>>11-Нбрь В Новосибирске сотрудники милиции пресекли >>деятельность группировки скинхедов, которые совершали на >>улицах города нападения на выходцев из южных республик.
Власти загадили Новосибирск. В том числе и иностранцами из самых гадких ино стран. И именно ЭТО - причина скинхедства. Почему МЫ должны все это терпеть?
Из знакомых все говорят - мы за Толоконского НЕ ГОЛОСОВАЛИ, тем более - за Городецкого. Кто же за них голосовал - они сами бюллетни считали.
Конечно, народ будет брать в такой ситуации дело наведения порядка в свои руки. И чем дальше бездействует власть - тем в большей мере. А власть не просто бездействует - гадит как может.
Не хочется чтобы иностранцев били - надо ввести цивилизованные порядки в отношении иностранцев. Надо, чтобы гражданин России мог спокойно попросить разобраться милиционера с иностранцем и милиционер разобрался.
Похоже зреет Русский бунт "бессмысленный и беспощадный". Этим юношам куда-то надо прилагать свои головы и руки, а похоже некуда, и негде вот они и нашли первых виноватых. Кто следующие?
Удивляет безразличие власти к судьбе молодёжи.
А как пресекли то? Арестовали на две недели этих подонков? Или пристрелили как собак бешенных, поскольку так и надо со скинхедами.
Не делай из них героев ты при---! Вчера им попались черненькие, месяц назад просто двух парней избили на улице за то, что у них волосы длиннее, а завтра девченку какую-нибудь до полусмерти (или до смерти) изобьют за то что их не уважила.
Причина скинхедства в том что кому-то хочется власти, а другому подумать мозгов не достает. И нечего приплетать здесь какие-то высокие цели. Стая она стая и есть.
"Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери
Метод Толоконского эффективнее. В одиночку несколько десятков цыган прогнал, а потерь нет. Только прибыль - политическая. А тринадцать скинхедов - всего двух, и двух своих потеряли.
-------Удивляет безразличие власти к судьбе молодёжи----
Хорошее заявление, но неправильное:
Власть очень даже не безразлична к молодёжи, когда надо воевать за интересы сырьевых баронов-сразу найдут и необученного, голодного и плоховооруженного направят.
Власть не безразлична ко всем:
1. Она заботливо повышает тарифы, так как у неё всегда на нужды общества нет денег
2. Она поддерживает бизнес, уводя его в тень непомерными налогами (чтобы не "перегрелся" надо в тенёк)
3. она справедливо полагает, что право на образование, имеют только те кто больше заплатит
4. Она любит нас так как без нас не ского было бы брать!
5. Она заботливо уводит капитал и "мозги" из страны, там в забугорье они лучше сохранятся.
А если по ближе к теме, то это действительно только "цветочки" ягодки будут позже (если не изменить отношение к населению) и об этом уже много говорилось на ффоруме, правда любители простых мер предлагают силовуху против оголтелых -это увод болезни внутрь, где она станет еще более опасна. Опасна, но не для "рулителей", а для нас всех. У рулителей на запасных аэродромах уже самолёты заправлены горючим.
Специально для Корректора - Путин тут ничего не сделает, так как силёнок у него маловато, да и хочет ли?
Какие скинхэды? Милиции нужно громкое дело в контексте ведущейся пропаганды. Да , есть мелкая хулиганская группа, спровоцированная прямо скажем - пропагандой, столько бухтели о скинхэдах, создали негативный шарм, кое на кого такие вещи оказывают слишком сильное влияние. Так вопросы не решаются, это очевидно, подавляющая часть населения относится к продавцам груш без энтузиазма, но терпимо.И чего повторять - скинхэды, скинхэдыы. Хоть бы прочитали стёб по поводу радикальной оппозиции Стюарта Хоума "Отсос" (или "Минет" в некоторых переводах, есть в сети). Это конечно злая шутка, но наводит на размышления.
с 01 ноября сего года начал действовать закон об иммиграции и иммигрантах, будет строгий контроль за въезжающими иностранцами, их работодателями, будут штрафовать и депортировать их безжалостно, создается что-то типа иммиграционной полиции, которая будет этим заниматься, причины скинхедства не в том, что кому-то девки не дают, или город загадили, дело все в экономике - работу они у нас забирают, доходы - если закрыть центральный и прочие рынки, где торгуют в розницу,в магазинах оборот повысится в разы, соответственно и сбор налогов (неужели власть этого не понимает - в Германии такая торговля запрещена !!!!!!!) напрягает то, что бизнес они делают, налогов ваще не платят, торгуют просроченным товаром,нам то так откровенно наглеть нельзя!!!!!! а им можно, типа угнетенные нации, попробуй наедь на них - сразу обвинят в национализме,да и наркоту они сюда возят в немерянных количествах, от наркотиков много бед, у меня был родственник наркоман (пусть ему будет земля пухом - от передоза помер), все из дома продал, воровал, цыгане те-же, стоят типа золото скупают, наркотики продают однозначно (дозы у детей обычно), убивать их конечно нельзя, надо думать о русских которые живут в их республиках, каждое убийство может против них пойти, я думаю после терактов и после принятия этого закона будет легче с ними бороться, надо и общественности подключаться - увидел, что где-то работают или живут черные - позвонил по горячей линии, я думаю приедут сразу менты, им план надо будет скоро по иммигрантам выполнять и по штрафам :-))) да и призываю - не ходить на рынки, объявить им экономический бойкот!!!!!!!!
вот именно.
экстремисты нужны властям, чтобы успешно с ними бороться. Это ведь очевидно. А при случае оправдание для манёвра получить. Вот мол те самые ради которых мы это всё делаем, ну и что страдает демократия, мы ведь боремся с экстремистами.
как они это делают я уже писал в теме "прелюдия к фашизму"
а вот свежий факт:
8/11/02 по центральному ТВ прошла передача о Бенито Муссолини в духе "спокойной ночи малыши", дескать прошлый раз мы вам сказывали про большевистского дедушку Ленина, а сегодня поведаем про хорошего фашистского дедушку Муссолини, которого не надо путать с плохими фашистскими дедушками Сталиным и Гитлером. В передаче дословно было сказано "Фашизм Муссолини был значительно мягче и человечнее фашизма Сталина и фашизма Гитлера". Четко обозначилась либерал демократическая кампания по настойчивому выманиванию фашистского джина из бутылки. Либералы, аки шаманы, хоровод закручивают, диавола (мягкого пушистого яко Муссолини) на помощь призывают.
ПС
Особенно понравилось сообщение в новостях: "у участников группы была найдена литература соответствующего толка" за точность цитаты не отвечаю.
но одним словом - РОМАНТИКА.
= пристрелили как собак бешенных, поскольку так и надо со скинхедами.
В соседнем топике Вы спросили у Мисс Марпл :"У Вас родственников в парторганах не было? "
Задам Вам аналогичный вопрос: у Вас дед в ЧК в 1918-м году не служил? Или, может быть, дядя году в 1947-м вступил в "Хагану"? А Вы, случайно, в "Бейтар" не состоите?
У меня дед из репрессированных, Беломорканал строил. Потом всю войну прошел, и что такое фашизм знаел. И я вообще не понимаю какая свинья в России может склониться после этого к фашизму.
То что ничего общего с национальной идеей у скинхедов нет я знаю достоверно, по опыту родного племянничка.
А методы, тут Вы правы, погорячился, я вообще человек вспыльчивый, а фашистов просто ненавижу. И тех, кто их защищает кстати тоже.
"Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери
В ответ на: А как пресекли то? Арестовали на две недели этих подонков? Или пристрелили как собак бешенных, поскольку так и надо со скинхедами.
Хочу обратить общее внимание на то, что борьба с экстремизмом стократно усилилась после захвата заложников в Москве. Кто следит за темой, тот знает, что за последние недели арестовано достаточно много участников разных радикальных движений.
Как это понимать? Просто. Никаких новых доказательств против экстремистов у спецслужб не появилось, просто им дали отмашку "навести порядок в стране" и они стали тупо действовать.
Что в этом плохого? То, что государство начинает закручивать гайки вне правовых норм, и не ясно, до какой степени оно их закрутит. Сначала окоротят правых и левых экстремистов, а там и до нас доберутся по каким-то сооображениям.
Поэтому пожалуйста, будьте осторожнее с призывами кого-то расстрелять - есть слухи, что это и так в тихушку делается. А среди радикально настроенной молодежи есть очень достойные люди, которые никого не бьют по подворотням, но которым очень достается чисто за убеждения.
А Вам не кажется, что естественное стремление молодежи бороться с наплывом нелегальных иммигрантов кто-то направляет таким путем, чтобы эта молодежь использовала гитлеровскую атрибутику?
После этого познеры говорят: "законная борьба с иммиграцией"="самодеятельная борьба с иммиграциец"="национализм"="фашизм".
А энергию молодежи нужно напрвить в нужное русло - например, создавать народные дружины, которые бы осуществляли проверки паспортного режима в местах массового скопления иностранных граждан (один милиционер + 2-3 крепких дружинника).
Кстати, идеи Санчеса (что населению надо активней сообщать в милицию о подозрительных иностранцах) мне очень нравятся.
Я же сказал, никакого "стремления молодежи бороться с наплывом нелегальных иммигрантов" нет и в помине.
Не далее как пару месяцев назад группа скинхедов избила парочку простых энских студентов, двузей моего племянника, просто за то, что они пострижены по другому. Так что здесь действительно пахнет фашизмом, самым простым.
Кому это надо, по не очень достоверным сведениям новосибирской группировкой верховодит вор в законе, действительно, такая мощная идея дает возможность объединять парней уже не просто по принципу двора, улицы, района. При известном уровне слияния власти и криминальной сферы можно сделать далекоидущие и неприятные выводы, но фактов у меня нет так что кричать об этом на перекрестках я не собираюсь.
"Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери
да ну, какой фашизм, в экономике надо причины искать, нашему бизнесу нужны доходы, а не вывоз денег в Азербайджан и прочие страны; государству нужны налоги, которых черти не платят, молодежи нужны рабочие места, нужно всем понять, что они приезжие гастарбайтеры, временщики, у них всегда будет цель - хапнуть и уехать, всегда будет грязно на рынках, всегда они будут торговать некондицией
Кстати, не нужно думать, что от нас ничего не зависит.
Заметив инородца, торговавшего в холле института урюком, я сразу же сообщил об этом зам.директора по общим вопросам, напомнив ему, что наш директор крайне не любит, когда храм науки превращают в базар. Больше торговцев в нашем институте я никогда не видел...
Фашизм самый натуральный. "Мочить всех кто не похож на тебя". Будь то китаец, интеллигент или хиппи.
И не рассказывайте мне сказки. Никогда господа скинхеды не пойдут работать на стройку или дворником. Не про них эта работа.
"Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери
....если закрыть центральный и прочие рынки, где торгуют в розницу,в магазинах оборот повысится в разы, соответственно и сбор налогов (неужели власть этого не понимает - в Германии такая торговля запрещена !!!!!!! ) ...
Вы уверены насчет выделенного мной. Я нет, потому что это не так, потому что рынки и минирынки в Германии существуют. Одноразовые - утром выставил, вечером собрал. И торгуют турки, и покупают немцы. И ведь живут.
А то что турки ездят убирать российский хлеб. Это кто виноват. Или лучше пусть сгниет, но не дадим работы "черным"? Поскольку сами не уберем.
Гастрбайтеры, мать их, во всем виноваты!!!Сапожник армян здорово мне сапоги починил - и ведь не нашел я русского сапожника. А как он дворик сделал перед своим входом. Адрес дать - Шлюз, кольцо, сразу за хлебным магазином. Съездите, посмотрите, прежде чем огульно хаять.
"Шуточки, говоришь? Больница скорой помощи №2 - обычная районная больница, отделение
травматологии. 2-3 жертвы молодежных группировок в неделю. "
В апреле 1998 года на территории НГУ начала действовать банда из представителей гопоты окрестных районов. В травмапункт ЦКБ тогда доставлялось как минимум по паре человек с травмами средней тяжести В ДЕНЬ. ДНД НГУ пыталась бороться своими силами, но все сводилось на нет попустительством РУВД (переданных автопатрулю задержанных просто отпускали за ближайшим поворотом за бутылку водки). Дело сдвинулось с мертвой точки лишь тогда, когда удалось через ОблУВД надавить "вниз". Тогда и наряды милиции начали скопления молодежи в пару десятков человек со "случайно" валяющимися рядом самодельными палицами из досок со вбитыми гвоздями своевременно разгонять, и участковые профилактику по месту жительства проводить.
В разбираемом случае ИМХО картина аналогичная: "сверху" надавили - и кто-то "внизу" наконец-то начал делать то, что был обязан делать и так.
>>что наш директор крайне не любит, когда храм науки превращают в базар.
- а что делать если господин директор очень любит все то, что ему приносит звонкое и блестящее, вне зависимости от того, во что при этом превращается храм науки?
насчет торговли на рынках - я имел в виду все кроме овощей и фруктов, готовые продукты (консервы и бакалею, колбасу, муку, сахар и т.п.) в Германии на таких подобных рынках я не замечал, конечно все можно купить мелким оптом в моллах со скидкой приличной; турки ездят хлеб убирать, потому, что у нас нет современной техники; починить сапоги - ходи в дом быта, там армян нет (кстати армяне и грузины - христиане, к ним отношение должно быть хорошее у нас)
я никого не призываю мочить, надо цивилизованно ввести визы (что уже внедряется), сезонных рабочих учитывать на границе, фирма-наниматель должна отвечать за своего работника-нерезидента, пусть строит дальше дом, роет канаву и т.д., облагать их налогами, только ведь в равных условиях они не смогут здесь процветать !!!!!!! если бизнесмен посчитает - ага, надо заплатить налоги, и еще и следить за ним, чтобы он не смылся и не торговал наркотой - да я лучше своих бомжей найму канаву копать
Не знаю как сейчас, раньше на этих мини рынках и колбасы продавали и сыры (кстати не турки, а швейцарцы), всякой бижутерии и дешевой электроники так этого барахла тоже лежало вдоволь. И напитки тоже.
А вообще, что до колбас, так дешевле чем в каком нибудь Лидле или Пенни -Маркте все равно не получится. Насчет техники так и нужно говорить, потому, что колхозники всю свою технику угробили. А что до дома быта, так не уговаривайте, ни за что не пойду. Один раз сходил, все равно ботинки выкинуть пришлось.
"Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери
In reply to:если бизнесмен посчитает - ага, надо заплатить налоги, и еще и следить за ним, чтобы он не смылся и не торговал наркотой - да я лучше своих бомжей найму канаву копать
Но при этом он еще прикинет, каково качество работ, подумает и все равно наймет гастарбайтера. В подобнх делах, несомненно важно поддержвать местных безработных, местный бюджет и т.д. Но не в ущерб качеству работ. Некоторые гасторбайтеры делают многи вещи лучше доморощенных мастеров. Например, строительство, Турки, Болгары и т.д. строят пока лычше чем Н-ские строители:(
Некотрые ресторанчики становятся лучше если шеф повар умеет готовить национальные блюда с детсва:)
Бороться надо с нелегальной миграцией, тем действительно (нелегалам) плевать на все....
Не дмаю что скины могут разобрать где легал, где нелегал....
раньше наверное так было, тут еще один момент - черти имеют безусловное конкурентное преимущество: они не платят налогов, и на них боится наезжать налоговая (женщины там работают в основном), они же народ горячий, да и свегда могут сказать,что по русски не понимают - не хотят с ними связываться, а законы таковы, что граждане и неграждане практически равны в бизнесе, и также на "съэкономленные" от уплаты налогов деньги черти финансируют свою мафию, которая защищает их от конкурентов, вот и смотрит молодой парень - приехал Мамед, бизнес замутил, все у него правильно, уже с какой-нибудь девчонкой местной живет, которая рада, что такой джигит-бизнесмен ей достался, конечно после этого руки у него чешутся покоцать Мамеда, да - а еще неграждане в армии не служат, Иван два года Мамеда будет защищать, а Мамед бизнес развивать и наших девчонок трахать - я считаю это неправильно
Убийственный аргументIn reply to:да - а еще неграждане в армии не служат, Иван два года Мамеда будет защищать, а Мамед бизнес развивать и наших девчонок трахать - я считаю это неправильно
Надо развивать законодательство, при этом миграционные законы вроде начинают действовать из Москвы выдворяют нелегалов (вчера по ТВ видел).
"Замутить" бизнес и наши пацаны могут, и тот и другой бизнес (Мамедов) выйдут из под контроля, также пацаны и от армии мажутся, так что корень проблемы с мафиией не в миграционном законодательстве:(
если работа квалифицированная - конечно, пусть его регистрирует, платит налоги и вперед, конечно, строители особо утратили свое мастерство - панели поганые город портят, скинам - да, им пофиг, я их не оправдываю, причины надо устранять, экономику поднимать, а не доходы нелегалов, если они будут налоги платить - им станет невыгодно сюда приезжать, и еще - дешевый ручной труд иммигрантов тормозит прогресс, тормозит внедрение новой техники, технологий
Так разгонять надо такую налоговую. А что до криминальных структур так наши рэкетиры сами виноваты. Как-то у одного бизнесмена спросили, почему он чеченам платит, а не своим? Он сказал: "Поначалу платил своим, но там как, деньги соберут, промотают за пару дней и снова собирать едут. Никаких тарифов. Чечены хоть таксу строгую держат. Опять же защиты от своих тоже никакой. Что они будут отношения выяснять - свои же люди, а у бизнесмена денег на всех хватит."
"Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери
Я про тоже, многие до сих пор предпочитают работать с хорошим качеством, это надо развивать. Например, 4 года назад искали рабочих для ремонат, нашли китайцев, легалов, сделали так, что досихпор все стоит и здорово выглядит. Никакого хамства и т.д. во время работы не было.
Другой пример 2 года назад квартира в М-ске ремонт: российская бригада, постоянно вставали вопросы о необоснованных дополнительных затратах, попытки схалявить, в течении года после ремента, эта бригада несколько раз появлялась для исправления косяков допущенных ими. Цена была ниже чем у румынских и молдавских гастарбайтеров, но в целом впечатление осталось плохое, хуже чем от китайцев:)
Был такой фильм с Челентано "Укрощение строптивого", в этом фильме диалог по поводу внедрения новых технологий:
- Ну что, покупаем 10 прессов?
- Нет покупаем один калькулятор.
Немного не в тему но все таки.
"Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери
In reply to:и еще - дешевый ручной труд иммигрантов тормозит прогресс, тормозит внедрение новой техники, технологий
И стимулирует при этом рост конкуренции, развитие наших компаний, если они конечно стремятся получать прибыль, а не огульно наезжать на мигрантов.
Нелегалов, выдворять без права повторного въезда в страну, правильный выход!!!
Давить легальные бизнесы нерезидентов (те платят част налогов по нашему законодательству) тоже плохо. Мы можем стараться защитить наших производителей, которые постоянно халявят и не думают о конкурентах, например. Пример из далекой области, помните историю с повышением пошлин на ввоз подержанных иномарок. Станут ли наши авто лучше к примеру через 2 года? Я сомневаюсь, а если бы их тащили к банкротству (наших не давали пошлин, льгот и т.д.) они бы может и задумались о разработке нового, повышении качества, а так запретили стране ездить на чужих машинах и фуфло толкают.
а ты пойдешь в налоговую за 3 т.р.? разогнать всегда успеть можно, вот они наших и напрягают, а черные живут вольготно; есть с нашими бандитами такая фигня - толку от них маловато, можно ментовскую крыщу посоветовать
интересно как дешевый ручной труд будет способствовать конкуренции? по твоему прогресс - это 10 иммигрантов, закатывающие в землю асфальт ручным катком? за 10000 р.? а по моему - немецкий каток и инженер-строитель за 10000 р. Особенно меня умиляет картина закатки асфальта рабочими-азербайджанцами асфальтом, произведенным на заводе, принадлежащим азербайджанцам - они-то заинтересованы в качестве?????? им надо и на следующий год подряд получить !!!!!!! и не надо подменять понятия иммиграции и пошлин, не в тему абсолютно
Все зависит от тех пкто предлагает немецкий каток. Пример, г Кемерово и дороги там, тоже много азеров было, а потом прикинули, что дешевле в долгосрорчной перспективе держать каток и 5-6 инженеров, способны они были пр. Ленина (вроде нашего красного), за лето полностью переложить, расширить и сделать РОВНЫМ. Это и есть конкуренция, а если доказать начальству нельзя, что каток выгоднее, то тогда пиши пропало и будет загнивать тех. прогресс не попричине гастарбайтера азера, а по причине тугоумия РУССКОГО:)
Ну, вместе со всеми льготами, которые они имеют, получается где-то 4,5 - 5 даже без взяток, хотя у меня все равно больше. Поэтому у них и текучка большая. Что до бандитов то сейчас действительно, наверное, ментам проще платить.
"Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери
причем тут тугоумие - в бюджете бобов нет, а дороги вроде как строить надо - вот и решают власти свои краткосрочные проблемы с помощью вроде дешевого труда иммигрантов, но обходится он на самом деле дороже самого дорогого, надо асфальт не зарывать в землю года три-четыре, а на эти деньги накопивши потом купить нормальную технику, послать инженеров учиться в другие регионы, и проблема практически решена
Об этом я и пытался сказать, пока некоторые личности не смогут соотносить реальные выгоды и затраты, мы будем тащить к себе дешевую рабочую силу, запретят гастарбайтеров привозить начнут халтурщики алкаши работать, причем качество не факт что лучше будет. А тугоумие как раз и выражается в неумении граммотно управлять:) И о прогрессе забудем, так что гастарбайтеры портят нам все или те кто их нанимает?
Не надо ничего решать и зарывать ничего не надо, дстаточно оплатить ремонт одной большой дороги тому же Кемерово (сократив финансирование ямочного ремонта), они приедут нашим покажут как работать надо, на следующий год другую дорогу положить, на третий год можно и трактор купить, тока опять надо помнить правило "я не настолько богат, чтоб покупать дешевые вещи"...
У прошлом годе заплатили Кемерово за ремонт Димитровского моста, в этом году обратно выкорябывали, если я все правильно понял.
А вообще чего тогда шумите, в этом году так и сделано было. Одну сторону Бердского шоссе по всему первомайскому выложили, я не специалист, но профессионалы сказали, что асфальт правильно ложили.
"Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери
Да я так со своей колокольни, до приезда в Н-ск не видел, чтоб лопатой асфальт ровняли...(честно). Проблема гастарбайтеров на дороге, наблюдал ремонт Пироговки (пешеходных дорожек), делали его азеры, таой бездарной работы я не видел, ну чес слово. Можете посмотреть на сайте НГУ какую оценку получил этот ремонт.
Про подробности работы Кемеровских бригад здесь не знаю, видел просто подобную технику в Н-ске, но не придал этому значения. Харошая практика, надеюсь что-нибудь измениться, и научаться наши работать ну пусть хотябы как кемеровские. про московских пока молчу...
Все упирается в финансы. В Энске кроме мол- и хлебокомбинатов практически все заводы федерального подчинения. То есть в местную казну ничего от них не поступало. И на данный момент ничего не изменилось, только вся военка встала. Поэтому ни Москву ни даже на уровень Кемерово мы никогда не выйдем.
"Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери
Это вечный вопрос, но посудите сами Н-ск вроде региональный центр, вроде как и стекаются сюда какие то крохи бизнеса, и становиться как то странно и не понятно, что банки налоги не платят или магазины не оплачиваю что то? а может просто не умеем собирать налоги с тех кто здесь живет и по большому счету рад бы жить в красивом городе. Тут и вопрос про гастарбайтеров встает, почему мы не научились собирать с них налоги?
Много Вы знаете Энских банков? А остальные банки местных налогов практически не платят. А магазины... Я вообще не понимаю как можно жить только торговлей. Объясните мне пожалуйста. Для зарабатывания денег торговлей эти деньги должны появиться у населения. А у него их просто нет. Развитие города возможно при наличии реального работающего производства. А у нас все прибыльные предприятия принадлежат Москве, и, соответственно там и платят налоги. Между прочим большинство предприятий перешло в Московскую собственность способами от не совсем законных до совсем не законных.
"Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери
Ага и москалей в гастарбайтеров перетащить, но могу вас заверить не все наши "московские" предприятия зарегистрированы в Москве, там тоже дорого налоги платить, а зарегистрированы например в подмосковье и т.д. Но в целом это вопрос о тугоумии отдельных управлденцев (Нравиться мне это слово). Что развивать, сферу обслуживания можно, я в этом точно уверен, можно развивать малые предприятия, которые не так лакомы для жадных москалей:). можно развивать ряд направлений в туризме, можно хлебом получше распоряжаться, можно чиновников сокращать, можно научнопрактические проекты поддерживать, и базу для совтовых и прочих Hi-tech производств строить (это к вопросу о завтрашнем дне, и в этих отраслях гастарбайтеры реднкое явление) Очень много можно. Форд сказал "главное ИДЕЯ, а деньги найдут вас сами", если не судьба с идеями то и до денег как до луны пешком:(
Я не знаю ни одной страны, которая бы потянула hi-tech с нуля, а Вы предлагаете это сделать в рамках одного города. Что до малых предприятий процесс идет, но, при нынешнем уровне налогов, очень медленно. Туризм, может быть, но когда рядом Горный Алтай и Горная Шория шансы Энска низки. Все научные работы предполагают большие и долгосрочные вложения. А сфера обслуживания не принесет доходов при низком уровне достатка населения. Короче пока центр не возьмет курс на развитие регионов ничего в Энске не будет.
"Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери
In reply to:Горный Алтай и Горная Шория
Что нам мешает ввести практику москвы по отношению к Алтаю Томску. Мол налетай москали проезжай по сибири, но тока из Н-ска туры есть... In reply to:оторая бы потянула hi-tech с нуля
Вы полагаете у нас НОЛЬ? а как же наши наработки по супер компютерам, как же наша физика, ругай не ругай есть вещи которые и у нас делают:) In reply to:Короче пока центр не возьмет курс на развитие регионов ничего в Энске не будет.
Вы надеятесь, что возьмет, я сомневаюсь и считаю что самим бороться надо:)
Что же нам мешает действительно, и турфирм по городу натыкано, и туры есть, в том числе и на Алтай. Наверное нам мешает то, что каждый бизнесмен мечтает заработать побольше денег, а 90% финансов крутится внутри садового кольца. Вот и рвут отсюда когти едва обзаведясь каким-никаким капиталом.
Я имею ввиду не теоретическую, а производственную базу которая у нас нулевая, то что есть никуда не годится и реконструкции не подлежит.
И уж конечно я не надеюсь, что центр вдруг возьмет и отдаст нам деньги, хотя бы те, что мы сами и заработали. А без денег остается только медленное поступательное движение с постепенным наращиванием скорости. Положительные слвиги есть, хоть и малые. Но ведь не так давно было еще хуже.
"Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери
К этим сдвигам можно отнести строительство заводов по производству одноразовых шприцев например, по современной технологии. In reply to:Я имею ввиду не теоретическую, а производственную базу которая у нас нулевая, то что есть никуда не годится и реконструкции не подлежит.Кстати мне кажетсья практики достаточно в новых отраслях, где чиновники, местные хочу заметить, не мешают: производство софта, искуственных алмазов, кремниевых основ для чипов, и много другого...
Ну есть те котторые остаются, причем как мне кажется не единицы. Опасность бегства в Москву, не только в бегстве капитала но и в бегстве талантливых менеджеров, которые находят там работу получше и т.д. Кстати поиски лучшей работы связанны не только споиском большего заработка, но и с желанием вылезти из болота некомпетентности местных (это конечно ИМХО).
Тоже мне, тему поднял. На площадь и под пулемёты всех, дать время разбежаться. По другому никак. Показывали одного такого "мальчика"(после погромов в Москве) лет под 30 уже - в спортзале...так он ничем не отличается от подростков - тот же олигофренический тон, те же доводы. Вобщем четвертование, меньшего наказания мало.
stu у тебя может родиться сынок и у него случайно окажутся чёрные волосы и обагрит их кровь, а проломит ему череп освободитель недобитый...так что смотри чё пишешь.
И не говори... Вон, Германия. Как все прекрасно начиналось! Скины, черные рубашки, пивнушки, экономический кризис, комплекс неполноценности, потом Гитлер... А чем кончилось? Вина перед всем миром, евреями и т.д. В итоге- турок, русских, поляков и евреев в Германии стало едва ли не больше, чем самих немцев. За это боролись?
Так что скины ничего не решают, результат получится обратный.
Да делают, но все это на уровне штучного производства. Всем этим занимаются институты, Смешно сравнивать прибыли Института Физики Полупроводников или, скажем если бы этим занимался комплекс "Север". Но ведь нет у "Севера" денег просто оборудование новое поставить, а не то что новый завод отгрохать. В разработку одного лишь "Пентиума" Интел вложил сумму превышающую в несколько раз бюджет всей России. Что уж говорить о Новосибирске каком-то. Что касается производства софта, то у каждого преимущества есть свои недостатки. Действительно, чиновники этот бизнес не контролируют, но и налогов от него не поступает. Хотя я надеюсь на лучшее.
"Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери
в том то и дело что у хоума это нечто пародийное. битвы скинов с кем там..... с борцами из лиги защиты прав женщин?.. не помню. это битва группы с группами.
русские скины - сакин "умри, старушка!". вот это про реальные дела скинов.
я не люблю скинов. в принципе. просто не люблю. но читать нравится. парадокс.
"как пару месяцев назад группа скинхедов избила парочку простых энских студентов, двузей моего племянника, просто за то, что они пострижены по другому"
а кто ваще сказал, что это были скины-то??? простые гопники, которых очень много. и которые тоже бреют головы. и носят спортивные костюмы. которых кстати скины избегают (спорткостюмы).
Силовыми методами можно решить, но только временно. ПОнятно, что дать хороший шанс молодым сегодняшние или не хотят или не могут, вот и появляются всякие экстремисты в большей мере от безнадёги, а не из за природной тупости
Читать интересно потому, что чувствуется знание предмета. Ну то есть автор судя по всему активно общался с радикалами. Мне представляется, что психологический фон радикализма это психология малой группы, желание получить немедленное эйфорическое удовольствие, отсутсвие какого -либо стратегического чутья. Вот так и совершаются самые нелепые поступки. То есть, если стадное чувство ослаблено, то атмосфера радикализма начинает задалбливать немного, тем более, что в таком сознании преломляются в общем то правильные проблемы, вот только формы реализации впечатляют своими формами. Вот автор и выдал на-гора своё произведение. Говорят, все друзья на него обидились.
>познеры говорят: "законная борьба с иммиграцией"="самодеятельная борьба с иммиграциец"="национализм"="фашизм".
Не ври. Я смотрел эту передачу, а ты - нет. В ней говорилось, что Минюст зарегистрировал очередную партию фашистов. Там вообще ни слова не было про иммиграцию, борьбу с ней и национализм. Позднер показал несколько выступлений руководителей этой партии на учредительном съезде и привел документы по еврейскому вопросу в Германии времен Гитлера. Они были совершенно идентичны, за исключением одного пункта - Гитлер не только евреев, но и славян, считал за недочеловеков.
>наших девчонок трахать - я считаю это неправильно
Видать, прав был Член нашего Политбюро, когда написал:
"Причина скинхедства в том, что русские девки дают кому попало, а им не дают. Потому они такие злые и потому борются, как могут, за чистоту нации. "
я за равные возможности выступаю, думаю, что далеко не все девушки любят представителей южных наций, а в чем они нас опережают - в них больше энергии, пассионарности, ведь не каждый может бросить родную страну и уехать в другую, тут особый склад нужен
Ну, во-первых, потому, что гопники должны иметь шкурный интерес, денежки там отобрать или куртку спортивную. Простое нападение, на "хиппи проклятых" это не их стиль, все таки гопники аполитичны.
Ну и во-вторых, этот вывод сделали избиваемые на основании выражений употребляемых нападавшими. Почему я им не должен доверять?
Кстати, о милиции, когда парни добрались до поста на станции метро, менты им сказали, что это не их участок, и если они еще слово вякнут, то их обоих посадят за драку между собой.
"Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери
Как то ты однобоко выступаешь за равноправие. Типа, местным на рынок можно, налоги не платить можно, асфальт лопатой - опять же, а южных - гнать. Вообще вся эта фигня лишь отговорки, чтобы скрыть истинную проблему скинхедов и т.п. шушеры. Когда постоянно стоит, а тебе не дают, чего только не придумаешь, чтобы не упасть в собственных глазах. А тут ещё родители не научили, что насилие над слабым не повод для самоуважения.
ты когда нибудь видел, чтобы русские поехали в азербайджан бизнес делать? вроде и продать есть что - зерно, мука, сухое молоко там имеют большой спрос, однако азербайджанцы сами едут сюда за товаром, потому,что их общество часто живет в плену иллюзий о СССР, типа моя родина - СССР, а мы уже считаем их иностранцами; и есть присмеры, когда переселенцы образуют свое государство (КОСОВО), а разговоры о том что девки не дают нашим, а дают азерам и прочим - это просто бред, а насчет налогов не платить местным и лопатой асфальт равнять - такого я не говорил, это ты придумал.... еще могу сто раз повторить - проблема в экономике, рабочие места у наших отнимают демпинговыми зарплатами, налоги не платят; нация - это группа людей, объединенная религией, КУЛЬТУРОЙ, неужели не понятно, что мы с ними очень разные? ну переедет сюда весь таджикистан с азербайджаном, или несколько миллионов китайцев - тебе это понравится? государство на это смотрит сквозь пальцы, нормальная реакция народа - когда государство не хочет регулировать иммигрантов - народ сам начинает регулирование, криминал опять же - наркотики конечно русские из Таджикистана привозят, там и выращивают, да? добрый ты наш, слабые таджики и цыгане привозят наркоту, на вырученные деньги открывают бизнес - слабые, да? гуманист... поезжай в Ср. Азию (а лучше в Чечню) и ты увидишь как к ТЕБЕ будут относиться, слабые !!!!!!!!!! ох@еешь от их гостеприимства !!!!!!!!! как многие мои знакомые русские беженцы !!!!!!!!! которые сейчас живут в Н-ске
>а мы уже считаем их иностранцами
Может, знаешь когда это началось? Советские шовинисты так же ненавидели "азеров", как нынешние. "Дружбы народов великий оплот" существовал только на бумаге. Шовинисты жили в Израиле, расисты - в Америке. Слова "черножопые, чурки, чукчи, хачики" тоже ещё с советских базаров.
>тебе это понравится?
Население России стареет. Уже лет через 20 некому будет служить в армии, а через 30 - кормить пенсов. Если в армии будут служить россияне китайской национальности, а работающие на заводах российские китайцы будут кормить в том числе и вас, то ничего не поделаешь, придётся терпеть узкоглазых. Что касается меня, то единственное необычное чувство, что я испытываю, встречая нерусских, это любопытство. Всё таки, непривычная культура.
>поезжай в Ср. Азию
Летом я путешествовал по Казахстану и вообще объездил весь СНГ. Шовинизмом грешат не нации, а отдельные социальные слои. Сфера обслуживания, например. Однако и здесь капитализм берет своё, нынче не найдешь официанта, который откажется тебя обслуживать, потому что ты из России. А прежде такого было хоть отбавляй. Нынешний Казахстан - это гостеприимное население и чиновники, требующие взятку за любую мелочь. Зачастую это происходит в одном лице. Так офицер полиции угощал меня кумысом и одновременно вымогал взятку.
казахи - самая дружественная нация русским на востоке и к средней азии относится небольшая южная часть Казахстана, ты южней, южней поезжай, Таджикистан, Туркменистан, поближе к границе с Афганистаном - вряд ли вернешься обратно; насчет некому служить - ты прав, в армии численностью 1,7 млн. служить будет некому - сокращать надо, надо из 24 млн. русских живущих в СНГ хотя бы половину привлечь переселением - и будет кому служить, а пенсию сейчас каждый себе зарабатывает, накопительная пенсия; нет не понравится - российских китайцев я думаю здесь не будет, к твоему большому сожалению с 01 ноября стал действовать закон о иммигрнтах и иммиграции, не повезло китайцам - не станут российскими
А они вообще-то есть, российские китайцы. На Дальнем Востоке их более чем. С российскими паспортами и китайскими именами. Говорят, правда только по русски. В Н-ске, по-моему, тоже встречаются..)
да знаю, я жил на Д. Востоке 10 лет, даже закончил ср. школу специализированную на корейском языке, знаю хорошо ментальность и традиции азиатов, как они презирают наш интернационализм (некоторых) и продвигают только своих, не дай бог окзаться в окружении большинства китайцев (корейцев тоже) - в лучшем случае допустят улицу подметать, националисты они страшные, и в то, советское время у корейцев были свои банды, которые ходили в своих кварталах (шанхаях) и беспредельничали - русских в основном били, которые туда случайно заходили, девушек (не корейских) иногда группой насиловали - г. Южно-Сахалинск, конец 80-х. Закончилось это только в году 92, когда эти банды стали рэкетом заниматься.
есть конечно разные корейцы, и есть цивилизованные, корейцы Сахалина - выходцы с юга Кореи, более изворотливые и хитрые, наши - с КВЖД по сравнению с ними - полные лохи, тоже самое и в Китае, есть сильное отличие меджу северными и южными китайцами - так вот, южные китайцы нас поработят легко, очень хитрожопые, посудку мыть будешь в лучшем случае или в борделе работать если они сюда переселятся, наша власть все 90-е годы направляла и сейчас направляет Китай на юг - в юговосточную Азию, пусть их завоевывает, там еще места много, но минус - интернационалистов мало
Может мне повезло, но такого безобразия я не встречала, хотя родилась и выросла на ДВ, а друзья у меня были и из корейцев, и из китайцев, и из татар, и из немцев...Я тогда понятия не имела о том, что людей нужно по национальному признаку ранжировать...
в том то и дело - обидно, что мы в них видим людей, а когда они собираются вместе то видят только русских, есть разные корейцы, как и другие народы, но приходится относиться к ним, как они к нам.... у меня и сейчас есть друзья корейцы, я обожаю их кухню, но когда говорят об экспансии азиатских наций в Россию в массовом порядке - неприемлю однозначно
>южней, южней поезжай
Да был я там, и не раз. Таджики и туркмены очень гостеприимны, киргизы - гораздо меньше. Они, почему то более настороженно относятся к путешественникам. На мой взгляд отношение к гостям гораздо сильнее зависит от уровня благосостояния, чем от географии. В бедной Киргизии сейчас, наверное, к туристам лучше относятся, чем в разбогатевшей Туркмении. Знакомые этим летом проехали весь Памир, - никаких проблем.
>накопительная пенсия
Это только при расчетах. Во всем мире стариков кормит работающая молодежь.
Прошу заметить, что слово "интернационализм" употребляется только в сочетании со словом "пролетарский" и означает дружбу между рабочими разных стран. Никакого другого значения это слово никогда не имело.
ездить в гости и жить в окружении их - две большие разницы; когда я учился в корейской школе, из 30-ти человек в классе славян было 7, прапорция в школе была примерно такая-же, мне повезло - я неслабый, занимался дзю-до, боксом - меня уважали, и еще я с одним местным корейским авторитетным пацаном спарринговал вместе, но многих русских просто 3,14здили каждый день, всячески унижали (как раз участники этих корейских банд), и за школу я постоянно выступал, тоже сказалось, но в то время нельзя было сказать, что корейцы обижают русских - это было бы проявлением национализма, во как !!!!!!
Корейцы по своей природе крестьне-кулаки. Душа корейца несказанно радуется при виде своего крепкого хозяйства - домик, теплицы, ряды грядок со всякой всячиной, хоз.постройки, авто. Мой тесть трудоголик так и умер с лопатой в руках. Народ не жадный и н упрямый, но азартный, как у русских алкоголизм, так у них азартные игры. В отличии от китайцев, в них (и японцах) нет какой-то магматической массовости. С ними очень хорошо можно договорится, если иметь собственную позицию. Система жизненных ценностей схожая.
>у меня и сейчас есть друзья корейцы... но когда говорят об экспансии азиатских наций
То, что вы написали, это конкретный симптом ксенофобии. Причем больной этот аргумент приводит в доказательство своей объективности. Сколько раз мне приходилось слышать типа, ты да Альтерман - нормальные мужики, а евреи в целом...
Ну так что вы там за русские были? И что за такая банда, которая не может смять одного человека, хоть и спортсмена? Ох, обуржуазились почти совсем русаки. Вот чечены - всей роднёй норовят навалиться да ещё вооружённые и с круговой порукой, а корейцы то просто национальные хулиганы и вы русские хулиганы с ними не могли справится?
согласен, только вот есть у них проблема, как-то разговаривал с кореянкой, у нее сынок ле 10, сынок страшно комплексует, что по телевизору все светлые, ему нравятся европейские девочки, он сказал маме, что не хочет быть корейцем !!!! на самом деле страшно, ты не такой как все !, я думаю, что их агрессивный национализм - это реакция на внутренний конфликт своеобразный; есть хорошие у них люди, но молодежь очень агрессивна, чтобы понять мою позицию (я никого уничтожать кстати не призываю), надо пожить в окружении нации с чуждой тебе культурой, очень непросто
ты бы видел, что на дискотеках творилось - драки были очень жесткие, с чаками и цепями, конечно была и у нас банда ;-))) численное приемущество на их стороне было, за всеми не уследишь; кстати сейчас все там по другому - русских в корейских школах нет, все в своих учатся (за редким исключением корейцев в наших), в клубах охрана, русских стало меньше - уезжают с Д. Востока, кто в Сибирь, а кто и за границу, на национальной почве конфликтов поменьше стало, бизнес становится корейским
тут не ксенофобия, а различия меджу нами и востоком настолько велико и в культуре, и в религии, что их неконтролируемая иммиграция в Россию начинает сильно напрягать, нам нужны иммигранты - слесари, токари высокой квалификации, но не наркодилеры и бандиты (своих много); пример различия - идет девушка летом в коротком платье - мы относимся к этому нормально, на востоке мужчина сочтет ее как минимум легкого поведения
Ну что ж, рад, что драки были честными, хоть и жестокими. Вот так Русские Россию и соэдали - в честнОй борьбе. Нормальные взаимоотношения между молодёжью.
А что касается бизнеса, пусть он будет национальным, только каждый будет делать то, что лучше у него будет получаться. Русские должны развивать науку, тяжёлую промышленность, информатику, авиацию - такое индустриально-постиндустриальное общество. Но я не могу представить хорошей русской кофемолки. А вот восточные азиаты асы бытовой техники , и пусть этим занимаются, Иведь быт - это же очень важно, это не что то что-то второстепенное. Конечно, скажем, наукой все будут заниматься, то есть надо стремится не упускать инициативу.
Силовыми методами можно решить, но только временно. ПОнятно, что дать хороший шанс молодым сегодняшние или не хотят или не могут, вот и появляются всякие экстремисты в большей мере от безнадёги, а не из за природной тупости
так вот, южные китайцы нас поработят легко, очень хитрожопые, посудку мыть будешь в лучшем случае или в борделе работать если они сюда переселятся,
Пошто такие упадочные настроения, Чес? Поработят его... Русские-то и работать толком не умеют... Они любого китаеза разорят своим пьянством и воровством. Еще пожалеют те, кто сюда сунется. А если серьезно, мы им всю посуду, нах... побъем.
ПОнятно, у тебя как всегда все хороши , кроме русских. Не согласен-там можно поездить, но жить там русскому и еврею весьма проблематично -слышал от местных евреев и русских.
Насчет переселения азеров и других "черных" в Россию:
1. Не согласен с тем, что они спасение для нашей стареющей нации.
Нарожать -то они нарожают, только кого? КАчество населения не то. Под качеством подразумеваю цивилизованность и образованность, желание соблюдать устои гос-ва в которое они переселились
2. Не смеши, не будут они платить налоги и кормить наших пенсов-уже говорил, что в Москве из 2 млн азеров налоги платят ВОСЕМЬ человек
Насчет "скинов"-вчера видел их главаря по ТВ -студент нархоза. Т.е. не бедный и не "обиженный", там такие не учатся. Лицо открытое с печатью интеллекта.
А это уже опасно-уже говорил, что первые "вспышки" или "искры" могут перейти в пожар и гореть в нем будут отнюдь не абрамовичи с чубайсами, а ни в чем не повинное относительно обеспеченное население.
ИМ НУЖНА ХОРОШАЯ РАБОТА! Иначе будет второй Октябрь
Это внушает оптимизм! Люди с интеллектом не устраивают безумств и есть шанс, что в пожаре гореть будут именно "абрамовичи с чубайсами, а ни не в чем не повинное относительно обеспеченное население".
Абрамовичи с алекперовыми не доступны. А насчет интеллекта остаётся только сказать, что Троцкий, Тухачевский и Сталин также не были обижены умом, а народу положили....
Дурака легко остановить-подкупить, напугать, ликвидировать. А вот попробуйте тех кто умен и способен прогнозировать ситуацию
Скинхер не нархозовец, он из электротехнического колледжа, что на Телецентре.
Чё, вообще, за наезды по поводу русских? Если бы Санчес не посылал бы меня в Среднюю Азию, я бы написал, что гостеприимство в русской России зависит от региона.
>налоги
А испытываешь ли ты неподдельное удовольствие от этого? Неуплата налогов - это уголовное преступление. Пусть ловят и садят.
>желание соблюдать устои гос-ва в которое они переселились
Азиаты известны своим уважением власти и законам, Установленным ею. Это тебе не русские.
>образование
В Новосибирске любой чечен получит лучше образование, чем большинство русских в Купино.
>Качество населения не то. Под качеством подразумеваю...
Поскольку больше из твоих критериев качества ничего не осталось, добавлю свой - субъективность оценки. Ну не нравятся местным смуглые, шумные, коверкающие великий и могучий. Но это преходяще - стерпится, слюбится.
>ИМ НУЖНА ХОРОШАЯ РАБОТА!
Они же избивали торгующих на Хилокском рынке. Стоит ли говорить, сколько рабочих мест для новосибирцев создано и держится на привозе фруктов с юга? А какое количество комнат и квартир новосибирцы сдают торговцам? Кстати о налогах. Хилокский рынок платит не мало. Школы, в которых эти подонки учатся, содержатся и за его счет.
Да, нагородил свой обычный русофобский бред, даже ответа не заслуживает.
Особенно смешна фраза-----В Новосибирске любой чечен получит лучше образование, чем большинство русских в Купино.-----
Разбойнику учиться незачем, да и не может он этого делать. Читал ихнего члена-профессора Хазбулатова? Если да, то поделись. Задорнов отдыхает.
Образование он конечно "получит", вернее купит
__Азиаты известны своим уважением власти и законам___
Ты прав -они очень власти уважают и платят отдельным её представителям, чтобы наркотики разрешили провозить в Россию.
_Поскольку больше из твоих критериев качества ничего не осталось--
Умора, неужели ты такой наив? Нагородил чепухи и говоришь, что ничего не осталось. Впрочем БСК (твой Бред Сивой Кобылы) тоже метод в споре, имеет право жить, но только в качестве юмористического отступления (заметь не "наступления", а именно "отступления").
Основное из того, что я говорил, это предоставление права российской молодёжи права на достойную жизнь, но люди твоего племени делиться не хотят. Надолго ли?
>Разбойнику учиться незачем
Погоди, ты, наверно, мысль потерял. Не новорожденных же ты разбойниками считаешь? Речь же идёт, что дети приезжих не того качества. Среди моих друзей есть два осетина и один грузин, они сельхоз закончили потому, что можно было не платить. Честно говоря, грузин бы по конкурсу не поступил, его взяли за ранение, полученное в Афгане.
>предоставление права российской молодёжи права на достойную жизнь
Опять ты не прав на счет прав. Раньше за достойную жизнь сажали и за недостойную. Советская молодежь после ВУЗа имела право получать от 105 до 115 рублей в месяц. Иначе - зона.
-----Советская молодежь после ВУЗа имела право получать от 105 до 115 рублей в месяц. Иначе - зона. -----
Враньё - я в восьмидесятых получал 300 в месяц+ премии, каждый год ездил отдыхать на юг с семьёй. А когда пришел Мишка-меченый с кооперативами, так было еще больше, но радости не приносило, так как понимал к чему всё это идет.
---Не новорожденных же ты разбойниками считаешь---
Нет не считаю, но в то же ремя вижу насколько агрессивней кавказский ребёнок, даже когда он ходит в детский сад в Сибири (из личного опыта).
Качество населения у них действительно низкое -они дикари и никогда не станут цивилизованными, отдельные их представители (особенно из армян (для этих всё ясно-закончил ВУЗ, уже армяна ждут армяне, как правило в строительстве или юриспруденции) и дальше по накатанной колее) не в счет.
----они сельхоз закончили потому, что можно было не платить.----
Ты хоть представляешь, что сельхоз сейчас платный -от 15 до 25 тыс в год в зависимости от факультета. На бесплатные идут только с "красными дипломами"
----Проникновение различных культур лишь обогащает обе----
Да, "культура " таджиков, живущих под мостом и просящих милостыню, "джигитов" с ножами за поясом, фальшивомонетчиков из Армении и воров в законе из Грузии обогатит нас весьма существенно в культурном плане. Михась, ты в своём амплуа-чем хуже для нас, тем лучше для тебя!
>я в восьмидесятых получал 300 в месяц
Так ты же с севера, а в Новосибирске инженер 85-го года в академическом институте получал 95 руб., в НИИ - 105, а на заводе - аж 120, т.е. три стипендии. Но дело то не в цифрах, а в правах. За право не работать - зона, за право работать больше других - то же. У инженеров день считался ненормированным и совмещение было запрещено.
Про Сельхоз. Там открыли массу факультетов - юридический, бизнеса и т.п. Не понимаю студентов, которые туда поступают и зачем государство за это платит. На этих новых факультетах платных мест только 20%. 1,5 - 2 тыс. рублей в месяц слишком дорого за то, чтобы 5 лет протирать штаны и остаться безработным.
>культура " таджиков, живущих под мостом и просящих милостыню, "джигитов" с ножами за поясом, фальшивомонетчиков из Армении и воров в законе из Грузии
Милостыню просят не таджики, а цыганки. Это бизнес, обязанный своим существованием христианской культуре. Иначе, в рай не попадешь.
"Джигиты" с ножами за поясом разве что в кино. Что это, если не проникновение культур?
Грузинские воры в законе в основном живут в Грузии, в России их всего то несколько человек. Это ничто по сравнению с влиянием грузинской культуры на русскую. Литература, живопись, кулинария, кинематограф. Они наши старшие братья во Христе.
Армения настолько мала, что фальшивомонетчиков в ней не больше, чем в Новосибирске.
-Я не с Севера, с Севера видимо ты (так как логика чукчи прёт наружу)
- 300 руб получал в Новосибирске
-В сельхозе 20% не платных, а БЕСПЛАНТНЫХ мест и именно на этих новых факультетах, включая юридический. Ты как всегда всё перепутал
- КАк ты сам написал, "черных" у нас мало. Так с кем ты собрался "культуры смешивать" и кого весной этого года гнали из НСКа, именно потому что они приехали заниматься попрошайничеством?
--"Джигиты" с ножами за поясом разве что в кино---
Да они сечас с гранатомётами, но суть сказанного не изменилась
--Они наши старшие братья во Христе----
Хороших ты нам "братьев" подсовываешь. По мне таких надо дихлофосом выводить. Во Христе нет "старших" и "младших" -все равны.
--Армения настолько мала---
Армения мало, вот только армян много-куда не кинься-везде они!
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Ты пропонтил! пользователя Ivan Ivanych
Армяне вроде самые дружные с Россией, в этой дискусси наверно более актуально вести обсуждение Азербайджанцев, чеченов, грузин. Они сильно различаются и в основном, что важно для нас, в восприятии России.
Рассказать друзьям
Ivan Ivanych
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Ты пропонтил! пользователя Анонимный пользователь
Вы так последовательно защищаете армян...Но всё же. К 70-тым годам в Армении практиччески не осталось русских. Даже в их футбольной команде "Арарат" были исключительно армяне. Чтобы отвязаться от интернационалистов из Политбюро вратарь был русский. Армяне-творцы "черного рынка". При их репатриации (допущенной дурачком Хрущевым) советсткая экономика покатилась под откос, благодаря усилиям "дружественных" чернорыночников.
Где в России появится один армян, через короткий промежуток времени орда армянская. Армяне сейчас цепко контролируют (именно "контролируют", а не управляют) очень прибыльные отрасли такие как энергетика. Кто слышал про Аветисяна? Ну никто ведь. А в то время Чубайс мелкая сошка по ссравнению с ним.
Еще в СССР, в академии наук и правительстве было армянское лобби, цепко направлявшие финансовые потоки в Армению.
Армяне, действительно, в большинстве,не лезут в "конкретный" криминал, но свою гибельную для России роль играют вкупе с другими "выходцами". Они в этом не виноваты, им нужно своих спасать, но нам-то что до них?
Также как и евреи?:) армян вроде не защищаю, просто пытюсь понять кто из них поопасне для нас будет, те которые просто живут и радуются спокойствию в стране (бизнесмены в основном) или те кому это спокойствие и даром не надо (терры, например)?