Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Утечка мозгов и наука в России

Печать RSS Деревом

Docent
old hamster
Сообщений: 20801
17.02.04 09:21Ответ на сообщение Re: Утечка мозгов и наука в России пользователя Джессика
Нет, я считаю, что проблема отсутствия доступного жилья - это проблема ВСЕЙ российской молодежи (ну, пусть не всей, а процентов 80 ), а мнение об особой остроте этой проблемы у молодых ученых складывается, во-первых, из-за большей доступности СМИ (особенно Интернет-СМИ), а, во-вторых, из-за того, что ученому в силу специфики его труда, легче уехать за границу, чем врачу, офицеру или рабочему, и, пользуясь этим, некоторые ученые пытаются шантажировать власти и общество.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Джессика
guru
Сообщений: 4050
17.02.04 09:28Ответ на сообщение Re: Утечка мозгов и наука в России пользователя Docent
хи...ученые шантажируют!!! Чем? Да они на фиг не нужны государству!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zed
veteran
Сообщений: 2522
17.02.04 12:01Ответ на сообщение Re: Утечка мозгов и наука в России пользователя Docent
В ответ на: некоторые ученые пытаются шантажировать власти и общество.
От я и дошантажировался. Эмигрировал из науки нах... эээ... в другую отрасль.
Another one bites the dust!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VinD
guru
Сообщений: 5581
17.02.04 12:32Ответ на сообщение Re: Утечка мозгов и наука в России пользователя Docent
>> пользуясь этим, некоторые ученые пытаются шантажировать власти и общество.

Из Ваших слов может сложиться впечатление, что эти самые ученые ну край как нужны властям и государсту, и поэтому могут диктовать свои условия.
Ну не смешно ли ?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Джессика
guru
Сообщений: 4050
17.02.04 12:38Ответ на сообщение Re: Утечка мозгов и наука в России пользователя VinD
ага...если учителя бастовали, то на них внимание обращали. А если выйдут бастовать научные сотрудники.....
Помню, что лишь голодовка нобелевского лауреата возымела действие....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
17.02.04 13:49Ответ на сообщение Re: Утечка мозгов и наука в России пользователя Джессика
В ответ на: Помню, что лишь голодовка нобелевского лауреата возымела действие....
Память Вас подвела. Академики Алферов и Гинзбург не голодали, а голодавший академик Страхов (бывший тогда директором Института физики Земли РАН) не является нобелевским лауреатом.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Джессика
guru
Сообщений: 4050
18.02.04 08:25Ответ на сообщение Re: Утечка мозгов и наука в России пользователя Docent
да. вы правы. Но суть проблемы не меняется. А голодающий академик - это явление редко встречающееся. И они как раз-то обеспечены....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
stich
old hamster
Сообщений: 32802
19.02.04 08:17Ответ на сообщение Re: Утечка мозгов и наука в России пользователя Джессика
Есть свежее решение: увеличить льготы и бабло академикам. До уровня нефтяного бизнеса. Академиков мало, ущерба казне особо не будет. Зато у молодёжи будет стимул, к чему стремиться.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Джессика
guru
Сообщений: 4050
19.02.04 08:23Ответ на сообщение Re: Утечка мозгов и наука в России пользователя stich
академик - административная должность ныне. И далеко не все они хорошие научные работники.
в общем. ерничаете все ....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
stich
old hamster
Сообщений: 32802
19.02.04 08:39Ответ на сообщение Re: Утечка мозгов и наука в России пользователя Джессика
Серьёзно??? Уже не научное звание? Т.е. любой прораб с задатками администратора может стать академиком? Или, скажем, Вы приравниваете эту должность к менеджерской?
В одном крупном СО РАНовском институте директор задумал даже некий отдел менеджеров-продвиженцев организовать. Загнал любимых мнсов на курсы всякие, но почему-то завяла эта тема. Научные сотрудники плохо относятся к теме "процент с продаж".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Fuksia
Анонимный пользователь
19.02.04 10:55Ответ на сообщение Re: Утечка мозгов и наука в России пользователя stich
Академик становится академиком конечно за научные заслуги, но заняв должность директора/руководителя, занимается в основном административной работой, научная сходит на нет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
stich
old hamster
Сообщений: 32802
19.02.04 11:23Ответ на сообщение Re: Утечка мозгов и наука в России пользователя Fuksia
У меня научный руководитель был академик. Всё в порядке у него было с научной деятельностью. Я вобще не поняла строгой зависимости "академик-автоматически администратор". И наоборот.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Fuksia
Анонимный пользователь
19.02.04 11:45Ответ на сообщение Re: Утечка мозгов и наука в России пользователя stich
Такой зависимости и нет. Есть обратная - директор института обычно академик, и времени на научную работу у него остается гораздо меньше, чем у коллег-академиков недиректоров (руководство над дипломом или диссертацией не в счет).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Галинка
Добрая, если не злить!
Сообщений: 18550
19.02.04 12:35Ответ на сообщение Re: Утечка мозгов и наука в России пользователя Fuksia
И ещё у себя в институте наблюдаю следующее - во многих научн. трудах, делаемых сотрудниками, фамилия директора ставится на первое место...
Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Джессика
guru
Сообщений: 4050
19.02.04 12:39Ответ на сообщение Re: Утечка мозгов и наука в России пользователя Fuksia
Т.е. у вас директор был одним из самых ведущих научных сотрудников? Лично я знаю у нас более выдающихся и имеющих "вес" за рубежом и в стране.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Джессика
guru
Сообщений: 4050
19.02.04 12:44Ответ на сообщение Re: Утечка мозгов и наука в России пользователя Галинка
ну...если не первым, то в список ставят всегда. Причем даже в тезисах...на фиг ему тезисы-то?....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
stich
old hamster
Сообщений: 32802
19.02.04 13:21Ответ на сообщение Re: Утечка мозгов и наука в России пользователя Джессика
Это определённые этические нормы, что тут такого?
В некоторых случаях элемент пиара: к примеру, публикуясь в ин. изданиях, есть больше вероятность, что на статью молодого талантливого, но никому неизвестного Пупкина обратят больше внимания, если в авторах будет числиться мастодонт от науки и всеевропейский тусовщик по конференциям Пипкин.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Fuksia
Анонимный пользователь
19.02.04 13:22Ответ на сообщение Re: Утечка мозгов и наука в России пользователя Джессика
Выбирают директором зачастую не самых-самых, хотя конечно и не из последних,а тех, кто наиболее подходит для этой прежде всего административной работы. Ну и подковерные интриги тоже играют значение.
Директор в соавторах-обычно большой плюс, его еще убедить надо бывает для этого.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
24.02.04 14:49Ответ на сообщение Утечка мозгов и наука в России пользователя Aлексей
И не только призыв в армию является поводом поступить в аспирантуру. Скажу по опыту, девушек, поступающих в аспирантуру ничуть не меньше. Есть еще весомый довод - общежитие. Я закончила НГУ, из моих однокурсников 100% поступили в аспирантуру, при этом 2/3 заявили, что если бы им было где жить, черта с два... Да и со степенью буржуи раза в три больше платят потом. Так что...

