Погода: -12°C
  • Странное у нас государство. На честного налогоплательщика наваливают столько, что сколько не трудись (за исключением некоторых супербриблатненных компаний) очень много не заработаешь. То арендную плату повысят, то налоги новые выдумают, то налетают различные структуры с "разводом на бабки" итд.
    Все клянут ментов, гаишников, преподавателей ВУЗов итд. Но, вот неужели непонятно, что на 10 тыр жить невозможно, а у некоторый гайцев так вообще 4-6 тыр.
    Прожиточный минимум? Это что-то за пределами здравого смысла. Пожили бы г-да министры на этот минимум хоты бы полгода. Вот и берут на дорогах, в участках, ВУЗах, больницах итд. А смысл в чем? В том, что если поднять ЗП, то типа инфляция будет. Но, большие группы населения не живут на официальную ЗП (черные, серые ЗП, взятки, "откаты" итд). Т.е. взятые ими деньги всё равно крутятся в экономике, так при чем тут инфляция? Или просто вынуждают жить не по закону? Есть у меня один знакомый дядя (лет 50-т). При встречах хитро косИт глазом, но чувствуется распирает его от довольства собой (типа опять чего-то украл). Снисходительно учит, что вот мол надо уметь жить, и , особенно дружить, тогда всё будет. Не буду перечислять чего он поимел на свою ЗП, но явно не сходится. И сколько таких дядь? И зачем всё это делается. Одни ставят рамки законов, на которые жить невозможно, другие хором их обходят? Приветствую тех, кто ещё живет по закону и с надеждой, что вся эта дурь пройдёт.
    А так, воруйте г-да, иначе тяжело жить будет и у детей ваших ничего не будет (ИМХО)

  • Это типа наболело? Мне интересно хотя бы примерный процент "живущих на одну зарплату", причём полностью "в белую", известен? Среди моих знакомых таких нет :dnknow: Да, и не очень понятно каким образом повышение арендой платы встало в один ряд со способами отъёма денег государством?

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • --Это типа наболело? --
    "Типа"-да!
    --Мне интересно хотя бы примерный процент "живущих на одну зарплату", причём полностью "в белую", известен?--
    Я думаю, что это никому не известно, даже правоохранительным органам. Вопрос не в этом. Если в экономике ВСЁ РАВНО вращается гораздо большее количество денег, чем наши кудринутые и грефанутые экономисты выносят на оборзение, то при чем тут их экономические схемы, разговоры про инфляцию, про то, что надо кастрировать денежную массу СТАБфондом итд?
    Или это затем, чтобы у всех было "рыльце в пушкУ" и при надобности повод для наезда имеется?
    Есть конечно бедолаги честные бизнесмены, библиотекари и другие бюджетники, которые пытаются выжить в такой обстановке. Но, уже обычным стало то, что на разных форумах многие заявляют, что не платил налоги и не буду, брал "откаты" и буду, причем всерьёз обсуждается какой процент отката приемлем, а какой уже -беспредел.
    --Да, и не очень понятно каким образом повышение арендой платы встало в один ряд со способами отъёма денег государством? --
    А что тут непонятного? Снимаете у муниципалов здание под магазин, платите аренду, а на другой день они заявляются и говорят, что мол со следующего месяца будешь платить в 10-ть раз больше. Не хочешь? Найдём других желающих. Муниципалы, это ведь тоже гос-во.
    Впрочем это левый вопрос, за который желающие тут же ухватятся, чтобы увести от изначальной темы, но всё же..

  • Да тупое управление уже. Воистину говорят - бандитское государство сами знаете кого.

    Исправлено пользователем Martochka (20.08.07 07:01)

  • >>Или это затем, чтобы у всех было "рыльце в пушкУ" и при надобности повод для наезда имеется?

    По-моему, сами же и ответили на свой вопрос. Т.е. я именно так и думаю.

    "Джентльмены! Это частная драка, или каждый может присоединиться?" (с)

  • Повышение арендной платы...чушь практические не влияет на доход...
    4-5 т.р. у бюджетников...чушь сейчас в 2-3 раза больше.
    Берут на дорогах-не давайте,просят взятку отказывайте...
    Но даже мне с не полным 2-м экономическим ясно, что будет если стабфонд раздать всем нуждающемся, если снизить налоги и увеличить з.п. бюджетьникам, если потратить все эти деньги(нге важно строительство, бизнес, зарплаты, закупки чего бы то ни было...условие одно в России) хотябы в течении 3-х лет , наступит колапс и 91-93 годы покажутся вам очень успешными и благополучными годами.
    Сейчас конечно власть не совершенно, могло быть во много раз лучше, но..от добра, добра не ищут ..лучше медленно вперед, чем бысторо назад.

  • --Воистину говорят - бандитское государство сами знаете кого--
    Вы-бандит? Я -нет. Мои знакомые тоже. Так кто тут бандиты? И почему они устанавливают свои правила? Дурные правила.

  • --По-моему, сами же и ответили на свой вопрос. Т.е. я именно так и думаю.
    Тогда почему большинство выбирает ИМЕННО ЭТО?
    Каждый хочет словить рыбку в мутной воде? Но, иногда и "рыбак" оказывается пойман. Почему у нас нет четких и ясных правил жития, без всяких косоумных увилистостей? Будешь жить по закону, будешь либо бедняк (бюджетник), либо небогат (честные бизнесмены). А не по закону....тут уж как сможешь..."крючек" всегда у бока, что не так-вонзится..
    Дурацкая ситуация.

  • --Повышение арендной платы...чушь практические не влияет на доход...--
    А вас бы я попросил отсюда, иначе меня опять забанят. Ваша логика мне понятна, но это логика абсурда. Повышение издержек влияет на цену товара, а это уже совсем другая песня.
    --4-5 т.р. у бюджетников...чушь сейчас в 2-3 раза больше.
    Покиньте пожалуйста топ со своим оголтелым враньём. Я не писал про 4 тыс, а про 6-10ть тыр у некоторых гайцев, которых я лично знаю. Да и что такое 10 тыр? Это НИЧТО!
    --Но даже мне с не полным 2-м экономическим ясно--
    Могли бы даже не упоминать, к бабке не ходи, у вас клеймо на лбу, что у вас неполное. Вот эти водители бензовозов и рулят нами теперь.
    Сударь, прошу отсюда...дверь открыта.

  • есть 2 "разновидности" инфляции, одна офицальная, которая на текущий момент около 8,5% с начала года составляет. Из неё расчитывается много всяческих параметров индексаций, в расчете рейтинга странового учавствует сей показатель, за который так борются наши чиновники по указу ВВП. Так вот если поднять офицальные зарплаты, то они очень испротят сей "важный" показатель, и ВВП чиновников будет ругать, а то и в отставку отправит кого нибудь, потому что ему по этому поводу "коллеги" из других стран вопросы дурацкие будут задавать, и рейтинг хороший стране не дадут. Тогда с "коллегами" из восьмерки на равных не поговоришь по душам, а только с каким нибудь Ким Чен Ыром придется дружбу водить.
    А есть реальная инфляция, которую чиновники не считают, на кой она им. Так вот реальная и учитывает все откаты и прочие побочные доходы, её мы и видим приходя в магазин глядя на цены.

    "Never know what will happen next day"

  • --есть 2 "разновидности" инфляции, одна офицальная, которая на текущий момент около 8,5--
    С инфляцией и ёжику всё ясно-грубое враньё. Так в какой экономике мы живём, в каком зазеркальи? Кому это нужно?
    Ведь ясно, что количество денег, вращающихся в экономике во много раз превышает, то что считают "кудринутые". Так зачем это всё?
    И нафига нам они нужны?

  • так я и написал кому нужна низкая офицальная инфляция

    "Never know what will happen next day"

  • --так я и написал кому нужна низкая офицальная инфляция --
    А кому она не нужна?

  • Интересно, почему вы валите все в кучу, характеризуя "воровством" принципиально разные явления, как то: взятки, неуплата налогов (элемент грамотной финансовой политики, кстати, именуемый оптимизацией), и элементарные кражи - типа кирпичей или песка со стройплощадок? Даже наш не самый продвинутый уголовный кодекс зачем то различает данные явления. А то что у всего этого одна цель - улучшение благосостояния - так что плохого? Инстинкт, в сущности, улучшить условия жизни себе и детям. Ваш топик навевает мысль, что вам не предлагают взяток, равно как и нечего оптимизировать, отчего вам грустно и хочется чтоб и никому! Томас Мор какой то...

  • В ответ на: --По-моему, сами же и ответили на свой вопрос. Т.е. я именно так и думаю.
    Тогда почему большинство выбирает ИМЕННО ЭТО?
    Каждый хочет словить рыбку в мутной воде?
    Легенду про Меньшикова и Петра вспомните. Государство делает вид, что типа следит за законом, мы делаем вид, что типа исполняем. Может быть еще и комми-прошлое сказалось, когда "все вокруг советское, все вокруг мое".
    В цивилизованном топик был "стучать ли не стучать" на соседа, который, допустим, не платит налоги. Большинство сказало, что "стучать" - бэд. А в какой-нибудь Гремании стукнуть по такому поводу вполне нормально. Посмотрите в "кредитном" форуме про топики "как не платить кредит". Поговорите с риэлтерами, как проводятся продажи квартир, собственностью менее трех лет.
    Просто сдается мне, что ментальность сейчас такая - спи...ть у государства это даже похвально. И это грустно. (((

  • В ответ на: неуплата налогов (элемент грамотной финансовой политики, кстати, именуемый оптимизацией)
    Четто мне сдается, что неуплата налогов и оптимизация налогов - вещи несколько разные в теории. Это только в нашей российской практике между ними знак абсолютного равенства. А в какой-нибудь Голландии Хиддинка за это в суд вызывали.
    Я лично принципиальной разницы не вижу у кого воровать - у государства или у частного лица. Разница лишь в кодексах - в одном случае "неуплата налогов", в другом "кража". А суть одна.

  • спи...ть у государства это даже похвально.
    -----------------------
    Сколько у государства не воруй, а своего все равно не вернешь

    We will troll you!!!

  • А другое государство выбирать не пробовали? Честно уже за... ло слушать некоторых бизнесменов - государство хреновое, поэтому п...ли и будем п...ть. Езжайте за рубеж, в другое государство, только там они как правило нах никому не нужны.

  • >А то что у всего этого одна цель - улучшение благосостояния - так что плохого?
    Прекрасно! Просто прекрасно! С'est charmant!
    Мы всё ещё в прошлом веке.Наша Раша ничуть не изменилась.Только упаковка. Дядю Федю разведём на взятку,Вася Пупкин "щипнёт" вас за карман (барсетку,квартиру),у соседа по даче тырнём кирпичи ( доски тоже пригодятся),отслюним на жисть гаишнику (норма!),кинем старичков с квартирой, наркоманам тоже лаве по зарез нужны.................
    И ничего плохого! Ляпота, мля! И жизнь хороша и жить хорошо!
    > Инстинкт, в сущности, улучшить условия жизни себе и детям.Да
    Ага. Гут! Любыми способами! На почве этой морали растут вонючие цветы. Выживает сильнейший! Естественный отбор! Может пора ввести в школьную программу произведения Ницше, герра Гитлера и доктора Геббельса? Соус может быть другой
    > Ваш топик навевает мысль, что вам не предлагают взяток, равно как и нечего оптимизировать, отчего вам грустно и хочется чтоб и никому! Томас Мор какой то...
    Barbarie! Вздор. Ересь!

  • +1 :respect:

  • Не сегодня это это началось и даже не вчера "В «узких кругах» существует мнение, что именно в семидесятые часть советской элиты поняла неизбежность краха СССР и начала потихоньку переводить деньги на Запад. Занимаясь в том числе и теми операциями, о которых вы говорите.
    — Да, я знала о таких настроениях среди части советской элиты. Такие операции осуществлялись в основном в тех случаях, когда был задействован какой-то иностранный посредник. Если в торговле между СССР и третьей стороной появлялся посредник, в половине случаев это была махинация. Особенно отличались этим фирмы, которые поставляли в СССР высокотехнологичные товары в обход американской поправки Джексона—Вэника. Пока для отвода глаз американцев они проходили через четвертые-пятые руки, конечная цена возрастала в три—четыре раза. Проследить, был ли обман, и если да, то на какой стадии сделки, было физически невозможно. Суммы ко­миссионных советских кор­руп­цио­не­ров исчислялись, ко­нечно, не миллиардами долларов, но уж сотнями тысяч и миллионами наверняка. Несомненно, к началу перестройки они могли накопить капитал в десятки миллионов на каждого, тем более что в советское время эти деньги нельзя было потратить без того, чтобы привлечь к себе внимание.
    Я знала: у тех, кто продавал нефть и покупал зерно, трубы, многое нечисто. Но даже сегодня я не могу рассказать об этом подробнее, тем более назвать имена: многие из этих людей живы, а некоторые занимают высокие экономические или политические посты. web-страница

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • В ответ на: А другое государство выбирать не пробовали?
    Нет, не пробовал.
    У меня к данной проблеме двоякое отношение.
    С одной стороны, платить налоги о вообще соблюдать законы необходимо.
    С другой стороны, на житейском уровне, я понимаю, что скурпулезное исполнение всех законов ничего кроме бешенных расходов мне не принесет. И если передо мной стоит выбор - заплатить налогов на 50 тыров или путем разных махинаций снизить эту сумму до 1 т.р., то я без раздумий буду ее снижать. Потому что, 49 тыщ мне нужнее, чем государству.
    В то же время, кидать партнеров, воровать у кого-то для меня неприемлимо. Что впрочем не касается людей, которые сами готовы меня кинуть. В отношении таких людей превентивный кидок вполне оправдан, но разумеется при веских на то основаниях.

    We will troll you!!!

    Исправлено пользователем Capone (20.08.07 11:01)

  • В ответ на: превентивный кидок
    Песня!

    "Идёшь свинья, молчишь, всякие гадости про меня думаешь!" (с) От Винни и Пятачка

  • :ха-ха!:
    разумеется, не так примитивно.
    Человеку, который с этим не сталкивался, трудно это понять.

    We will troll you!!!

  • --"В «узких кругах» существует мнение, что именно в семидесятые часть советской элиты поняла неизбежность краха СССР и начала потихоньку переводить деньги на Запад.--
    Как всегда уводите тему в сторону. Дался вам этот СССР, которого уже 15-ть лет нет. То трубили про "золото партии" - не нашли, сейчас опять муссируют тему с вывозом денег советской элитой. Смотреть надо на то, что в настоящее время происходит, и может ли большинство челов надеяться на нормальную жизнь, если не будут воровать.

Записей на странице:

Перейти в форум