Раньше Петербург рождал Достоевских,сейчас ленинграды с мосянями-воспевание маргинализма.Плюс тату und прочая копро-порнография с сорокиными и иже с ними.Хоть бы пели на родном,ВЕЛИКОМ,русском!
Сердючка то поет на своем,румыны опять же,французы,немцы,итальянцы,а мы привыкли унижаться.
Студентка там значит голая засветилась в нэти,как хорошо-свобода!Забавно будет на вас посмотреть,лет этак...когда учтельница ваших детей будет в таком-же виде,все идет к тому.Дети воспитываются на "стремном городке",мадоноподобных ведьмах с хилыми голыми тушками и "как бы на самом деле" через слово,билайн мамулатку имитирует в клипе.Да че там педофилию перечислять,если сняв из ушей мп3 трезво посмотрите,сами может быть поймете.
Вот самый сильный пример:в детское время показывали "Криминальное чтиво",где сначала красивые люди красиво колятся,а потом мент негра...это самое...
Россия для западного человека - это тайга и снег, это медведи на улицах в ушанках и с гармошкой с непонятной и загадочной русской душой. ТАТУшки, занимая первые строчки в мировых хит-парадах, делают для имиджа России гораздо больше, чем все классики русской литературы вместе взятые.
В ответ на: ТАТУшки, занимая первые строчки в мировых хит-парадах, делают для имиджа России гораздо больше, чем все классики русской литературы вместе взятые.
Да уж, конечно!... То, что Татушки "что-то делают" для имиджа России - это точно. Но имидж может быть разным! Они делают имидж недалекой, попсовой, голой и глупой страны. Нам он нужен?
А вот Достоевский, Булгаков, Толстой и т.д. делают имидж умной и интеллигентной страны. Другое дело, что это труднее доходит. Ведь книгу-то прочитать нужно, понять, осмыслить, а попсовые песни - на каждом ходу, в каждом сортире, раскрученные умелым пиаром...
В ответ на: То, что Татушки "что-то делают" для имиджа России - это точно. Но имидж может быть разным! Они делают имидж недалекой, попсовой, голой и глупой страны. Нам он нужен?
Я думаю, нам нужен имидж РАЗНОЙ страны. Современной страны. Открытой страны. Сам я татушек терпеть не могу. Но их влияние на имидж России, если уж о нём зашла речь, оцениваю положительно. Я думаю, что представление о нас как о поголовных пьяницах ничуть не лучше, чем как о суровых философах, занятых непрерывным самокопанием и чуждых радостям жизни.
>Они делают имидж недалекой, попсовой, голой и глупой страны. Нам он нужен?
Впервые за сто лет наша страна приобретает человеческие черты.Теперь здесь можно жить, во всем разнообразии, присущим свободной жизни. Сравнение татушной России с кобзоновским СССР, где, как известно, "секса не было", а было лишь строительство светлого будущего, в глазах простых людей во всем мире явно в пользу России.
Россия для западного человека - это тайга и снег, это медведи на улицах в ушанках и с гармошкой с непонятной и загадочной русской душой.
Что-то они там какие-то неполиткорректные, не находите? Думают о нас плохо, нет, чтобы человека оценивать просто по факту, что он человек. И куда же ваша политкорректность девалась? Не хотите западу глаза открыть, что в России живут нормальные люди? И это не только цыгане
who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;
В ответ на: Довольно странно слышать подобные слова (правильные, конечно) от человека с ником "ельцынист"
Классно, все таки заметили, прикольный ник- шутка своего рода, но смысл этого ника глубокий.
Здесь имеет место проявление философски-психоделическ-индивидуалистического творческого самовыражения.
P.S. Ельцин наверное все же подлец.
Думать вам никто не запрещает, так же как и говорить на собственной кухне. А вот когда выражаетесь прилюдно или пишете в СМИ извольте соблюдать российские законы.
Думать вам никто не запрещает, так же как и говорить на собственной кухне. А вот когда выражаетесь прилюдно или пишете в СМИ извольте соблюдать российские законы.
Все в рамках приличий и закона. Правда глаза колет?
who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;
В ответ на: >Они делают имидж недалекой, попсовой, голой и глупой страны. Нам он нужен?
Впервые за сто лет наша страна приобретает человеческие черты.Теперь здесь можно жить, во всем разнообразии, присущим свободной жизни. Сравнение татушной России с кобзоновским СССР, где, как известно, "секса не было", а было лишь строительство светлого будущего, в глазах простых людей во всем мире явно в пользу России.
Молодой человек вероятно не в курсе и пытается судить о реалиях "кобзоновского" времени на основе культивируемых мифов.
Срочно искать в инете "Поль Робсон" и читать внимательно.
Если конечно есть желание разбираться в том, о чем имеешь "своё" мнение."
Вы похоже поклонник Новодворской. Она конечно умнейший и эрудированнейший человек из тех кого я знаю(даже круче меня в этом смысле),а еще прекрасно, что она полна, в очках и девственница.
Что то толковое она безусловно говорит.
Но демократизация - суть порнографизация.
Вот про совок что то сказали. Какая экзотика была - достать по блату, увидеть голую женщину и все такое, а сейчас скоро по улице голые будут ходить, никаой романтики. Возможно скоро поэтому придет ханжеская мода, а также на толстых, зрелых und волосатых женщин (КРУТО!!! вот это настоящая эстетика)
В общем то, так оно и есть. По советским законам всё, в том числе право человека на жизнь, было подчинено построению коммунизма. Демократизация в правовом смысле означает приоритетность прав человека над интересами общества и государства. Самым главным из них является право на жизнь во всей её полноте, т.е. безусловно включает и сексуальную жизнь и свободу самовыражения, без которых никакая жизнь не может быть полной.
Я что-то не совсем понял вышеизложенный набор слов, принадлежащий, вроде как, к русскому языку. А так же слово "und" судя по всему которое имеет отношение к английскому языку, и по замыслу автора должно означать "и", пишущееся по-английки как "and"
В ответ на: А так же слово "und" судя по всему которое имеет отношение к английскому языку, и по замыслу автора должно означать "и", пишущееся по-английки как "and"
Скорее всего, оно имеет отношение к немецкому языку.
В ответ на: Они делают имидж недалекой, попсовой, голой и глупой страны.
А это откуда такие мысли, извините? С потолка?
Единственный раз, когда мне было приятно слышать ТАТУ - я сидел в баре, черт знает в какой американской глуши, и тут ОНИ
По-вашему, американцы смеются над Мадонной, когда она целуется с Бритни Спирс? Или может над Кайли Миноуг, когда она оголяется в клипах?
Что тут смешного? Тату воспринимают просто как хороший коммерческий проект из России - не более и не менее того.
Справедливост ради надо сказать, что все это - лишь копия культуры и образа жизни развитых капиталистических стран ("Запада"). Копия ухудшенная или, наоборот, более слабая - другой вопрос. В общем, "вхождение в мировую цивилизацию", а на самом деле переход из цивилизации к капиталистическому варварству и деградации.
А вы никогда не задумываетесь о том, что они ведь кроме Достоевского-то, по большей части никого из "великих" и не знают. Да и то, создается впечатление, что для американца сказать, что он любит Достоевского, это просто для того, чтобы повысить свой рейтинг в глазах окружающих.
Да, что говорить, мы сами-то много читали из Достоевского, кроме "Преступления и наказания" и "Идиота"?
Да и вообще, может, мы и воспринимались интелектуальной страной, еслиб мир читал не только Достоевкого и Толстого, но других писателей "золотого века", а поэты "серебрянного века", каждый из них - это нечто уникальное. Они и Набокова читают только потому что он эмигрировал и писал на английском.
ИМХО, не воспринимали нас в серьез ни с одной стороны и воспринимать не будут. А про Тату забудут через год-два.
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...(М. Булгаков)
Если говорить о творчестве ТАТУ - то это на порядок лучше, чем тот же киркоров. У них, как минимум, есть свой проработанный стиль, в котором они хорошо реализовались.
Если говорить об их имидже... Это ЧИСТО коммерческий ход. Они продают обществу то, что общество хочет купить, то, что пользуется спросом. Т.е. они просто являются "зеркалом" потребностей общества. И не более того. А коли рожа крива...
В качестве примера.
На 120 р. в советское время можно было хорошо отдохнуть в Сочи 2 недели и еще на дорогу до Мурманска туда-сюда оставалось вместе с едой.
А теперь сколько нужно будет средств, чтобы, хотя бы, недельку там отдохнуть?
Это так, к слову.
И в советское время с интимом было нормально.
Только об этом не орали в СМИ и на улицах не было такого беспредела.
Это когда же вы на 120 рублей могли хорошо отдохнуть в Сочи две недели, да еще туда и обратно дорогу до Мурманска оплатить? Разве что в общем вагоне ехали ;).
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
"Творчество" - это точнее будет. Именнов в кавычках.
Тату и Киркоров нынешний - суть одного порядка.
Одно слово ПОПСА. И ничего другого.
Типичное явление любимого многими тут капиталистического образа жизни.
По иному - дермократии.
Уровень общества судить надо не по таким вот тату и кирокоровым, а по старушке-пенсионерке, ветеранах войны и труда, которые сейчас перебиваются от пенсии к пенсии.
И чем тут гордиться?
Знаете, если не знаете о чем говорите, то лучше, как в рекламе, жевать.
Времена какие? В последний раз мы с матерью так ездили в 1983 году.
Потом все! "Перестройка".
А вот мои предки в том же 79 вдвоем в Сочи в Ноябре ездили, так почти все полевые потратили (я так полагпю около полутыщщи, ну 300 точно)Ю правда они НИКАДА не опускались до поезда всегда летали, как белые люди самолетом. А уж уровень сервиса в те времена в куротных городак был - обнять и плакать.
"Они меня ждут эти неприятности? Я пошел!" Котенок Гав
Мне тоже не нравится попса, воспитан на классике и роке. Но я не стану осуждать тех, кто предпочитает другую музыку. Какая связь между попсой и демократией вообще не понятно.
и на улицах не было такого беспредела
===============================
а будет он до тех пор, пока благообразного вида граждане будут изъясняться на уголовном жаргоне и одновременно кривить свои интеллигентные физиономии, услышал слово Тату
Вот и вы также помолчите. Билет на поезд в купе 1983 году стоил не меньше 20 рублей в один конец из Мурманска до Сочи. Койко место в частном секторе 3-5 рублей за сутки (беру самый минимум). И остается 30-40 рублей на питание. Если уж врете, то ни так уж откровенно.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
"Творчество" - это точнее будет. Именнов в кавычках.
А Вы - известный критик, знаменитый искусствовед, да? Вас признали, с вашим мнением считаются в творческой элите?
Почему свое личное мнение Вы выдаете за абсолютную истину? Они - не такие, как я, поэтому они ... (нелицеприятные эпитеты), так что ли?
Тату и Киркоров нынешний - суть одного порядка.
Несогласен категорически. Поклонником ТАТУ не являюсь, но... Это мне не мешает видеть - больше никто в мире не поет ничего подобного. По крайней мере, я не слышал. У них есть главное, что нужно артисту - самобытность. Они ни под кого не подстраиваются, ни кому не подражают. Они - сами по себе - явление. А киркоров, к сожалению, большинство песен передирает с других... Так что в этом плане до ТАТУ ему далеко.
Разница в том, что идёт не предложение музыки, а её навязывание. Если вам просто предлагают на выбор: Тату, Киркоров, Чайковский, Led Zeppelin, Кобзон, то вы можете выбрать себе подходящее. А если вам навязывают один вариант, не предоставляя других вариантов, то вы невольно выберите именно то, что вам предложили. Конечно, если вы зрелый образованный человек, то, может быть, можете восприпятствовать психологическому воздействию телевидения , а если Тату предлагают молодым девочкам, у которых играют гормоны и которые верят каждому слову ведущего MTV, то девочки это глотают.
Просто нужно четко понять: демократия и капитализм это разные вещи. Демократия - это свобода личности, а капитализм - это власть денег. Принцип демократии - делай, что хочешь и соблюдай законы. Принцип капитализма - получи как можно больше денег, соблюдая законы. Так вот в России строиться не демократия - у нас строиться капитализм, причем не в самой лучшей его форме.
Если не будет Тату и MTV, девочки у которых играют гормоны, найдут им замену. И не факт, что лучшего качества. Не надо забывать, что все люди разные. При советской власти уже пытались постричь всех под одну гребенку, ничего хорошего не вышло.
Касательно строительства капитализма - отдельная тема.
А если вам навязывают один вариант, не предоставляя других вариантов, то вы невольно выберите именно то, что вам предложили
Кто что навязывает? Что - сейчас ельзя купить диск с Чайковским? Можно. а то, что сопливая тринадцатилетняя девочка вместо того, чтобы сунуть этот дис в муз. центр включила телек на MTV - это ее выбор. И ее родителей. Другое дело, что диски киркорова расходятся лучше, чем Чайковского - дык сами понимаете, это народ киркорова выбрал... Если будем покупать Чайковского, и не будем киркорова - все полки музыкальных магазинов будут чайковским завалены, и на радио только его гонять будут. Кто виноват, что у "радио шансон" больше слушателей. чем у "классик-радио"? Слушателям в фире предложено и то, и другое, а слушатели выбирают... ЧТО ОНИ ВЫБИРАЮТ?
Конечно, все люди разные, и это здорово, если у каждого будет свой музыкальный и не только музыкальнвый вкус. И мнение каждого заслуживает уважение..... Если только это собственное мнение, а не мнение дяди из телевизора. Тату - это наиболее характерный пример (после предвыборных кампаний Ельцина и Путина, и рекламы пива) психологического воздействия. Просто продюсер Тату Шаповалов, будучи детским психиатором, знает проблемные места подростковой психики и на них играет. Только не надо это выдавать за вкусы России. Это позор России в том смысле, что нами могут так просто управлять: нам показали "звёзд" на первом канале - мы их любим, нам показали в СМИ, кого надо выбирать - мы их выбрали. Зомбирование. А жаль ...
Кроме попсы и шансона реально ничего не предложено, к сожалению. Я говорю о новосибирском FM
Ну, здрасте! Классик-радио - разве не Новосибирское? А если вспомнить Студию ЭНН, ОТС, то же радио семь(мокковское, но в Н-ске тоже вещало), которые ЗАГНУЛИСЬ... Из-за чего загнулись? Из-за того, что наши слушатели не любят эту музыку -> не слушают это радио -> низкая популярность радио -> не идут рекламодатели -> нет денег -> смерть радио. Это все - было, там была другая музыка (не попса и не шансон), но люди от нее отказались. Кого винить-то?
Дело в том, мнение человека складывается не только из текущей ситуации, но и из того, что было в предыдущей жизни: если девочка выросла на чупа-чупсах, Бритни Спирс, ДОМ2 и Ксении Собчак, если она вместе с родителями смотрит программу "Окна" и пару сериалов, то она просто не захочет слушать Чайковского и читать Достоевского. А зачем ей это, если проще купить дамский роман и газету Спид-Инфо.
Проще быть "средним" человеком, жить как все, чем интеллектуально обогащаться. Из-за этого население России становиться всё менее образованным, менее самостоятельно думающим. Такое сборище рабов, манкуртов. А вопрос интеллектуальной образованности нации - это вопрос независимости страны и её международного положения.
>> Из-за чего загнулись? Из-за того, что наши слушатели не любят эту музыку -> не слушают это радио -> низкая популярность радио -> не идут рекламодатели -> нет денег -> смерть радио.
Не думаю, что наши слушатели сплошь не любят эту музыку. Интересно, кто и каким образом определяет популярность радио?
В том-то и дело, что среди нас большинство тех, кто выбирает лёгкую жизнь. Их вполне удовлетворяют песни Тату и Муси-пуси, пиво Клинское, и телефон с "новой, улучшенной подсветкой антенны, которая стала ещё меньше на 23%". Только сами популярные радиостанции и прививают тот дурной вкус, что народ не признаёт другие "форматы вещания".
Не думаю, что наши слушатели сплошь не любят эту музыку.
Не сплошь, но тех, кто любит - оказалось слишком мало.
Интересно, кто и каким образом определяет популярность радио?
Кто-кто... Рекламодатели, когда думают, куда свою рекламу разместить... Насколько я понимаю, радио за счет рекламы живет...
Граждане, изъясняющиеся на уголовном жаргоне, нормально отнесуться и к Тату. Уж поверьте.
А тот, кто воспитан на Пушкине, Бахе действительно будет воротить нос от Тату. Вот это, думаю, вернее будет.
А мне кажется - наоборот. Уголовники слушают шансон, и все, кто не такие, как они - ...(ну не владею я их жаргоном, не могу слово подобрать. Но смысл - понятен.)
А интеллигентные люди позволяют другим быть другими.
В ответ на: Кто что навязывает? Что - сейчас ельзя купить диск с Чайковским? Можно. а то, что сопливая тринадцатилетняя девочка вместо того, чтобы сунуть этот дис в муз. центр включила телек на MTV - это ее выбор.
Не надо выкручиваться и говорить, что мол Чайковского никто слушать не будет. Такую музыку даже в советское время очень небольшое число людей слушало и могло ценить (я и сам не слушаю, к стыду моему). И естественно, что подросток сам по себе вряд ли выберет Моцарта и Чайковского, без предварительной подготовки, за исключением людей с очень развитым врожденным музыкальным чувством. Массовая и популярная музыка тоже должна нормальной быть и развивать нормальную личность, как оно и было в советское время. А сейчас очень часто всякое дерьмо, которое зачастую большей части людей отвратительно (так что ни надо на спрос кивать), навязывается. Естественно, что это воздействие оказывает (особенно на детей, которые не могут противостоять разрушению своего сознания извне), и постепенно и спрос возрастает.
Несомненно все люди разные, однако люди могут организовываться в группы по мнениям, по убеждениям. Они имеют общие взгляды на некоторые вещи. (Например, члены общества Green Peace имеют стойкое убеждение, что нашу землю необходимо защищать от поражающего воздействия промышленности). В результате воздействия ТВ, радио, общества, у многих людей в России выработался набор принципов поведения, методов общения и набор музыкальных и художественных предпочтений. Эти принципы в большинстве своём направлены на потребление того, что дали, а не на создание собственного или на углублённое изучение того, что дали. Это и есть "серый человек" - как в анекдоте: colgate, maggi, dirol, nescafe, danon, danon, nescafe, тату, сам-самыч, клинское, кириешки, бильярд, боулинг, водка, durex.
Я с уважением отношусь к людям на форуме, тем более, что пишущие на форуме обычно имеют своё мнение.
Только сами популярные радиостанции и прививают тот дурной вкус, что народ не признаёт другие "форматы вещания".
Стоп. Че-то я не понял... Мне-почему-то казалось. что радиостанция популярна потому, что эта радиостанция нравится многим... Т.е. люди, исходя из своих ценностей и вкусов выбирают ее. А оказывается - она популярна/непопулярна по определению, и слушая ее, люди узнают, что им должно нравится... интересный взгляд...
Почему-то если мне не нравится Муси-пуси,я и не включаю радио, обхожусь домашней фонотекой, которую формирую сам под свой вкус. если кто-то выбирает радио... ТО ОН САМ выбирает радио. Исходя из своих вкусов.
Естественно, что если радиостанция скажет "а ну-ка всем быстро меня слушать!" то все не станут её слушать.
Другое дело, что радиостанции наряду с телевидением, участвуют в создании формата. То есть, попсовых радиостанции много; наряду с ТВ они создают формат -> прививают вкус -> людям это начинает нравиться -> люди их слушают -> рейтинг радиостанций такого формата высокий.
Поймите, что музыкальные пристрастия детерминируются не только своим личным вкусом, но и тем, что вокруг. Ведь нам неинтересна музыка африканских племён, потому что мы выросли в другой нежели они среде. Также и им будет неинтересен ни киркоров, ни Чайковский. А если у нас везде вокруг звучит Киркоров и Тату, естественно будет вырабатываться формат основанный на попсу.
В ответ на: То есть, попсовых радиостанции много; наряду с ТВ они создают формат -> прививают вкус -> людям это начинает нравиться -> люди их слушают -> рейтинг радиостанций такого формата высокий.
Здравствуйте. Я - сотрудник КГБ. И когда мне говорят, что КГБ программирует мозги своих сотрудников, я смеюсь до слёз.
Вообще-то мне совсем не смешно. Но я ничего не могу с собой поделать :).
А если серьёзно - почему это проделывают именно с попсой, а не с Чайковским? Ведь с Чайковским это было бы гораздо проще и дешевле - он уже не только всё написал, но сам успел умереть и денег не потребует. Но вот зачем-то затевают дорогостоящие проекты по раскрутке попсовых звёзд... Может быть, всё-таки, ключевое слово - "людям нравится"? От этого всё растёт?
Да, конечно, окружение формирует вкусы человека... Но все-таки... Шоу-бизнес делает то, что нравится обществу. Для того, чтобы заработать много денег. Так же как и автомобильный бизнес - делает то, что нравится обществу. начни ты сейчас делать запорожцы - прогоришь, потому что единицы тех, кто захочет эту штуку купить. И в шоу-бизнесе - человек, который пишет и поет то, что никому не нравится оказывается за бортом. Понятно, что не все так просто, но в целом... Раз этого много - значит кому-то оно нравится, и кто-то платит за это деньги.
В ответ на: Но вот зачем-то затевают дорогостоящие проекты по раскрутке попсовых звёзд... Может быть, всё-таки, ключевое слово - "людям нравится"? От этого всё растёт?
Если б от этого все росло, то не надо было бы и дорогостоящих проектов по раскрутке - не кажется? И по телевизору постоянно вдалбливают всякую чушь (которую Вы здесь все время повторяете) типа того, что рыночная экономика - это хорошо и естественно, что в СССР все было плохо, про угрозу международного терроризма и прочее - тоже потому, что это нравится людям слушать и смотреть? А не потому, что это выгодно новоявленным хозяевам страны? Даже если не обращать внимание на музыкальную форму (а разрушение личности через эстетическую деградацию - тоже одна из целей), то каково содержание попсы? Даже ее лучшие образцы посвящены исключительно миру личных переживаний человека и его личной жизни (если не считать песен с дерьмократической пропагандой). Какая-либо общественная тематика отсутствует. И это в период, когда народ вымирает и страна гибнет, царят самые несправедливые и мерзкие общественные отношения. В то время как советские даже любовные песни проводили связь личного счастья человека с счастьем народа. Такая политика очень хорошо согласуется с указанием Гитлера в 41 г. о том, что на оккупированных восточных территориях радиоточки должны быть всюду, но играть надо только развлекательную музыку. Это про лучшие образцы попсы, а худшие пропагандируют гомосексуализм, пошлость, алкоголизм и прочие пороки, которые уничтожают общество, духовно порабощают его и лишают способности к сопротивлению злу.
Я уверен, что если стали бы крутить хотя бы даже советскую популярную музыку 70-ых гг. (про современные положительные образцы я не говорю, они тоже есть), хотя бы в чевертой доли от Киркоровых и Тату, то она быстро завоевала бы господство.
Т.е. главное здесь - целенаправленная психологическая война, в которой прибыль не является критерием. Что не мешает, конечно, зашибать бабки на дурном вкусе части населения, когда он уже создан.
В ответ на: А не потому, что это выгодно новоявленным хозяевам страны? Даже если не обращать внимание на музыкальную форму (а разрушение личности через эстетическую деградацию - тоже одна из целей), то каково содержание попсы? Даже ее лучшие образцы посвящены исключительно миру личных переживаний человека и его личной жизни (если не считать песен с дерьмократической пропагандой). Какая-либо общественная тематика отсутствует. И это в период, когда народ вымирает и страна гибнет, царят самые несправедливые и мерзкие общественные отношения.
С чувством глубокого удовлетворения поддерживаю решение ЦК премировать товарища Новосибиртса внеочередным продуктовым набором за идеологическую и моральную стойкость, проявленные при разоблачении тёмных замыслов мировой закулисы. Бурные, продолжительные аплодисменты.
Народ - вы что?! Не нравится не слушайта - вас за уши к ради и телевизору подтаскивают? Что вы все время за других думаете? Я не люблю ТАТУ, так я их уже с полгода и не слышала, да и другую попсу, если и слышу , то в маршрутке, ну и что умру я от этого? А за других думать последнее дело - люди как тут уже не раз было сказано разные. Подумаешь, мои ровестнцы мечтали выйти замуж за Томаса Андреса и баьульки нам вслед что-то шипели и родители говорили, что мы дурные (мои правда всегда были на моей стороне за что им огромное спасибо ) - что вы думаете мы были хуже или лучше нынешнего молодняка - да почти такие же и культуру с духовностью мы "поднимаем " уж лет 15, а толку то? Короче не капайте людям на мозги - берегите СВОИ нервы .
"Они меня ждут эти неприятности? Я пошел!" Котенок Гав
Скажу Вам по секрету: Тургенев в своё время считался большим отстоем среди совеменников. Ибо они считали его... эээ... сейчас бы назвали это словом "нонконформизм". До сих пор терпеть ненавижу этого "автора", раскутившегося в своё время аналогично нынешней скандальности ТАТУ. Да и Достоевский, и Чайковский пресловутый...
Как держался людской интерес на пороках великих, так и держится до сих пор.
Ну ка, приведите пример высокоморального, придерживающегося всех христианских норм добротели, публичного чела?
>в советское время с интимом было нормально...об этом не орали в СМИ
Смотря для кого. Советский УК строго карал всех "извращенцев". Отправились бы эти девочки лес валить во имя светлого будущего. За секс вне брака запросто можно было вылететь из института или с руководящей должности. А фраза брошенная одной женщиной на телемосте Позднера с американцами вообще стала крылатой: "У нас секса нет!"
Что до советских СМИ, то там не то что секса, а жизни вообще не было. Да и средствами массовой информации они стали только в перестройку, а до Горби пресса была коллективным агитатором и организатором масс.
В ответ на: В то время как советские даже любовные песни проводили связь личного счастья человека с счастьем народа. Такая политика очень хорошо согласуется с указанием Гитлера в 41 г. о том, что на оккупированных восточных территориях радиоточки должны быть всюду, но играть надо только развлекательную музыку.
Подведем итог - в советские времена было хорошо, и музыку играли задорную, и без сексу. И Гитлер тоже был большой молодец, тоже хотел, чтоб музыка играла веселая - усиливал, так сказать, эффект своей свободолюбивой и мирной политики.
А теперь в России тлен и разложение, вот и кушайте Тату с маслом...
Я ничего не упустила?
Real stupidity beats artificial intelligence every time. (Terry Pratchett)
ну ладно, встречаются психбольные(ну можно и по другому назвать)с диагнозом гомосексуализьм, Моисеев там например, действительно, их, больных нельзя ущемлять.
НО НЕЛЬЗЯ ЭТО И ПРОПАГАНДИРОВТЬ!
как у нас сейчас происходит, модно быть извращенцем, нет границ.
Тату то, все знают, кроме некоторых наивных людей - дочки московских предпринимателей, как и все поп исполнители. Безусловно не больные(не лесбиянки). Если и извращаются, то сейчас это естесственно, модно.
Больные - те, кто в принципе не могут не со своим полом, это разные вещи.
Демократия - хорошо...НО ЗАЧЕМ НАМ ПОРНОГРАФИЯ? которая сейчас процветает и развивается в лице поп культуры, пошли легким путем - чем проще зацепить человека? - порнухой - вот на этом и зарабатывают.
В ответ на: Подведем итог - в советские времена было хорошо, и музыку играли задорную, и без сексу. И Гитлер тоже был большой молодец, тоже хотел, чтоб музыка играла веселая - усиливал, так сказать, эффект своей свободолюбивой и мирной политики
Выдергиваете цитаты из контекста. Политика Гитлера - это та, что сейчас, т.е тлен и разложение, прикрытое тату с маслом В советское время все как надо было.
А секс в СССР был в жизни, а не в песнях. В дерьмократии же наоборот.
В ответ на: Секс это (для некоторых) такая же естественная потребность, как кушать, одеваться или развлекаться. На еде и одежде тоже зарабатывают не плохо.
Ох, чёт живот поджало, пойду прям на крыльце у конторы оправлюсь, ведь это так естественно...
Это слегка передёргивая (совсем чуть - чуть) Вас.
Но вот не могу это сделать по определённым причинам. Облико морале понимаеш.
И я отрицательно отношусь к секс меньшинствам (у меня получилось ,наконец , назвать их не своим именем :-) ), а к тем кто косит под секс меньшинства, для повышения популярности или из принципа " типа модно", отношусь ещё хуже. Помимо тела, он подставляет под эээ.... секс и свою мораль (ну или остатки морали). Кста, если кто не в курсе про хвалёную дерьмократию "на западе"...
Есть фильмы и музыка разных категорий, например диски с музыкой и фильмами категории "В" (еменим или "криминальное чтиво") не продадут несовешеннолетним. Это для тех у кого уже мировозрение состоялось как факт.
Пусть меня на западе считают пьяницей в фуфайке (может даже они отчасти и правы) но я не буду вытавлять свою голую ж.. ради того что бы меня считали "продвинутым". Мне это, понимаетели, впадлу...
Я соглашусь со многими что всё то гауно что льётся с голубых экранов ест идеологическая диверсия, дабы повернуть нас к лесу передом, а к западу задом.... и немножечко наклонить.
Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR
В том-то и дело, что то, что "нравиться обществу" происходит не из пустого места. То, что нравится Вам, складывается из мнений ваших родителей, которое прививается в детстве, от мнений ваших друзей, от того, что скажет дядя по телевизору, от того, что носит ваш кумир, от того, что думает ваш любимый человек,... Если вы думаете, что ваш выбор определяется вами на 100%, то вы ошибаетесь.
Два примера:
1) Ну не было 10 лет назад обычая массового употребления пива. Благодаря грамотной рекламе пиво стали намного больше. Это типичный пример влияния СМИ на человека. А теперь почти каждый скажет - я пью пиво, потому что он МНЕ НРАВИТЬСЯ. Не было бы рекламы, многие пили бы водку, вино, портвейн и называли пиво как некоторые раньше "кошачьей мочой". Я не говорю, что пиво не обладает некоторыми вкусовыми качествами. Действительно, какую-нибудь отраву пахнущую ацетоном так бы не раскрутили. Но если бы не было рекламы, то пиво бы пили не так много. Это ли не пример воздействия на вкусы человека.
2) Президентские выборы 1996 года. Ситуация такая, что в стране фигово, упадок промышленности, зарплату не платят, большинство людей недовольно Ельциным, сам Ельцин в запое. Его рейтинг менее 10%. Рейтинг коммунистов на порядок выше. Начинается предвыборная кампания, в том числе "Голосуй или проиграешь!". Многочисленные концерты звёзд эстрады, демонстрация дееспособности Ельцина, реклама на телевидении повышают рейтинг Ельцина до уровня Зюганова. В итоге Ельцин опережает Зюганова на несколько процентов. Т.е. Ельцина, как товар продали электорату. При этом экономическая ситуация в стране осталось столь же удручающей, промышленность оставалась в ауте, но люди выбрали Ельцина. Почему? Им продали товар. Конечно у Зюганова было (и есть) множество недостатков, но если бы действия телевидения не было, то реально оценивая экономическую ситуацию, выбрали бы Зюганова. И спросите любого, кто голосовал за Ельцина в 96 году, он ответит, что голосовал сознательно, что это был его личный выбор. При этом "продавали" не полное дерьмо - Ельцин действительно что-то стоит и неплохой политик. Была ли для России от него польза - вопрос.
Смысл этих двух примеров в том, что телевидение может прививать вкус. Выбор слушать или не слушать не только ваш выбор, но и в некоторй степени влияние на вас СМИ. Зависимость от чужого мнения зависит от вашего самосознания и вашей эрудированности. Если вы можете анализировать ситуацию, выделять из общей массы объективные факты, то вы будете иметь более собственное мнение.
Тут вопрос, кем ты хочешь быть: или ты будешь идти по жизни, как корова по полю - кушать всё то, что тебе редлагают, т.е. удовлетворять свои естественные потребности или ты будешь думать самостоятельно. В первом случае получается очень удобный для капитализма человек - он покупает то, что ему прорекламировали; во втором случае он ещё подумает, и выберет то, что ему нравиться. Несомненно, естественные потребности очень важны - часто хочется кушать, пить, активно общаться с противоположным полом, и т.д. , однако, если вы будете иметь только естественные потребности, вы будуте как, извините, обезьяна - собрать то, что лежит на земле, забраться на пальму за бананом и встретиться с самкой. Всё. Это называется интеллектуальная деградация. Человек этим и отличается от животных, что у него есть нечто большее, чем простое удовлетворение естественных потребностей.
Создатели рекламы (продюсеры Тату, etc.), используя элементы порнографии, "бьют" как раз по инстинктам, вызывая первобытную реакцию человека. Это инстинктивно людей привлекает.
Однако, если на вас ежедневно действует такая пропаганда "неземного удовольствия", то первобытные инстинкты начинают играть всё большую и большую роль. Знаете, я очень люблю женщин!, мне даже было бы трудно без них жить!, но я не хочу превращаться в питекантропа, который сидя у телевизора имеет три потребности: "напиться пива", "наесться Данона" и "побыстрее натрахться вдоволь". А такой стиль жизни прививается сейчас в России. Зачем? Просто это выгодно производителям - чем более тупыми будут покупатели, тем больше они будут покупать то, что им предложат.
К сожалению и с пивом у нас по русски - (зачем делать лучше, и так купят после мощной рекламы)большая часть российских сортов, почти не обладают главным - вкусом, так, что как видим можно продавать все же и кош. моч . и ацетон, выбора нет - хорошее пиво в Чехии, Англии, но не в наших лотках.
За что нужно засудить наших пивоваров - так за дискредетацию легендарных марок, -они в тару с надписями Amstel, Lowenbrau и т.д. льют ту же воду (клинские с бочкаревыми).
Это верно.
К тому же попса сейчас очень прибыльным делом стала.
И поэтому часто те, кто пишут звуки и текст для исполнителя о вкусах и не думают.
Чем "чуднее" - тем моднее.
В ответ на: А если серьёзно - почему это проделывают именно с попсой, а не с Чайковским? Ведь с Чайковским это было бы гораздо проще и дешевле - он уже не только всё написал, но сам успел умереть и денег не потребует. Но вот зачем-то затевают дорогостоящие проекты по раскрутке попсовых звёзд... Может быть, всё-таки, ключевое слово - "людям нравится"? От этого всё растёт?
Ну про отклонение от нормы я речи не вел.
Я имел ввиду лишь нормальные интимные отношения.
Будь хоть какая идеология, а природа берет свое.
При чем в неизвращеной форме.
>удовлетворять свои естественные потребности или будешь думать самостоятельно
У некоторых, ты не поверишь, получается и то и другое.
>Создатели рекламы (продюсеры Тату, etc.) ... "бьют" как раз по инстинктам
Не они одни, вообще вся реклама на этом держится. В противном случае это уже не реклама, а PR, информация. И воще, мать природа не зря наделила живое инстинктами. Следование им, в отличие от интеллекта, направлено исключительно на сохранение жизни. Особенно это актуально для вымирающей России, потому как детей и здесь не головой делают.
В ответ на: И воще, мать природа не зря наделила живое инстинктами. Следование им, в отличие от интеллекта, направлено исключительно на сохранение жизни. Особенно это актуально для вымирающей России, потому как детей и здесь не головой делают.
И много детей рожают педерасты и лесбиянки? (а именно это ТАТУ и пропагандирует)
Навязывание гомосексуализма (равно как наркомании и пьянства) - как раз один из способов сокращения лишнего (с точки зрения мирового капитала) населения - как в России, так и на Западе.
Вот уж действительно, чем меньше знаний, тем тверже убеждения!
Ученые считают что процент гомосексуалистов во все времена и у всех народов практически одинаков. Это 4% у мужчин и чуть меньше 2% у женщин. Столько гомиков было в Древнем Риме, столько же в СССР, столько же в России. Более того, гомосексуализм - это отнюдь не социальное явление, оно не является заслугой исключительно человека. Подобное ему есть везде, где имеется половое деление. А потому, оставьте все эти навязывания, пропаганду, рекламу, идеологическая диверсию в применении к гомосексуализму для себя и не пудрите людям мозги. В отличие от вас, у них они пока есть.
За секс вне брака запросто можно было вылететь из института или с руководящей должности.
Ну и что? Несколько лет назад в штатах один выскопоставленный человек тоже чуть не вылетел с должности за то, что имел секс вне брака... причем ему припомнили исорию чуть не десятилетней давности!
А фраза брошенная одной женщиной на телемосте Позднера с американцами вообще стала крылатой: "У нас секса нет!"
Да мало ли. что там дура какая-то сказала!!! Тебя что, в пробирке растили? Нас - больше 100 миллионов, и все родились в результате чего, как ты думаешь? Говорить после этого, что у анс секса нет - по меньшей мере глупо.
Не надо по себе судитьГомосексуализм - как раз явление социальное. Их всех них хорошо если 5 % имеют природную предрасположенность. Даже многие нормальные косят под п...ов т.к. это модно в их среде. И в Риме гомики полезли в период упадка и гниения, и в Древней Греции, и в нынешней России.
Так все-таки гомики могут рожать детей или нет?
То, что нравится Вам, складывается из мнений ваших родителей, которое прививается в детстве, от мнений ваших друзей, от того, что скажет дядя по телевизору, от того, что носит ваш кумир, от того, что думает ваш любимый человек,...
Моя матьв то время, когда формировались мои вкусы - слушала эстраду, отец - в основном Высоцкого... Высоцкий мне до сих пор не безразличен, но у меня доме его записей нет - т.е. не могу сказать, что я его сильно люблю. Чтослушаю я? В основном металл и классику... Да, у меня многие друзья это слушают но вот - подобраны друзья под мои интересы, или интересы под друзей... Вряд ли последнее.
Но если бы не было рекламы, то пиво бы пили не так много. Это ли не пример воздействия на вкусы человека.
Человек, садясь перед экраном ТВ, слушая и смотря рекламу, сам позволяет влиять на свой вкус... На кого потом обижаться? У меня четыре года телевизора не было, а и я не помер. А кто-то выбрал для себя купить телевизор и смотреть его... У меня бы и сейчас его не было, да теща с тестем подарили на годовщины свадьбы нам с женой. Я просто пропускаю рекламу мимо ушей, жена - выключает звук на время рекламы...
Слова даже такого не было. Впрочем, как и "трахаться". Оно тоже пришло с западным видео.
Если для Вас отсутствие слов "секс" и "трахаться" равноценно отсутствию таковых явлений, то это говорит о том, что Вы только языком работать и умеете.(или руками - ... по клавиатуре)
Кстати, слово "секс" в СССР действительно не было распространено в быту, именно поэтому женщина на советско-американском телемосту и сказала "В СССР секса нет", имея в виду под сексом видимо всякие извращение вроде Ваших любимых гомиков и педофилов. А дерьмократы потом, когда слово "секс" прижилось, превратили эту фразу в антисоветский анекдот.
Когда я еще был юным натуралистом и держал аквариум, случилось чудо. В стайке меченосцев, где самцов не было, а были лишь уже рожавшие самки, у одной из них вырос мечь. Она стала трахать подружек, а те - рожать. Вероятно, гомосексуализм - это заложенный природой предохранитель на случай, когда настоящие мужики совсем закончатся.
Кстати, чуть ли не половина тех, кто пока остался, признаются, что имели хотя бы одну гомосексуальную связь. Среди современных женщин таких, я думаю, гораздо больше половины. Потому, как в отличие от совка, свобода - хошь в валенок драчи, а хошь трахай всех подряд - никто не посадит.
Почему же. В СССР проблема однополой любыи была хорошо решена. В лагерях голубые всегда нужны. И гомосексуалистам хорошо, и общество в безопасности, и нормальных зэков меньше опускают (т.к. добровольцы есть)
>А дерьмократы потом, когда слово "секс" прижилось, превратили эту фразу в антисоветский анекдот
Она сразу анекдотом стала. Аудитория в Москве и за океаном просто легла со смеху. В СССР вообще много чего не было, что было в действительности - проституции, например. Хотя показуха - это еще досоветское изобретение, но в эпоху развитого социализма она достигла поистине национального масштаба.
Опять ты ниче не понял. Если бы совки выполняли бы собственные законы, то сидела бы большая половина населения. И с безопасностью тоже ничего по большому счету не изменилось. Просто раньше запросто могли прихлопнуть сверху, а теперь - снизу.
В ответ на: Она сразу анекдотом стала. Аудитория в Москве и за океаном просто легла со смеху.
Ну если московская гнилая интеллигенция считала, что все должны понимаеть ее жаргон, то что с нее взять. Хотя здесь скорей всего просто желание антисоветского ерничанья.
И не было никакой проституции в действительности. (только не надо про единичные случаи и про несколько штук валютных проституток в Москве говорить)
В ответ на: Кстати, чуть ли не половина тех, кто пока остался, признаются, что имели хотя бы одну гомосексуальную связь.
выполняли бы собственные законы, то сидела бы большая половина населения.
Не обобщать? Пожалуйста.
Судя по существующей пока статистике и не существующему уже УК СССР половина твоих родителей должна была бы сидеть за мужеложество.
В ответ на: О!!! Как я сразу не догадался? Так тебе секса не хватает? И ты на этой почве в коммунизьм ударился?
Пока что наоборот, половые отношения отвлекают меня от борьбы за победу мировой революцииХотя правильное зерно в Ваших словах есть - нормальная сексуальная жизнь (так же как и жизнь вообще) у людей может быть только при социализме, когда нет ни царства денег, ни проституции, ни гомосексуалистов, ни постоянных отрицательных эмоций на работе, а живут в любви и гармонии друг с другом, с обществом и природой.
В ответ на: Лучше бы ты в семинарию пошёл, ей богу...
В ответ на: О!!! Как я сразу не догадался? Так тебе секса не хватает? И ты на этой почве в коммунизьм ударился?
Пока что наоборот, половые отношения отвлекают меня от борьбы за победу мировой революцииХотя правильное зерно в Ваших словах есть - нормальная сексуальная жизнь (так же как и жизнь вообще) у людей может быть только при социализме, когда нет ни царства денег, ни проституции, ни гомосексуалистов, ни постоянных отрицательных эмоций на работе, а живут в любви и гармонии друг с другом, с обществом и природой.
Выходит, нормальная сексуальная жизнь осталась только на Кубе и в Северной Корее. А скоро и там не будет, потому что народ оттуда прет - только шум стоит.
И гомосексуализм, и наркомания - это болезнь, и ее надо лечить. А когда пытаются сделать больным этими болезнями все общество и объявить такое состояние вполне нормальным и даже "продвинутым" - с такими людьми следует поступать по-китайски.
1)
Знаете, такие голословные обвинения про "половину мужиков, которые имели гомосексуальную связь" приводить легко. Особенно легко ссылаться на науку без какого-либо пояснения. Вот недавно в поезде в купе с нашей компанией ехала девушка, как оказалась баптистка. Завёлся разговор на религиозную тему, и тут она говорит "а знаете, наука ведь доказала, что человек не мог произойти от животных и эволюции вообще нет!". Зря она это сказала - в нашей компании половина - биологи из Института Цитологии и Генетики. Им-то понятна абсурдность её слов. Кто-то ей сказал про последние "научные исследования" - она и поверила. Это я к тому, что информация в СПИД-ИНФО про половину гомиков сродни "enlarge your penis" из спама.
Несомненно, в живой природе тоже есть гомосексуалисм (например, среди обезьян), есть он и среди людей. Но фраза "Вероятно, гомосексуализм - это заложенный природой предохранитель на случай, когда настоящие мужики совсем закончатся." совершенная чушь - если не знаете, для продолжения рода одного полового члена не хватает, требуются ещё и клетки мужские и женские, которые, соединясь, образуют новую особь. У мужчин, женские половые клетки не развиваются. Это так, для общего развития.
2)
Гомосексуалистами с рождения становятся не все. К гомосексуализму, как и к многим другим болезням, у некоторых существует предрасположенность. Т.е. если вы разовьёте это, то оно у вас будет, а если нет, то может и не будет. В зависимости от обстоятельств. Девочки в подростковом возрасте являются очень податливыми на влияния со стороны. Как же им не попробовать, то, что так модно, что так рекламируют по телевизору? Если девочка совсем не имеет предрасположенности, то она и не будет это пробовать, если с рождения она имеет гормональные нарушения, то она и станет, скорее всего, лесбиянкой, а если на грани - то ТАТУ ей в поможет вызвать влечение в другим девочкам.
Это также, как вызов словами агрессии у человека - если он спокойный по жизни, то его сложно раскачать без психологической подготовки, если человек по жизни нервный, то он сам "заведётся" от пустяка, если по середине, то, обработав, можно его довести до стресса.
Я немного про другое: безусловно, последнее слово при выборе - за Вами, но насколько оно будет громким - неизвестно. Влияние каждого субъекта, которого встретили в вашей жизни, на Вас не индивидуальное - это только вклад в ваше сознание. Это зависит от длительности общения, от "массы" субъекта (один это человек или группа), от силы его влияния. То, что ваш отец слушал Высоцкого, не значит, что Вы тоже его будуте слушать, но, думаю Вы со мной согласитесь, что некоторые принципы поведения вашего отца Вы переняли. Влияние людей, с которыми Вы общаетесь, на Вас тоже есть; сила влияния зависит от вашего самосознания.
Пример, когда интересы могут быть подобраны под друзей: любители скейтборда имеют свою субкультуру, свою панк-роковскую музыку. Например, в магизине появились широкие штаны новой расцветки. В принципе, для отдельного скейтера Васи эти штаны не так важны, но, когда многие из скейтеров начинают носить эти штаны, для Васи их ценность возрастает и желание их купить повышается. Т.е. предмет, который ранее не имел большой ценности для Васи стал ценным.
Скажу ещё раз, что степень влияния зависит от самосознания. К сожалению, многие не осознают, что на них действуют, и выбирают депутатов и президентов, 13-летние подростки пьют Клинское (ведь это так модно), ...
И воще, у моих оппонентов на этом форуме почему-то входит в привычку обвинения в голословности. Не могу ж я на всё, в чем вы сомневаетесь заранее давать ссылки. Обращайтесь, если что!
На пп.
Просто так, в качестве ремарки и про культуру.
Ну их, этих "Тату". В Новосибирске два концерта дают "Виртуозы Москвы". Отрадно? Да. Но вот как только глянешь на цены на билет радость куда-то пропадает. От 800 до 4000 рублей. Высокое искусство по высокой цене в прямом смысле этого слова. И уверяю вас, зал будет полон. Значит востребовано, не "Татушками" едиными...
ЗЫ Только не надо говорить "А вот при социализме...." Не верю! (с)
Зал залу рознь. А вообще, вот, что я заметил: любители попсы почему-то не призывают бойкотировать Виртуозов или закрыть консерваторию, а поборники культуры из кожи вон лезут лишь бы лишить других того, чего те любят. Не культурно как-то получается, товарищи.
Кстати да, я вот не раз наблюдала подобных фанатиков культуры. Некоторые из них при этом не удосуживались мусор в мусоропровод определять. Все рядом норовили вывалить. Зато высказывания о проблемах культуры я от них слышала регулярно.
Сказаное выше основывается на моем опыте и не имеет личного отношения к форуму, просто вспомнилось.
Ну что же - чушь дикая. Хотя если это американские данные, то они может деградировали до такой степени, но и то вряд ли. Так и внедрется всякая гадость. Вот мол, все так делают.
И может подействовать. Если некоторые люди, прекрасно жившие в СССР, под влиянием внушения вполне искренне (про тех, кто врет сознательно, я не говорю) считают, что жили ужасно и даже "факты из памяти" приводят, то почему бы не поверить и в то, что все они - педики и всегда такими были.
В ответ на: Только не надо говорить "А вот при социализме...." Не верю!
Верить в Черта надо!А историю своей страны лучше знать , тем более совсем недавнюю. Чтоб не напоминать тех уцелевших жителей Атлантиды, которые после гибели этой цивилизации поселились в пещерах и через 20 лет уже считали, что никаких красивых городов и чудесной техники не было, а всегда так, как сейчас, в шкурах ходили и у костра грелись.
В ответ на: Только не надо говорить "А вот при социализме...." Не верю!
Верить в Черта надо!А историю своей страны лучше знать , тем более совсем недавнюю. Чтоб не напоминать тех уцелевших жителей Атлантиды, которые после гибели этой цивилизации поселились в пещерах и через 20 лет уже считали, что никаких красивых городов и чудесной техники не было, а всегда в шкурах ходили и у костра грелись.
Хотя это зависит от аудитории, среди которой проводили опрос Если в Госдуме, то удивительно, что не 90%. Остальные наверно просто постеснялись признаться
Целиком и полностью согласен. Манипулирование сознанием масс, благо это не сложно на данном этапе развития технологий, заморочили же людям в масштабах страны голову в советское время (сталинское и т.п.) безо всяких ухищрений. Сегодня это намного проще. КГБ не КГБ - это не принципиально, важно то, что все это околпачивание нарочито, его видно невооруженным глазом и самое печальное , что непонятно что же делать в такой ситуции, все рычаги в руках у государственного аппарата, а им правят те, кому выгодна деградация общества. У меня такое ощещение, что властные структуры меньше всего думают о благе страны. Раньше я думал, что г.Путин иных взглядов, но начинаю разочаровываться и в нем. Попса как гидра, вечна, отомрет одна голова тут же торчит другая. Я ничего против ентого направления не имею, мне нравится иногда послушать что-нить типа Плазмы, но целенаправленное насаждение такого рода музыки (культуры) мне претит.
В ответ на: Тут вопрос, кем ты хочешь быть: или ты будешь идти по жизни, как корова по полю - кушать всё то, что тебе редлагают, т.е. удовлетворять свои естественные потребности или ты будешь думать самостоятельно. В первом случае получается очень удобный для капитализма человек - он покупает то, что ему прорекламировали; во втором случае он ещё подумает, и выберет то, что ему нравиться. Несомненно, естественные потребности очень важны - часто хочется кушать, пить, активно общаться с противоположным полом, и т.д. , однако, если вы будете иметь только естественные потребности, вы будуте как, извините, обезьяна - собрать то, что лежит на земле, забраться на пальму за бананом и встретиться с самкой. Всё. Это называется интеллектуальная деградация. Человек этим и отличается от животных, что у него есть нечто большее, чем простое удовлетворение естественных потребностей.
Создатели рекламы (продюсеры Тату, etc.), используя элементы порнографии, "бьют" как раз по инстинктам, вызывая первобытную реакцию человека. Это инстинктивно людей привлекает.
Однако, если на вас ежедневно действует такая пропаганда "неземного удовольствия", то первобытные инстинкты начинают играть всё большую и большую роль. Знаете, я очень люблю женщин!, мне даже было бы трудно без них жить!, но я не хочу превращаться в питекантропа, который сидя у телевизора имеет три потребности: "напиться пива", "наесться Данона" и "побыстрее натрахться вдоволь". А такой стиль жизни прививается сейчас в России. Зачем? Просто это выгодно производителям - чем более тупыми будут покупатели, тем больше они будут покупать то, что им предложат.
И кстати, раньше и Штраус (в его время) попсой считался, сама попса я считаю, должна быть, как альтернатива и все таки какое-никакое творчество, но ее грубое насаждение - неприемлимо
И кстати, раньше и Штраус (в его время) попсой считался,
Вот-вот. Причем не только штраус. Через гонения прошли и Бах, и Моцарт, и многие-многие другие. Те же Битлз в свое время пбыли такой попсой... И только время показало, кто есть кто. Так что не нам и не только по теперешней популярности судить тех, кто занимается творчеством.
>Манипулирование сознанием масс
>целенаправленное насаждение такого рода музыки (культуры) мне претит
И чем, скажите, вы лучше этих попсовиков? Те презирая народ (типа, "пипл хавает" - Богдан Титомир), хотя бы дают ему что-то взамен. А вы и вам подобные, считая других глупее себя ( ими то "манипулируют", а вами - фиг), презираете сограждан не меньше. Но в отличие от попсовиков, пользы то от вас народу - ноль!
Что к чему, причем здесь презрение? Разве я говорил, что я кого-то презираю? Я сказал что мне претит целенаправленное насаждение культуры, притом я сказал бы что всякого рода культуры (имеется в виду конечно не поведение и все такое). И каким боком здесь презрение... Я более чем удивлен... И на предмет манипулирования, я не питаю иллюзий что я такой крутой и мной манипулировать невозможно, просто некоторые тенденции видно невооруженным глазом. Я стараюсь, конечно , иметь свое мнение, но также как и все целиком завишу от получаемой информации, исходя из которой и мыслю, как и всякий здесь присутствующий. Это тоже один из способов манипулирования, подача "нужной" информации. Поэтому, более того, чувство презрения, как таковое, мне незнакомо. Сколько информации - столько мнений. Надеюсь, я ответил на ваше странное высказывание!
Другие бы назвали это манией преследования, а я называю комплексом неполноцелкости. Сам ты вроде порядочный, весь из себя нравственный, а тебя нагло употребляют. Впрочем, это ваше дело, но ровнять всех по себе - не смей!
Злой вы какой-то и не по теме, форум не носит название "Какой же из себя Чешир и мое мнение об ентом чловеке", посему я предлагаю громкие и бессмысленные инсинуации прекратить. Презирайте себе в тряпочку, я считаю презрение уделом недоумных...А по себе равнять это , судя по всему , ваше любимое дело, вот и занимайтесь им сами. Я говорил, повторюсь для трудных, о том что насильное навязывание чего бы то ни было, есть плохо! Пожалуйста, слушайте чего хотите, но не надо навязывать этого другим! Как у нас сейчас это принято, правда может и не специально а за деньги )), но феффект тот же!!
>Манипулирование сознанием масс, ... заморочили людям в масштабах страны голову...
>Я говорил о том, что насильное навязывание чего бы то ни было, есть плохо!
Не зря в народе говорят, что тот кто врет, должен иметь хорошую память. Если бы вы рассуждали на тему что такое хорошо и что такое плохо, это можно было бы назвать детским инфантилизмом или запоздалым нравственным развитием. Не стоило бы и копья ломать. Но вы же затянули столь популярную на нашем форуме песенку про манипуляции, тем самым обозвали сограждан дураками, неспособными разобраться что к чему.
Во всех моих высказываниях, сквозило только одно мнение - нам навязывают, нами манипулируют, нигде я не говорил, что "мои сограждане" манипулируются, и что при этом они - дураки. Это ваше сугубо субьективное мнение То что вами манипулируют, а иного не подумаешь глядя как вы кидаетесь с пеной у рта доказывать обратное, не говорит о том что вы - дурак, и глупо утверждать обратное...
Слушай, дорогой, а тебе не кажется. что все твои вопли - мол "нами манипулируют" - результат очередной манипуляции тех, кому выгодно сеять в обществе беспорядки и панику? Что они просто манипулируют тобой, рассказывая, что есть искусство - а что нет, что слушать хорошо, а что плохо? А ты ведешься на их дешевые манипуляции...
Хи... Об этом можно говорить сколько угодно – в ступе воду толочь. Так как мы все знаем только то что нам дают знать или что удастся урвать, или просочится. Мне кажется, что так будет недолго. Скоро и все остальные лазейки прикроют. А по поводу дестабилизации, я так скажу, а кому на фиг по большому счету надо это – быть свободным (слово то какое затасканное аж противно). Да спроси любого на улице, он тебе скажет, хочу квартиру, еду, машину, в общем человеческих условий жизни, ну, каэшно и свободы, чтоб не силком на работу идти и в таком духе. Дестабилизирующий фактор – нехватка еды, денег, работы, а всякие там «умствования» штука весьма спорная и брюхо не наполнит. Так что… А «брожения умов» были всегда и всегда будут...Так что мной не манипулируют дабы внести панику и беспорядки в наше идеально упорядоченное общество. Для этого есть более действенные методы. И , заранее отвечая на вопли Mihanskа , скажу :я тоже не пионэр, и отстаивать идею пресловутой свободы с пустым брюхом и камнем в руке не собираюсь, но предпочитаю смотреть на мир с открытыми глазами, хотя бы он мне и не нравился…
Ага, достанут и без телевизора!! Им только дай возможность! )) А вы каэшно, борец за идею и жисть если надо тоже на алтарь свободы и все такое... А общественное мнение как раз и формируют в духе клетки и зоопарка. Про то и речь. И я уверен, что большинство демагогов, кот. на словах "коту морду набьют", на деле быстренько оценят насколько жизнь коротка и единственна! Дык может не прятать голову в песок, а помотреть правде в глаза. Манипулируют сознанием масс, к коим я конечно отношу и себя (ироничный поклон в сторону миханска), чтобы привести всех к одному знаменателю. И отрицание этого ФАКТА до добра не доведет...