Погода: -12°C
Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Взрыв в Москве на Рижской!

  • Долго будет бездействовать купленная милиция?
    Долго будет мэром Зажравшийся Лужков?
    Раньше люди себе пулю в лоб пускали и за меньшее. Кстати, в Н-ске милиция ничуть не лучше!
    Просто пока не дошли террористы до Н-ска! :death:

  • а как вы предлагаете бороться с самоубийцами?
    При чем тут Лужков?
    На улицах сложно это контролировать.
    Если уж в аэропортах не в состоянии, то уж на станции метро и подавно
    В ИЗраиле, например, постоянно случаются уличные терракты. Но в аэропортах система охраны у них на высшем уровне.

  • Причем здесь самоубийцы? Недавно оправдали мента, который пропустил машину с гексогеном за мешок сахара! (Человек и Закон). Менты стоят в метро, на рынках, вокзалах и собирают дань с приезжих . Дай ему деньги - он на все глаза закроет!
    И без разницы, что ты несешь! Не так? В Н-ске - тоже самое! У меня под окнами - гараж мента. Очень часто подъезжает милицейский уазик, в который грузят АКМы Кому жаловаться? Той-же самой милиции? :а\?: А Лужков причем? В Москве люди гибнут! Из-за его бездеятельности! из-за его
    П****ЗМА! простите за грубость! А он заявляет, что день города все-равно будет!!! Ну как-же! Сколько денег можно в карман положить! :death:

  • http://www.contr-tv.ru/article/events/2004-08-31/shurigin ФСБ - на щите и без меча

  • Прям в самое ЯБЛОЧКО!

  • И мадам! Не сравнивайте Россию и Израиль! Там головы за это снимают людям, которые по своим обязанностям должны отвечать за безопасность!

  • я не сравниваю две страны.
    Я просто пытаюсь сказать, что у нас в стране всеобщий бардак. И нельзя призвать к ответственности одного Лужкова. Это всю нашу систему надо в порядок приводить. Но только никто из вышестоящих не будет этим заниматься. Им это не нужно! увы

  • Время 10-50 А на НГС в новостях ничего нет про взрыв в Москве!

  • Так всегда! Любое государство( в лице правительства) должно отвечать за безопасность своих граждан! Вспомните слова В.В. Путина! Как он во весь голос обещал "Мочить в сортире" террористов! Ну и ЧО? А если не может или не хочет - к чертовой бабушке такое правительство! :death:

  • Путин в качестве предвыборного обещания обещал прекратить войну в Чечне
    Об этом его обещании никто уже давно не вспоминает.
    А если взять учебник и найти в нем функции государства, то наше не выполняет и половины!!!

  • В ответ на: Время 10-50 А на НГС в новостях ничего нет про взрыв в Москве!
    Так это сайт НГС, а не МГС...

  • Вся проблема в том, что, видимо, существует механизм самоназначения власти. Для меня это стало очевидным после выборов ельцина в 1996.
    По всем направлениям провалы, но его "выбрали".
    Сейчас, какие-то группировки за что-то борются, одна-терактами, другая - силовыми акциями, используя все возможности нынешней системы (МВД, армия, судебные органы). Скорее всего и тем и другим на пассивное население наплевать, но теракты отдаются эхом за рубежом, и это для организаторов террористов - козырь.
    Понятно, что свалят на случайных "черных вдов", но, похоже тут посерьезнее группы замешаны

  • " Государство - ЭТО МЫ "
    Не думаю... Надо как Пиночет в Чили. Быстренько поднял страну и в порядок привел. Или как на Востоке: своровал - руку отрубили. Или голову! И нАчать надо с верхушки.

  • В ответ на: " Государство - ЭТО МЫ "
    Не думаю... Надо как Пиночет в Чили. Быстренько поднял страну и в порядок привел. Или как на Востоке: своровал - руку отрубили. Или голову! И нАчать надо с верхушки.
    Ну, поднимал страну не Пиночет, а импортированные американские экономисты. В соседней Аргентине такой же диктатор предпочёл не страну поднимать, а с Британией повоевать, и запихал свою страну в анус. Диктатура здесь - не самое необходимое условие...

  • В ответ на: А если взять учебник и найти в нем функции государства, то наше не выполняет и половины!!!
    Смотря какой учебник:миг:Если всякая демагогия написана, то конечно не выполняет. А в любом марксистском учебнике написано, что главная функция буржуазного государства - подавление эксплуатируемых в интересах эксплуататоров. Митинги протеста пролив грабительских реформ ОМОН неплохо разгоняет и забастовки подаввляет.

  • В ответ на: Ну, поднимал страну не Пиночет, а импортированные американские экономисты
    То-то чилийцы его до сих пор ненавидят и посадить хотят. Пиночет не поднял страну, а опустил. Вместе с импортированными американскими экономистами и под их руководством, ради отдачи богатств Чили американским фирмам, да еще залил кровью. Все так же как и Ельцин у нас, только что у нас такой жесткой диктатуры не было. Хотя расстрел законного парламента в 93 г. был. Но может дойти и до установления фашистского режима. А для психологической подготовки как раз подойдут всякие терракты, да и вранье про то как хорошо было в Чили при диктатуре американских корпораций, местных олигархов-сырьевиков и плантаторов. Меня как-то диктатура пролетариата больше устраивает:улыб:

    Исправлено пользователем Novosibirets (01.09.04 08:55)

  • В ответ на: То-то чилийцы его до сих пор ненавидят и посадить хотят.
    Горбачева вот ты тоже ненавидишь и посадить хочешь, но сколько таких как ты? Вот он и не сидит. А ведь у него даже иммунитета никакого нет, как у Пиночета.

    Посадить Пиночета, конечно, надо, пока сам не помер. Но отрицать, что Чили сейчас - наиболее успешная страна в Южной Америке, может только железобетонный тупица. Заслуга Пиночета в этом невеликая, но идиотов-марсксистов, разрушавших экономику, от власти убрал всё же он. Что бы из Чили вышло, останься у власти марксисты, хорошо видно на примере Кубы. Стагнация и упадок.

  • На последнего.
    Осень что-то выходит очень мрачной, хоть новостные ленты не смотри: http://www.polit.ru/news/index.html
    "В заложниках у боевиков - около 400 человек. Ранены двое. Стрельба продолжаетсяПри захвате школы номер 1 в северосетинском городе Беслан ранены двое местных жителей, сообщили РИА "Новости" очевидцы происшествия. Заложниками могли стать около 400 человек - взрослых и детей, говорят очевидцы. Всех заложников согнали в спортзал школы, предположительно одному школьнику удалось убежать.
    Пятнадцать боевиков одеты в черную одежду, их лица скрыты масками. Они вооружены гранатометами и стрелковым оружием.
    В настоящее время около школы стрельба продолжается. Раненых не удается вынести из зоны огня. Один из них не подает признаков жизни."

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Гражданство не фиг всем раздавать.

    Исправлено пользователем Hilda (02.09.04 09:39)

  • Наиболее успешная страна Латинской Америки и ее признанный духовный лидер - это как раз Куба. Несмотря на американскую блокаду и прочие попытки задушить. А "успехи" всех остальных стран Латинской Америки (если не считать победы сборных Бразилии и Аргентины по футболу :)) заключаются в лучшем случае в воспроизводстве колониальной структуры экономики, доходы от которой идут (напрямую, через выплаты долга и пр.) в карман американских компаний, в лучшем случае - местным олигархам. Кстати, если уж говорить о спорте, то Куба с населением в 10 миллионов человек на этой Олимпиаде получила медалей примерно столько же, сколько вся остальная Латинская Америка с населением 500 миллионов человек. Это тоже говорит, где успехи больше.
    В ответ на: Заслуга Пиночета в этом невеликая, но идиотов-марсксистов, разрушавших экономику, от власти убрал всё же он.
    Точнее, американское посольство руками его и других своих агентов. После того, как марксисты попытались передать природные и другие богатсва Чили из рук американцев и компрадоров в собственность народа страны.
    А для чего присылаются в страну "импортированные американские экономисты" и каковы результаты их деятельности - после опыта России объяснять не надо.
    В ответ на: Горбачева вот ты тоже ненавидишь и посадить хочешь, но сколько таких как ты? Вот он и не сидит.
    Сядет и не только, и он и Ельцин, если не сдохнут раньше времени.
    Хотя это оф-топ. А если ближе к теме, то что-то очень подозрительны все эти терракты. И ответственность никто на себя не берет, как и при взрыве домов - какой тогда смысл. Суть террора как формы борьбы ведь именно в том, чтобы все знали кто и зачем это сделал. А это сообщение про причастность мифической Аль-Кайеды - явная чушь и просто подыгрывание американской пропаганде, которая американскую агрессию прикрывают выдумками про злых сказочных персонажей - Аль-Кайдеу и Бен-Ладена. Я б еще мог, хоть и с трудом, поверить в причастность Масхадова или Басаева, но когда тут мифическая Аль-Кайеда появлятся - увольте. Может, еще Саддам Хуссейн это устроил? :ха-ха!: Да и эти "черные вдовы" что-то сомнение вызывают, мягко говоря.

  • В ответ на: Осень что-то выходит очень мрачной, хоть новостные ленты не смотри
    А Вы, уважаемый, ещё больше либерастии и дерьмократии развести хотите.

    Считаю, что невзирая на всяких вонючек, нужно воспользоваться той частью системы Ермолова, которая касается заложников. Из каждой влиятельной и нелояльной чеченской семьи взять по одному-два заложника, и в случае захвата школы, взрыва самолёта и т.п. казнить тех заложников, члены семей которых в этой мерзости участвуют. А потом снова взять. И снова. Либо чеченцы все передохнут, либо станут мирными.

    И ещё погромы. В ответ на такое вот поганство как захват школы, устраивать погромы с мощной государственной поддержкой -- с ментами там, фээсбэшниками. Как еврейские погромы в Малороссии при государе императоре.
    Через год после таких мер вокруг будет тишь и благодать.

    Многие скажут, что это жестоко и негуманно. Да жестоко, да негуманно. Но зато жить будем мирно и спокойно.

    У России есть два союзника -- армия и флот. Александр Александрович Романов.

  • В ответ на: Многие скажут, что это жестоко и негуманно. Да жестоко, да негуманно. Но зато жить будем мирно и спокойно.
    А гуманно школы захватывать?
    Все-таки не зря раньше меры были жесткими. Согласна с вашей точкой зрения.
    Не зря императорская Россия с ними боролась. Не зря Сталин сослал, когда война началась....Были причины!

  • --Гражданство не фиг всем раздавать--
    А вот Вы брюнетка или блондинка?
    Кстати, участие чеченцев не доказано, они пока в стрелочниках ходят. И еще "кстати" они- граждане России.
    Террористы и хотят нагнетания ненависти к "чернозадым", но вот кто реально все это делает, какая сила? Тут еще разобраться надо, а не идти на поводу у зомбистов

  • В ответ на: Не зря императорская Россия с ними боролась. Не зря Сталин сослал, когда война началась....Были причины!
    Конечно были. У меня один из дедов на Кавказе воевал. Чеченцы, которые были не в нашей армии, а косили от неё у себя в горах, при приближении вермахта просто стреляли нашим солдатам в спину. И это свидетельство очевидца!!! Не какой-нибудь канцелярской крысы, возомнившей себя историком, а участника событий!!! И полулегендарная история о том, что совет старейшин Ичкерии решил послать в дар Гитлеру белого коня, отнюдь не ложь. Также имею до сих пор живых свидетелей-очевидцев, служивших в то время в НКВД. Сталин с ними ещё по землячески поступил. Не в солнечный Магадан, а в Казахстан сослал.

    У России есть два союзника -- армия и флот. Александр Александрович Романов.

    Исправлено пользователем Рустам (01.09.04 12:02)

  • В ответ на: Наиболее успешная страна Латинской Америки и ее признанный духовный лидер - это как раз Куба.
    Ага. А Белоруссия - самое демократическое государство Европы. Не мира - ведь есть ещё КНДР.

    Ай да Новосибиретс, ай да son of the Party! Рассмешил, хвалю!

  • В ответ на: Террористы и хотят нагнетания ненависти к "чернозадым", но вот кто реально все это делает, какая сила? Тут еще разобраться надо, а не идти на поводу у зомбистов
    Совершенно верно!:улыб:

  • В ответ на: Да жестоко, да негуманно. Но зато жить будем мирно и спокойно.
    а, простите, мы, нерусские и не совсем русские будем жить? хотя бы беспокойно. а то очень хочется

  • Верно-то верно, но это на самом деле могут быть чеченцы. Мне вот непонятно, почему эти "герои" на смерть посылают женщин, а сами прячутся по горам и за границей?

  • В ответ на: И ещё погромы. В ответ на такое вот поганство как захват школы, устраивать погромы с мощной государственной поддержкой -- с ментами там, фээсбэшниками. Как еврейские погромы в Малороссии при государе императоре.
    Можете радоваться - Вы идете на поводу у организаторов террактов и у антинародной власти. Они только и мечтают переключить социальный протест в национальную рознь.
    Заложников брать, конечно надо, но только не в чеченских аулах, до которых ни Масхадову, ни тем более его хозяевам из ЦРУ дела нет, даже если это они устравивают терракты, а среди прозападных олигархов, среди членов правительства, на всякий случай можно и бизнесменов-мафиози из чеченсой диаспоры в Москве, и содержащихся в плену типа Радуева, но ведь режим не пойдет на террор против самого себя, так что это фантастика.
    Кстати, насчет сталинского переселения во время ВОВ. Оно ведь было совершено абсолютно бескровно. Потому что цель такая была. А здесь цель другая.

  • Впрочем чего мы тут в одном составе дерем глотки?
    Посмотрите на "кто в онлайне"
    Большинство юзеров интересует какие прокладки использовать или у кого толще и длиннее.
    Действительность такова, что все эти теракты НИКОГО НЕ ИНТЕРЕСУЮТ. Пока, конечно их лично не зацепило. Тут уж визгу будет немеряно

  • В ответ на: Верно-то верно, но это на самом деле могут быть чеченцы. Мне вот непонятно, почему эти "герои" на смерть посылают женщин, а сами прячутся по горам и за границей?
    Да и почерк больно напоминает американских наемников - захваты роддомов, школ. Для настоящего мусульманина даже подумать о таком мерзко, насколько я знаю.. Ведь партизаны в Ираке и в Палестине никогда ничего подобного не делают.
    Могут быть и чеченцами - но вот кто их использует?

  • Странно еще то, что в Осетии терракт. Ведь и для чеченских сепаратистов, и для российских властей, кто уж из них организатор, имеет смысл в Москве, в Центральной России, в Новосибирске такие акции делать. Ведь событиями в Осетии не проймешь многих российских обывателей, которым и до соседней улицы дела нет и который и так мечтает всех "чурок" (в т..ч и осетин) выгнать вон.
    Или деньги у них кончились в Москву ездить?

  • В ответ на: Оно ведь было совершено абсолютно бескровно. Потому что цель такая была. А здесь цель другая.
    Ну ты фантаст. Ну ты уральский сказочник. П.П. Бажов просто.
    Кстати, а ты не в курсе, что небо - зелёное?

  • В ответ на: Можете радоваться - Вы идете на поводу у организаторов террактов и у антинародной власти. Они только и мечтают переключить социальный протест в национальную рознь.
    Заложников брать, конечно надо, но только не в чеченских аулах
    Да ни у кого на поводу я не иду. Вот сейчас инфа пошла, что эти скоты требуют встречи с Рошалем, Дзасоховым и Зязиковым. Посмотрим, какие требования они предъявят. Там и будем глядеть кто из нас прав. И кто Вам сказал, что заложников надо брать в чеченских аулах? Я думаю, что семьи этой мрази не в аулах живут. Здесь Вы полностью правы. Как и правы в том, что при сложившейся системе, предложенные мной меры будут саботированы.

    Наша власть, дорогой Новосибирец, повторяет ошибки самодержавия. А современный террор будет для власти поопаснее политического террора вековой давности, о котором мы не так давно говорили. Потому как к политической составляющей террора у нас добавляется религиозная и цивилизационная. И если не принять мер, то режим рухнет быстрее, чем рухнуло самодержавие. При условии, что на арене появится человек, подобный Троцкому или Ленину.

    У России есть два союзника -- армия и флот. Александр Александрович Романов.

  • Ну вот, картина начинает проясняться

    http://gazeta.ru/

    Моё воображение неспособно выдумать наказания для особи мужского пола, которАЯ выставляет в окна детей, чтобы избежать штурма. Отрезание яиц и сдирание заживо кожи будет просто дарованием этой мрази величайшего наслаждения.

    У России есть два союзника -- армия и флот. Александр Александрович Романов.

  • В ответ на: Моё воображение неспособно выдумать наказания для особи мужского пола,
    Лучше бы ваше воображение подумало над причинами происходящего и увязало последние события с 14м марта этого года и особью мужского пола из кремля по имени Вова .

  • теракты отдаются эхом за рубежом
    Хм... А вот комментарии на рбк:

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • В ответ на: Продуктивными могут быть лишь военные и диверсионно-партизанские операции за рубежом, в странах, поддерживающих террор
    Т.е. предлагаете военные операции в США и Западной Европе?:улыб::live:

  • Тоже верно.
    Хотя увязывать надо не столько с Вовой, сколько с тем, что произошло у нас в стране в 85-91 гг. и продолжается до сих пор.

  • предлагаете военные операции в США и Западной Европе?
    А давно пора. Израиль таки уничтожил боевиков "черного ноября", на территории той самой Европы. И начать со всяких закаевых, удуговых и т.д.

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • Иван Иваныч!
    Не так давно, как Вы помните я подверглась обвинениям, что устраиваю истерику, когда в топике про взрывы в самолетах сказала о том, что "кровавая баня" уже есть...
    Я убеждена, что до тех пор, пока трагедии подобные произвошедшим за последние 10 дней не станут НАЦИОНАЛЬНЫМИ (а не частными для родственников и близких погибших), пока мы не прекратим сравнивать количсетво детей в заминированной школе или взорванном самолете с количеством "погибших на дорогах России", пока НАЦИЯ не потребует у своего ПРезидента и правительства отчета и ответа за таргедии, которые они спрвоцировал и допустили - БУДУТ ВЗРЫВАТ, ЖЕЧЬ, УБИВАТЬ... и каждый из нас должен каждую минуту помнить, что в следующий раз беда может войти и в твой дом...

    Читала последний NEWSWEEK ... страшно, но там едины с моим мнением "... дело в нас самих: извечный фатализм, помноженный на привычку к террктам, делают нас удобной мишенью. Хотя и создает проблем для самих террористов: если они хотят добиться сдвигов в общественом мнении, ничего у них не выйдет - скорре, их действия скоро начнут вызывать зевоту. У всех. Кроме родственников и друзей погибших... "

  • В ответ на: А давно пора. Израиль таки уничтожил боевиков "черного ноября", на территории той самой Европы. И начать со всяких закаевых, удуговых и т.д.
    Получится как в Катаре. Надо израильтян нанимать.

  • В ответ на: Из каждой влиятельной и нелояльной чеченской семьи взять по одному-два заложника, и в случае захвата школы, взрыва самолёта и т.п. казнить тех заложников, члены семей которых в этой мерзости участвуют. А потом снова взять. И снова. Либо чеченцы все передохнут, либо станут мирными.

    И ещё погромы. В ответ на такое вот поганство как захват школы, устраивать погромы с мощной государственной поддержкой -- с ментами там, фээсбэшниками. Как еврейские погромы в Малороссии при государе императоре.
    Херь полная (простите)
    У Вас вроде бы НИК таков, что Вы должны знать об особенностях национальных менталитетов, обусловленных и религиозными традициями в том числе.. У нас покойников оплакивают, убийц прощают, а у них мстят, мстят, мстят...
    И мстители становятся святыми...

  • В ответ на: Лучше бы ваше воображение подумало над причинами происходящего и увязало последние события с 14м марта этого года и особью мужского пола из кремля по имени Вова .
    Однажды Владимир Владимирович™ Путин сидел в своем кремлевском кабинете за широким президентским столом. На столе лежали маленькая пластмассовая автобусная остановка, два серебристых самолетика и модель вестибюля станции метро "Рижская".
    Владимир Владимирович™ задумчиво смотрел на эти предметы и молчал. Зазвонил телефон. Владимир Владимирович™, не глядя, снял трубку.
    - Слышь, брателло, - раздался в трубке голос главы Администрации Владимира Владимировича™, - Ты бы выступил перед народом, что ли. Сказал бы, че и как…
    - А че я им скажу? – грустно ответил Владимир Владимирович™, - Я не знаю, что говорить.
    - Ну давай я напишу че-нибудь, - предложил глава Администрации, - А ты прочитаешь.
    - Про шахидок? – спросил Владимир Владимирович™.
    - Не шахидок, - поправил глава Администрации, - А суицидальных террористок.
    - Не, не надо ничего писать,- сказал Владимир Владимирович™, - Не хочу я ничего говорить. Неудобно как-то…
    - Ну как знаешь, - сказал глава Администрации, - Ты президент, тебе и решать.
    - Слушай, - сказал Владимир Владимирович™, - А у нас нет это… какой-нибудь модельки средней школы?
    - Щас сделаем, - вздохнул глава Администрации и отключил связь.
    Владимир Владимирович™ медленно положил трубку.

  • В ответ на: имеет смысл в Москве, в Центральной России, в Новосибирске такие акции делать. Ведь событиями в Осетии не проймешь многих российских обывателей, которым и до соседней улицы дела нет и который и так мечтает всех "чурок" (в т..ч и осетин) выгнать вон.
    Или деньги у них кончились в Москву ездить?
    Да все равно им - где врывать и кого! Вот только в Сибирь тащится далеко с гексогеном...
    А уже если говорить про общественную реакцию - мировая общественность как раз на ущемление нац меньшинств хорошо реагирует, а российской - если уж Москва "по барабану - 0 реакции", а про сибирь - даже и читать ни кто не будет, хоть все там взорви.. "За Уралом одна тайга"

  • В ответ на: А Лужков причем? В Москве люди гибнут! Из-за его бездеятельности! из-за его
    П****ЗМА! простите за грубость! А он заявляет, что день города все-равно будет!!! Ну как-же! Сколько денег можно в карман положить!
    Трагическое продолжение показало Вам, что П..ЗМ и БЕЗДЕЯТЕЛЬНОСТЬ это как раз не о Лужкове, а совсем об иных гражданах.?.
    Лужков как раз на месте таракта был минут через 20, а вот те, кто повыше вроде до сего момента перед народом ответа не дали.. :death: Впрочем, как всегда..
    А Лужков - если что, оставил Москву - единственным городом Росси, где не отменены льготы.. Все бы городам тамких Лужковых

  • В ответ на: Либо чеченцы все передохнут, либо станут мирными.
    а вот Вам ответ самой террористки
    "..А ведь нас не учат сдаваться – нас учат, как нажимать на кнопки. За мной наблюдают другие девчонки (потенциальные шахидки.–Ъ).."
    Коммерсант

    или здесь почитайте, если не забанят ссылку
    они

  • А что реально можно противопоставить(противодействовать,хоть что-то делать) ? Вот сейчас прям.... Я думаю что те кто в оффлайне, не меньше переживают за несчастных ребятишек в той школе. И показатель активности в написании ничего не говорит о гражданской позиции, степени участия и прочего. Делать то чего? Завтра все может повториться и неизвестно где.

  • знаете.. действительно сложно сказать однозначно, ЧТО делать в данной ситуации.. конкретика будет слишком близка к демагогии.

    Но все таки, если бы масшатаб общегражданской реакции был хоть немного близок к реакции очечь немногочисленного числа людей, для которых не только дети в окнах (это зацепило больше), но погибшие супруги, оставившие двух летнюю дочку, летевшие в Сочи на пару дней, и те неопознанные 5-6 человек от м. Рижской, которых может еще КТО-ТО ЖДЕТ - стали ЛИЧНОЙ ТРАГЕДИЕЙ - это большая беда, общее неприятие, массовый протест все равно выплеснулся ьы на страницы ОБЩЕРОССИЙСКИХ ГАЗЕТ, НА ОБЩЕРОССИЙСКИЕ КАНАЛЫ.
    Общественная поддержка послужила бы основой для консолидации реальной политической силы, противостоящей настоящему гос строю и как следствие его политики - масштабному терроризму..

    вот я говорю это.. а сама понимаю, что вызову бурю протестов - боже упаси! опять МЕНЯТЬ ..нее-е-е... пусть эти такие растакие, но они наши, Путин НАШ президент, стабильный, властный ..

    Мне очень понравился ответ Невзорова на вопрос журналистки - почему он перестал делать политические программы, а занялся лошадьми ..
    "Потому что я против этой власти,, против этого режима и не смог бы НЕ говорить об этом, но авторитарная, жесткая рука настолько любима нашим народом, что они обожают фсб -шника президента, а не хочу идт против всего народа.."
    Каждый народ заслуживает того правительства, которое он выбирает" (с)

  • --У нас - закрепится?
    Абсолютно точно, закрепится. Такой "менталитет" у большинства русского народа

  • --как Вы помните я подверглась обвинениям--
    Я не обвинял, у нас были очень похожие точки зрения на ситуацию
    --не станут НАЦИОНАЛЬНЫМИ (а не частными для родственников и близких погибших)--
    Даже если взорвут ядерную бомбу (не дай Бог нам этого) уцелевшие будут прятаться по своим норам и ждать "руководящих указаний"
    --пока НАЦИЯ не потребует у своего ПРезидента и правительства отчета и ответа за таргедии--
    На мой взгляд, нет у нас никакой нации, есть случайное, манипулируемое сборище, человеков
    --дело в нас самих --
    Согласен, нет у нас какой-то национальной спайки, силы или чего там еще,пассионарности? Либо вяялые, либо равнодушные. Причем такого типа настроения умело поддерживаются и культивируются манипуляторами на всех уровнях. Даже тут на НГС

  • --Все бы городам таких Лужковых
    Кстати, я его тоже уважаю, хоть и хотел он наши реки повернуть. Вот вчера четко и ясно сказал, что в Москве не будет приватизации школ, кто хочет иметь частную школу пусть сам ее и строит, а государственные с бесплатным образованием Лужков отдавать очередным пройдохо-реформаторам не собирается. Крепкий мужик! С характером, и все наветы про его жену Батурину, только утверждают меня в своем мнении.
    Таким должен быть губернатор и мэр!

  • Из последних новостей: по инициативе делегации РФ началось срочное закрытое заседание Совета Безопасности ООН по вопросу о серии терактов в России.
    Ну и? Что может сделать СБ ООН? Осудить терроризм?
    Ясно дело.
    Другие конкретные предложения могут прозвучать только так:
    - ввод миротворческих сил ООН (надо ли уточнять - КАКИЕ это силы?)
    - контроль их же над ЯО России (это же лучше, чем они попадут в руки террористов)

    В общем, еще чуток - и цель достигнута.
    России - нет.

    Все по поговорке: казалось, что нам п-ц, оказалось - не казалось.

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • --В общем, еще чуток - и цель достигнута.
    России - нет.
    Не пустят они никакую ООН, потому что после этого сами будут никакими, да и повод слишком ничтожен.
    Созыв Совета, видимо попытка получения индульгенции на будущие действия. Т.е. ловить будут тех кто не прячется, и ничего предосудительного не совершал, другое они вряд ли желают и вряд ли умеют

  • В ответ на: Каждый народ заслуживает того правительства, которое он выбирает"
    Знаете, а я почему-то не уверена, что мы его на самом деле выбираем. Да, есть довольно большая ачсть людей, которые свято верят в то, что им скажут официальные СМИ.
    Но все-таки их не большинство.
    Дальше просто мысли, не вам лично
    А на счет того, что народ будет молчать и бездействовать. Если честно, я сама не представляю, как и что можно сделать. Видимо, нужен лишь силовой переворот. Выборами и пр. ничего изменить не удастся. Власть никто не отдаст.
    Почему в то советское время, которое мы все ругаем, было возможно осуществить терракт типа вчерашнего? Почему возможно взорвать гражданский самолет в любой день? Почему можно купить оружие-взрывчатку и подорвать кого или что угодно?
    Раньше даже не думали о том, что по улицам пройти страшно будет. Закрылись в своих квартирах за двумя железными дверьми, выставив камеры наблюдения ...И все от этой хорошей жизни

  • В советское время тоже был теракт, армяне взорвали станцию метро, но, в целом, обстановка была поспокойнее. Сейчас растет слой люмпенов, которым ну никак на более-менее достойную жизнь не заработать. Поэтому ищут заработки экстремальными и криминальными способами

  • потому что после этого сами будут никакими
    Не смеши.
    Откуда ты знаешь - КАКИМИ они должны быть?
    Можь именно такими.

    Кстати, а что там Путин обещал Шредеру (будущему своему соотечественнику, к слову:-)? Ключевое слово в ответе - Роснефтегаз.

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • Пока они тут они "вешители судеб" и обогащающиеся в геометрической прогрессии счастливцы, а если тут будет ООН они будут богатыми, но мелкими клерками
    --будущему своему соотечественнику, к слову:-
    Откуда инфа? "Лучшему немццу" вроде не светит германское гражданство, а ВВП за что?
    --Ключевое слово в ответе - Роснефтегаз.
    А тот ему что пообещал? Дочку в жены отдать? :ха-ха!:

  • В ответ на: В советское время тоже был теракт, армяне взорвали станцию метро, но, в целом, обстановка была поспокойнее.
    Вот ссылка. Впервые слышу о захвате заложников в Сарапуле в 1981, Тбилиси в 1983 и в Уфе в 1986.

  • если тут будет ООН они будут богатыми, но мелкими клерками

    Ну не знаю.
    Пока (на взгляд непосвященных, конечно:-) ситуация развивается так, что события в России просто становятся неподконтрольными "вершителям".
    Что, возможно, вводит их в панику лишиться вообще какого-либо статуса.
    Или жизни (тут я напомню, что Басаев когда-то публично пообещал убить ВВП)

    ВВП за что?
    А просто - воссоединение семьи:-)

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • я не говорю, что тогда было все хорошо. Я говорю, что тогда государство как система функционировла гораздо лучше.
    Неужели нам долбят уже десяток лет про Басаева-Дудаева, а ФСБ за это время не могло хотя бы их найти и уничтожить-обезвредить....Ну хоть что-то сделать

  • Получится как в Катаре. Надо израильтян нанимать.
    Надо учиться, чтобы не как в Катаре, хотя там тоже многое неясно. И нанимать израильтян консультантами.

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • В ответ на: я не говорю, что тогда было все хорошо. Я говорю, что тогда государство как система функционировла гораздо лучше.
    Неужели нам долбят уже десяток лет про Басаева-Дудаева, а ФСБ за это время не могло хотя бы их найти и уничтожить-обезвредить....Ну хоть что-то сделать
    В то время про аналогов Басаева с Дудаевым мы узнавали только в момент ликвидации, либо не узнавали вообще. А зачем нас отвлекать от строительства светлого будущего? Я не хочу сказать, что сейчас терроризма меньше, чем при Советах, обратное очевидно, но утверждение о том, что при Советах вообще ничего подобного не было также неверно. Контроль над СМИ был жёстче и тотальнее.

  • --Контроль над СМИ был жёстче и тотальнее--
    Старая песня. И конечно, и этот топ, сведется Вами и Вам подобными к "прелестям Российской демократии".
    Зря Джессика дала повод, впрочем Вы повод, видимо и не нужен

  • --И нанимать израильтян консультантами.
    В экономике сплошные "израильтяне", а толку что-то не видно.
    Израильтяне, работают исключительно на себя и Израиль, так что их нанимать не надо

  • В ответ на: впрочем Вы повод, видимо и не нужен
    Моя твоя не понимай.

    Я же дал ссылку с в соседнем сообщении про захваты заложников при Советах. Или Вам про них таки докладывали? А вот мне - нет. И про солдат, бегущих из части с оружием, я тоже узнавал только из слухов. И считал их выдумками, пока не столкнулся сам. Понятно, когда выпадаешь из стерильной камеры в реальный мир, получается шок, но за десять лет могли бы и пообвыкнуться.

  • Исправлено пользователем Hilda (02.09.04 09:53)

  • ------------------------------------------------
    --Все бы городам таких Лужковых
    ------------------------------------------------
    Не согласен! После первых взрывов в Москве,
    Кто-нить наказание из того-же ГУВД Москвы понес?
    У кого-то погоны полетели? Чего-то я такого не припоминаю! И тот-же самый Лужков грудью встал на защиту своих генералов! Деньги вместе воруют. Зато на дигеров обиделся, которые все дырки ему показали!

  • В ответ на: --И нанимать израильтян консультантами.
    В экономике сплошные "израильтяне", а толку что-то не видно.
    Израильтяне, работают исключительно на себя и Израиль, так что их нанимать не надо
    В экономире "израильтяне" не нанятые, а местные.

    Исправлено пользователем Hilda (02.09.04 09:54)

  • Лужков, и это очевидно, лучший мэр России. Я был в долужковской "греческой" России. Грязь, пыль, облупленные храмы, народ через каждые пять минут просит закурить. Сейчас Москва богата и выглядит как европейский город. Работы-полно для всех слоев населения.
    А насчет терактов, так подлянку можно любому устроить и ничего тут не поделаешь, особенно если учесть КАКИЕ СИЛЫ обеспечивают теракты и для чего

  • На последнего
    По поводу террактов в СССР. Не надо сравнивать, что было тогда, что сейчас. Тогда только за один только жолто-блакитный флаг или трезубец найденный у студента Киевского и Львовского университета мигом садили и надолго. Любые попытки национализма пресекались, до террактов дело доходило очень редко, как правило всех кто мог решиться на такое или сидели, или были под мощным колпаком.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Ivan Ivanych !
    Но ведь кто-то провозит в Москву и оружие и взрывчатку (причем не факт, что это - лица Кавк.Нац.). Есть милиция, которая либо по халатности, либо за деньги пропускает все это. Я уже говорил, что менты заняты только поборами на рынках, вокзалах и метро( Так-же, как и в Новосибе) Есть люди, которые должны отвечать за безопасность в частности горожан и своих граждан! Причем сам Лужков в грудь себя бил, обещал наказать и разобраться! И если они не могут или не хотят выполнять свою работу, гнать их надо в шею! А лучше - каждого 3 поставить к стенке. Что-бы другим урок был!

  • Исправлено пользователем Hilda (02.09.04 10:10)

  • В ответ на: утверждение о том, что при Советах вообще ничего подобного не было также неверно.
    я сказала, что вообще ничего не было?
    Я говорю, что детей не захватывали в заложники.
    Я говорю, что за неделю взорвали 2 самолета, потом произвели взрыв возле метро, а теперь вот еще и это. ЗА НЕДЕЛЮ!!!
    А ссылка приведенная лишь о нескольких случаях говорит. Это все-таки почти норма: во все времена было такое...

  • КАКИЕ СИЛЫ обеспечивают теракты и для чего

    Да-да, ключевой вопрос - для чего ?
    Или - кому выгодно?

    Про Америку уже говорила - выгодно однозначно (>)

    ВВП тоже выгодно
    - отвлечение внимания обывателей от осознания мысли, что государство в очередной раз "кинуло" (ясно, что введение поправок в основные законы приведет к существенному снижению и без того низкого уровня жизни)
    - укрепление собственной власти на счет введения еще более непопулярных мер, кот. в данной ситуации будут поддержаны обывателями (кто ж жить-то не хочет хоть как-то?)

    ЗЫ: Лужок -отыгранная карта.

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • В ответ на: до террактов дело доходило очень редко, как правило всех кто мог решиться на такое или сидели, или были под мощным колпаком.
    Согласен. Тем более удивительно, что до терактов таки доходило. И до угонов самолётов. И до взрывов в метро. И до захватов заложников. И до побегов из армии с расстрелами водителей на дороге для завладения машиной. Про авиакатастрофы я вообще молчу.

    А ведь у советских спецслужб возможностей было на порядок больше, чем в нашей, в общем-то, не слишком свободной и довольно-таки военнизированной стране (вспомним снова про долю war&security в федеральном бюджете).

  • И еще: Сейчас в Москве строится монорельсовая дорога. Если вы ее видели. Прям для террористов.
    А сколько народу можно угробить? Сколько денег можно намыть?

  • ...Ищут пожарные, ищет милиция
    Ищут фотографы в нашей столице.
    Ищут давно и не могут найти
    Парня какого-то лет двадцати...

    А лучше - каждого 3 поставить к стенке.
    Ну так - поставьте! Чего попусту орать?

    Есть люди, которые должны отвечать за безопасность в частности горожан и своих граждан!
    Они и отвечают - в частности СВОИХ.

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • так раньше военное финансирование включало в себя и затраты на космические исследования!

    А где вы видели сейчас богатого военнослужащего? У многих ли у них квартиры? Зарплаты, позволяющие содержать семью?
    Все военное ФИНАСИРОВАНИЕ, КАЖЕТСЯ, СВЕЛОСЬ СЕЙЧАС К ВОЙНЕ В чЕЧНЕ...

  • Так вы из МСК?
    Тогда давайте к нам, в Сибирь!
    У нас никогда не будет монорельсовой дороги.
    А значит есть шанс остаться в живых:-)

    Еще возможно одно последствие терактов - цены на недвижимость в МСК сравняются-таки с ценами на недвижимость в Задрищенске.

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • --что до терактов таки доходило--
    Ну теперь совсем ясно кто ТАКИ вы и есть.
    Нам ТАКИ трудно с Вами ТАКИ в чем согласиться.
    Мы ТАКИ очень разные, и интересы у нас ТАКИ не совпадают

  • Дык...ежели мог-бы!

  • В ответ на: так раньше военное финансирование включало в себя и затраты на космические исследования!
    И сейчас включает. Об чём был недавно разговор в политфоруме.
    Но борьба с терроризмом - это, скорее, security, чем war. Эти бюджеты, кстати, по абсолютной величине одинаковы.
    В ответ на: А где вы видели сейчас богатого военнослужащего? У многих ли у них квартиры? Зарплаты, позволяющие содержать семью?
    Все военное ФИНАСИРОВАНИЕ, КАЖЕТСЯ, СВЕЛОСЬ СЕЙЧАС К ВОЙНЕ В чЕЧНЕ...
    Я не думаю, что военнослужащий вообще должен быть богатым. Скорее, обеспеченным. Ну а обеспечен военнослужащий настолько, насколько богата страна, которую он защищает. За минусом, разумеется, денег, украденных генералами и прапорщиками.

    У меня, кстати, тоже квартиры нет, если что. Надеюсь, правда, что уже недолго. Но этот факт угрозой национальной безопасности не является, заявляю со всей ответственностью.

  • вы считаете, что РОссия - бедная страна?

  • В ответ на: --что до терактов таки доходило--
    Ну теперь совсем ясно кто ТАКИ вы и есть.
    Нам ТАКИ трудно с Вами ТАКИ в чем согласиться.
    Мы ТАКИ очень разные, и интересы у нас ТАКИ не совпадают
    Я всё ждал, когда Вы к этому прицепитесь.
    Мимо кассы, Иваныч. Но рефлексы в норме...

  • В ответ на: вы считаете, что РОссия - бедная страна?
    Объективно - да. Раз у неё такой бюджет. А ради чего нам, собственно, было бы удвоять ВВП, будь мы и без того богатые?

    Опять же, историческая реминисценция: "Земля наша богата, порядка в ней нет".

    P.S. Провокаторов цитату попрошу не продолжать.

  • ---------------------------------------------
    А лучше - каждого 3 поставить к стенке.
    Ну так - поставьте! Чего попусту орать?
    ---------------------------------------------
    Впрочем Вы правы!
    Прям сейчас пойдем?

  • --Раз у неё такой бюджет--
    Так весь бюджет ТАКИ растащили по карманам и "стабилизационным фондом". И ты ТАКИ знаешь кто это сделал

  • Вы хотите сделать как в Непале? http://www.polit.ru/news/index.html
    "Сотни жителей Катманду атаковали мечеть Джама в столице страны, чтобы отмстить за казнь 12 непальцев, захваченных в Ираке, передает РБК.
    Атаке подверглись также правительственные здания и офисы двух ближневосточных авиакомпаний.
    В связи с протестами в столице Непала ввели комендантский час.
    12 граждан Непала, прибывших в Ирак, чтобы работать поварами и уборщиками, 10 дней назад были похищены исламистской группировкой. Боевики заявили, что заложники помогали американцам в войне против ислама и обезглавили их."

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Да! Я из Москвы! Токмо живу здесь уже 3 года. Поэтому могу про Лужкова и его ж...лизов говорить то, что думаю! Так-то! Ну что? Взяли все что есть под рукой и все вместе пойдем?

  • В связи с протестами в столице Непала ввели комендантский час

    У нас и без протестов "корячится" комендантский час.
    И не только в столице.
    Учитывая:
    К терактам в России подготовлены еще 8 смертниц

    Если считать, что смертницы действуют парами и Москве уготован еще один теракт, то восемь оставшихся "живых бомб" уже бродят по нескольким российским городам. А может, только собираются туда направиться.

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • могу про Лужкова и его ж...лизов говорить то, что думаю!

    Ваше право!
    Только слова ваши как-то истерикой отдают.

    Кстати, вы не читали одиозного Суворова (кот. Резун)?
    Почитайте вечерком "Спецназ".
    Потом соотнесите с событиями в России.
    К интересным выводам можно придти.
    А вы все про Лужка!

    Взяли все что есть под рукой и все вместе пойдем?
    Идите, голубчик, идите.
    Мне вас не догнать (из Сибири).
    Могу только потом встретить:-)))

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • Да не истерика это....Безисходность...к сожалению!

  • Да не истерика это....Безисходность...к сожалению!

    Читаю: бабла мало, чтобы свалить из Рашки....к сожалению.
    :-)))

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • 2 I.I.
    не-е-е, я не пыталась с Вами спор, я просто напомнила предыдущие баталии на эту же тему, когда мы с Вами действительно были едины во мнениях.. Просто жизнь сама расставила все пометам - кто тогда был прав, кто не вполне... увы, таким страшным поворотом событий...

    В ответ на: На мой взгляд, нет у нас никакой нации, есть случайное, манипулируемое сборище, человеков
    Сегодня услышала мнение историки в стихийном митинге около лифта в высотном здании (вчера было сообщение, что соседнее заминировано)
    "После двадцатого века Россия лишилась права государственности, державности" ... :хммм:

  • Сейчас растет слой люмпенов, которым ну никак на более-менее достойную жизнь не заработать. Поэтому ищут заработки экстремальными и криминальными способами


    Согласна на все 100... Социальная политика страны такова, что потенциально части народа можно зарабатывать только бандитизмом... А если говорить про Чечню - так там уже не одно поколение выросло, котрое кроме как убивать, грабить, воевать и брать заложников - вообще НИЧЕГО ДЕЛАТЬ НЕ УМЕЕТ!!!!

    И еще - немного "не в тему" - о социалке и нефти... Вчера читала статью т массовой астме, вплоть до смертельных случаев в Пермской области, где добывают нефть (новое месторождение, говорят похлеще Кувейта) - добывает Лукойл, минимум работтающих, минимум затрат, прибыли .. сами понимаете.
    Местное население вышло на демонстрации против разработок, сопровождающихся выбросами.. Лукойл - в шоке "Шо за беспредел?!!!"
    и тут же описывается ситуация вокруг подобного местрождения только "за бугром" - мало того, что обязали при выдачи лицензии на разработку оснастить все по последнему требованию экологов, так еще и ежегодно обязали на счет КАЖДОГО жителя района месторождения перечислять 2000 долл, ежегодно, пока идет выработка...

    Даже комментировать не хочется..

  • Не комментируйте. В массовой печати еще похлеще бред напишут ( второй Кувейт в Пермской области :а\?:).

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

    Исправлено пользователем Ech_Aleks (02.09.04 11:58)

  • В Нской области тоже нефть есть.
    И в Барабинске решили построить нефтеперерабатывающий завод.
    Вот только нам от этого наверно тоже только отходы достануться.
    :ухмылка:

    "Nell'era Delle Сamminatore"

  • чтобы свалить из Рашки....к сожалению.

    Д а уж.... если жалиться, что в Москве все плохо... :а\?: тада в Россию, да особенно за Урал лучче ваще не соваться..
    Москва заповедник в расках России, где разводят деньги в искусственных условиях - другой вопрос, что в отличии от руководства все страны, руководство этого города ОГОРОМНЫЕ средства вкладывает в сам город и его незащищенных жителей (читай тех, кто либо еще, либо уже НЕ МОЖЕТ работать, а не в тех кто НЕ ХОЧЕТ)
    И причем здесь милицейские чины - это федеральный уровень безопасности! Президент "слетать" должен, Председатель Совбеза, а не чьи то погоны...

  • ну, блин, напали :улыб:Слова лишнего не дадут сказать - закусают ..
    пришлось искать сцылку :улыб: Нефтяники говорят павловцам, что нефти здесь столько, прямо второй Кувейт. Отчего же здесь не живут как в Кувейте или на Аляске? Когда на Аляске появились нефтедобытчики, губернатор штата Джей Хаммонд настоял на том, чтобы местные жители получали ежегодно от нефтяных прибылей определенную сумму. В 2000 году каждый из 600 тысяч жителей Аляски получил по 2000 долларов из специального фонда, куда поступает четверть ренты, которой государство облагает частные нефтяные компании. Фонд подотчетен не правительству, а народу штата.


    Павлово Пермской области
    Ксати зря - стебетесь- была в Перми офигела - прямо расцветают на глазах, чувствуется, что нефть РЯДОМ и много

  • В ответ на: Херь полная (простите)
    У Вас вроде бы НИК таков, что Вы должны знать об особенностях национальных менталитетов
    Опять двадцать пять. Это не НИК, а моё настоящее имя. И вот именно потому, что я имею представление о предмете не только с религиозной и этнической точки зрения, но и исторической, позвольте Ваши слова вернуть Вам обратно -- Вы говорите ерунду.
    Если получалось у Алексея Петровича Ермолова, получалось у Ивана Фёдоровича Паскевича, получалось у Григория Владимировича Розена, получалось у Иосифа Станиславовича Уншлихта, почему не получится и не сработает у кого-нибудь другого?

    У России есть два союзника -- армия и флот. Александр Александрович Романов.

  • В ответ на: Да, есть довольно большая ачсть людей, которые свято верят в то, что им скажут официальные СМИ.
    Пресловутая вера русского народа печатному слову? Есть такое, к сожалению. Вернее нет критического подхода к прочитанному.

    В ответ на: Если честно, я сама не представляю, как и что можно сделать. Видимо, нужен лишь силовой переворот. Выборами и пр. ничего изменить не удастся. Власть никто не отдаст.
    Совершенно верно. Есть такое гаденькое ощущение, что и этот террор закончится революцией.

    У России есть два союзника -- армия и флот. Александр Александрович Романов.

  • руководство этого города ОГОРОМНЫЕ средства вкладывает в сам город и его незащищенных жителей (читай тех, кто либо еще, либо уже НЕ МОЖЕТ работать

    О-ооо!!!!
    А-ааа.....
    Ну да, цветмет всегда будет в цене (это я про памятники Церетели:-)))

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • В ответ на: КАКИЕ СИЛЫ обеспечивают теракты и для чего
    Да-да, ключевой вопрос - для чего ?
    Или - кому выгодно?
    А сегодня ВВП должен был лететь в Турцию, но визит отменил. Это был бы ПЕРВЫЙ визит главы российского государства в Турцию. По сообщениям СМИ готовился настоящий прорыв в отношениях -- создание сборочного производства вертолётов, газопровода, постройка газо и нефтехранилищ. Это только о чём упомянули. По обыкновению то, о чём не упомянули раз в пять больше обнародованного. Быть может рулит террористами какая-то мощная группировка в Турции, которой было не выгодно заключение важных соглашений между Россией и Турцией?

    У России есть два союзника -- армия и флот. Александр Александрович Романов.

  • Прекрасное имя. У меня сын - Тимур. Просто в сети народ идентифицируют по НИКам и не всегда они совпадают с реальными именами..
    А к сути вопроса - исторический экскурс конечно прекрасе, только почти невозможно сравнивать времена, нравы, ситуации ...
    Вы коснулись исторических личностей времен с конца 18 , до почти середины 20 века..
    Окружить конными казаками и зарубать шашками чеченских повстанцев в отдельно взятом селе - это не рабомбить грозный.. Остановить обоз движущийся в Москву с пятью отчепенцами, направляющимися на разбой - не остановить среди миллиона автортранспорта одну начиненную гексокеном... и потом информационные тезнологии, военные технологии и гуманистические идеи, продвигаемые ООН и всем цивилизованным миром - все это тоже делает невозможным стереть непокорных с лица земли или наказывать их по принципу "кровь за кровь"..
    ИМХО конечно

  • В ответ на: О-ооо!!!!
    А-ааа.....
    Ну да, цветмет всегда будет в цене (это я про памятники Церетели:-)))
    "му-му" у Вас внятнее получается

  • В ответ на: Прекрасное имя.
    Спасибо. :чмок: :роза:

    В ответ на: потом информационные тезнологии, военные технологии и гуманистические идеи, продвигаемые ООН и всем цивилизованным миром - все это тоже делает невозможным стереть непокорных с лица земли или наказывать их по принципу "кровь за кровь"..
    На Кавказе УВАЖАЮТ СИЛУ. Это факт. Действуя в ключе общечеловеческих ценностей и гуманизма, мы, с точки зрения горцев, проявляем СЛАБОСТЬ. Это тоже факт. Значит общечеловеческие ценности и гуманизм в данном случае должны быть выброшены на свалку. Тоже ИМХО, конечно.

    У России есть два союзника -- армия и флот. Александр Александрович Романов.

  • В ответ на: На Кавказе УВАЖАЮТ СИЛУ. Это факт. Действуя в ключе общечеловеческих ценностей и гуманизма, мы, с точки зрения горцев, проявляем СЛАБОСТЬ. Это тоже факт. Значит
    Не вижу связи. С тем же обоснованием можно сказать "закон всемирного тяготения можно выбросить на свалку". Или "классическую музыку можно выбросить на свалку". В огороде бузина - в Киеве дядька.

    Вы серьёзно считате, что нельзя быть одновременно сильным и гуманным? Или что отсутствие гуманизма делает сильнее?
    В ответ на: общечеловеческие ценности и гуманизм в данном случае должны быть выброшены на свалку. Тоже ИМХО, конечно.

  • Я тут уже говорила, у меня мама родилась на Северном Кавказе в большой семье и все одни до сих пор живут на Старопололье, КМВ, Каб Балк , Осетии и т.д. - поэтому сталкивалась с кавказцами (чтобы не дробить на национальности) часто и много..
    Вообще кодекс чести у них еще тот.. они действительно уважают силу, но и уважают слово и дело (хотя больше свое, чем инородцев..)
    Сейчас они мстят нам за нас самих - за тех генералов, которые не защищают честь России и ее рубежи, а грабят, воруют, берут взятки... да, что там говорить..
    Еще недавно я тоже думала - пройтись там нафиг бульдозером... а сейчас понимаю, что бульдозериста купят, продадут и еще раз купят свои же, а за вылазку на бульдозере отмстят взрывом в очередном метро.. а зэто опять "бульдозер"
    "И так ежедневно, до ручки, до точки и так без конца, до конца.." (с)
    Вот поэтому - может и нужно что-то изменить.
      

    Кстати, вчера был спор - кто поддержит, кто будет против - я считаю, что решение
    ЧТО ДЕЛАТЬ С ТЕРРОРИСТАМИ В БЕСЛАНЕ?

    отпустить, принять их требования полностю, загнать наконец этого чертова Президента на переговоры или штурмовать школу (УЧИТЫВАЯ ЧТО ТАМ ДЕТИ )
    должна принимат вся страна - что-то вроде экспресс-референдума

    ALL Ваше мнение?

  • Что делать с террористами захвативших детей?
    Моя точка зрения - сейчас делать все, чтобы детей спасти, потом найти и уничтожить каждого и исполнителей и организаторов и вдохновителей.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Спасти = принять полностью требования террористов.
    Для этого должен не умный добрый Рошаль, а ВЛАСТЬ ИДТИ НА ПЕРЕГОВОРЫ.
    Но ведь президент сказал (не сейчас, раньше) ПЕРЕГОВОРОВ С ТЕРРОРИСТАМИ НЕ БУДЕТ!
    Читай "хрен с ними - норд ост2"

  • Если ведут переговоры специалисты, то - Спасти не всегда = принять полностью требования террористов. Тем более первые требывания их - не выполнимы.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • В ответ на: Не вижу связи. С тем же обоснованием можно сказать "закон всемирного тяготения можно выбросить на свалку". Или "классическую музыку можно выбросить на свалку". В огороде бузина - в Киеве дядька.
    А ещё за танкиста обижаетесь. :ха-ха!: "Ищите, и дано вам будет..."

    У России есть два союзника -- армия и флот. Александр Александрович Романов.

  • В ответ на: [В то время про аналогов Басаева с Дудаевым мы узнавали только в момент ликвидации, либо не узнавали вообще. А зачем нас отвлекать от строительства светлого будущего? Я не хочу сказать, что сейчас терроризма меньше, чем при Советах, обратное очевидно, но утверждение о том, что при Советах вообще ничего подобного не было также неверно. Контроль над СМИ был жёстче и тотальнее.
    Насчет цензуры - большое заблуждение. В советское время в Останкино отдел цензуры занимал один кабинет, в то время как сейчас целый этаж. Не спорю, свободы слова сейчас больше, но какого слова? Послушаешь - и интернет у нас чуть ли не в каждой деревенской школе, и реальные доходы населения за последние 4 года увеличилисьв полтора раза, и Президент владеет ситуацией и.т.д., и.т.п.
    Все слова, пустые слова...

  • На последнего: http://www.polit.ru/news/
    Владимир Путин называет главной задачей спасение жизни и здоровья заложников в Беслане и обещает, что все будет подчинено этому.
    "Самая главная наша задача заключается, конечно, в том, чтобы в сложившейся ситуации спасти жизнь и здоровье тех, кто оказался в заложниках", - заявил президент России в начале встречи с королем Иордании.
    "Все действия наших сил, которые занимаются освобождением заложников, будут посвящены и подчинены исключительно этой задаче. Прежде всего решению этой задачи", - подчеркнул глава российского государства.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • В ответ на: Что делать с террористами захвативших детей?
    Моя точка зрения - сейчас делать все, чтобы детей спасти, потом найти и уничтожить каждого и исполнителей и организаторов и вдохновителей.
    Абсолютно согласен. Вот только боюсь, что пойдет все по сценарию того же Буденовска. Для видимости, естественно, искать будут. Может даже поймают кого (снова для видимости). Будут долгие показательные судебные тяжбы, о которых все СМИ будут писать, показывать и прочее, прочее. Но пройдет время, и все тот же "неуловимый" Басаев возьмет на себя очередную ответственность за очередной теракт.
    Вот только людей очень и очень жаль. Простых людей. До боли, до крика...

  • А как еще можно отреагировать на очевидную глупость об альтруизме "руководства этого города"?
    Да "незащищенный" житель этого города скоро не сможет прогуляться по набережной москвы-реки.
    Если не вложится:-)
    Вы эти свои перлы озвучьте лучше не на нском форуме, а на стихийном митинге около своего подъезда - возможно, много нового узнаете.

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • Певец Розенбаум, как-то по ТВ сказал насчет нынешней "свободы": " если при Брежневе за правду в худшем случае можно былоугодить в психушку, то сейчас- убьют". И это сказал, всегда и трепетно поддерживающий власть Розенбаум!

  • Оставьте, ради Бога! Москва единственный город России (ИМХО) где - по крайней мере в центре - можно прогуливатся одной хоть ночью, заходить в кафешки с ноутбуком и чувствовать себя преспокойно. Если конечно сам сеье приключений на одно место не ищещь.
    Все, что Вы говорите - демагогия,! аргументы, плиз!
    В каком городе России Вы видели столько консьержек в подьездах? На каком стадионе России во время матчей оцеплена милицей КАЖДАЯ трибуна? В каком городе России, как в день терракта в Тушина ТАК организовано, без давок и панике было эвакуировано с поля ТЫСЯЧИ молодежи, причем в определнном натсроении и состоянии?!!!
    Это о безопасности!
    А по жизни - сохранение льгот, 20% скидки в магазинах для закрепленных ВОВ, спец прибавки к пенсиям, "социальная карта москвича", детские сады по 170 рублей (оччень даже неплохие) - ГДЕ ИШШО ТАКОЕ и ЧЬЯ ЭТО ЗАСЛУГА?
    А по поводу стихийного митинга около лифта на входе в административное здание Москвы - они требовали составить обращение в администрацию президента или в Гос думу с целью введения в данном здании охраны МВД, а не ЧОП - которые работают ВО ВСЕХ административных или офисных зданиях, по крайней мере в центре.
    В НСКЕ требовать охрану МВД даже во сне никому не приснится.

  • Да, кстати, про альтруизм - никто не говорил. Купите словарик и почитайте значение данного слова.

  • Парень!
    Ты хоть "Буйный Терек" почитай.
    Рекомендую.
    :ухмылка:

    "Nell'era Delle Сamminatore"

  • "Еще недавно я тоже думала - пройтись там нафиг бульдозером... а сейчас понимаю, что бульдозериста купят, продадут и еще раз купят свои же, а за вылазку на бульдозере отмстят взрывом в очередном метро.. а зэто опять "бульдозер" "

    приятно, что думающих людей становится больше :роза:

  • Мне кажется, что если Н-ску увеличить бюджет в 4 раза на душу населения, то и Н-ск до московского уровня со временем подтянется. А так.. против 80% финансовых ресурсов страны, перетекающих из здания в здание в пределах Садового кольца, не попрешь...

  • Для меня тоже откровением стало недавнее заявление чиновника из московского отдела образования, что все московские школьники обеспечены бесплатными учебниками. Это же надо как из всей России все финансовые потоки на себя замкнуть, чтобы иметь возможность обеспечить все льготы, оставив большую часть России в нищете. Мы ведь в Нск уже давно забыли, что учебники бывают бесплатными.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

    Исправлено пользователем Ech_Aleks (03.09.04 06:58)

  • пройтись может и можно, если не взорвут что-то рядом.

  • В Москве, по большому счету ничего нет ( ни нефти, ни газа ни металлов итд), Но они СУМЕЛИ! Сумели наладить достойную жизнь для себя, только потому что не хотят быть поруганным быдлом. И я их за это уважаю

  • да там не только учебники бесплатные. Еще в школе детей бесплатными завтраками кормят. А детей из семей, где детей 3 и больше, еще и обедами. И летние детские площадки у них за 100-150 руб. И кружки стоят дешевле, а то и бесплатные. Да я еще могу примеров накидать.

  • а кто бы им не дал "суметь"?
    Они просто подгребли под себя все. И не отдают никому.

  • Пока в Гос Думе, так и в Совете Федерации большинство жителей Москвы, никогда не будут приняты законы, чтобы налоги платились не по месту регистрации фирм и компаний, а по месту их производственной деятельности. Ведь за только за счет того, что большинство крупных фирм и компаний зарегистрированы в Москве и создается такой гигантский бюджет города. Но впрочем, что об этом, это ведь и так всем ясно. Одно только - не стоит москвичам всем этим гордиться, это не их заслуга и не заслуга мэра.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • --а кто бы им не дал "суметь"? --
    Мы хотя бы тем, что не выбирали бы депутан, у ккоторых конечная цель остаться в Москве, а проблемы регионов им "до лампочки".
    Эти депутаны речисты и смазливы, за ними большие деньги, они постоянно на экранах.
    Вот перед выборами тут тусовался Насташевский активно. Выбрался и уже больше полгода о нем ни гу-гу. Дело сделано!

  • --Пока в Гос Думе, так и в Совете Федерации большинство жителей Москвы--
    А кто их туда выбирает? Что их много это не аргумент. Мы ведь молчим, значит довольны. Чего уж тут, когда 70% проголосовало за ЕдРО, и очень скоро начнут скулить от их действий в Думе, а потом, на следующих выборах опять выберут что-то типа ЕдРо, КПРФ или СПС с Жириком. К сожалению фруктовая партия существует, а сибирская-нет

  • Я извиняюсь:) я, конечно, не каждый день с депутатами тусуюсь, но вы хоть одного вообще видели, который в депутатство шел не для того, чтобы получить возможность слинять в Москву и к этим самым денежным потокам присосаться?

  • я уже высказала мнение, что выборы проходят не так, как голосуют, а так, как хочется вышестоящим. Плюс еще выбирают чаще человека (по городу), о котором много слышали.
    Да и в депутаты рвутся за деньгами, а не для того, чтобы нам с вами жилось лучше

    А уж выборы в ДЖуму - так вообще все сделано под Путина. Чтоб ему работать удобно было.

  • --Чтоб ему работать удобно было.
    Так что Путин 46 миллионов раз проголосовал за ЕдРО?

  • думаю, что факт подтасовки был. Я не говорила ведь, что никто не проголосовал. Голосуют даже за Жириновского.

  • Подтасовать моглм процентов 10, а остальное народ сам выбрал

  • Ну честно говоря цифра 46 миллионов мне непонятна. За "Бл...дную Россию" официально проголосовало по-моему около 35 процентов при явке немного больше половины. Если эти 35 % и есть 46 миллионов, то всего получается участвовало в выборах 130 млн. чел., т.е. почти все население, включая детей.
    Хотя это все конечно не принципиально.

  • ННП
    Случайно попала на форум....
    вот что по всему поводу думают сами москвичи....
    Чечню всю.....

  • Господа! Не ссорьтесь и не тратьте по напрасну эмоции и слова на обсуждение московских финансов - здесь и правда их чертовски много, так много, что они кажется выглядывают из-за каждого столба... и можно долго и много расуждать почему так, толку только не будет - потому что все равно очень и очень многие люди (депутаты, коммерсанты, компьютерщики.. и т.д.) делают все, чтобы уехать из регионов сюда и делать этот город еще богаче..
    Но вот административом местным (под руководством Лужкова) можно только восхищаться - и если есть где либо относительная безопасность (соотношение вероятности опасности и степени ее предупреждения) - это САМЫЙ защищенный город страны..
    Мне сегодня с утра звонок со склада в подмосковье - подьехали сотрудники МВД с опросом - кто мы, что мы, откуда, что храним, покажите, вскройте ящики - и это 40 км от Москвы - шерстят весь город и область :eek:.. Задаю вопрос - какое основание - показывают постанволение - меры против терроризма..
    Вы только представьте себе нечто подобное где нить на Клещихе??!!! Благо, что и террористы тула ехать не хотят (тьфу -3р через плечо)

  • Да финансов много, но судя по ссылке Х-Вумен, финансами этими распоряжаются чечены, азеры и их "кунаки". Вот и ответ об источниках финансирования терроризма в России, а то всё Америка, Англия:хммм: Все финансисты, похоже тут окопались. Ведь если распоряжаться финансами Москвы, то можно сказать, что это то же самое, что распоряжаться финансами СТРАНЫ.
    Соответственно вывод-кто имеет деньги, тот имеет власть, пойдем дальше зачем власти теракты? Нет не буду продолжать..забанят

  • Скажу Вам по секрету - высказывания дам по вопросу кто хозяин в Москве - мягко говоря далеки от истины.
    Здесь хозяева жизни пробивные трудяги, профессионалы, неуемные люди - они много зарабатывают, много имеют, многого достигают даже без всяческих коренных мам и пап ..

    Москвичи за это оччень не любят приезжих провинциалов и кавказцев, потому что сами привыкли как мне говорит моя сотрудница -москвичка "что у нач все налажено, все должно идти по плану жизни" - ну, как в совке :миг:

  • Я тут посмотрел, действительно чечены банковской системой Москвы владеют, ну и не без евреев, конечно.
    В принципе со времен "фальшивых чеченских авизо" система "овладевания" деньгами изменилась, но результат (похоже)-нет. А про заплату -это из другой грядки. Речь идет не о зарплате.
    Впрочем это все оффтоп

  • Здесь хозяева жизни пробивные трудяги, профессионалы, неуемные люди - они много зарабатывают, много имеют, многого достигают даже без всяческих коренных мам и пап ..

    Сама себя не похвалишь - никто не похвалит...
    Юморная вы, однако, хозяюшка:-)))

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • Вот интересно - когда прозвучит ОФИЦИАЛЬНОЕ требование нашей власти к властям США и странам Евросоюза (в первую очередь ВБ) выдать чеченских эмиссаров, окопавшихся там?
    И как теперь они будут отмазываться от выдачи?
    Ясно ведь, что не выдадут...

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • Рада, что вам понравилось.

  • думаю, пора доставть ледоруб...

    Все что меня не убивает дает мне рагу

  • Возвращаясь к истории переселения чеченцев в 1944 г
    В ответ на: В ответ на:
    --------------------------------------------------------------------------------
    Оно ведь было совершено абсолютно бескровно. Потому что цель такая была. А здесь цель другая.
    --------------------------------------------------------------------------------


    Ну ты фантаст. Ну ты уральский сказочник. П.П. Бажов просто.
    Кстати, а ты не в курсе, что небо - зелёное?
    Итак, выселение чеченцев и ингушей было завершено быстро, решительно и практически бескровно. За время транспортировки умерло 1272 спецпереселенца (2,6%), 50 человек были убиты при сопротивлении или попытках к бегству62.

    ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ ОБОРОНЫ
    тов. СТАЛИНУ61
    1 марта 1944 г.
    Докладываю об итогах операции по выселению чеченцев и ингушей. Выселение было начато 23 февраля в большинстве районов за исключением высокогорных населенных пунктов. По 29 февраля выселено и погружено в железнодорожные эшелоны 478479 человек, в том числе 91250 ингушей и 387229 чеченцев. Погружено 177 эшелонов, из которых 154 эшелона уже отправлены к месту нового поселения.

    Сегодня отправлен эшелон с бывшими руководящими работниками и религиозными авторитетами Чечено-Ингушетии, которые использовались при операции.

    Из некоторых пунктов высокогорного Галанчожского района остались невыселенными 6000 чеченцев в силу большого снегопада и бездорожья, вывоз и погрузка которых будет закончена в 2 дня. Операция протекала организовано и без серьезных случаев сопротивления и других инцидентов.

    ... Проводится проческа и лесных районов, где временно оставлены до гарнизона войск НКВД и опергруппа чекистов. За время подготовки и проведения операции арестовано 2016 человек антисоветских элементов из числа чеченцев и ингушей. Изъято огнестрельного оружия 20072 единицы, в том числе винтовок 4868, пулеметов и автоматов - 479.

    ... Руководители партийных и советских органов Северной Осетии, Дагестана и Грузии уже приступили к работе освоению отошедших к этим республикам новых районов.

    Для обеспечения подготовки и успешного проведения операции по выселению балкарцев приняты все необходимые меры. Подготовительная работа будет закончена до 10 марта и с 15 марта будет проведено выселение балкарцев. Сегодня заканчиваем здесь работу и выезжаем на один день в Кабардино-Балкарию и оттуда в Москву.

    29.II.1944 г. №20.

    Л.Берия

  • В ответ на: Итак, выселение чеченцев и ингушей было завершено быстро, решительно и практически бескровно. За время транспортировки умерло 1272 спецпереселенца (2,6%), 50 человек были убиты при сопротивлении или попытках к бегству.
    Ну, ты всё уже сам про себя сказал, добавить нечего.

    Кстати, в документе докладывается о завершении выселения, а не переселения, ничего не сказано насчёт того, сколько из "спецпоселенцев" доехало до места назначения (документ написан через шесть дней после начала операции, поезда в то время ходили долго), а так же куда они были спецпоселены и сколько их них умерло уже сразу после спецпоселения.

    Но пламенного коммуниста, разумеется, такие мелочи не интересуют.

  • А что тебе не нравится? Что умерло больше тысячи? Так переселение чуть ли не за несколько часов - все-таки не подарок. Стрессовая ситуация. И транспортировка через страну. А там и старики и больные были - вот и умерли. Все равно умерли бы либо в то же время, либо немного попозже. А убитых почти не было.При том, что оружия у чеченцев полно было, война шла, банды действовали и немецкие агенты. А ельцинский режим там сотни тысяч угробил, причем приняв в наследство мирную и процветающую Чечено-Ингушскую республику. Дудаева ведь Ельцин вооружил и помог ему захватить власть.
    В ответ на: Кстати, в документе докладывается о завершении выселения, а не переселения
    Читай внимательно, кроме документа еще текст есть и там ясно написано:
    "за время транспортировки умерло 1272 спецпереселенца (2,6%)".

    Исправлено пользователем Novosibirets (06.09.04 12:33)

  • В ответ на: так же куда они были спецпоселены и сколько их них умерло уже сразу после спецпоселения.
    В Казахстан и в нормальных поселках, а не в концлагерях, в отличие от американских японцев и прочих азиатов, при том, что эти японцы ничем не провинились и японских войск никогда не было на территории США.

Записей на странице:

Перейти в форум