Еще по поводу утечки... Мои друзья уехали в аспирантуру в солнечную Калифорнию. До этого они работали в Институте биоорганической химии. Перед отъездом они сказали мне фразу, которую я навсегда запомню: "Если бы в аспирантуре у нас была бы комната в общаге и 3000 рублей на двоих (!) в месяц, вопрос об отъезде бы не встал". Видит бог, требования не завышенныеНо НИБОХ СО РАН их не выполняет. Так что плакаться тут....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
24.02.04 14:52Ответ на сообщение Re: Утечка мозгов и наука в России пользователя Анонимный пользователь
как у нас с динамикой защиты диссертаций в России?
-----------------
У нас в институте просто ужасно. Защищается максим один из пяти окончивших аспирантуру. Думаю, что в других институтах СО РАН ситуация не лучше.
-----------------

В области химии защищаются около 90% из поступивших. Потому что альтернативы никакой нет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Fuksia
Анонимный пользователь
24.02.04 15:15Ответ на сообщение Re: Утечка мозгов и наука в России пользователя Анонимный пользователь
С каких это пор в НГУ 100% поступают в аспирантуру? Она ведь не резиновая, мест, насколько я знаю, штук 5-7 на курс.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Текила
veteran
Сообщений: 1149
24.02.04 15:26Ответ на сообщение Re: Утечка мозгов и наука в России пользователя Fuksia
Сказки все это (с)

У нас в НГУ на курс было 3 бесплатных места в аспирантуре, несколько платных (штук пять кажется), но еще были места в институте, очные и заочные.
В НГУ ломились те, кому принципиальна была общага, в институтскую - мальчишки, чтоб от армии закосить. Насчет сатистики защищающихся в НГУ не знаю, но в институтской аспирантуре за последние два года (на момент моего окончания универа) защитилось всего 3 человека...
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо, ты должна сделать это сама...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vitt
ёжик. зилёный ёжик
Сообщений: 107166
24.02.04 15:31Ответ на сообщение Re: Утечка мозгов и наука в России пользователя Fuksia
Аспирантуры есть еще в научных институтах, в них из Универа тоже поступают. В сумме может на весь курс мест и не наберется, но получится немало.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Fuksia
Анонимный пользователь
24.02.04 15:43Ответ на сообщение Re: Утечка мозгов и наука в России пользователя Vitt
В институтах, за редким исключением, аспирантам жилье не дают. Автор же утверждал, что 2/3 с курса поступают в аспирантуру ради общаги, что маловероятно, учитывая, что в универе мест максимум 5-7.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
24.02.04 16:10Ответ на сообщение Re: Утечка мозгов и наука в России пользователя Fuksia
в ответ на
--------------------
С каких это пор в НГУ 100% поступают в аспирантуру? Она ведь не резиновая, мест, насколько я знаю, штук 5-7 на курс.
-----------------

Я ничего не могу сказать о других факультетах, но на отделении химии ФЕН именно так. Это не выдумка: из 29 выпускников - 29 в аспирантуре Университета или СО РАН. В Институте неорганической химии в 2003 году в аспирантуру приняли 22 человека - выпускников НГУ, НГТУ, Института легкой промышленности и из других городов. Так что насчет 5-7 мест выдумка. Кстати, из выступления акад. Добрецова: "К 2008 году количество аспирантов СО РАН должно составить 40% от общего числа научных сотрудников". Смысл этого заявления прост: "Рыбы мечут несколько миллионов икринок, если 1% из них выживает, все ОК"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: