Погода: -12°C
  • В ответ на: http://www.korrespondent.net/main/213206/
    Вот последствия жизнедеятельности очень умных белых людей.:миг:И почему мы, такие умные, предпочитаем с#$ть под себя точно так же, как все остальные, коих мы считаем тупыми жЫвотными?
    Только белых?:миг:
    "По мнению ученых, остров образовали круговые океанские течения, которые подбирают мусор с береговых свалок Японии и США и несут его в центр океана."

    Напомню, что японцы - частично негроиды :улыб:

    Caveant consules!

  • Конечно не только. Однако ж вклад белокурых бестий был не менее велик.:миг:
    Вот Вам еще одно доказательство равенства рас. Даже гадим одинаково. :ха-ха!:

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • На буддийских постулатах в том числе. Например на таких - что вещи надо рассматриваить в их "таковости", то есть согласно их природе, сведя к минимуму привлечение внешних концепций...

    Лучше всего, в наше время, научно...

    Значит , на чём основано моё утверждение. На том, что структура психики разная у этих народов. А психическая структура уходит корнями в психофизиологию, основывающуюся в свою очередб на генетике...

    В результате имеется разный тип бессознательного - эмоциональная сфера, межличностные взаимоотношения, система классификации и предпочтений стимулов и много ещё чего в таком роде.

    Причём все эти свойства усиливаются при взаимодействии - кооперативный эффект.

    В результате каждый народ усваивает разные системы психических шаблонов, образов, мифов, имеет разную систему мотиваций... Всё это необходимо для устойчивого существования и воспроизведения системы...

    В самой Европе существуют несколько подсистем со значительными различиями - романский мир, германский, кельтский, греческий, славянский... До некоторой степени можно считать элементом структуры - еврейский мир...


    Понимаете - даже запахи люди разных рас оценивают по разному....

  • В ответ на: Значит , на чём основано моё утверждение. На том, что структура психики разная у этих народов. А психическая структура уходит корнями в психофизиологию, основывающуюся в свою очередб на генетике...
    Осмелюсь оспорить.
    Структура психики имеет не расово-генетическую, а, скорее, временнУю основу, более связанную с внешними, нежели органическими причинами.
    Взять тех же европейцев. Мир средневекового европеоида, его постулаты, образы, шаблоны, отличаются от тех же у современного европейца в гораздо большей степени, нежели у современного европейца и того же африканца. Почитайте исследования историков культуры и филологов.
    Мир древнеримских латинян никак не назовешь романским в современном смысле. Различия глубоки фатально, не только во внешних проявлениях.
    А запахи..... Дело не в органическом восприятии. Запахи окружают с раннего детства, к ним привыкают. И если бы Вы с рождения вдыхали запахи азиатской деревни - они были бы Вам настолько же привычны, насколько непривычны запахи европейского города.
    Социализация - вещь привнесенная, искусственная по отношению к биологической природе. Их не свяжешь с научной точки зрения. Разве что с помощью современных мифов...

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • Я не отрицаю, разумеется, влияние природных и культурных факторов, но отбор этими факторами ведётся из того, что есть в наличии...

    И не всегда из того, что есть в наличии можно сварганить жизнеспособную систему...

    Вот возьмём европеизацию...

    Корейцы, японцы и в значительной степени китайцы с лёгкостью освоили европейские технологии - от простого копирования до творческой переработки. Крупнейшие финансовые структуры мира более чем наполовину состоят из структур этих стран, развиваются промышленные технологии, наука. При всём ограниченном потенциале природных тскопаемых...

    А вот у арабов, купающихся в валюте нет даже намёка ни на что подобное - возводят дворцы... И никогда не будет...

    Ещё более печальная картина с неграми... Хлотя в баскетбол играют хорошо и на саксафоне наяривают тоже...

    Не в коня корм...

  • В ответ на: Не в коня корм...
    То же самое говорили римляне про германцев и прочих варваров.:улыб:Однако ж где теперь римляне и где германцы?
    Поговорить бы через тысчонку-другую лет....

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • При нашей глобализации, через тысченку все расы перемешаются

    иногда шаг вперед - это хороший пинок в зад

  • В ответ на: При нашей глобализации, через тысченку все расы перемешаются
    Расы может быть. А этносы все равно будут различными, как сейчас много этносов внутри каждой расы.

  • В ответ на: В результате каждый народ усваивает разные системы психических шаблонов, образов, мифов, имеет разную систему мотиваций... Всё это необходимо для устойчивого существования и воспроизведения системы...
    Ни одна системане является вечной и незыблемой. Каждый этнос имеет свой неповторимый стереотип поведения. Иногда структура и стереотип поведения меняются от поколения к поколению. Это говорит о том, что этнос развивается, а процесс этногенеза не затухает.
    А когда структура этноса стабильна (т.е. новые поколения воспроизводят жизненный цикл предшествовавшего), то можно сказать, что этот этнос пережил себя. Значит, в скором времени (в историческом смысле, это произойдет не при жизни одного поколения) он станет одним из субстратов для образования нового этноса.
    Обряды, обычаи, нормы взаимоотношений меняются то медленно, то быстро. Пример: в Англии свирепый сакс, убивающий при завоеваниях детей, его потомок благородный разбойник и браконьер Робин Гуд, корсар Дрейк, "железнобокий" солдат Кромвеля, их наследник - клерк лондонского Сити (аккуратный и чопорный в викторианскую эпоху), хиппи 60-х годов прошлого века. А речь идет о консервативной стране. Что же тогда говорить о других этносах, на облик которых влияет не только внутреннее развитие, но и сторонние воздействия - культурные заимствования, завоевания (принудительные изменения обычаев и т.п.), экономические влияния, меняющие род занятий и насильственно регулирующие потребности этноса.

  • В ответ на: В самой Европе существуют несколько подсистем со значительными различиями - романский мир, германский, кельтский, греческий, славянский...
    С Вашими подсистемами тоже не всё так просто. Часто бывает, что разные этносы носят одно и то же имя (этноним). И наоборот, один этнос может называться по-разному.
    Термин "римляне" (romani) первоначально означал граждан полиса Рима, но не их соседей - италиков, и даже не латинов, обитавших в других городах Лациума.В эпоху Римской империи I-II вв. количество римлян возросло за счет включения в их число всех италиков: этрусков, самнитов, лигуров, цизальпинских галлов и мн. жителей провинций далеко не латинского происхождения. После эдикта Каракаллы 212 г. "римлянами" были названы все свободные жители муниципий на территории Римской империи (греки, каппадокийцы, евреи, берберы, галлы, иллирийцы, германцы и др.). Вместо единства происхождения и языка общим связующим моментом стало единство даже не культуры, а исторической судьбы. В таком виде этнос просуществовал и не распался три века. А в IV-V вв. трансформировался (вследствие принятия христианства как государственной религии). А эта религия после первых трёх Соборов стала определяющим признаком. Тот, кто признавал эти Соборы, был своим, римлянином. Кто не признавал - врагом. На этом принципе сформировался новый этнос, который условно можно назвать "византийским". Но они сами называли себя ромеями (римлянами), хотя говорили по-гречески. В их число постепенно влились множество славян, армян, сирийцев. Но название "римлян" они удержали до падения Константинополя в 1453 г. Ромеи считали римлянами именно себя, а не население Италии, где феодалами стали лангобарды, горожанами - сирийские семиты (кстати, давшие свои носы современным итальянцам), крестьянами - бывшие колоны из военнопленных всех народов, когда-либо побеждённых римлянами Империи. Зато флорентийцы, генуэзцы, венецианцы и др. жители Италии считали римлянами именно себя, а не греков (хотя от античного грода оставались только руины).
    Третья ветвь этнонима "римляне" возникла на Дунае,где после завоевания Дакии было место ссылки. Здесь отбывали наказание за восстания против римского господства фригийцы, каппадокийцы, фракийцы, галаты, сирийцы, греки, иллирийцы (короче, все восточные подданные). Чтобы понимать друг друга они говорили на общеизвестном латинском языке. Когда римские легионы ушли из Дакии, потомки ссыльных остались и образовали этнос, который в XIX в. принял наименование "румыны", т.е. "римляне".
    Не менее интересна путаница с этнонимами "тюрк", "монгол", "татар". Но я уже об этом писал где-то раньше.
    А что с кельтами?

  • В ответ на: До некоторой степени можно считать элементом структуры - еврейский мир...
    Можно с большой натяжкой. Еврейский мир скорее можно отнести к суперэтносу. Т.е., к явлению примерно того же порядка, что и "христианский мир", "исламский мир" и т.п. Так велики различия между его составляющими при неких объединяющих аспектах. Вначале этот этнос был сложносоставным (Пятикнижие обращено к двум различным богам - Элоим - "Единственные" (мн. ч. от "Элои") и Яхве, проявлявшемуся в огненных смерчах). Даже став монолитным этносом, евреи представляли собой антропологическое разнообразие. Выходцы из Ура Халдейского - шумерийский тип: низкорослые, коренастые, с рыжеватыми волосами и тонкими губами. Негроидную примесь дало пребывание в Египте. Семиты - высокие, стройные, с прямым носом и узким лицом - результат смешения с древними арабами -халдеями. Большинство же евреев - арменоидный тип, преобладавший в Ханаане, Сирии и Малой Азии (тот, который ныне и считают собственно еврейским, у антропологов и археологов даже термин такой существует - армянский череп). Расовое разнообразие указывает лишь на сложность процесса еврейского этногенеза, но не имеет отношения к этнической диагностике, т.к. этнос и раса - понятия разных систем отсчета.

    В ответ на: Понимаете - даже запахи люди разных рас оценивают по разному....
    Понимаю. :улыб:

  • А где конкретно? А то если толковать ваши слова буквально, то в административных границах г. Новосибирска есть район (или квартал или другое довольно большое по площади место, т.е. не пустырь какой-нибудь), где нет ни негров, ни белых, ни даже жителей г. Новосибирска, т.е. застроенный район без жителей (которые все же в основном белые).

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • В ответ на: предположим, что каким-то чудесным образом вместо немцев на севере Европы проживали бы с доисторических времён Армяне. Всякие гуманисты утверждают, что история была бы всё равно такой же, тоько вместо Фридриха 2 был бы Самвел Петросян....
    Лишь бы не Евгений Ваганькович

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • В ответ на: А вот у арабов, купающихся в валюте нет даже намёка ни на что подобное - возводят дворцы... И никогда не будет...
    Видимо, у русских так же, сколько бы не говорили про "наукограды Кольцово" и "Академы"...

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • В ответ на: ну и где тот тест, который составил негритянский ученый, по-которому негры белых превосходят?
    почему-то нет.
    Здрассти. А баскетбол? А результаты забегов на различные дистанции? А музыка?
    Нигде же не сказано, что тест д.б. письменным и обязательно по точным наукам:миг:

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • В ответ на: Здрассти. А баскетбол? А результаты забегов на различные дистанции? А музыка?
    Нигде же не сказано, что тест д.б. письменным и обязательно по точным наукам:миг:
    Есть на форуме тип людей с мышлением, условно, из набора 1,2,3,4,5. А 6,7 и далее для них непостижимо. Просто не существует. Для них Ваше предположение невозможно, потому что не укладывается в удобную логически-структуралистскую конструкцию. Таким образом компенсируется мыслительная лень. В сознании стоит преграда, отсекающая не укладывающиеся в конструкцию идеи. Мысль, подобная Вашей, даже не приходит в голову. Отсюда всезнайство и агрессивность по отношению к любой идее, разрушающей их представление о мире (почти цитата из реальной научной работы:улыб:).

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • В ответ на:
    В ответ на: ну и где тот тест, который составил негритянский ученый, по-которому негры белых превосходят?
    почему-то нет.
    Здрассти. А баскетбол? А результаты забегов на различные дистанции? А музыка?
    Нигде же не сказано, что тест д.б. письменным и обязательно по точным наукам:миг:
    дык про это и говорится - в цивилизации белого человека, где ценнее умственные способности, негры в ауте.
    если бы мы жили в цивилизации черного человека, где ценнее баскетбол и музыка - белые были бы в ауте.

    уотсон ведь не говорит, что негры ущербная раса, он говорит, что к умственному роду деятельности негры приспособлены хуже белых.
    характерно, что он не первый генетик, который это говорит.
    и если б в генетику не лезли историки, остальные уже давно смирились бы с данным фактом еще лет тридцать назад.

  • Германцы и галлы были ко времени расцвета римской империи вовсе не дикими племенами, у них были свои города, структура...

    На севере против германцев римляне строили валы и прочие заграждения на многие сотни километров...

    Так, что это были общества отстающие в технологии и культуре, но не тотально...

    Более того, северная Италия , то есть территороя на которой развилась культура так называемого Возрождения, население этих территорий во многом содержало в себе составляющую от северных народов. Во всяком случае есть предположение, что Венеция от венедов...

    :улыб:

    Да и этруски куда то делись. Интетесно, что если предположить, что этррускские надписи относятся сделаны на языке относящемся к славянской группе , то всё довольно неплохо содержательно прочитывается...

    Культурно-технологическое развитие довольно последовательно перетекало от греков к римлянам, затем в северную Италию, Францию-Испанию, затем Англию-Германию...

    Вот греки в Сиракузах с кем воевали, консультируясь с Архимедом? С будущими римлянами... Потом римляне восприняли культурную матрицу греков, вплоть до богов - Зевс -Юпитер, Марс - Арес и т.д.

    Религиозная матрица - античные боги Греции, римские боги, православие-католичество (Византия-сев. Итали), протестантизм...

    А у негров что - вуду?

    Ну, может быть СЛЕДУЮЩИМ этапом, после наступающего и будет нечто основанное на негритянских расовых основаниях, лет через 200-400 Бразилия станет великой державой с офигительной культурой. Однако, это уж слишком смелая гипотеза. Нужен жёсткий отбор.

    Реформация и Возрождение сопровождались войнами с громадным количеством жертв - отбор уничтожал ненужных особей...

    Сейчас всё очень интересно. Кандидатами на лидерство на следующем этапе были США и Россия. Но США всё больше погружается в расовые проблемы, а Россия зависла в двусмысленном положении с неясными перспективами...
    Тут вопросы именно к русским как к нации - что-то делать собираетесь, или моя хата с краю? Ждать то никто не будет..


    Может получиться смешная вещь - следующий этап европеизации будут развивать японцы, корейцы и китайцы, которые успешно европеизируются... Хотя тут большие своеобразия...

  • Я тут уже который год "толкаю" самопальную теорию, так сказать, этногенеза... Лавры Гумилёва не дают покоя, хе-хе...

    :улыб:

    Этнос это целостная система, обеспечивающая сходную систему ценностей и мотивацию с большой добавкой биологии. В связи с этим относящиеся к одному этносу, народу, нации люди понимают друг-друга и действую достаточно скоординированно. При этом вовие не обязательно быть всем одинаковыми. Это как организм - при генетической одинаковой составляющей в нём есть разные органы и ткани. так и в народе есть много социальных типажей. У одного народа много типажей, у других мало. Вот у русских - много, поэтому он построил великое государство - другие народы встраивались в структуру на правах своеобразных типажей, это не вызывало раздражения, а часто даже усиливало структуру.

    А вот попробуйте "встроиться" в армянскую или грузинскую структуру... Или даже в немецкую. Вот хорошая немецкая культура и технология, но действует только в Германии.

    Вот из европейских народов в России французов было не меньше, чем немцев, но французы все растворились, как и большинство русских во Франции, а немцы 300 лет в России эивут и до сих пор представляют собой достаточно автономное национально-культурное обрразование... Нерастворимый порошок!...

    Так вот, нации также как всё живое рождаются, взрослеют, стареют и умирают. Оставлябт потомков. Вот современные греки это внуки эллинов и дети византийцев в этой аналогии...

    Что касается русских (великороссы), то это молодой этнос, моложе немцев и англичан лет на 200-300. И вообще возникший как фактор кулбтурной форматизации великорусского пространства. В этом смысле у меня есть кромольное предположение - может хохлы и правы - великороссы не совсем славяне. То есть как нация великороссы возникли из переселенцев славян, скандинавов (которые сами ещё только формировались) , немцев (через Прибалтику) ну и финно-угров. То есть, прошу правильно понять - великороссы это не "смесь", а целостность, возникшая после жёсткого отбора на выживаемость и способность к хозяйственной, военной и творческой деятельности...

    Ну, как спирт например состоит из трёх видов атомов, но представляет собой совершенно определённую целостность... СН3СН2ОН...

    Ну, или другие аналогии...

    :улыб:

    Принимать эту гипотезу не обязательно, я сам отношусь к ней как к рабочему предположению... Так, что получается что Рюрик приехал на Русь , чтобы стать инградиентом...

  • Русским нужна новая генеральная идея, чтобы всё привести в систему...

    Прринятие византийства в качестве государственной идеологии имело в фазе роста этноса большое значение. Но византийство это явно детский сад для нации. То есть - прямая аналогия - полезный детский сад...

    Но нельзя же всю жизнь жить в детском саду...

    Затем - европейская школа. То есть почти тоже буквально, вплоть до того, что система образования у нас это прусская (школа- ВУЗ со всей структурой). И не только у нас , кстати - в Японии и Корее тоже эта система - немцы консультировали и передавали опыт.

    Школа была успешно окончена - создана русская культура европейского класса, кое в чём опередили учителей даже...

    Дальше служба в армии - коммунизм - стройбат и штрафбат одновременно...

    Наконец - дембельнулись...

    Надо получать высшее образование и одновременно работать... Проблема, но решаемая...

  • В ответ на: Германцы и галлы были ко времени расцвета римской империи вовсе не дикими племенами, у них были свои города, структура...

    На севере против германцев римляне строили валы и прочие заграждения на многие сотни километров...

    Так, что это были общества отстающие в технологии и культуре, но не тотально...
    Различие в культурном плане я бы рассматривал не в плане отставания-опережения, а в плане различия вообще. Закрытым структурам типа римского или современного западного обществ присуще отношение к иным структурам, как либо к отстающим, либо к отстающим с неким налетом оригинальности. Отсюда и теории, выводящие из общественных биологические различия.

    В ответ на: Культурно-технологическое развитие довольно последовательно перетекало от греков к римлянам, затем в северную Италию, Францию-Испанию, затем Англию-Германию...
    Очень натянуто. Между римским и европейским мирами темный провал хаоса, после чего выросло совершенно иное общество с установками, не имеющими ничего общего с предыдущим. Попытка византийцев связать новые установки христианского мира со старым римским привела к разделению церкве.


    В ответ на: Ну, может быть СЛЕДУЮЩИМ этапом, после наступающего и будет нечто основанное на негритянских расовых основаниях, лет через 200-400 Бразилия станет великой державой с офигительной культурой. Однако, это уж слишком смелая гипотеза. Нужен жёсткий отбор.
    Не думаю, что римляне предполагали хоть какие-то из сбывшихся сценариев. Вряд ли мы представим себе реальность мира через 300-400 лет.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • В ответ на: Понимаете - даже запахи люди разных рас оценивают по разному....
    Не поверите- я и моя сестра запахи оцениваем по разхному. Раса вроде одна.

  • В ответ на: Вот из европейских народов в России французов было не меньше, чем немцев, но французы все растворились, как и большинство русских во Франции, а немцы 300 лет в России эивут и до сих пор представляют собой достаточно автономное национально-культурное обрразование... Нерастворимый порошок!...
    Хотелось бы поправить, как представителю вышеуказанного народа.:улыб:В России никогда не было много французов. Из тех, что были - все относились к городской культуре: гувернанты, дворяне, военные, богема.
    Среди немцев тоже было немало представителей этого типа. Они первыми и обрусели. Фонвизин, Радлов......
    Второй, и основной тип немцев в России - крестьяне-переселенцы. С ними не всё просто, начиная с национального состава. Католики - немцы. Меннониты - голландцы, Протестанты - немцы, французы и много кто еще. Всё это в России стало называться "немцы".
    Пока переселенцы жили в колониях, обособленно от остального населения, ассимиляции не происходило. Однако, когда случилось выселение в Сибирь, процесс пошел семимильными шагами, и, скорее всего, через пару поколений благополучно бы закончился, не открой СССР границы для эмиграции. Благодаря статье 116 конституции Германии, в страну из СССР, в котором официально жили 2 млн. немцев, въехало раза в 2 больше.:улыб:А как шла ассимиляция, хорошо просматриваемо по статистике переписей. Родным немецкий язык с каждой последующей переписью считали всё меньше и меньше, причем в геометрической прогрессии.
    Так что причины растворения одного народа в другом лежат не в биологической, а, опять же, социальной плоскости.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • --Не поверите- я и моя сестра запахи оцениваем по разхному. Раса вроде одна. --
    А вы с сестрой одного пола?
    Честно..не знаю кто вы по половой принадлежности. Ник ни о чем не говорит.

  • Да, я просто забыл сделать примечание, хоть и хотел, что среди немцев было много крестьян-колонистов - структура довольно консервативная и устойчивая.

    Недавно смотрел сюжет про русских староверов в Латинской Америке - это натуральные русские мужики из 18-19 века по стилю поведения, хоть и с современными навыуами в технике и бизнесе...

    Что говорит о большой устойчивости

Записей на странице:

Перейти в форум