Re: Ошибка Софии или размышления о Природе Вещей (NF)
[Re: feniks459] #1941653067 05.01.13 16:49
Продолжение О ДУШЕ.
"Элелет писала:
АдЫн аксакал ничего другого сказать не может, кроме как выразить согласие с Вами, без всякого притворного лукавства. Честно.
К этим же выводам, о том, что это именно "сила матери", переданная протоархонту посредством своей же матери Софии, та жизненная сила, которая производится всеми "женскими" (условно, конечно!) элементами Плеромы - и Барбело, чревом Плеромы, матерью всех живых, и Софией, как опять таки "женским" элементом Аутогена, - и движет всей Плеромой, мы тоже пришли. По другому, мне кажется, логически не получается: а зачем тогда Плероме так волноваться? Ну произошел какой-то сбой. Ну и ладно. Но ведь что-то такое существенное было "вытянуто" из Софии в протоархонта - весь "женский" элемент, который дает право жизни для всей системы и дало жизнь системе изъяна, что заставило систему Плеромы "исправлять" возникший казус.
Конечно, я тоже согласна, что все эти гендерные разделения, в виде "мальчиков - налево", девочек - "направо" - полное искажение первоначальной картины. Собственно, если уж честно так смотреть на тот же АИ, причиной возникшего казуса была мужская ипостась Аутогена...Образ же был задуман в согласии со всей Плеромой, но вот "осеменяющий" элемент уперся... Вообще, некрасивая картина получается, меня в этой идее мало кто поддерживает. Но сам приход "Спасителя" - Логоса вполне логичен в этом случае: кто насвинячил, тот за собой и убирает. Материнское лоно не может не производит образы, это просто конвейерная система. Но какой будет форма этого образа, насколько она будет соответствовать образу и всей системе Плеромы - отвечает мужской элемент. Мне вообще вся эта картина видится как сотрудничество архитектора (женский элемент), проектировщика (мужской элемент) и строителя (Логос - их взаимное порождение для выражения своей деятельности). Архитектор может наваять что ему угодно, но вот насколько это практически применимо - решает проектировщик. А строитель просто доводит задуманное ими обоими до конца. Но если строитель напортачит - здание рухнет. В нашем случае напортачил проектировщик - и архитектор со строителем наваяли...ну что наваяли, то и видно -змея с головой льва.
У души появляется мужская составляющая только в момент соединения с Аутогеном, после смерти. Ведь она сама изначально - сила матери.
Не буду вдаваться в медиумистические разглагольствования, но все складывается похожим образом - причем этот "слепок" несет на себе отпечаток всех эмоциональных переживаний своего "носителя". Экстрасенсы зовут это "фантомами". Причем, они как бы вечные, но пути туда у них нет - они вечно в местах середины. Уж не об этом ли предупреждал Филипп, когда говорил, что ни в смерти, ни в воскресении - да не оказаться мне в середине.
Конечно, если рассматривать смерть не как зло (которого по сути не существует), то можно и дальше плодится. Но вот встает вопрос: а как рассматривать добровольное привлечение ни в чем неповинных душ в темницы? Разве не как насилие, а значит зло по отношению к этим душам? А если семя не иссякнет? Как может что-то иссякнуть у беспредельности? И как-то Спаситель говорил, что приобретает себе братьев, но не детей.
А затем, чтобы вытянуть у протоархонта его (или ее?) способность порождать все новые бессмертные и вечные образы. Вы же представьте только - они существуют вечно, у них есть хотя бы часть всей силы Плеромы, их ничем не остановить. Только лишить способности рождать бессмертие. Но вот пребывание душ с Демиургом может быть отголоском "мест середины", где пребывают все души на пути в Плерому. Причем, если смотреть на тот же АИ, у этого места середины может быть очень много "уровней", с преодолением каждого душа снимает с себя ветхую одежду и надевает новое "одеяние славы", т.е. приобретает все больше полноты, пока не встретится лицом к лицу с Духом и не сольется с ним (пассаж из Филиппа 44).
dascher писал
"Саксаулы скажут - полный одобрямс! Спасибо! Очень хороший спич с замечательными мыслями и цитатами.
Лично меня, как всегда, заносит немного дальше. Совершенно верно то, что Вы по прочтении АИ и его осмысливании поставили знак равенства между Духом и Светом и между Силой и Мыслью. Ибо Сила матери, полученная архонтом, есть Мысль, то есть способность создавать образы. Эта Мысль не может не создавать образы. Структура качеств Отца, который есть категория Любви, это Мысль(она же Сила, она же Мать), Предвидение, Нерушимость, Вечная Жизнь и Истина. И это есть пятерица качеств Отца, то есть той структуры Плеромы, которая фактически обслуживает Мысль, приводя ее образы в соответствие со структурой Плеромы. Как ни странно, но эта же пятерица наличествует и в самой Матери=Мысли=Силе, что вместе с Отцом составляет десятирицу качеств, как бы парных. Эта пара понимает друг друга буквально во всем, ибо один без другого они не Полнота, тем более, что они и являются единым целым. Задача же их порождения - Логоса= инструмента творения, практически тупо слепить по готовому проекту готовое изделие. И мнение инструмента никому не интересно, только совсем не потому, что этот инструмент какая-то самостоятельная величина, поскольку сам инструмент является и одним и вторым набором качеств и они в нем, а он в них. Но, в один момент инструмент почему-то заартачился и, как написано, не одобрил. Как будто кто его спрашивал. Однако, на выходе получилось нечто, не только не имеющее полного набора качеств Отца, который есть категория Любви, но и не все качества Матери, которая есть категория Жизни, достались этому изделию. Ведь совсем понятно из текстов, что архонт не имел Предвидения и постоянно либо удивлялся тому, что творил, либо разочаровывался. Кроме того, архонт не имел и Истины, которая гласит, что все, сделанное в Плероме, принадлежит Плероме. А здесь вполне очевидно, что Плероме сиё изделие не принадлежало, раз названо изъяном, а сиречь в нем нет Истины. Но, в этом изделии была Мысль, которая не могла не творить, была Нерушимость и Вечная Жизнь, что позволяло вновь созданным, явно уродливым образам, жить вечно. Именно с целью лишения изделия Силы, а с ней Нерушимости и Вечной Жизни, и был затеян весь этот балаган с перемещением Света (слегка больного) в образ человека совершенного. С тех пор изделия архонта перестали обладать Нерушимостью и Вечной Жизнью, хотя Мысль, уже весьма сильно запоганенная, продолжала работать, правда, уже таких серьезных проблем, как до того, Полноте не наносила. Естественно, что после нахождения в нечистотах, Свету надо пройти ряд фильтров, чтобы вернуться домой в чистоте, не загрязняя Полноту. Ну и понятно, что мысль архонта продолжала творить гадости, создавая всякого рода Духи обманчивые, видимо таки успевающие перехватить Вечную Жизнь у Света."
Переписка не вся - все посты очень велики по объему.
Пока - это.
Да - один важнейший момент - который вызывает в душе обычных людей неприятие гностической концепции - это резкоотрицательное отношение к деторождению...
Все мы любим семью и детей - они - очень цепко держат нас в мире! Не зря основной инстинкт - сексуальный, связан с размножением!
И в свете новых знаний науки - именно продолжение рода - и есть цель жизни человека, а не иллюзорное счастье индивида - фенотипа, на которого природае по сути - плевать.
Но если Природа - Творец - то и естественно, что удар по размножению - максиальный удар по Творцу и его делам в мире.....
Логично, но ужасающе для человека - и для меня, особенно....
"Элелет писала:
АдЫн аксакал ничего другого сказать не может, кроме как выразить согласие с Вами, без всякого притворного лукавства. Честно.
К этим же выводам, о том, что это именно "сила матери", переданная протоархонту посредством своей же матери Софии, та жизненная сила, которая производится всеми "женскими" (условно, конечно!) элементами Плеромы - и Барбело, чревом Плеромы, матерью всех живых, и Софией, как опять таки "женским" элементом Аутогена, - и движет всей Плеромой, мы тоже пришли. По другому, мне кажется, логически не получается: а зачем тогда Плероме так волноваться? Ну произошел какой-то сбой. Ну и ладно. Но ведь что-то такое существенное было "вытянуто" из Софии в протоархонта - весь "женский" элемент, который дает право жизни для всей системы и дало жизнь системе изъяна, что заставило систему Плеромы "исправлять" возникший казус.
Конечно, я тоже согласна, что все эти гендерные разделения, в виде "мальчиков - налево", девочек - "направо" - полное искажение первоначальной картины. Собственно, если уж честно так смотреть на тот же АИ, причиной возникшего казуса была мужская ипостась Аутогена...Образ же был задуман в согласии со всей Плеромой, но вот "осеменяющий" элемент уперся... Вообще, некрасивая картина получается, меня в этой идее мало кто поддерживает. Но сам приход "Спасителя" - Логоса вполне логичен в этом случае: кто насвинячил, тот за собой и убирает. Материнское лоно не может не производит образы, это просто конвейерная система. Но какой будет форма этого образа, насколько она будет соответствовать образу и всей системе Плеромы - отвечает мужской элемент. Мне вообще вся эта картина видится как сотрудничество архитектора (женский элемент), проектировщика (мужской элемент) и строителя (Логос - их взаимное порождение для выражения своей деятельности). Архитектор может наваять что ему угодно, но вот насколько это практически применимо - решает проектировщик. А строитель просто доводит задуманное ими обоими до конца. Но если строитель напортачит - здание рухнет. В нашем случае напортачил проектировщик - и архитектор со строителем наваяли...ну что наваяли, то и видно -змея с головой льва.
У души появляется мужская составляющая только в момент соединения с Аутогеном, после смерти. Ведь она сама изначально - сила матери.
Не буду вдаваться в медиумистические разглагольствования, но все складывается похожим образом - причем этот "слепок" несет на себе отпечаток всех эмоциональных переживаний своего "носителя". Экстрасенсы зовут это "фантомами". Причем, они как бы вечные, но пути туда у них нет - они вечно в местах середины. Уж не об этом ли предупреждал Филипп, когда говорил, что ни в смерти, ни в воскресении - да не оказаться мне в середине.
Конечно, если рассматривать смерть не как зло (которого по сути не существует), то можно и дальше плодится. Но вот встает вопрос: а как рассматривать добровольное привлечение ни в чем неповинных душ в темницы? Разве не как насилие, а значит зло по отношению к этим душам? А если семя не иссякнет? Как может что-то иссякнуть у беспредельности? И как-то Спаситель говорил, что приобретает себе братьев, но не детей.
А затем, чтобы вытянуть у протоархонта его (или ее?) способность порождать все новые бессмертные и вечные образы. Вы же представьте только - они существуют вечно, у них есть хотя бы часть всей силы Плеромы, их ничем не остановить. Только лишить способности рождать бессмертие. Но вот пребывание душ с Демиургом может быть отголоском "мест середины", где пребывают все души на пути в Плерому. Причем, если смотреть на тот же АИ, у этого места середины может быть очень много "уровней", с преодолением каждого душа снимает с себя ветхую одежду и надевает новое "одеяние славы", т.е. приобретает все больше полноты, пока не встретится лицом к лицу с Духом и не сольется с ним (пассаж из Филиппа 44).
dascher писал
"Саксаулы скажут - полный одобрямс! Спасибо! Очень хороший спич с замечательными мыслями и цитатами.
Лично меня, как всегда, заносит немного дальше. Совершенно верно то, что Вы по прочтении АИ и его осмысливании поставили знак равенства между Духом и Светом и между Силой и Мыслью. Ибо Сила матери, полученная архонтом, есть Мысль, то есть способность создавать образы. Эта Мысль не может не создавать образы. Структура качеств Отца, который есть категория Любви, это Мысль(она же Сила, она же Мать), Предвидение, Нерушимость, Вечная Жизнь и Истина. И это есть пятерица качеств Отца, то есть той структуры Плеромы, которая фактически обслуживает Мысль, приводя ее образы в соответствие со структурой Плеромы. Как ни странно, но эта же пятерица наличествует и в самой Матери=Мысли=Силе, что вместе с Отцом составляет десятирицу качеств, как бы парных. Эта пара понимает друг друга буквально во всем, ибо один без другого они не Полнота, тем более, что они и являются единым целым. Задача же их порождения - Логоса= инструмента творения, практически тупо слепить по готовому проекту готовое изделие. И мнение инструмента никому не интересно, только совсем не потому, что этот инструмент какая-то самостоятельная величина, поскольку сам инструмент является и одним и вторым набором качеств и они в нем, а он в них. Но, в один момент инструмент почему-то заартачился и, как написано, не одобрил. Как будто кто его спрашивал. Однако, на выходе получилось нечто, не только не имеющее полного набора качеств Отца, который есть категория Любви, но и не все качества Матери, которая есть категория Жизни, достались этому изделию. Ведь совсем понятно из текстов, что архонт не имел Предвидения и постоянно либо удивлялся тому, что творил, либо разочаровывался. Кроме того, архонт не имел и Истины, которая гласит, что все, сделанное в Плероме, принадлежит Плероме. А здесь вполне очевидно, что Плероме сиё изделие не принадлежало, раз названо изъяном, а сиречь в нем нет Истины. Но, в этом изделии была Мысль, которая не могла не творить, была Нерушимость и Вечная Жизнь, что позволяло вновь созданным, явно уродливым образам, жить вечно. Именно с целью лишения изделия Силы, а с ней Нерушимости и Вечной Жизни, и был затеян весь этот балаган с перемещением Света (слегка больного) в образ человека совершенного. С тех пор изделия архонта перестали обладать Нерушимостью и Вечной Жизнью, хотя Мысль, уже весьма сильно запоганенная, продолжала работать, правда, уже таких серьезных проблем, как до того, Полноте не наносила. Естественно, что после нахождения в нечистотах, Свету надо пройти ряд фильтров, чтобы вернуться домой в чистоте, не загрязняя Полноту. Ну и понятно, что мысль архонта продолжала творить гадости, создавая всякого рода Духи обманчивые, видимо таки успевающие перехватить Вечную Жизнь у Света."
Переписка не вся - все посты очень велики по объему.
Пока - это.
Да - один важнейший момент - который вызывает в душе обычных людей неприятие гностической концепции - это резкоотрицательное отношение к деторождению...
Все мы любим семью и детей - они - очень цепко держат нас в мире! Не зря основной инстинкт - сексуальный, связан с размножением!
И в свете новых знаний науки - именно продолжение рода - и есть цель жизни человека, а не иллюзорное счастье индивида - фенотипа, на которого природае по сути - плевать.
Но если Природа - Творец - то и естественно, что удар по размножению - максиальный удар по Творцу и его делам в мире.....
Логично, но ужасающе для человека - и для меня, особенно....
"61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.