Погода: -12°C
Samara24.Форум /Сообщества / Эзотерический форум /

Бессмертие и перемещение душ

  • Предлагаю подумать (а при желании, и поговорить) на эту тему. Кому страшно или неловко с точки зрения эзотерики или мистики : )) давайте с точки зрения науки вообще и квантовой физики в частности. Хотя наиболее продвинутые уже давно понимают, что нет ни мистики, ни эзотерики, ни колдовства, ни чудес, ни науки, а есть одно целое - Знание, которое суть триада: фундаментальные законы, технологии и материалы. И магия примерно то же самое Знание с рядом допущений : )
    Показать скрытый текст
    Но мы давайте поговорим с точки зрения теории биоцентризма, автором которой является Роберт Пауль Ланц.
    Кто он такой, чтобы сколько-нибудь серьезно воспринимать выдвинутую им теорию? Это очень авторитетный медик и ученый, специалист в области стволовых клеток и регенеративной медицины, профессор, имеющий массу престижных наград... И мало ему, он еще и увлекается физикой, астрофизикой, квантовой механикой... : )
    Если кратко, то суть его теории в том, что люди, умерев здесь, воскресают в параллельных Вселенных, а смерть - это иллюзия, созданная нашим воображением. И (это уже, правда, не Ланцы, а моё : ) именно благодаря этому ставшая реальностью, прочно укоренившись в сознании людей из поколения в поколение, т.е. - внедренная в массовое бессознательное программа.
    Согласно биоцентризму, смерти нет. Эта иллюзия возникла потому, что люди отождествляют себя со своим телом и знают, что тело рано или поздно умрет, а если умирает тело, умирает человек, а душа это россказни попов и бога нет, потому что его никто не видел. Такая вот неразрывная цепочка - программа.
    На самом же деле, сознание существует вне времени и пространства и способно находиться где угодно: как в человеческом теле, так и вне его. И это хорошо вписывается в основы квантовой механики, согласно которой некая частица может оказаться и там и сям, а некое событие - развиваться по нескольким - иногда бесчисленным - вариантам (и сюда же вписывается концепция мультивселенных, которую отстаивают и другие ученые, утверждающие, что физических законов, которые опровергали бы возможность существования других вселенных, не существует).
    Ну так вот... Энергия электрических токов, вырабатываемых головным мозгом, в силу закона сохранения энергии должна куда-то деться после смерти человека, и перемещается она в параллельное пространство (чем, кстати, не облачные технологии?).
    Каким образом перемещается? При помощи квантового эффекта под названием "квантовая телепортация" - путем передачи квантового состояния на определенное расстояние при помощи разъединенной в пространстве сцепленной пары (пара, находящаяся в состоянии квантовой запутанности) и канала связи. При этом в точке отправления квантовое состояние разрушается в момент его измерения, а затем воссоздается в точке приема.
    И я вот думаю, что момент разрушения пары - это и есть смерть в общепринятом человеческом понимании, а момент воссоздания в точке приема - воскрешение в трактовке многих религий и телепортация в трактовке Ланцы.
    Если принять, что пространство и время – это "простые инструменты нашего ума", как говорит Ланца, то действительно смерти не существует, и становится как-то яснее, что имеется в виду под словами "смертью смерть поправ"...
    Вот и получается, что человеческий мозг - это мощный квантовый компьютер, душа или сознание - информация, накопленная на квантовом уровне. И она не может быть уничтожена, но может и должна быть передана.
    И есть ученые (например, профессор Хамерофф, можно погуглить, кто такой), который считает, что после того, как тело погибает, квантовая информация сознания сливается с нашей Вселенной и там существует бесконечно. А биоцентрист Ланца доказывает, что она улетает в другую Вселенную, чем и отличается от своего коллеги. Но в целом-то...
    Я, кстати говоря, с детства почему-то была внутренне (безосновательно, но четко и твердо: )) убеждена, что души после смерти попадают в общий котел, объединяются там во что-то огромное, мощное и единое и оттуда же раздаются потом вновь рожденным - черпается кому чего достанется (потому и нужно множить добро, а не зло, вносить свою лепту в улучшение Мира, так сказать : )... это было чисто интуитивное понимание, тогда я еще многого не знала, даже таких слов как общее информационно-энергетическое пространство, информационное поле, а из облачных технологий разве что "улетишь на седьмое небо"... : ))
    А теперь вот Ланц с Хамероффом научно обоснованно укрепили меня в том детском понимании : )))
    Скрыть текст


    П.С. Что думаете? Предупреждаю, что появляться буду редко (мне теперь сильно некогда), но всякий раз читать буду с интересом. Так что пишите : )

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ну, что ж, иногда и я могу оставлять тут весточку и делиться знаниями, полученными изнутри системы "человек".
    Начну с того, что "Душа" - это промежуточное понятие между Духом человека (его сутью) и телом человека (проявлении в материи). Или можно сказать так:
    Душа - намерение бесконечного Духа облечь себя в конечную форму. Формы (тела) существуют не только на Земле, но и на многих других планетах.

    Дух - это суть (мощь), которая читается мной понятиями квантовой физики на просторах бесконечности, т.е. в значениях физики.

    Телов информационном пространстве читается в геометрических фигурах. Обычно это тор или сфера.
    Тело - это алгоритм кодов, являющихся оснасткой тора или сферы. Сама форма (геометрическая фигура) - это Душа. А наполняемость формы изнутри - это Дух. В совокупности Человек.

    Мало кто фиксирует в себе свой Дух (мастерство) осознанно, ибо если его не осознать, он не цепляется за стенки тора (тела), а проносится насквозь.

    Но обычно поиски себя начинаются с Души, ибо она всегда на Земле в ловушках. По крайней мере до прихода ко мне!)))

    Проводник через зону нейтральности

  • Про тело выразилась не точно.
    Тело (материя) - это коды. Тело читается алгоритмами кодов, лентами, состоящими из отдельных символов. Но вижу их сразу на форме души, как оснастку, прописанную поверх формы, тора или сферы.

    Проводник через зону нейтральности

  • Показать скрытый текст
    И есть ученые (например, профессор Хамерофф, можно погуглить, кто такой), который считает, что после того, как тело погибает, квантовая информация сознания сливается с нашей Вселенной и там существует бесконечно. А биоцентрист Ланца доказывает, что она улетает в другую Вселенную, чем и отличается от своего коллеги.
    Скрыть текст


    они оба правы. некоторые души улетают в другую вселенную- механизм "кипения черных дыр..
    основная масса остается, соответственно наработанной энергии

  • Путешествие между жизнями Майкла Ньютона


    Дураку хоть кол теши, он своих два ставит.

  • Хороший ресурс на эту тему. Майкл Ньютон "Путешествие души".

    Дураку хоть кол теши, он своих два ставит.

  • В своё время он помог мне расширить сознание!)) В его книгах хорошо описана модель Колеса перевоплощения на Земле.

    Проводник через зону нейтральности

  • Буддизм отрицает наличие субстанции под названием душа.

    Кстати, основатель буддизма Шакьямуни вопреки распространённому представлению никода не утверждал, что "Я" не существует.

    Вот лично моя интерпретация в контексте концептуальной системы.

    https://forum.ngs.ru/board/general/flat/1910906817/?fpart=1&per-page=50

    А вот очень душевное :улыб: раскрытие темы Далайламой - главой тибетской буддийской школы Гелугпа



  • В ответ на: Буддизм отрицает наличие субстанции под названием душа.
    Ну и что? В буддизме есть дхарма - то, что вы называете основой, началом... Есть то, что вы называете наш персональный ум...
    Всё это просто вопрос понятий, по большому счету.

    П.С. я послушала этот ролик... и не сочтите за снобизм или предвзятость, слова Далай-ламы показались мне до такой степени адаптированными для вот этой его конкретной, заглядывающей в глаза аудитории, что на кончиках моих пальцев вертится слово примитивность.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Разница - качественная.

    Про материю исчерпывающе написал Ленин - это среда лишённая сознания. И она первична и представляет собой субстанцию.
    Дословно - объективная реальность не зависящая от сознания.

    И совсем мрачная цитата в связи с этим - в мире нет ничего, кроме движущейся материи.
    В мифологическом аспекте это противопоставление культу Отца (бог, мужское начало) культа Матери (матерь, мать, материя - женское начало). Дуализм - Инь и Ян, светлое и тёмное.

    Я не исключаю, что подсознательно Ленин находился под сильнейшим влиянием своей довольно властной матери.
    Ну и вот пожалуйста, его - материя первична, сознание вторично. Типичная женская позиция!
    :ха-ха!:

    А дхарма это в некотором смысле - квант сознания. И его изначальная сущность - пустотность.
    В частности поэтому они неуничтожимы - нечему уничтожаться! :улыб:

    Что касается материи, то на то, что это фактически метафизика писал Лосев в своей "Диалектике мифа" в конце 20-х годов. За что сел в ГУЛАГ. А после выхода оттуда на попытки собеседника заговорить с ним на идеалистические темы, внимательно смотрел на него и всегда отвечал:
    - Я материалист!

    :улыб:

    Что касается видео с Далайламой, то не примитивно, а популярно. На нормальном человеческом языке.
    Кто хочет посложнее, может почитать его книги - они широко изданы. И есть в сети.

    Буддизм может быть весьма изощрённым.

  • В ответ на: А дхарма это в некотором смысле - квант сознания.
    И душа в некотором смысле есть сознание :dnknow: В чем вы видите принципиальное отличие?

    П.С. что касается Ленина и материи, то вы меня удивили, честно говоря : ) разве Ленин стоял у истоков материализма? : ) он всего лишь один из адептов.
    П.П.С. разделение материи и сознания - принципиальная ошибка, влекущая за собой системный сбой в восприятии мира... сознание тоже материально, как любая энергия.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • В традиционном религиозном представлении душа всё же имеет субстанциональную основу. По некоторым представлениям её - вдувает бог. А про смерть говорят - отдал богу душу!

    Дать или отдать можно то, что система воспринимает как содержащий исходный материал. То есть - некоторый базовый уровень, который воспринимается как некоторая субстанция лишённая сознания.

    То есть любое сознательное воздействие на этот уровень не даёт ответа трактуемого как имеющий смысл в рамках любого уровня сознания входящих в систему разумных существ.
    Включая богов.

    В буддизме же нет никаких субстанций.

    В моей ссылке на модель я дал разъяснения.

  • В ответ на: В традиционном религиозном представлении душа всё же имеет субстанциональную основу.
    Откуда такой вывод? И при чем здесь вообще религия? Религия - лишь один из способов трактования реальности и выстраивания системы... системы знаний, системы управления...
    При этом я надеюсь, что вы не смешиваете понятия религии и веры... Еще более я надеюсь на то, что вы не противопоставляете религию науке : ) или чего доброго одну религию другой.
    И то, и другое, и третье - просто разные способы познания мира. Но ни один из них по отдельности не дает возможности ответить на все вопросы.
    В ответ на: Дать или отдать можно то, что система воспринимает как содержащий исходный материал. То есть - некоторый базовый уровень, который воспринимается как некоторая субстанция лишённая сознания.
    А этот вывод откуда? И что вы, в таком случае, понимаете под сознанием? Но даже ладно, бог с ним, с сознанием. Замените его на информацию. Изменится не много.
    В ответ на: В буддизме же нет никаких субстанций.
    Одна сплошная пустотность? : ) Ну хорошо же... попробуйте тогда описать дырку от бублика, приняв по умолчанию, что самого бублика как субстанции не существует : )
    Когда опишете одну дырку от бублика без бублика, опишите 10 дырок от бубликов без бубликов так, чтобы было понятно, что это не одна большая дырища, а именно 10 маленьких : )

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Душа это религиозное понятие. То есть нечто, что делает тело живым , по представлениям верующих. От религий каменного века до сегоднящнего дня.
    Она, по тем же представлениям, может существовать сама по себе и даже находиться в общении в некоторой системе отношений. В раю, например. По крайней мере в виде привидения.

    Это и предполагает наличие некоторой утончённой субстанции.


    А субстанция по определению это только носитель некоторых качеств.

    Про дхармы и пустотность в контексте современных представлений - мой текст - Игра в дхармы.

    https://forum.ngs.ru/board/general/flat/1873495798/?fpart=1&per-page=50#Post1873495798

  • В ответ на: Душа это религиозное понятие.
    А дхарма - буддистское. И что? Я ведь сразу обратила ваше внимание на то, что это лишь вопрос понятий.
    Поэтому нет никакого смысла спорить о понятиях. Давайте говорить о сути. Вне религиозного концепта.
    Рассматривайте душу не как религиозный термин или субстанцию, а как информационно заряженный энергоноситель : )

    В ответ на: Цель игры (в дхармы) – достижение абсолютного освобождения путём повышения осознанности.
    Ну так и цель духовного развития вообще - повышение уровня вибраций. В человеческом воплощении (как в частном случае) - повышение осознанности для начала, да.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • В ответ на: Рассматривайте душу не как религиозный термин или субстанцию, а как информационно заряженный энергоноситель : )
    Душа как батарейка - интересная модель!


    В ответ на: Ну так и цель духовного развития вообще - повышение уровня вибраций. В человеческом воплощении (как в частном случае) - повышение осознанности для начала, да.
    Повышение уровня вибраций это прогресс в разработке отбойных молотков и вибраторов.
    :улыб:

    Но тоже - очень концептуально!

    Не - правда-правда!
    Любая теория в мире конечных обусловленных существ позволят творчески взглянуть на реальность! Подчеркнуть её грани и особенности.

    Можно было бы использовать даже при написании остросюжетного романа.

    :улыб:

    Вот отрывок из известной "Сутры сердца Праджняпарамиты" (в забавном стиле её обсуждают в романе Гашека повар-оккультист Юрайда и бравый солдат Швейк на пути на фронт)

    ===============
    Авалокитешвара так отвечал достопочтенному Шарипутре: «Если, Шарипутра, какие-нибудь сын [благородной] семьи или дочь [благородной] семьи захотят практиковать глубокую Праджняпарамиту, следует именно так истинно показать: “Ведь пять скандх поистине видятся пустыми в их самобытии!” Здесь, Шарипутра, форма — пустота, а пустота — форма. Пустота неотлична от формы, форма неотлична от пустоты; что форма — то пустота, что пустота — то форма. Точно так же эмоции, понятия, кармические образования, сознание. Здесь, Шарипутра, все дхармы отмечены пустотой (тиб.: все дхармы пусты, не имеют признаков), не рождены и не преходящи, не загрязненны и не очищенны, не ущербны и не совершенны. Поэтому, Шарипутра, в пустоте нет формы, нет эмоций, нет понятий, нет кармических образований, нет сознания, нет глаза, уха, носа, языка, тела, ума, нет видимого, слышимого, обоняемого, вкушаемого, осязаемого, нет дхарм. Нет элементов, начиная от глаза и кончая сознанием ума. Нет неведения, нет пресечения неведения, и далее, вплоть до того, что нет старости и смерти и нет пресечения старости и смерти.

    Страдания, источника, пресечения, пути — нет. Нет познания, нет достижения, нет недостижения.

    Поэтому, Шарипутра, бодхисаттва живет, опираясь на Праджняпарамиту посредством недостижения, без препятствий в психике, и благодаря отсутствию психических препятствий бесстрашно, отринув превратное, в конце концов достигает нирваны.
    ===============

  • В ответ на: Душа как батарейка - интересная модель!
    И не только душа. Все устроено по принципу батарейки. И физическое тело человека и планета и Земля. Божественная троица - химия, физика, математика.

    Творец Рая на Земле.

    Исправлено пользователем fiducia (17.04.18 06:43)

  • Если исходить из того, что все есть энергия, Царство Божье - Гармония, Любовь - это высокие частоты вибраций, гамма ритм и выше.
    Дельта уровни - низкие вибрации - страдания - ад.

    Душа после смерти тела, накопив больше страданий не может подняться в "царство Божье", за счет низких вибраций, часть Души (генетический и кристаллический блок энергий) - астральное, ментальное и каузальные тела, остаются в слоях Земли, привидениями и пр. Духами, которые пугают людей.

    Вот почему важно повышать свои вибрации.

    Творец Рая на Земле.

  • И какой прок от этих шаблонных формулировок двухсотлетней давности?

    Таки вся эта суета всего лишь ради попытки проползти в загробный мир после смерти? ))

  • В ответ на: это высокие частоты вибраций, гамма ритм и выше.
    Физические термины здесь не уместны... Само слово "вибрации" - настройка на определенную частоту, в эзотерике подразумевала деление на "тонкие" и "грубые (физические)", а не на высокие и низкие, с точки зрения физики. Это деление соотносилось с уровнями энергетических оболочек кокона человека...

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • Добавлю.
    Об этих "вибрациях" говорят, когда пытаются задать шкалу для измерения духовного роста...
    Ну типа, давайте измерим неизмеримое. А что бы это выглядело весомым в глазах людей, возьмем псевдонаучную терминологию...
    Действительно, сложность измерения духовности в том, что нет четкого определения духа, души... и нет абсолютных понятий добра и зла.

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • В ответ на: Давайте говорить о сути. Вне религиозного концепта.
    Рассматривайте душу не как религиозный термин или субстанцию, а как информационно заряженный энергоноситель
    душа = тело сновидения (в терминах КК).
    Нельзя отождествлять душу с просто энергией или жизненной силой, ибо и то и другое без структуры самораспадется.

    Поэтому единственное достоверное утверждение про душу:
    душа - это энергетическая структура, находящаяся в резонансе с физическим телом до его смерти и в резонансе с другими душами и эгрегорами - до и после смерти.
    В частности, если душа притянется эгрегором, он ее поглотит, растворит в себе.
    Если души находятся в очень сильном резонансе в магической группе (типа как у КК), то после смерти они все вместе создадут новый объект, у которого есть шанс проскользнуть мимо "Орла" (КК), т.е. мимо эгрегора...:улыб:

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • В ответ на: В частности, если душа притянется эгрегором, он ее поглотит, растворит в себе.
    Точно, а потом тем, кто пытается выйти за пределы, вешает лапшу про Единое Сознание, дальше которого ничего нет. Чушь. Эгрегор и поглощенные в нем души и есть это странное "единое сознание".

    Проводник через зону нейтральности

  • Ундина, так о чем думать то будем?
    Бессмертие есть, как и перемещение в конечном и бесконечном. В чем вопрос то?

    Проводник через зону нейтральности

  • В ответ на: Эгрегор и поглощенные в нем души и есть это странное "единое сознание".
    верно.
    Правда ситуация еще более мерзопакостная...
    Человек при жизни устанавливает, как правило, связь с несколькими эгрегорами.
    После смерти его структура (душа) будет растаскиваться между ними... так что сложно говорить в этом случае о целостности и бессмертии души.
    О бессмертии надо специально заботиться :morning:

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

Записей на странице:

Перейти в форум