Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Новый ЖКХ 1-ое марта

Печать RSS Деревом

РОС
veteran
Сообщений: 1635
02.03.05 09:43Ответ на сообщение Re: Новый ЖКХ 1-ое марта пользователя Semen Semenych
«Где в этом топе приведена "пара цифр"? Приведите пример, тут разговор не о цифрах идет»

Показываю. Ответы мои были на следующие сообщения:
1. «Так вот я тоже приведу сравнение с Новой Зеландией - маленькая аграрная страна, но цены на продукты не выше наших , а соц. пособие 400 баксов. Дают соц. жилье - предлагают несколько варантов , пример жилья - двухэтажный домик с гаражом , естественно все коммуникации и прочее , почти в центре города . Хочешь стать собственником - ипотека 6% , нет никаких дурацких 30% первоначальных процентов.»

2. «Более того тойота семилетняя там стоит около 2000 баксов. Так вот если человек живет на 400 баксов , ездит на машине (а значит бензин позволяет) и у него еще остается на мелкие расходы, то я считаю это вполне нормальным.»
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
БИВ
guru
Сообщений: 5771
02.03.05 09:49Ответ на сообщение Re: Новый ЖКХ 1-ое марта пользователя Semen Semenych
К примеру, маленькая кухонька и рядом "тещина" комната-кладовка. Просто просится совместить

Вы про трешки в панельных УП-шках?

А я, например, в детстве в частном доме жил, потом у хрущевке с кладовкой, и сейчас кусок кордора отгородил под кладовку. Ну не могу я без нее. Там, инструмент всякий, мешок картошки, куски проволоки, небольшие деревяшки, прочее барахло... Посему, будь у меня такая трешка - у меня бы подобное "объединение" не просилось.
Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Semen Semenych
Анонимный пользователь
02.03.05 10:00Ответ на сообщение Re: Новый ЖКХ 1-ое марта пользователя РОС
Это уже приводилось, не стоило тратить пространство.
Тут весь вопрос в том, ЧТО считать перепланировкой. Нам уже два дня "заясняли" и по тв и в ЖЭУ, что стекла на балконе- перепланировка, снос не несущей стены- перепланировка. А в ЖК КОНКРЕТНО, ничего не указано - толкуй как хочешь! Вот они и толкуют.
И соответственно, обоснованность ЛЮБОЙ перепланировки придется решать ЧЕРЕЗ СУД
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
JustMan
guru
Сообщений: 3956
02.03.05 10:04Ответ на сообщение Re: Новый ЖКХ 1-ое марта пользователя БИВ
В ответ на: Где справедливость?
НЕ ЗНАЮ!
Однако, приведенные Вами доводы спорны. За городом хуже дороги, но нет светофоров. Грунтовка "на которую государство рубля не потратило" общественная собственность.
Работаете Вы на авто или катаетесь, никому нет никакого дела, в обоих случаях Вы шумите, портите воздух и дорогу. Смешнее, когда налог берется с автомобиля, который проезжает 500 км в год, такой же как с такси.

Я утверждаю, что налогов должно быть всего три: за землю, за недра и подоходный. BASTA!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
РОС
veteran
Сообщений: 1635
02.03.05 10:07Ответ на сообщение Re: Новый ЖКХ 1-ое марта пользователя Semen Semenych
Во избежание очередного передергивания и словоблудия будем двигаться по шагам.

Я сказал: "В той же пресловутой Германии, которая для меня является образцом законопослушания и заботы о гражданах, к такому законопослушанию пришли через кровь и смерть, потому что иначе вряд ли получилось бы в короткие сроки."

Вы спросили: «Приведите пример (исключая времена "Царя Гороха", когда и где нормальные законы шли через кровь в Германии.».

Комментирую:
1. Где Вы видите в моих словах речь о законе? Я сказал ЗАКОНОПОСЛУШАНИЕ. Разницу улавливаете?
2. Думаю, что Вам доводилось слышать о том, что в тридцатые годы прошлого века имели место такая форма борьбы с безбилетниками на транспорте как расстрел. Мера весьма жестокая, но весьма действенная.

Вот еще одна Ваша фраза:
«Китай, от крайне отсталой страны перешел к развитой и не просил столетия…»

Комментирую: Если Вы не слышали/не видели/не читали, то скажу Вам, что в Китае иногда расстреливали демонстрации студентов, иногда публично лишали жизни чиновников за якобы хозяйственные преступления, иногда могут повесить/расстрелять за распространение порнографии?
Согласитесь, что Китай ни разу не позволил усомниться в гуманности своих методов управления государством.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
БИВ
guru
Сообщений: 5771
02.03.05 10:10Ответ на сообщение Re: Новый ЖКХ 1-ое марта пользователя JustMan
Я утверждаю, что налогов должно быть всего три: за землю, за недра и подоходный. BASTA!

Хм... Почему-то во всем мире законодали иначе думают... Дураки, наверное...
Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
РОС
veteran
Сообщений: 1635
02.03.05 10:16Ответ на сообщение Re: Новый ЖКХ 1-ое марта пользователя Semen Semenych
"И соответственно, обоснованность ЛЮБОЙ перепланировки придется решать ЧЕРЕЗ СУД "

Позволю не согласиться. В суде может решаться вопрос лишь в том случае, если в согласовании перепланировки отказано соответствующим органом. От себя добавлю, что орган этот принимает решения на основании нормативных документов, а не по собственным соображениям.
Я не понимаю, чего бояться, если предполагаемая или проведенная перепланировка будет соответствовать всем требованиям?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
JustMan
guru
Сообщений: 3956
02.03.05 10:18Ответ на сообщение Re: Новый ЖКХ 1-ое марта пользователя БИВ
В ответ на: Почему-то во всем мире законодали иначе думают... Дураки, наверное...
Может быть по инерции, может по каким другим причинам, НО! если они есть, то я хотел бы понять логику этих причин, суть.....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Semen Semenych
Анонимный пользователь
02.03.05 10:44Ответ на сообщение Re: Новый ЖКХ 1-ое марта пользователя РОС
--Во избежание очередного передергивания и словоблудия будем двигаться по шагам.
Вы бы слова выбирали, чтоли. Присвоив себе право блудИть без разбора, передергивать, предоставлять очевидную для всех информацию, вы в то же время упрекаете остальных в собственных грехах.
--Я сказал ЗАКОНОПОСЛУШАНИЕ. Разницу улавливаете?
Вам самому не смешно? Разницу улавливаете? Ха-Ха!
--то скажу Вам, что в Китае иногда расстреливали демонстрации студентов--
Расстреливали и в "демократической России" тоже, только толку от этого ноль. Даже если вы и вам подобные установят расстрел за перепланировку, то толку от этого ноль будет (для общества в целом)
--иногда публично лишали жизни чиновников за якобы хозяйственные преступления--
Ну у нас-то они сами себя расстреливать не будут, это- точно
--Согласитесь, что Китай ни разу не позволил усомниться в гуманности своих методов управления государством--
Не позволил кому?
Итак, вы целенаправленно ведете к тому, чтобы мы платили неизвестно кому, неизвестно на какие цели.
Причем, приветствуете расстрелы за установку стекла на балконе.
Сочувствую, бывает и такое
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Semen Semenych
Анонимный пользователь
02.03.05 10:46Ответ на сообщение Re: Новый ЖКХ 1-ое марта пользователя РОС
--Позволю не согласиться.--
Придется соглашаться, так как речь велась о уже состоявшихся перепланировках
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
02.03.05 10:50Ответ на сообщение Re: Новый ЖКХ 1-ое марта пользователя Semen Semenych
вы, семён семёныч, на все реплики привыкли отвечать: "ну и что?", "вам самому не смешно?", "сочувствую" и так далее. с вами беседовать - как в резонатор голову засунуть: гудеть гудит, а ответов не даёт. "дай ответ! не даёт ответа.." (н.в.гоголь, "мёртвые души", том 1)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Semen Semenych
Анонимный пользователь
02.03.05 11:18Ответ на сообщение Re: Новый ЖКХ 1-ое марта пользователя Анонимный пользователь
--на все реплики привыкли отвечать: "ну и что?", "вам самому не смешно?", "сочувствую" и так далее--
Так только с теми, кто словоблудит сам, но остальных призывает к порядку
--и так далее. с вами беседовать - как в резонатор голову --
Если у вас такие ощущения, то почему вы с завидным постоянством флудите во всех моих топах? Ха-Ха
Если не нравится, "просто переключите на другой канал"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
РОС
veteran
Сообщений: 1635
02.03.05 12:14Ответ на сообщение Re: Новый ЖКХ 1-ое марта пользователя Semen Semenych
Что вы? Я ни к чему никого не веду.
Я осознаю, что упорядочивание, в том числе и в жилищно-коммунальной сфере, давно уже необходимо.
А еще понимаю, что без повышения тарифов на услуги ЖКХ не обойтись, потому как никогда уборщик подъездов не будет ежедневно и качественно убирать подъезд за 1500-1800 рублей в месяц. Уточняю, что я не в восторге от повышения тарифов, но я понимаю и принимаю, что это необходимо.
А еще я понимаю, что прежде чем перепланировать квартиру, я должен получить согласование на это, потому что я не один живу в этом доме и мои дилетантские взгляды на перепланирование могут привести к причинению ущерба имуществу других собственников, за что мне впоследствии придется платить.
А еще я привык руководствоваться аргументами (в обсуждаемой ситуации таковыми являются законы, подзаконные акты и судебная практика), а не периодически появляющимися фантазиями на заданную тему. Признаю, что по части фантазий я не специалист.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Semen Semenych
Анонимный пользователь
02.03.05 12:42Ответ на сообщение Re: Новый ЖКХ 1-ое марта пользователя РОС
--Я осознаю, что упорядочивание--
Упорядочивание, или "реформа"?
--А еще понимаю, что без повышения тарифов на услуги ЖКХ не обойтись, --
Это почему же? Уже сколько раз повышали, а все точно так же идет
--потому как никогда уборщик подъездов не будет ежедневно --
Вы, наверное думаете, что деньги до уборщика дойдут. Я- не уверен
--А еще я привык руководствоваться аргументами --
То что вы привели- не аргументы, а апология ЖКХ, и ЖК
--Признаю, что по части фантазий я не специалист.--
А хоть в чем-то вы являетесь специалистом, или просто умеете мыслить без шор?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
РОС
veteran
Сообщений: 1635
02.03.05 13:03Ответ на сообщение Re: Новый ЖКХ 1-ое марта пользователя Semen Semenych
"А хоть в чем-то вы являетесь специалистом, или просто умеете мыслить без шор?"

Ну что Вы? Как Вы могли заподозрить меня в каких-либо познаниях? Я представляю собой совокупность сирости, убогости и полнейшей некомпетентности, смачно сдобренную гипертрофированными амбициями и систематически скатывающуюся на банальнейший самоPR.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gruss
guru
Сообщений: 9140
02.03.05 13:03Ответ на сообщение Re: Новый ЖКХ 1-ое марта пользователя Анонимный пользователь
В ответ на: вы, семён семёныч, на все реплики привыкли отвечать: "ну и что?", "вам самому не смешно?", "сочувствую" и так далее. с вами беседовать - как в резонатор голову засунуть: гудеть гудит, а ответов не даёт. "дай ответ! не даёт ответа.." (н.в.гоголь, "мёртвые души", том 1)
Не тратьте попусту время и нервы на эту чепуху, оно того не стоит. Доказывать что-либо здесь некоторым бесполезно и не имеет смысла. Человек уже просто издевается над здравым смыслом, а Вы ведетесь.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Зюзя
activist
Сообщений: 149
02.03.05 13:10Ответ на сообщение Новый ЖКХ 1-ое марта пользователя Semen Semenych
Дайте плиз ссылочку на текст ЖК, а то что-то найти не могу
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gruss
guru
Сообщений: 9140
02.03.05 13:13Ответ на сообщение Re: Новый ЖКХ 1-ое марта пользователя JustMan
В ответ на: 1Исходя из вышесказанного, я не понимаю:
1. Почему у нас нет прогрессивного налогооблажения доходов?
2. Почему задача государства в собирании налогов, а не в создании условий для увеличения доходов и, как следствие, увеличение налоговой базы?
3. Почему налогами должны облагаться не работающие граждане?
4. Почему нужно облагать налогом дважды, трижды уже полученный доход? В случае налога на имущество это так и есть.
1. Вопрос с государству. Кстати, когда этот принцип был, еще недавно, кстати, все так стонали, так стонали о несправедливости.
2. Я писал в первом пункте о задачах государства: "экономическая безопасность". Вот оно и есть создание условий
3. Например, не работаешь, а собственность (только та, что определена как "сверх" жизненной необходимости) есть. Если не получаешь с нее дохода - твои, конечно, проблемы, но в стране всё должно работать, ведь так? И чтоб стимулировать это, государство берет налог как бы за "недополученную прибыль".
4. См. пункт выше про "недополученную прибыль".

По-моему, справедливо именно так.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Semen Semenych
Анонимный пользователь
02.03.05 13:17Ответ на сообщение Re: Новый ЖКХ 1-ое марта пользователя Зюзя
http://www.rg.ru/2005/01/12/zhikischnyi-kodeks-doc.html
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
02.03.05 15:31Ответ на сообщение Re: Новый ЖКХ 1-ое марта пользователя Semen Semenych
В ответ на: Если у вас такие ощущения, то почему вы с завидным постоянством флудите во всех моих топах?
потому что полагаю, что лучше одна помойка, чем десять. и вообще, я предпочитаю сперва послушать других, прежде чем поведать миру свои гениальные мысли. видите: я даю развёрнутый внятный ответ на вопрос, и то вы называете это флудом. а теперь перечитайте ваши "ответы", большинство их не блещет информативностью
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Semen Semenych
Анонимный пользователь
03.03.05 06:18Ответ на сообщение Re: Новый ЖКХ 1-ое марта пользователя Анонимный пользователь
--потому что полагаю, что лучше одна помойка, чем десять.--
Ну так не ходите на помойки, кто вас заставляет?
И почему, все таки, выбираете мою "помойку"?
--и вообще, я предпочитаю сперва послушать других,-
Я это заметил, так как вы сами топов не открываете, а флудите в чужих.
Вот по теме этого топа, ведь все ясно- жилищная мафия (также как бензиновая, водочная, продуктовая итд) хочет сбить бабла побольше, вот и проводит свой ЖК. Очевидно, что бабушки с дедушками (так же как новые малоимущие), когда-то перепланировавшие свою квартиру не найдут денег, чтобы "восстановить" в исходном виде. Тут-то их по суду и выселят, а кваритру пустят в оборот.
Ослиные уши из -за этого ЖК видны практически всем, кроме вас и компани.
Так ведь во всех сферах нашей жизни. Если кто-то еще строит иллюзии.. ну можно только посочувствовать таким
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gruss
guru
Сообщений: 9140
03.03.05 06:44Ответ на сообщение Re: Новый ЖКХ 1-ое марта пользователя Semen Semenych
В ответ на: --Вот по теме этого топа, ведь все ясно- жилищная мафия (также как бензиновая, водочная, продуктовая итд) хочет сбить бабла побольше, вот и проводит свой ЖК. Очевидно, что бабушки с дедушками (так же как новые малоимущие), когда-то перепланировавшие свою квартиру не найдут денег, чтобы "восстановить" в исходном виде. Тут-то их по суду и выселят, а кваритру пустят в оборот.
Ослиные уши из -за этого ЖК видны практически всем, кроме вас и компани.
Так ведь во всех сферах нашей жизни. Если кто-то еще строит иллюзии.. ну можно только посочувствовать таким
О как припечатал! Гордый такой!
Нафига было топ открывать? Чтоб просто искать подтверждения своим личным ИМХО? Вы же вообще других мнений не слышите. Действительно, Имею Мнение Хрен Оспоришь.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
JustMan
guru
Сообщений: 3956
03.03.05 08:09Ответ на сообщение Re: Новый ЖКХ 1-ое марта пользователя gruss
В ответ на: за "недополученную прибыль"
То есть, Вы видите государство в виде корпорации?
Мысль интересная, хотя и не новая..... Что характерно, так это то, что в таком раскладе граждане этого государства находятся вне этой корпорации, коль скоро к ним можно применить требование об упущенной выгоде.

В любом раскладе, такой подход весьма уязвим с точки зрения оценок.

В ответ на: "сверх" жизненной необходимости
Я уже справшивал Вас, является ли жилище предметом первой необходимости. С Вашей и с государственной точки зрения - нет, коль скоро берется налог.
Н-да, уж.....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
БИВ
guru
Сообщений: 5771
03.03.05 08:34Ответ на сообщение Re: Новый ЖКХ 1-ое марта пользователя Semen Semenych
Очевидно, что бабушки с дедушками (так же как новые малоимущие), когда-то перепланировавшие свою квартиру не найдут денег, чтобы "восстановить" в исходном виде.

Не, ну это уже ваще нехорошо как-то... Блин, когда они делали перепланировку - о чем думали? Это в частном доме можно делать все, что хочется, и то - частные дома регистрируются, составляется план дома, все изменения тоже регистрируются... А в многоквартирном доме от твоих перепланировок зависит состояние дома и его безопасность в целом! Т.е. перепланировка квартиры еще и на прочность влияет! Трясет у нас не частно, но бывает - ну как при очередном землетрясении из-за сделаной кем-то перепланировки дом нафиг свалится?
Блин, индюку, извиняюсь, понятно, что на перепланировки должен составляться проект, который должен быть одобрен кем следует, зарегистрирован, и реально выполненная перепланировка должна этому проекту соответствовать.
И что если кто-то не в состоянии провести планировку по этим правилам - то нефиг и браться за нее.
Странно, что кто-то недоволен этим...
Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
03.03.05 08:53Ответ на сообщение Re: Новый ЖКХ 1-ое марта пользователя Semen Semenych
В ответ на: Ну так не ходите на помойки, кто вас заставляет?
никто не заставляет, хвала аллаху. я сюда на отдых захаживаю. по собственной инициативе. посмеяться, поразмяться, поупражняться в правописании
В ответ на: И почему, все таки, выбираете мою "помойку"?
кавычки не обязательны. это лёгкий вопрос, могли бы и сами догадаться. к вам я часто попадаю, потому что вы половину всех тем заводите. заводил бы грюсс - ходил бы к нему. мне по барабану кто автор, не думайте, пожалуйста, что именно к вам я питаю какие-то особые чувства. единственный автор, топики которого я сразу пропускаю - это ротшильд.
В ответ на: Я это заметил, так как вы сами топов не открываете, а флудите в чужих.
ну хоть что-то заметили кроме самого себя.
В ответ на: Вот по теме этого топа, ведь все ясно
"факты, мол, факты, мол, аргументы вынь, да положь!" раз вам всё ясно, то почему вы всё время тут сидите и препираетесь? ступайте работать, воплощать столь ясные вам решения (которые, между прочим, никто кроме вас не видит! так что только на вас вся надежда) в жизнь, сделайте уже, наконец, хотя бы отдельно взятый город-сад. лично мне многое кажется сложным, неясным и подчас вообще не имеющим решения.
В ответ на: Если кто-то еще строит иллюзии.. ну можно только посочувствовать таким
вы не похожи на человека, который может что-то чувствовать и тем более со-чувствовать. почему вы не допускаете мысли, что сами вы тоже во власти каких-то иллюзий, только не розовых, а чернушных? по-моему, никто на форуме не думает, что новый жилищный кодекс сделает жизнь прекрасной, все подобрались как один реалисты. разве рос обещал вам золотые горки? лишь отметил, что желание всё иметь и желание ничего не платить противоречат друг другу. довольно разумно, не так ли?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: