Погода: -12°C
  • Личная власть выпестовывалась Сталиным планомерно, начиная, пожалуй, с самого его назначения на второстепенный тогда пост генерального секретаря. Задумайтесь, "секретаря". Что такое секретарь-референт в офисе? Вот примерно то же самое должен был делать генеральный секретарь. И во что это выросло?
    Решающим моментом был конец 20-х, "угар НЭПа", Сталин одним ударом решил проблему последних конкурентов и нашел средства для военного укрепления, фактически ликвидировав класс крестьян.
    В общем, не буду читать лекцию на эти темы, можете почитать как "крипич", так и современные исследования, в том числе на тему диктатур вообще.
    К чему это я? А к тому, что в середине 30-х его власть была безоговорочной, он находился на подъеме и еще не дожил до, опять же, классического периода любых диктатур - появления маниакального страха перед возможным свержением (это появилось уже после войны). В такие периоды диктаторы, добив противников, начинают создавать себе имидж "народного правителя", организуя всяческие карманные парламенты и прочие атрибуты "демократичности".
    Вспоминаю 70-80-е. По сути вертикаль власти по принципам организации осталась той же, что была в 30-е. Где решались абсолютно все вопросы? У первого секретаря. Начиная от районного, у которого на каждом предприятии сидел "варяг" в виде парторга (кстати, часто ненавидимого большинством остального руководства) и заканчивая генеральным. Советы всех уровней были чистой декорацией, вплоть до середины 80-х. Вспомните, может Вы тогда были уже в "разумном " возрасте, одним из первых лозунгов перестройки был, как ни парадоксально, "Вся власть Советам".
    Так что все жуковские розмыслы - очередная, достаточно неуклюжая попытка изменить историческую методологию.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • Почему, вполне прав. Просто Ильич не успел проявить себя в качестве диктатора, поэтому ответ на вопрос, был бы он таким, неясен.
    По сути, рябому пахану было глубоко нас@#ть, на основе чего строить личную власть. Просто большевизм оказался благодатной почвой.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • в середине 30-х его власть была безоговорочной
    -----------
    А как же молчаливое сопротивление верхушки партии принятию новой Конституции?

    We will troll you!!!

  • жуковские розмыслы
    --------------
    ну почему розмыслы? его книги пестрят ссылками на архивы и обширными цитатами

    We will troll you!!!

  • В ответ на: [вы постоянно вопросом на вопрос отвечаете.
    интересно, национальность - я угадал?:)
    Я, конечно, подозревал, что Вы банальный и достаточно примитивный антисемит, но всё равно не понимаю, к чему здесь этот вопрос.:миг:Но коль интересно отвечу: мои родители - поволжские немцы, крестьяне, сосланные в Сибирь в сентябре 1941 в числе остальных полутора миллионов немцев, живущих в России уже больше 200 лет.
    И что этот ответ дает Вам?:миг:
    А вопросом на вопрос я начинаю отвечать тогда, когда оппонент отказывается понимать азбучные истины. Так проще и легче подвести к разумному результату.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • В ответ на: Просто Ильич не успел проявить себя в качестве диктатора, поэтому ответ на вопрос, был бы он таким, неясен.
    ???

    Из воспоминаний академика АН СССР, Герой Социалистического Труда, трижды лауреат Госпремии СССР А. Дородницына : “...Мой отец был врач. Поэтому командование всех проходивших воинских соединений всегда останавливалось у нас. Наше село находилось недалеко от Киева, и до нас доходили слухи о том, что творила Киевская ЧК... Детей в селе пугали именем местного чекиста Блувштейна. Когда Киев и наше село заняли деникинцы, отец отправился в Киев раздобыть лекарств. Завалы трупов — жертв ЧК — не были разобраны, и отец их видел своими глазами. Трупы с вырванными ногтями, с содранной кожей на месте погон и лампасов, трупы, раздавленные под прессом. Но самая жуткая картина, это 15 трупов с черепами, пробитыми упым орудием, пустые внутри. Одному пробивали голову, а следующего заставляли съесть мозг. Потом пробивали голову этому, и съесть его мозг заставляли очередного...”

    Соловецкий лагерь был создан уже в 1920-м году, притом там сидели не только белогвардейцы. Скажем, к 1926 году там уже было 29 архиереев, причем основная масс оказалась там до смерти Ленина.

    Можноеще назвать массовые расстрелы в Крыму, подавление Тамбовского восстания с помощью хим. оружия и проч.

    Caveant consules!

  • оппонент отказывается понимать азбучные истины
    -------------
    Боюсь, Вы считаете азбучными истинами те вещи, которые далеко не азбучные и не факт что истины

    We will troll you!!!

  • В ответ на: оппонент отказывается понимать азбучные истины
    -------------
    Боюсь, Вы считаете азбучными истинами те вещи, которые далеко не азбучные и не факт что истины
    Ну, для меня закон притяжения тоже не азбучная истина. Докажите, чтоб я понял и согласился.:миг:

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • Или я не прав?)
    --------------
    Надо полагать, это от Хрущева и от выживших троцкистов и прочих "врагов народа" идет.

    We will troll you!!!

  • Нужно различать диктатуру периода войн и диктатуру мирного времени. Скорее всего, Ильич пришел бы к тому же, но он умер раньше, поэтому не будем гадать.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • ЧТо доказать? закон притяжения?

    We will troll you!!!

  • В ответ на: ЧТо доказать? закон притяжения?
    Да-да, именно.:миг:

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • В рамках Ньютоновской физики?

    We will troll you!!!

  • В ответ на: В рамках Ньютоновской физики?
    Да хоть как, но чтоб я поверил.:миг:

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • We will troll you!!!

  • А еще можете выпрыгнуть с балкона. Ваш хладный труп будет ярчайшим доказательством закона тяготения:улыб:

    We will troll you!!!

  • В ответ на: [разница, безусловно, есть.
    в самом процессе.
    однако результат равносилен - следовательно различия нивелируются.
    можно примерами пояснить.
    Да, и теперь об этой самой разнице поподробнее. Чтобы было понятнее - не конкретном примере: Щербинский (подозрительная фамилия, правда? :ха-ха!: ) попал под "колеса правосудия" и осужден явно несправедливо. Однако всё шло достаточно открыто и есть возможность бороться, дойдя вплоть до Страсбургского суда. А что бы было с ним, скажем, в 30-е, пропади олн в такую же ситуацию? Скорее всего, его бы расстреляли на месте и вряд ли кто-нибудь вообще узнал про само событие. Что бы с ним случилось в 70-е? Втихушку засудили бы, и опять никто бы и не узнал, что случилось.
    Понятно изъясняюсь? Может, сами продолжите?

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • Щербинскому, кстати, здорово повезло. Как это не парадоксально звучит.
    Будь в мерсе не губернатор, а чиновник менее известный эта история могла и не стать достоянием гласности, соответственно, получил бы он свои 4 года и без лишнего шума отбыл бы на поселение

    We will troll you!!!

  • В ответ на: А еще можете выпрыгнуть с балкона. Ваш хладный труп будет ярчайшим доказательством закона тяготения:улыб:
    Что-то это мне напомнило.... О, точно! Когда я сам предлагал подумать, что бы кто стал говорить про целесообразность смерти миллионов, когда в этот список попал сам или родственники.:миг:

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • Я думаю, в этом случае и в наших условиях вину списали бы на водилу чиновника. А так, просто наше правосудие по старой советской привычке "встало в караул" после вскольз брошенной фразы Путина. Он, поди, сам уже семь раз пожалел.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • "Я помню, как я сам, прочтя случайно (и у кого же? — у Герцена!) о том, как во время бури персидские вельможи бросались сами в море, чтобы облегчить корабль и спасти Ксеркса, как они поочередно подходили к царю и склонялись перед ним, прежде чем кинуться за борт... Я помню, как, прочтя это, я задумался и сказал себе в первый раз (а сколько раз приходилось с детства и до зрелого возраста вспоминать о классической греко-персидской борьбе!): «Герцен справедливо зовет это персидскими Фермопилами. Это страшнее и гораздо величавее Фермопил! Это доказывает силу идеи, силу убеждения большую, чем у самих сподвижников Леонида; ибо гораздо легче положить свою голову в пылу битвы, чем обдуманно и холодно, без всякого принуждения, решаться на самоубийство из-за религиозно-государственной идеи!»" (С)К.Леонтьев. "Византизм и славянство"

    Caveant consules!

  • В ответ на: http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/082/932.htm
    Ну, спорно всё это.:улыб:Я склоняюсь больше к мысли, что внутри больших тел типа Земли стоит большой магнит. И тянет, тянет..... Маленькие тела же не притягивают! А все исследования притяжения таких тел - в пределах математической погрешности. Плюс-минус там, фигня, короче. :ха-ха!: Так что Ньютон неправ.:миг:

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • ага, и чем больше тело, тем сильнее магнит?

    We will troll you!!!

  • когда в этот список попал сам или родственники.
    -------------
    стоит разделять те эмоции, которые вызваны болью утраты и чувством несправедливости и строгим хладнокровным научным подходом.
    Вот, к примеру, Ваш родственник оказался маньяком-чикатиллой, убившим сотни людей. Причем в семье он - милейший и добрейший, всеми любимый человек. Его, естественно, растреляли.
    Как Вы к этому будете относиться.
    Будете его считать невинно осужденным (ведь Вы же его знали нормальным!) или проклянете и вычеркните из памяти?

    We will troll you!!!

  • Да, тело же большое - и магнит большой.:миг:Ладно, давайте офф-топ заканчивать. Вообще, Вам бы почитать где-нибудь советские биологические журналы 40-50-х гг., когда процветал неоламаркизм. Очень аргументированно "громили" генетику. Буквально камня на камне не оставляли. И всё так логично.:миг:Прям как Жуков, Кара-Мурза или наши форумные Ротшильд и иже с ним все обвинения большевизму. Риторика та же, даже обороты похожи.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

Записей на странице:

Перейти в форум