Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Элементарно, Уотсон!

Печать RSS Деревом

rata
guru
Сообщений: 5090
26.10.07 06:49Ответ на сообщение Re: Элементарно, Уотсон! пользователя Tarzan
В ответ на: Когда я говорил про незнание истории Африканского континента, то подразумевал незнание южной и восточной, а не северной Африки.
Эфиопия тянет на восточную африку?
http://heritage.unesco.ru/index.php?id=1080&L=9
---------------------------------------------
Список всемирного наследия | Эфиопия
Древний город Аксум
Культурные критерии: i, iv
Год включения в Список всемирного наследия: 1980
-----------------------------------
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПЕЛЕВИН
absolute traveller
Сообщений: 16282
26.10.07 06:51Ответ на сообщение Re: Элементарно, Уотсон! пользователя SteveR
В ответ на: почему современные толстосумы спят с "вешалками", а толстосумы прошлого (работы Рубенса были недёшевы и во время их написания) предпочитали Венер за центнер весом?
Ну, во времена Рубенса делом женщины было рожать. Широко (тазым, задым?) это легче. Вообще, раньше вес был признаком достатка, положения. Кое в каких культурах и сейчас есть (вспомните разговор про самоанца из "Криминального чтива"). Ну и еще они работоспособнее были - не было пылесосов и стиралок.
В современных условиях чем меньше девушек будут соответствовать 90-60-90 - тем более этот "идеал" будет культивироваться, в том числе искусственно. А стирать в речке и варить на огне уже никто не заставляет
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПЕЛЕВИН
absolute traveller
Сообщений: 16282
26.10.07 06:53Ответ на сообщение Re: Элементарно, Уотсон! пользователя SteveR
В ответ на: А вот кореянки довольно симпатичные попадались.
Что ж не женился?
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gruss
guru
Сообщений: 9140
26.10.07 07:49Ответ на сообщение Re: Элементарно, Уотсон! пользователя ПЕЛЕВИН
Если принять во внимание концепцию расовых теорий, за последние 40-50 лет генетический код европейцев претерпел кардинальные изменения. Вкусы отчего-то изменились до полной неузнаваемости. Интересно, как это объясняют расовые теории?
Наверное, испоганили генетику европейцев. Вот только кто?
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
26.10.07 08:13Ответ на сообщение Re: Элементарно, Уотсон! пользователя gruss
Так Вы же сами постоянно доказываете, что человек существо не только биологическое и социально (и потому евреи могут воспитать среднего негритенка как математика (а негры, видимо, среднего еврейчонка как спринтера ).

Ну вот и воспитали у отдельных европейцев вкус к "вешалкам". Почему и кто это сделал - отдельная тема. Интересные соображения есть у Льюиса в "Письмах баламута". Один бес говорит другому (надеюсь Вы не отрицаете существование бесов - ведь Лютер кидал в них чернильницы, хотя святая вода куда эффективнее):
"А пока я хотел бы дать тебе несколько советов о том, в каких именно женщин (я гонорю о физическом типе) ему следует влюбляться,
если уж лучше "влюбленности" мы ничего не придумаем.
В основных чертах этот вопрос, разумеется, разработан для нас более
низкопоставленными сотрудниками преисподней, чем ты и я. Эти великие мастера неустанно извращают то, что можно назвать
эротическим вкусом. Делают они это посредством узкого круга популярных
актеров, актрис, портных, рекламных агентов, определяющих, какой тип в моде.
А цель их деятельности в том, чтобы отдалить представителей одного пола от
тех представителей другого пола, брак с которыми, вероятно, был бы верным,
счастливым и плодоносным. Так, мы уже много столетий торжествуем над
природой до такой степени, что некоторые второстепенные черты мужчин (к
примеру, бороды) неприятны почти для всех женщин, и это, в свою очередь,
приносит больше пользы, чем тебе кажется. Что же касается мужского вкуса,
его мы меняли много раз. Одно время мы его направляли на величавый и
аристократический тип красоты, смешивая тщеславие мужчин с их похотью и
побуждая род человеческий размножаться главным образом через самых
высокомерных и расточительных женщин. Потом мы культивировали чрезмерно
женственный тип, слабый и чахлый, так что глупость, трусость и фальшь с
духовной скудостью, сопутствующей им, стали чуть ли не положительными качествами.

Сейчас у нас совсем иная задача. Время джаза сменило время вальса, и теперь
мы учим мужчин любить женщин, которых с трудом отличишь от мальчишек.
Поскольку этот тип красоты быстротечнее остальных, мы обострим хронический
ужас женщин перед старостью, добьемся многих прекрасных результатов и снизим
тягу и способность к деторождению. Это не все. Благодаря нам общество
допускает все большую вольность обнажения (но не подлинной обнаженности) в
живописи, на сцене, на пляже. Все это, конечно, подделка: тела на наших
прославленных картинах искажены, женщины в купальных костюмах сжаты и
затянуты, чтобы казаться стройнее и тоньше, чем допускает природа женской
зрелости. Однако современный мир искренне убежден, что он все "откровенней",
все "здоровей" и возвращается к природе. В результате мы все сильнее и
сильнее направляем похоть мужчин на мнимости, увеличивая роль глаза в
сексуальной области и делая мужские претензии все более мнимыми..."

Атеисты при чтении данного фрагмента могут подразумевать под бесами тайных правителей мировой закулисы.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SteveR
guru
Сообщений: 8838
26.10.07 08:18Ответ на сообщение Re: Элементарно, Уотсон! пользователя Tarzan
В ответ на: Когда я говорил про незнание истории Африканского континента, то подразумевал незнание южной и восточной, а не северной Африки.

ЗЫ не знал что египтяне это негры или имелись виду другие пирамиды?
Чуть ранее Вы писали: "По поводу истории Африканского континента каюсь – грешен, не достаточно знаком но то что знаю не вызывает уважения. Ни какого яркого наследия мне не известно в отличии скажем от наследия Греко – Римской, или цивилизации Майя."
Я просто Вам напомнил о тех обитателях Африканского континента, у которых многому учились те же греки и о которых известно любому школьнику. Никаких предположений о принадлежности древних египтян к той или иной расе я не делал.
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SteveR
guru
Сообщений: 8838
26.10.07 08:31Ответ на сообщение Re: Элементарно, Уотсон! пользователя ЕЛЛИН
В ответ на: Все эти изменеия во вкусах, а точнее "капризы моды" на тех, или иных - касались только "бомонда", причем, в основном, не лучших представителей оного.

У простых же людей - весьма устойчивые критерии оценки.

И это ФАКТ, доказанный генетиками.
Пойдите в библиотеку, возьмите подшивку за 2 года самой популярной жёлтой газетёнки - "Комсомольской правды". Там на последней странице публикуются фотографии жительниц Н-ска разной степени раздетости. Ясно, что редактор выбирает из множества фотографий те, которые должны быть превлекательны для покупателей/подписчиков газеты. Газетку эту читает отнють не бомонд. Так вот, "не-вешалки" на этих фотографиях - в явном меньшинстве.
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gruss
guru
Сообщений: 9140
26.10.07 08:32Ответ на сообщение Re: Элементарно, Уотсон! пользователя Docent
Ну вот видите, и Вы, наконец, согласны, что социализация не зависит от генетики.Можно, например, с одинаковым успехом привить одни и те же вкусы и белому, и негру, и китайцу. Вешалки на подиумах ведь с разным цветом кожи, но одинаково асексуальны с точки зрения природной сути нормального мужчины, что негра, что русского.Однако ж стадное чувство и подверженность влиянию слов с успехом используется для того, чтобы заглушить эту суть, заставить думать, что эти наборы костей жуть как привлекательны.Искусственность связи генетики и социальных различий рас понятно и атеисту, и верующему, если они хотя бы немного расширяют свой кругозор и имеют хоть небольшую способность к аналитике, и чуть-чуть преодолевают природную лень и привычку думать чужими идеями.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
rolex
veteran
Сообщений: 2633
26.10.07 08:33Ответ на сообщение Re: Элементарно, Уотсон! пользователя gruss
В ответ на: Можете, конечно, обижаться и считать меня снобом, но всё-таки советую немного поизучать основы генетики.
есть убеждение, что уотсон основы генетики знает неплохо и дополнительно изучать их ему не требуется.
есть убеждение, что другие генетики знают основы данной науки лучше вас.
следовательно, сделать бесполезную попытку изучить основы генетик следует вам.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
26.10.07 08:59Ответ на сообщение Re: Элементарно, Уотсон! пользователя gruss
В ответ на: Ну вот видите, и Вы, наконец, согласны, что социализация не зависит от генетики.
Смотря что понимать под социализацией.Я и не отрицаю, что средний негритенок, воспитанный французами (евреи в данном примере по понятным причинам подходят хуже) начится владеть столовыми приборами, элегантно одеваться и говорить комплименты. А вот сможет ли он догнать среднего француза в области математики или инженерных наук - вопрос отдельный.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20088
26.10.07 09:01Ответ на сообщение Re: Элементарно, Уотсон! пользователя Docent
Лютер судя по всему кидал чернильницей символически...

Человек он был очень интеллектуальный и кидал чернильницей не в какую-нибудь галлюцинацию , а в свой ум, который разрушал его веру...

А верить он больше хотел, чем верил в действительности... Была у него потребность в вере...

И вот именно - чернильницей, где сконцентрирована жидкость, при помощи которой выводят на бумаге фразы, фразы под воздействием ума подчинятся логике, а логика разрушает веру...

Верую, ибо абсурдно (Тертуллиан)...

Вот он и кидался материальным источникои выражения логических форм в источник свободомыслия - ум...

Если бы ему привидился чёрт с рогами, он бы не только чернильницей, а и тапками кидал...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Tasha
guru
Сообщений: 6622
26.10.07 09:02Ответ на сообщение Re: Элементарно, Уотсон! пользователя Docent
Для репрезентативности выборки Вам прийдется отследить судьбу не менее 1000 негритят, усыновленных французами
Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gruss
guru
Сообщений: 9140
26.10.07 09:28Ответ на сообщение Re: Элементарно, Уотсон! пользователя Docent
В ответ на: Смотря что понимать под социализацией.Я и не отрицаю, что средний негритенок, воспитанный французами (евреи в данном примере по понятным причинам подходят хуже) начится владеть столовыми приборами, элегантно одеваться и говорить комплименты. А вот сможет ли он догнать среднего француза в области математики или инженерных наук - вопрос отдельный.
Здесь нет никакого противоречия. Вы говорите с точки зрения человека определенной культуры и способа мышления. Западная цивилизация (как, впрочем, и любая другая) считает себя высшим проявлением разума. Соответственно, под гребенку западного образа мышления подгоняются все остальные. Это - всего лишь определенный тип социализации, один из многих.
Без социализации нет личности, будет Маугли, какого бы цвета кожа у него не была и какие бы способности не наличествовали.
Если сегодня техногенная цивилизация впереди, это не значит, что так было и так будет всегда.
И это не означает, что тип мышления, присущий западному человеку, недосягаем для иных рас. Возможно, в нем просто нет для других необходимости.
Та же западная наука, несмотря на видимый технологический прогресс, так и не может ответить на фундаментальные вопросы, а кормит завтраками и может привести в недалеком будущем к катастрофе, в чем порой и признается.
Так по каким причинам, кроме собственного мнения, западный человек имеет право считать себя выше других?
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Tasha
guru
Сообщений: 6622
26.10.07 09:54Ответ на сообщение Re: Элементарно, Уотсон! пользователя gruss
Где речь идет о "выше"??? Я увидела только "другие", "разные". Никто и не говорит, что логическое мышление важнее физической силы или творческих способностей. На данном этапе развития - да, логическое мышление и принадлежность и высокотехнологичному обществу дает определенные бытовые преференции. Но о эффективности влияния именно этих факторов на развитие человечества в целом никто не заявлял. По крайней мере в этом топе.
Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
26.10.07 09:58Ответ на сообщение Re: Элементарно, Уотсон! пользователя gruss
Разумеется, каждый специализируется на своем.

Возьмем среднего русского, среднего еврея и среднего негра и поставим 3 задачи:
1. Перебраться в каменных джунглях" из одного района Нью-Йорка в другой, используя незнакомый наладонник с картой и ГПС.
2. Выжить безо всего 2 недели в глухом лесу (пусть даже тайге, но летом, для чистоты эксперимента).
3. Выжить несколько лет в среднзаброшенной местности с минимальным набором орудий труда (как Робинзон Крузо или как крестьяне-переселенцы (хоть у нас в Сибири, хоть на Фронтире)).

Кто победит в каждом из соревнований, ответ достаточно очевиден.

Вопрос в ценности каждого из навыков.

Навык выживания в "диких условиях" всё-таки экстремален и не соответсвует предназначению человека (хоть с точки зрения Библии, хоть с точки зрения "прогресса").

Остается только определить, что для человека более естественно: патриархальное сельское хозяйство или "каменные джунгли"?
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Tasha
guru
Сообщений: 6622
26.10.07 10:22Ответ на сообщение Re: Элементарно, Уотсон! пользователя Docent
>Кто победит в каждом из соревнований, ответ достаточно очевиден.

Поясните. А то я сижу-гадаю.

1. Еврей создаст фирму, оказывающую услуги по таксомоторным перевозкам и уедет а другой конец города на собственном шофере. Русский остановит тачку и попросит довести бесплатно. Негр из Квинса и знает Нью-Йорк с детства.
2. Еврей - помрет. Русский - будет все 2 недели пить в обнимку с медведем. Негр - замерзнет или черемшой отравится.
3. Еврей - построит рай на земле (территория современного Израиля до 1948 года была мало привлекательна). Русский - будет сеять и пахать. Негр - аналогично.

Так где же правда?
Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gruss
guru
Сообщений: 9140
26.10.07 11:00Ответ на сообщение Re: Элементарно, Уотсон! пользователя Docent
В ответ на: Кто победит в каждом из соревнований, ответ достаточно очевиден.
Да, ответ очевиден. Победит тот, кто сообразит, как это всё сделать. При этом национальность будет иметь меньше всего значения. Значение будут иметь навыки, которые, опять же, приобретаются не по причине генетических различий, а методом проб и ошибок, в условиях, в которых находился индивидуум с момента рождения.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЕЛЛИН
activist
Сообщений: 138
01.11.07 14:11Ответ на сообщение Re: Элементарно, Уотсон! пользователя SteveR
В ответ на: "Комсомольской правды".
Комсомольская правда - есть аналог телевидения. Т.е инструмент массового воздействия на сознание граждан.

Благодаря таким вот технологиям сейчас модно быть педиком, например.

Повторю еще раз, если Вы будете из одного и того же набора предметов выбирать по определенному признаку, то белые будут вибирать одни предметы, а негры другие.
При этом, естественно, негры и белые будут одного социального статуса.
Эти исследования проводились и проводятся. Особенно ярко это видно на детях, т.к. они менее подвержены влиянию "комсомольских правд".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЕЛЛИН
activist
Сообщений: 138
01.11.07 14:11Ответ на сообщение Re: Элементарно, Уотсон! пользователя gruss
В ответ на: Судя по некоторым признакам
Признаки - в студию. .
Уотсону сообщим, а то ему они, видимо, неизвестны .

Вот Вы тут советуете всем пойти книжки почитать...
Ай ай ай - некультурно советовать то, что сам не пробовал

В ответ на: будут иметь навыки, которые, опять же, приобретаются не по причине генетических различий, а методом проб и ошибок, в условиях, в которых находился индивидуум с момента рождения.
Ага. Только генетики считают иначе :D.
Т.е. навыки по принципу проб и ошибок, безусловно, приобретаются. НО. Скорость освоения данных навыков - находится в прямой зависимости от генетической предрасположенности.

Если рассмотреть пример Доцента, то негр сможет догнать и перегнать француза в области математики, но для этого ему на 30% усилий больше придется приложить, чем французу. При прочих равных условиях. вот и Все.

И у каждой расы есть "свой конёк". У белых один, у негров - другой, у Армян - третий, у Монголов - четвертый.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SteveR
guru
Сообщений: 8838
01.11.07 16:43Ответ на сообщение Re: Элементарно, Уотсон! пользователя ЕЛЛИН
В ответ на: Комсомольская правда - есть аналог телевидения. Т.е инструмент массового воздействия на сознание граждан.

Благодаря таким вот технологиям сейчас модно быть педиком, например.
В 1985г в пионерском лагере наблюдал троих пионеров, принуждавших к оральному половому сношению четвёртого. О том, что это модно, они, очевидно, узнали из "Пионерской правды"
В ответ на: Повторю еще раз, если Вы будете из одного и того же набора предметов выбирать по определенному признаку, то белые будут вибирать одни предметы, а негры другие.
При этом, естественно, негры и белые будут одного социального статуса.
Эти исследования проводились и проводятся. Особенно ярко это видно на детях, т.к. они менее подвержены влиянию "комсомольских правд".
Все упомянутые дети воспитывались волками или как?
У Киплинга, ЕМНИП, есть рассказ об эскимосе, которого подростком увезли белые на китобойном судне. Он лет 10 скитался по морям, мечтая вернуться в свою хижину, одеться в одежду из шкур и есть тюлений жир. Когда вернулся, оказалось, что в хижине холодно, темно и дымно, одежда из шкур неудобна, а тюлений жир имеет отвратительный запах тухлой рыбы...
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20088
01.11.07 16:52Ответ на сообщение Re: Элементарно, Уотсон! пользователя SteveR
Это у Джека Лондона, а не у Киплинга....

Рассказ вроде называется "Нам Бок лжец" или вроде того.... Потому, что он рассказывал эскимосам про железные корабли....

В общем, это конечно литература, забавный святочный рассказ для европейцев... Эскимосы тогда уже хорошо были знакомы с европейцами - они супали у них по дешёвке шкуры и поржовые клыки... Как в показано фильме "Начальник Чукотки"...

Кстати - между чукчами и эскимосами межнациональные противоречия бывают, и ещё какие...

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЕЛЛИН
activist
Сообщений: 138
02.11.07 12:02Ответ на сообщение Re: Элементарно, Уотсон! пользователя SteveR
В ответ на: это модно, они, очевидно, узнали из "Пионерской правды"
Пионеры, всего лишь, подражали более старшим. Причем далеко не лучшим экземплярам, составляющим вовсе не большинство представителей расы. Кроме того, эти более старшии, скорее всего, утопили свои генетические предпосылки в алкоголе и наркотиках.

И не стоит более приводить подобные примеры. Подумав немного Вы и сами убедитесь в их нелепости .

В ответ на: воспитывались волками или как?
Все упомянутые дети воспитыввались родителями.

Пример из художественной литературы для смеха привели?
Киплинг, Джек Лондон да и многие другие, от имени животных, бывает, пишут. Так что будем в своих выводах о "мыслях" этих животных по этим книжкам судить???
В принципе - личное дело каждого .

ЗЫ: Всем известен опыт на обезьянах.
Когда вешают банан так, чтобы обезьяна допрыгнуть до него могла только подставив ящик. Так вот "белая" обезьяна прыгнет 10 раз, прежде чем "додумается" подставить ящик, а обезьяна "негр" прыгнет 13 раз, но при этом прыгать будет гораздо выше, чем "белая".

Это и есть сильно упрощенная схема для оценки уровня интеллекта и определения генетически заложенных способностей.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tpi
guru
Сообщений: 8043
02.11.07 12:17Ответ на сообщение Re: Элементарно, Уотсон! пользователя ЕЛЛИН
В ответ на: "белая" обезьяна прыгнет 10 раз
Уточнить надо, что речь идет не об одной(!), а хотя бы "среднестатическая обезьяна из 1000".
"Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SteveR
guru
Сообщений: 8838
02.11.07 15:17Ответ на сообщение Re: Элементарно, Уотсон! пользователя ЕЛЛИН
В ответ на: Пионеры, всего лишь, подражали более старшим.
Вы же утверждали, что в педерастии виноваты СМИ.
В ответ на: Пример из художественной литературы для смеха привели?
Киплинг, Джек Лондон да и многие другие, от имени животных, бывает, пишут. Так что будем в своих выводах о "мыслях" этих животных по этим книжкам судить???
Книжки бывают очень разные. Я приводил же вполне конкретный пример. Про мысли животных там ничего не было.

В ответ на: ЗЫ: Всем известен опыт на обезьянах.
Когда вешают банан так, чтобы обезьяна допрыгнуть до него могла только подставив ящик. Так вот "белая" обезьяна прыгнет 10 раз, прежде чем "додумается" подставить ящик, а обезьяна "негр" прыгнет 13 раз, но при этом прыгать будет гораздо выше, чем "белая".

Это и есть сильно упрощенная схема для оценки уровня интеллекта и определения генетически заложенных способностей.
Вопрос, каковы будут оценки уровня интеллекта, если обезьян-"негров" подвергнуть предварительной дрессировке, а "белых" обезьян не подвергать?
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ЕЛЛИН
activist
Сообщений: 138
03.11.07 13:15Ответ на сообщение Re: Элементарно, Уотсон! пользователя tpi
Да. Именно так
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: