В ответ на: В том то и дело, что человек который курит, да не просто курит, а КУРИТ, явно человек безответственный. О здоровье не думает, в будущее не заглядывает.
Согласен, а если не КУРИТ, а курит, то ничего криминального в этом нет для осуществления рабочих обязанностей в подавляющем большинстве случаев.
севера - ленск, мирный и далее на север. круг общения - от водителей до директоров предприятий. курение - норма жизни.
курилка - один из элементов неформальных производственных отношений, место, где все равны и где решается масса вопросов
Бумага,изложенная по существу и надлежаще оформленная,есть продукт высочайшей цивилизации (С)
Ответ на сообщение Re: Куриные бои пользователя Почтальон Печкин
В ответ на: В принципе вполне справедливо, с одной оговоркой: если результат их работы зависит только от времени проведенном на рабочем месте и/или оценить его количественно иначе чем часами нельзя.
я если честно не совсем в курсе оговорок, которые были сделаны на практике - видел сам этот офис и видел приказ по компании. Вполне вероятно, что в основном он реально подействовал именно на тех кто "в шесть часов на низком старте" потому как имхо настоящие профессионалы довольно редко уходят домой по звонку(к сожалению)
В ответ на: Причем в куриках зачастую происходит обмен профессиональным опытом, профессиональные споры, которые весьма полезны для рабочего процесса
вот если честно то мое сгубо личное мнение что это практика порочная во всех отношениях.
Работал с человеком, которая пыталась все совещания перенести в курилку - после первого случая был вынужден сказать куда ей с этим предложением идти. Бред полный - работать надо нормально и планировать время что бы поговорить в предназначенных для этого местах. Если хочется пообщаться в неформальной обстановке - сходите с коллегами вечером куда-нибудь. В общем неподдерживаю точку зрения что это хорошо, хотя согласен с тем что это распространенная практика. На самом деле ее возникновение сильно зависит от того курит или не курит большая часть коллектива. Т.е. это следствие курения, а не причина
Человек и кошка порошок тот примут
И печаль отступит и тоска пройдет
В ответ на: ...Почему бы не отрезать кончик сигары и смотреть как огонь облизывает и вдыхает жизнь в тело сигары. Почему бы не опуститься в мягкое кресло и, накрыв ноги пледом и расслабив чресла,,,
Красиво. Даже для меня - противницы курения.
Вы, как разумный человек понимаете, что во всём должна быть мера. То, что Вы описали невозможно повторять 20 раз в день (среднее количество сигарет, выкуриваемых средним курильщиком). Тем более невозможно это сделать на остановке транспорта или в общественном туалете. Так чтааааа...
Дело не в самом процессе курения, а в воспитанности и морали курящего человека. В его уважении к другим людям, находящимся рядом. Сегодня он пускает мне дым в лицо, а потом я буду схаркивать ему под ноги или на рабочий стол. Мо-моему это одно и то же.
В ответ на: То, что Вы описали невозможно повторять 20 раз в день
Приятные вещи, например секс, вообще трудно воспроизводимы по "20 раз в день".
Кроме того, даже если бы это и было бы возможно , думаю что это бы приелось и перешло бы из разряда приятного в разряд обыденного. Как я уже писал, изобретение сигареты дурно повлияло на табакокурение, так как сделало процесс: а) доступным, б) быстрым. Курение гадких сигарет сродни ананизму или мастурбации. Однако, Вы верно согласитесь, что несмотря на широкое распространение таких способов самоудовлетворения, они не могут заменить счастья соития мужчины и женщины, особенно если этот брилиант оформлен в хорошую оправу тонкого белья, чистых тел, легкого ужина и отсутствия необходимости куда-либо спешить.
Человек вправе выбирать ! Кому-то достаточно секса в подъезде возле мусоропровода, но это не повод заявлять, что секс гадок.
Я уже отмечал, что вдыхание продуктов горения ароматических растений имеет тысячелетнюю природу. У людей было время наблюдать за воздействием дыма на организм, и коль скоро человечество не рассталось с этой привычкой, она не так уж вредна. Вредны излишества ! А то что "дым костра создает уют" и несколько раз в год люди некурящие в кайф сидят у костра или получают удовольсствие от запаха сжигаемой листвы на даче, это обычное дело. Другие любят зажечь в доме ароматическую палочку или с утра бросить несколько крупинок кофе на плиту.
Резюме. Жить скучно и коль скоро приходится тянуть эту лямку, почему бы и не найти несколько способов получать удовольствие. Главное понимать, что "переедание" лишает удовольствия и бережно относиться к возможностям.
Короче предлагаю перестать спорить - мы говорим об одном и том же.
Самое главное в этом процессе культура потребления - а потреблять не потреблять личное дело каждого.
ЗЫ
Почему-то вспомнилось из известного фильма (вольная цитата):
- У нее передоз - что еще мне было делать!
- Не знаю что тебе было делать! Мои клиенты приличные люди и умеют правильно ширяться!
Человек и кошка порошок тот примут
И печаль отступит и тоска пройдет
Ну я в основном тюменский север посещаю...
То, что в курилке решается много вопросов - хех, знаю прекрасно, так же как на всех конференциях и семинарах основное общение и обмен информацией идет именно на перекурах и банкетах. Но это не делает привычку курить обязательной или желательной. У нас вот в моей части конторы не курит никто (за исключением начальника, которые в состоянии алкогольного опьянения может выкурить пару сигарет), тем не менее, обмен мнениями и прочим прекрасно осуществляется на кухне. Не обязательно при этом пить чай - просто сам факт, что народ находится не в кабинетах друг друга расслабляет и эффективность находится на высоте, не меньшей, чем в курящем коллективе, даже наверное повыше, потому что в курящем коллективе если встречается хоть один некурящий - и все насмарку.
Со стороны среднего начальства мне один начальник подстанции рассказал, что курить начал и продолжает только из-за того, что у него курят почти все электромонтеры, а общаться с ними надо не только официально в кабинете или на рабочем месте, но и лично... с другой стороны, знаю и подстанцию, на которой многие бросили курить, потому пришел некурящий начальник и начал ограничивать курение - только в отведенных местах. Зато теперь народ с этой подстанции занимает первые места на соревнованиях по профмастерству. Связь неочевидна, тем не менее она присутствует.
В ответ на: Бред полный - работать надо нормально и планировать время что бы поговорить в предназначенных для этого местах.
Не представляю как на практике это осуществить, подкиньте идею! Вот скажем как обойти ситуацию без перекура, перерыва на чашку чая? К примеру один сотрудник не может разобраться/не понимает и т.д. некоторый момент. Рядом с ним сидит еще один, с которым можно было бы посоветоваться, обсудить. Можно конечно завязать диалог с ним, но обычно человек погружен в свои задачи, он не будет вдумываться в вопрос или вообще отговорку какую-нибудь придумает. Без предлога оторваться второму вряд ли будет хотеться выйти поговорить, а вот если есть предлог: чашка чая, кофе, сигарета - тогда пожалуйста. Наиболее эффективный метод обсуждения имхо, не откладывая вопрос в долгий ящик.
Правда? Я всё время говорю о том, что если налить в бокал 50 мл. никарагуанского рома и насыпать кубики льда, то оставшиеся пустоты лучше всего заполнить апельсиновым соком. А Вы?
В ответ на: Я всё время говорю о том, что если налить в бокал 50 мл. никарагуанского рома и насыпать кубики льда, то оставшиеся пустоты лучше всего заполнить апельсиновым соком.
Если это действительно так, то Вы все время оффтопите
Ну, если "топом" является жизнь во всех её проявлениях, то почему оффом является один из важнейших акцентов жизни - умение получать удовольствие?
Если же топом является дилема - делать или нет людям гадости, то чего огород было городить?
В ответ на: Правда? Я всё время говорю о том, что если налить в бокал 50 мл. никарагуанского рома и насыпать кубики льда, то оставшиеся пустоты лучше всего заполнить апельсиновым соком. А Вы?
ага - я согласен, хотя сок предпочитаю грейповый
Человек и кошка порошок тот примут
И печаль отступит и тоска пройдет
Ответ на сообщение Re: Куриные бои пользователя Почтальон Печкин
В ответ на: Без предлога оторваться второму вряд ли будет хотеться выйти поговорить, а вот если есть предлог: чашка чая, кофе, сигарета - тогда пожалуйста
Ну не согласен я!Мне вот не требуется ни то, ни другое. Желающие могут со мной скажем пообедать, но в это время не всегда говорят на профессиональные темы. И вообще представляете какая жуткая проблема по вашей логике получается если я (а так и есть):
1. Не курю
2. Кофе пью очень редко и то в кофейне и одну чашку
3. Чай на работе пью крайне редко и то в прихлебку с работой за компьютером.
Так нет проблемы - все желающие приходят и нормально общаемся
Человек и кошка порошок тот примут
И печаль отступит и тоска пройдет
В ответ на: Дело не в самом процессе курения, а в воспитанности и морали курящего человека. В его уважении к другим людям, находящимся рядом.
У меня знакомый курил в машине (его машине) и стряхивал пепел в окошко на улицу. Потом туда же отправлялся и окурок. Бесило жутко. Пару раз высказал - теперь пользуется пепельницей. Так что все в Ваших руках
у меня знакомая со своим парнем договорились бросить курить. Каждая сигорета была штрафной - за каждую выкуренную сигорету они выполняли что что неновидели оба. Толкьо нужно было это делать чесно. Потом они подщитали все сигареты: один ел 20 ложек мёда, другая - подсолнечное масло. Кароче не помогло.
В ответ на: И вообще представляете какая жуткая проблема по вашей логике получается если я ... ...
Так нет проблемы - все желающие приходят и нормально общаемся
Отлично, но не все так могут (хотят). А потом если люди предпочитают обсудить что-то за сигаретой не вижу в этом ничего плохого. Помимо этого небольшие перерывы я считаю делать нужно, сколько их и насколько они долгие это достаточно индивидуально. Их обоснованность проверяется очень просто: если человек успешно справляется со своими задачами.
С полгода назад я в теме про курение писала о курении на лестнице на нашей работе, о том, что через это облако приходится ходить постоянно. Так вот этих я вытурила. Ох и трудно пришлось. Полгода заняло. Мужики, которые там же курили, намного быстрее отреагировали- летом на улицу уходили, зимой - на верхний, необитаемый пролёт. А вот тётки оказались до жути тупы и упрямы. Я до самого генерального Совсибири дошла, он приказ издал, я его на стены наклеела, они прямо под ним курили и смеялись, что сигареты об него тушить будут. Я и по хорошему с ними, и матами, и пепельницу их фирменную на ножках раз пять выбрасывала в помойку (новая появлялась, через несколько дней, а это время окурки кидали на пол- я и уборщицу на них натравливала). Итог такой, что теперь они на верхней площадке стоят, то есть я до них не дохожу, а дым уходит ещё выше. Я стала с ними здороваться как со старыми приятелями. Весёлая игра.
И зачем это всё - мне и им?
В ответ на: У меня знакомый курил в машине (его машине) и стряхивал пепел в окошко на улицу. Потом туда же отправлялся и окурок. Бесило жутко. Пару раз высказал - теперь пользуется пепельницей. Так что все в Ваших руках
Не вижу проблемы. Он же не пачку выкидывает на дорогу, а пепел и бычок. Через полчаса он под колёсами превратится в пыль.
В ответ на: Не вижу проблемы. Он же не пачку выкидывает на дорогу, а пепел и бычок. Через полчаса он под колёсами превратится в пыль.
Ну не скажите, не превратится. Вспомнился момент из фильма "Особенности национальной охоты", когда фин в лесу, на краю дороги, увидел бычки, в такие моменты становится стыдно за наш народ. Выкидывая бычок мы какаем у себя дома, а потом удивляемся почему дворники плохо работают.
Есть такой метод-не метод, способ-не способ: пью не пока упаду, а заканчиваю и еще чем-нибудь занимаюсь. Из опыта: хороший секс или пешая прогулка домой хотя бы несколько остановочек резко снижают утренние проблемы.
И никаких лекарств и прочих танцев с бубнами. Но важно вовремя остановиться.