отличие людей друг от друга. А из материальных свойств поймем духовные свойства, по их духовной величине.
    23. Также и души людей духовны – облачением в отражающий свет, получаемый от высших миров, из которых они нисходят, нет в них ничего, кроме желания отдавать ради Творца, желание это и есть суть души, а после облачения ее в тело человека она рождает в нем потребности, мысли и разум, наполнить полностью ее желание отдавать, т.е. отдавать наслаждение Творцу, согласно величине желания в ней.
    24. А так как суть тела – это только желание получить для себя, а все, что получает, – это наполнение испорченного желания получить, изначально созданного только для уничтожения из мира, чтобы прийти к состоянию 3, что в конце исправления, поэтому оно (тело) меняющееся, несовершенное, как и все его приобретения, проходящие как тень, не оставляющие за собою ничего.
    Таким образом мы выяснили, что вечность души не зависит вовсе от знаний, которые получила, как считают философы, а ее вечность сама ее суть, потому что ее суть – желание отдавать. А знания, приобретенные ею, – это вознаграждение ее, а не сама она. 25. Отсюда мы находим ответ на исследование 5: если тело настолько испорченное, что, пока оно не разложится, не может душа войти в него, зачем же возвращается и оживает воскрешением мертвых. Причем, как сказали мудрецы, мертвые оживают со своими недостатками, чтобы не сказали, что это не те. Поймем это, исходя из самого замысла творения, т.е. из состояния 1, потому что замысел насладить творения обязывает создать в душах огромное желание получить, получить то наслаждение, что в замысле творения, так как огромное наслаждение требует огромного желания.
    Также сказано, что в течение 6000 лет, данных нам для работы в Торе и Заповедях, нет никаких исправлений для тела, т.е. для огромного желания получить, заключенного в нем.
    Отсюда конец тела: умереть, быть погребенным и сгнить, потому что, не получив для себя никакого исправления, не может оставаться таким, ведь в конце концов, если исчезнет это огромное желание получить из мира, не исполнится замысел творения, т.е. не получат все огромные наслаждения, уготовленные творениям, потому как огромное желание насладиться и огромное наслаждение взаимосвязаны. И в той мере, в которой уменьшится желание получить, в той же мере уменьшится наслаждение от получения.
    26. Как уже говорилось, состояние 1 совершенно и обязывает состояние 3, чтобы вышло во всей полноте, что в замысле творения, что в состоянии 1, ни в чем не менее, чем задумано. И поэтому обязывает состояние 1 воскрешение мертвых тел. То есть их огромное желание получить, уже разложившееся в состоянии 2, обязано воскреснуть заново, во всем своем чрезмерном виде, без всяких сокращений, т.е. со всеми своими недостатками, бывшими в нем. И начинается заново работа, чтобы обратить огромное желание получить в желание отдавать ради Творца.
    27. Поэтому воскрешение мертвых будет вблизи окончания исправления, т.е. в конце состояния 2. Потому как удостоились искоренить наше огромное желание получить и получили желание отдавать, и после того, как удостоились всех прекрасных чистых ступеней, что в душе.
    28. И так говорят мудрецы: «В будущем мертвецы воскреснут в своих пороках, а затем излечатся, т.е. вначале воскресает к жизни то же тело, ничем не ограниченное желание получить, как взращенное от системы нечистых миров, прежде чем удостоились очистить его Торой и Заповедями, во всех его недостатках.
    29. Из всего выясненного находим ответ на вопрос 2, какова наша роль в длинной цепочке действительности, в которой мы отдельные звенья, в течение нашей краткой жизни. Знай, что наша работа в течение 70 лет делится на 4 периода: Период 1 – приобрести огромное неограниченное желание получить во всей его неисправленной величине, под властью системы 4 нечистых миров АБЕ”А. Ведь если бы не было в нас этого неисправленного желания получить, невозможно было бы исправить его, ведь исправить можно то, что имеется. И поэтому недостаточно того желания получить, имеющегося в теле от его рождения в мире, но еще обязана быть система нечистых сил не менее 13 лет, т.е. чтобы нечистые силы управляли им и давали ему от своего света, под влиянием которого увеличивалось бы его желание получить, ведь наслаждения, которыми нечистые силы снабжают желание получить, расширяют и увеличивают его требования.
    Например, когда рождается, есть в нем желание только на одну порцию и не более, но когда нечистые силы наполняют его этой порцией, немедленно расширяется желание получить и желает вдвойне, а когда нечистые силы дают ему желаемое, немедленно расширяется желание и желает вчетверо.
    30. Период 2 – с 13 лет и далее, когда придается точке, находящейся в сердце человека, являющейся обратной стороной чистой души, облаченной в его желание получить с момента его рождения, пробуждение, тогда человек начинает входить под влияние действий системы чистых миров в той мере, в которой он занимается Торой и Заповедями.
    31. Сказано в «Тикунэй Зоар»: у пиявки две дочери «гав-гав», где пиявка означает ад, а грешники, попадающие в западню ада, лают, как собаки, «гав-гав», т.е. желают проглотить оба, и этот, и будущий миры. «Гав» означает «дай мне этот мир», просьба любого человека в нашем мире. «Гав-гав» – дай еще и «олам аба» – будущий мир, просьба верующего в будущий мир человека. Но все же эта ступень необычайно важна в сравнении с первой, ведь кроме того, что постигает истинное огромное желание получить и дан ему этим для работы весь требуемый материал, эта ступень также приводит к отдаче, как сказано мудрецами, должен человек заниматься Торой для себя, а от этого придет к занятиям Торой ради Творца. И потому эта ступень, наступающая после 13 лет, определяется как чистая и как служанка, прислуживающая своей госпоже, чистому желанию, и приводящая человека к состоянию «ради Творца» – «ли шма» и получению Высшего света.
    Но обязан делать все необходимое, чтобы достичь этого, а если не приложит к этому все свои силы, не достигнет состояния «ради Творца», то упадет в глубины нечистой служанки, которая наследует место госпожи, поскольку не дает человеку приблизиться к госпоже, к состоянию «ради Творца». А последняя ступень этого периода, чтобы возжелал насладиться Творцом, подобно страстному желанию в нашем мире, настолько, что только это желание горело бы в нем день и ночь, как сказано, постоянно помнит настолько, что не может спать.
    Как сказано, «древо жизни явление страсти», т.к. 5 ступеней души есть древо жизни, продолжительностью 500 лет, поскольку каждая ступень 100 лет приводит человека получить все эти 5 ступеней наранха”й, выявляющиеся в состоянии 3. 32. Период 3 – это работа в Торе и Заповедях «ради Творца», т.е. ради отдачи, а не для получения вознаграждения. Эта работа очищает желание получить для себя в человеке и обращает его в желание отдавать, и в мере очищения желания получить становится достойным и готовым получить 5 частей души, называемых наранха”й, поскольку они находятся в желании отдавать и не могут облачиться в тело, пока желание получить, властвующее в нем, находится с душой в противоположных свойствах или в разности свойств, поскольку наполнение и подобие свойств однозначны. А когда человек удостаивается желания отдавать совершенно не ради себя, то достигает этим совпадения свойств с его высшими наранха”й (которые нисходят из своего источника в мире Бесконечности из состояния 1 через миры чистых АБЕ”А), и те cразу же нисходят к нему и облачаются в него по порядку ступеней. Период 4 – это работа после воскрешения мертвых, т.е. когда желание получить, после того как уже исчезло вследствие своей смерти и погребения, затем воскрешается в самом большом и наихудшем виде, как сказано, «в будущем мертвые встанут в своих пороках», и тогда обращают их в получение ради отдачи. Но есть отдельные особые личности, которым дается эта работа еще при их жизни в нашем мире.
    33. А теперь осталось нам выяснить исследование 6, что все миры, как высшие, так и низшие, созданы только для человека, что вообще совершенно странно, что для такого незначительного создания, как человек, ничтожного относительно нашего мира, а тем более относительно высших духовных миров, старался Творец сотворить все это. И еще более странно, зачем человеку эти великие высшие духовные миры. Но ты должен знать, что вся радость Творца в наслаждении созданных, в той мере, в которой творения почувствуют Его, что Он дает и Он желает их насладить. Тогда есть у Него огромные забавы с ними, как у отца, играющего с любимым сыном, и в той мере, в какой сын ощущает и знает величие и силу отца, отец показывает ему все сокровища, что приготовил для него, как сказано: «Разве Эфраим не дорогой Мне сын? Разве он не любимое мое дитя? Ведь каждый раз, как Я заговорю о нем, Я долго помню о нем. Поэтому ноет нутро Мое о нем, смилуюсь Я над ним, сказал Творец». И присмотрись внимательно к сказанному, и сможешь понять огромную любовь Творца к тем совершенным, которые удостоились почувствовать и познать Его величие, пройдя все те пути, которые Он уготовил им, пока дошли до ощущения Его отношения к ним, как отец с любимым сыном, как говорят нам постигшие это. И невозможно более говорить об этом, но достаточно знать нам, что для этих наслаждений любовью с теми совершенными стоило Ему создавать все миры, и высшие, и низшие, как мы еще выясним.
    34. И чтобы привести творения до столь высокой особой ступени, пожелал Творец действовать по порядку 4 ступеней, переходящих одна в другую, называемых неживая, растительная, животная, человек. И в этом 4 отличия в желании получить, и каждый из высших миров состоит из этих желаний.
    Скрыть текст

    И тогда сможем понять все и поговорку в устах мира: «Не показывай незаконченную работу глупцу».

    Исправлено пользователем Victor-885 (29.05.18 12:43)

  • Я сейчас, конечно, не найду этого места в Торе и дословно не воспроизведу, но желающие могут поискать. Смысл в том, что сами евреи считают своих соплеменников, уехавших из Сиона нечистыми и подлежащими уничтожению.

    Не полагайся на обещания сильных и не доверяй спокойствию моря, вечерним сумеркам, женской клятве и мужеству твоей лошади (с)

  • В ответ на: Я сейчас, конечно, не найду этого места в Торе и дословно не воспроизведу, но желающие могут поискать. Смысл в том, что сами евреи считают своих соплеменников, уехавших из Сиона нечистыми и подлежащими уничтожению.
    Так считают не евреи, а люди, мнящие себя евреями; относящие себя к потомкам колен Израиля. Еврей это не национальность, а внутреннее состояние - об этом написано вначале Библии. Само слово еврей означает *не здешний*, *тамошний*, *странствующий*. Т.е. не похожий на местных, инакомыслящий, а проще говоря - не от мира сего. Видящий мир не так, и говорящий и делающий странные вещи.
    И второе: эти люди, которые типа евреи, живут на том уровне развития, который был несколько тысяч лет назад....где-то во времена ветхого завета. А всё старое и ветхое близко к уничтожению (с).

    И тогда сможем понять все и поговорку в устах мира: «Не показывай незаконченную работу глупцу».

  • Мне не интересно кто что считает. Я же вам сказал, эти слова напечатаны в Торе. Если найду их, обязательно ссылку дам. Тору я читал от корки до корки, держа рядом открытым Ветхий завет.
    Вы мне когда начинаете рассказывать о тысячелетних евреях, прошу, вспоминайте сразу же что государство Израиль образовано было в 1947 году. Это объясняет всю "тысячелетнюю" историю этого народа.

    Не полагайся на обещания сильных и не доверяй спокойствию моря, вечерним сумеркам, женской клятве и мужеству твоей лошади (с)

  • А государство РФ образовано вообще в 1991 г.

  • Преобразовано, Диегушка, не тролль

    ... я очень ценю тепло отношений....
    Копилка для приемных зверушек, приглашаем принять участие!

  • В ответ на: Мне не интересно кто что считает.
    Если вам не интересно, зачем тогда вы написали в сообщении выше, что сами евреи считают нечистыми тех, кто уехал? И при чём здесь государство Израиль? как-то путано излагаете по-моему...

    И тогда сможем понять все и поговорку в устах мира: «Не показывай незаконченную работу глупцу».

  • Скажите, в вас есть еврейская кровь или же вы чувствуете себя причастным к этой культуре?

    Не полагайся на обещания сильных и не доверяй спокойствию моря, вечерним сумеркам, женской клятве и мужеству твоей лошади (с)

  • ...вообще изнчально тема о смысле жизни, вот я привёл рассуждения каббалистов об этом. Хотя там и нем в первых пяти вопросах самого этого вопроса, но в процессе рассуждений там даётся ответ и на него.

    И тогда сможем понять все и поговорку в устах мира: «Не показывай незаконченную работу глупцу».

  • Дорогой Павел! Вообще, изначально, эта тема была про Кабалу, сразу же, с первого поста. И к смыслу жизни имела такое же отношение как и любое другое проявление в этом мире))

    Не полагайся на обещания сильных и не доверяй спокойствию моря, вечерним сумеркам, женской клятве и мужеству твоей лошади (с)

  • В ответ на: изначально, эта тема была про Кабалу, сразу же, с первого поста.
    Не хотел и не хочу, чтобы разговор об этом переходил в плоскость соперничества: кто больше об этом прочитал, и кто больше в этом понимает. Я делюсь своими знаниями - вы своими. Я не *против* чего-то - я *за*. Надеюсь вы меня правильно поймёте.

    И тогда сможем понять все и поговорку в устах мира: «Не показывай незаконченную работу глупцу».

  • Мне очень интересно для кого выкладываются тексты-"простыни". Глупый человек стока букаф ниасилит, думающий этот бред читать не будет. Какова ваша целевая аудитория?

    Избави меня, боже, от друзей, а с врагами я сам справлюсь. /А.Македонский/

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: