Шоу Бачинского и Стилавина закрыто. Навсегда.
Можно было любить или не любить его пошловатый юмор и повадки подвыпившего прапорщика, но он был самобытен и узнаваем, нашел свою нишу в шоу бизнесе, т.е. человек был безусловно одаренный.
К сожаленю смерть не смотрит на наши заслуги........
А мне по барабану вся эта муть
Я не червонец, чтобы нравится всем... (с)
Мне просто интересно - ну погиб, и дальше? (никаких отрицательных эмоций по отношению к погибшему не испытываю, искренне сожалею притом, что оборвалась жизнь еще одного хорошего человека, но при этом не понимаю, ну погиб, и...? вывод дайте...
А мне вот что интересно - после того ,как этот известный тандем так неожиданно и печально распался , как в дальнейшем разовьется карьера
того , кто остался?
Продолжит ли он работать в той же сфере?
Или займётся чем-то другим?
Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)
А нечего было вести гоморро-содомское нашествие на Россию.
__________________________________________
А промолчать? Ведете себя, как больной, к месту и не к месту приплетающий свои "гоморро-содомские" фобии.
Мама в детстве не объяснила простую истину: о покойных либо хорошо, либо никак?
Идиоты
Не поддерживаю только одно в этом топике "о мёртвом говорят или хорошо или ни как". Не согласен! Он жил в обществе и должен получить оценку общества как при жизни так и после, это будет справедливо. Тем более он был публичной личностью и имел влияние на общество.
Сам я скажу, сожелею, печально когда гибнут люди. Оценивать не буду, я его деятельности не видел. Странно, почему то я его не помню.
Вот за что должно быть стыдно, это за то что топик о смысле жизни и морали, превратился в балаган и во взаимообвинения.
Здесь близко не должно быть острых словцов и бичевания, это и есть уважение к близким. Близким, которые тоже всё понимают.
Люди, почему, когда есть оценка власти, многие считают такие вопросы обсуждать приемлемо (без примеров), а без оценки кощунственно.
Ответ есть, но не для этой темы.
Опять же меня можно считать верным поклонником Бачинского. Научился у него цинизму.
С другой стороны есть ли в нашем современном обществе место морали? Что-то не вижу.
ОК. О Гитлере - тоже - или хорошо или никак? Тоже вроде покойник...
Какие то предрассудки - или хорошо или никак... Вопрос: Почему? Кто это установил?
Далее.
К Бачинскому я как к шоумену отношусь достаточно ровно. Особого таланта в нем (пинайте меня) не вижу. Негатива впрочем тоже не испытываю. Уе**ом я назвал его ТОЛЬКО потому - он выехал на скорости 250 на встречку, и ИЗЗА НЕГО ПОСТРАДАЛИ невыновные люди. И сказал что мне их жалко больше чем его. Чем он отличается от них?
Блин народ, хватит уже в фанской любви доходить до абсурда - если завтра Дима Беклан Совершит акт самовзрывания в каком нить крупном кинотеатре и погибнут сотни людей - вы тоже скажете о мертвом либо хорошо, либо никак?
Или я вот, пойду возьму дробовик, поперестреляю человек 20 народа, и сам застрелюсь - тоже ничего плохого не скажете?
ГОНЕВО.
Вы обеляете его лишь потому - что он знаменитость. Он нравится лично вам и вы тащитесь по нему - и готовы обелить его любые грехи.
З.Ы. ту амбиент, бачинский при всей своей пошлости был все жэ лучшэ чем ксюжа сапчаг, или там Белан - он хотя бы проявлял проблески интеллекта, в отличие от других личностей в шоубиз...
ННП
Тьфу, блин...... И зачем только я это написал...... Думал тут пусть и не все и не во всем симпатичные мне лично, но всё же адекватные люди....... Устроили не пойми что из человеческой смерти!!!!
Отдельный респект Ундине! И как всегда
Теперь маленький экскурс в историю моей семьи ( с вашего позволения). У меня родной дядька (хороший вообщем то человек) в силу обстоятельств и слабости характера, да и природной лени наверное, спился до состояния вокзального бомжа и умер год назад от отравления спиртом и травмы головы, нашли как собаку - на улице под кустом. Вот уж совсем неприглядная картина, не правда ли? А уж матери сколько он проблем доставил..... и сосчитать - не сосчитать......
А теперь я вас наверное удивлю - приезжая на его могилу мать ПЛАЧЕТ и причитает "братик мой любимый"....
Во непонятка, да, господа моралисты и правдорубы..... и чо скажете?
Короче как в той рекламе - лучше жуйте, чем такое говорить!!!!
ЗЫ Поклонником его творчества никогда не был!
А мне по барабану вся эта муть
Я не червонец, чтобы нравится всем... (с)
хватит уже в фанской любви доходить до абсурда...
Он нравится лично вам и вы тащитесь по нему - и готовы обелить его любые грехи.
__________________________________________
Я не знаю, кто здесь тащится и обеляет (не увидела ни одного фаната, отметившегося в этой теме), но читать мат и фразы типа "он это заслужил" в адрес погибшего человека мерзко и противно. А вот неадекват в чистом виде от того же амбиента в его ненависти - налицо.
Конечно, это лично ваш выбор: реагировать именно таким образом, и вы свободны в нем... При этом не забывайте, что "какой мерой меряете, такой и вам отмерено будет".
На этом лично я прекращаю говорить в этой теме. А вы резвитесь, вы же свободные от "предрассудков" люди.
Он кого то убил?
Доктор слушай, я бы сказал это при виде любого - кто выехал бы насвстречку на большой скорости...
Личность именно бачинского тут ни при чем...
И смерть его - ни при чем...
Да мне пофиг умер он или жив - МНЕ НЕ НРАВИТСЯ ЧТО ТАКИЕ ПСИХИ ПО ДОРОГАМ ЕЗДЯТ! А ЕСЛИ БЫ ОН В МЕНЯ ВРЕЗАЛСЯ?
Б**я да хоть кто он будь, хоть ангел земной - НУ НЕ ХОЧУ Я в больницу из-за козла который считает что ему правила не писаны! Пусть даже во всем остальном он отличный человек!
Б**я если бы к примеру ТВОЮ девушку сбил такой лихач - и при этом сам разбился - у тебя бы тоже не было бы ни одной негативной мысли в его адрес???? Только потому что он сам умер?
Я лично не считаю что он своей смертью искупил вероятную гибель других людей, и то что он сам умер не может служить оправданием для близких тех людей которые сейчас В РЕАНИМАЦИИ!
Если бы я сейчас сидел в больнице и плакал бы над бесчувственным телом своего сына или дочери - который лежал под капельницей весь замотанный в бинты и вероятнее всего оставшегося бы инвалидом - я бы НЕНАВИ ДЕЛ Бачинского лютой ненавистью...
А ВЫ?
Однако,не буду лицемерить. Эти ребята (энд Стиллавин) мне не ндравились , впрочем как и некоторые другие представители современной "московской контркультуры". Как ведущий на радио,он был совсем,неплох.- не дурак и с отличным чувством юмора.
Печально когда уходят люди,ещё печальней как они уходят. Сволочное ,безмозглое и неумелое вождение вождение авто - бич нашей страны и нашего времени.. Стёб и пох.....м везде и вся. Дерьмово то ,что от этих мля ............., прости господи , плохих водителей,страдают другие люди -пассажиры общественного транспорта,пешеходы,другие водители .
Насчёт -"о покойных либо хорошо, либо никак..."
В некоторых случаях это " не стреляет". Мелкое ханжество так же противно .
Раз уж Вы спросили, то задайте вопрос себе: Вы знаете истиную причину слёз вашей Мамы. Или так же основываетесь на интуиции и своем отношении к дядьке, Вы пробовали её утешить, разделить её печаль, облегчить её муки или всё время наблюдаете.
http://www.kp.ru/daily/24030.5/93860/
Вот, интервью раскопали, может поклонникам будет интересно а ненавистники что-то новое узнают. Мысли впрочем местами здравые, даже верится, а в целом я особой жалости не испытываю, к тому же его слышать не приходилось, я от себя такое отфильтровываю. Закрыть действительно этот топик, пока хуже не стало, все здесь по-своему правы, на этом и остановимся. Человек выбрал свой путь, а может небеса так распорядились, нам-то чего тут рядить теперь...
а на чем еще основываться?
как ни крути - он себе создал такую репутацию сам. И как человек шоубизнеса создал ее с помощью сми. Мы лишь берем то что он дает...
И опять же, врядли переврали факт выезда на противоположную полосу...
В ответ на: как ни крути - он себе создал такую репутацию сам.
Да, такую репутацию, что многие тысячи людей скорбят, соболезнуют, пишут на форуме Маяка и не только слова поддержки семье, друзьям и друг другу. Совершенно искренне и горько.
>Убедительная просьба к модераторам: снесите топик.
Убедительная просьба к модераторам:топик не сносить,потому как нарушения вроде как и нет.
Пусть люди высказываются, на то он и форум.
>Искренне жаль тех из вас, кто вознамерился судить о человеке, основываясь исключительно на теле и радиоэфирах. Рабы масс-медиа...
Пафосный вздор. Вы сударыня , pardon , на чём основываетесь, что судите других? Неужто с покойным знакомы лично? Или как?
Г.Бачинский был человек публичный и гибель его,увы ,не будет тихой и незаметной.
Тысячи людей скорбят,соболезнуют родным,переживают утрату. Тысячи людей ,похоже будут сопереживать тем другим, кто пострадал в этой автокатастрофе и навряд ли помянут добрым словом виновника аварии. Миллионам будет просто пох ,на аварию,какого то там ведущего и вообще пох.
Как говорили римлянцы() -Sic transit gloria mundi - так проходит слава земная
А каким он себя показал???
(Ужас, я защищаю амбиента! Не ожидал от себя такого )
Амбиент ненавидит шоубизнес и людей с ним связанных - так как считает что это жутко плохо. И это его право как человека. Потому как шоубизнес очень активно вторгается в его жизнь, и нельзя быть к нему безучастным. И такие фразы типа: не нравится радио - неслушай - не канают, ибо сам ты можешь неслушать сколько угодно, а вот например твои дети....
Так вот, амбиент ненавидит шоубизнес и всех кто в этом говне замешан, считая их говном (вполне по большей части справедливо кстати ИМХО) и его реакция на смерть его врага - вполне понятна и оправдана. И никаким он себя особо гадким не показал, а наоборот принципиальным и я бы сказал "ханжеским".
УПД: Блииин... как опять все прутано сказал то...
Короче я имел ввиду что Бачинский для амбиента - идеологический враг. И не вижу ничего плохого с моральной точки зрения в радости насчет смерти врага.
Что значит провоцировать дешевый флуд - я высказываю свою точку зрения. Как и вы высказываете свою. Причем далеко не все тут со мной несогласны. Причем "борцы за нравственность" тут частенько начинают переходить на личности, как вот вы например, я же себе такого не позволяю по отношению к другим форумчанам, ок?
В ответ на: И не вижу ничего плохого с моральной точки зрения в радости насчет смерти врага.
Человек, который радуется смерти другого человека сам ниже самого препоганейшего шоу-бизнеса на свете.
Ежели ваша мораль (если это слово вообще к вам применимо) допускает такое отношение к смерти кого бы то ни было, о чем ещё тут говорить?
Это ваше личное мнение. И попросил бы опять же - не переходить на личности.
К тому же не думаю что чел с ником Самаэль и изображением петли на аватаре можеть диктовать мне нормы гуманности или морали.
Еще раз повторяю - не вижу ничего плохого в радости амбиента по поводу смерти его врага.
Ваш дед радовался когда убивал немца к примеру. Это нормально. Может быть пора уже выйти из детского сада и принять взрослые нормы жизни? А люди рассуждающие на уровне укуренного хиппи никогда не пользовались у меня авторитетом.
"6. Запрещается публично (используйте для этого личные сообщения) "выяснять отношения". Запрещается публикация сообщений, намеренно дискредитирующих и/или наносящих моральный или любой другой урон любому лицу (юридическому или физическому). Не разрешается публиковать личные данные о пользователях без их согласия."
Я считаю, что этот топик наносит мне моральный урон. Я считаю, что это достаточное основание для его сноса. Я уверена, что я в данном случае не одинока.
Касательно вас, сударь. Искренне надеюсь, что вы занимаетесь серой, нудной, малоприятной и никому неизвестной работой. Что никто из ваших коллег никогда не допустит ошибку на проезжей части. Что вам не придется молча "глотать" всю ту бездну дерьма, которая польется ему на голову. Вот такой вот дешевый пафос.
Удачи в просветлении.
В ответ на: Я считаю, что этот топик наносит мне моральный урон.
А меня этот топик морально поддержал. Я подумал, что только мне противна корпоративность, когда люди, по суте своей обязанные отражать реальность в целом, забыли сообщить миру даже имена тех, кого он изувечил. А оказывается, людей, которых это задело много.
Представляю себе "визг" в случае обратной виновности......
*Касательно вас, сударь. Искренне надеюсь, что вы занимаетесь серой, нудной, малоприятной и никому неизвестной работой. Что никто из ваших коллег никогда не допустит ошибку на проезжей части. Что вам не придется молча "глотать" всю ту бездну дерьма, которая польется ему на голову. Вот такой вот дешевый пафос.
Удачи в просветлении.*
Нехорошо так говорить, чем он занимается его личное дело, а насчёт ошибок на дороге, так это, надо отвечать, и не только физически но и морально, простым "извините" тут не отделаешся
Ваш дед радовался когда убивал немца к примеру. Это нормально.
************************************************************************************************************************
Наверное, твой дед радовался...как вообще можно радоваться смерти? понимаю, если бы герр Амбиент радовался смерти того, кто напугал его так в детстве..видимо..судя по постам..
"Люди одиноки, потомy что вместо мостов они стpоят стены" Лец С.Е.
В ответ на: Я считаю, что этот топик наносит мне моральный урон. Я считаю, что это достаточное основание для его сноса. Я уверена, что я в данном случае не одинока.
А простите за вопрос, сколько значит ваше мнение? (ничего личного, и не считаю что мое мнение значит ольше вашего)
Я к примеру могу заявить или даже искренне считать что ВСЕ ваши топики наносят мне моральный урон. Забанить теперь вас?
Ваши слова о каком то абстрактном моральном уроне ничем не подтверждены. и не объоективны.
В ответ на: Касательно вас, сударь. Искренне надеюсь, что вы занимаетесь серой, нудной, малоприятной и никому неизвестной работой.
Все профессии нужны, все профессии важны. Думаю что труд предположим ассенизатора много важнее труда радиоведущего ведущего развлекательные программы. Т.к. без пошлого юмора (ничего опять же личного и никого лично не имею ввиду) человечество легко может прожить всю жизнь, а без самоотверженной уборки извините г**на, на что далеко не каждый человек согласится замечу вы захлебнетесь в собственном этом самом г**не через месяц. А если я и утверждал с пеной у рта обратное- то лишь для того, чтобы для прикола поспорить с джастменом
так что не вам судить профессию сахира. Кроме того судя по его постам -человек он достаточно интеллигентный эрудированный и незашореный беспонтовыми установками, смешанными с ханжеством и косной псевдоморалью фарисея. (никого лично не имею ввиду)
В ответ на: Что никто из ваших коллег никогда не допустит ошибку на проезжей части.
Извините но эта ошибка чуть не стоила жизни троим людям. Причем это не ошибка разряда "нечаянно уронил" выезд на скорости на противоположную полосу "нечаяянно" можно совершить только будучи в Г**НО бухим. Он сознательно выехал туда, так что это не "ошибка", а преднамеренный сознательный деструктивный акт.
В ответ на: Что вам не придется молча "глотать" всю ту бездну дерьма, которая польется ему на голову. Вот такой вот дешевый пафос.
Согласен пафос действительно дешевый.А дерьма он уже от вас наглотался... Да и я тоже... спасибо...
В ответ на: Удачи в просветлении.
Достала уже ваша сахаджа ега.
Ф топку просветление.
>Я считаю, что этот топик наносит мне моральный урон. Я считаю, что это достаточное основание для его сноса. Я уверена, что я в данном случае не одинока.
Круто! Типа - "Гильотина несчастна,бедняжка скучает.Постыдитесь и станьте ей жертвой!.."
>Касательно вас, сударь. Искренне надеюсь, что вы занимаетесь серой, нудной, малоприятной и никому неизвестной работой. Что никто из ваших коллег никогда не допустит ошибку на проезжей части. Что вам не придется молча "глотать" всю ту бездну дерьма, которая польется ему на голову.
Жжёте. Я грубый,злой,закомплексованный циник с "прекрасным" чувством юмора ,но разачарую - терпеть ненавижу нудную,малоприятную,скучную работу. Никогда не езжу пьяным,не лихачу где не надо ,останавливаюсь на "красный" ,при обгоне не выезжаю на встречную " авось пронесёт",не гоняюсь на перегонки. Скукота? Преснятина?
Да ! Просто мне не нравятся веночки на обочинах и совершенно неприличная статистика ДТП в новостях.
>Удачи в просветлении.
Чур меня!!!Чур!!! Не дай Бог ! Да минует меня ваше просветление
> Что вам не придется молча "глотать" всю ту бездну дерьма, которая польется ему на голову.
Немного путаная мысль,но это наверное от волнения. Ни один из высказавшихся здесь, ничего особо крамольного (дерьма) о покойном и не сказал. Почитайте и попытайтесь подумать. Чуть более эмоционально - да,цинично - да (в духе времени).Не плачут не скорбят не рвут волосья - а должны? Жизнь продолжается! Шут умер -до здравствует шут!
Он был неопытным водителем, как-то признавался, что не любит садиться за руль вообще. И вот, торопясь на очередной корпоратив, который он должен был вести, совершил ошибку.
Светлая память. Надеюсь, тех, кто его здесь обсирает (кстати, эти люди явно не слушали БиС на Маяке), после их смерти обольют грязью точно так же.
Надеюсь, тех, кто его здесь обсирает (кстати, эти люди явно не слушали БиС на Маяке), после их смерти обольют грязью точно так же.
__________________________________________
Так и будет: какой мерой меряют, такой и им отмерено будет. И на них найдутся отбросы, которые попляшут на их костях. И это справедливо.
В ответ на: Он был неопытным водителем, как-то признавался, что не любит садиться за руль вообще. И вот, торопясь на очередной корпоратив, который он должен был вести, совершил ошибку.
А какая разница - любит/не любит, неопытен/опытен. Дорога это не то место, которое прощает ошибки. Думать надо, прежде чем делать. Сел за руль - значит готов.
"Не спеши на свои похороны, без тебя все-равно не начнут!"; "Неуверен - не обгоняй" - детские истины.
"Подскользнулся-упал-сломал шею" и тому-подобные "ошибки" могут ещё вызвать жалость к смерти человека, но не самоубийство с помошью чужой машины, и за счет чужого здоровья.
В ответ на: Надеюсь, тех, кто его здесь обсирает (кстати, эти люди явно не слушали БиС на Маяке), после их смерти обольют грязью точно так же.
Здесь нет обсирающих, здесь объективно оценили поступок человека. Безотносительно того, какие шоу и где он их вел.
//имхо, их(Б и С) шоу на максимум-е я бы приравнял к новому
//году на нтв...так что не будем про белых и пушистых, в
//обсуждаемой теме их нет=)
В ответ на: Так и будет: какой мерой меряют, такой и им отмерено будет.
А вас в детстве не учили, что обманывать нехорошо?
Как показывает жизнь - оба высказанных вами утверждения неверны.
Зы смерть абсолютно параллельна, но вот лицемерие и двуличие людей реально напрягает и заставляет задуматься...
Я вот "за" что бы мне при жизни или после дали полную справедливую оценку. Лучше конечно сейчас, но и после будет не плохо.
Да и родные у меня будут всё равно со своим мнением, так как лучше их ни кто меня не знает.
Думать о своем будущем должен каждый и смерть ни кому поблажек довать не должна, и наче это выглядит как необаснованный, первобытный страх.
В ответ на: как ни крути - он себе создал такую репутацию сам.
Да, такую репутацию, что многие тысячи людей скорбят, соболезнуют, пишут на форуме Маяка и не только слова поддержки семье, друзьям и друг другу. Совершенно искренне и горько.
Да, вот Гитлер говорят плохой был. А кто это сказал? На каком основании? Люди скорбят, между прочим, не меньше по его бесславной кончине!
Так что всё очень относительно.
Энштейн, Минь, Гитлер, Бачинский, сравнивать не приемлемо, между собой и для примера. Знаковые личности для ист, а о Бачинском стало известно массам только после тяжолой автокатастрофы.
Заинтиресовался и я, поспрашивал у знакомых и мне надпомнили его творчество.
Всё его творчество основывалось на сомнительном ханженстве и на грани дозволинного и вседозволинного, то есть всегда вёл игры с совестью.
И только морально зрелый, нравственно воспитанный человек ни когда не будет играть с совестью и на совесть. Пусть земля ему будет пухом и бог судьёй, но общество имеет право рассудить, так как вывод каждый делает свой и для себя.
Красота интернета в том, что это место концентрации мысли, сводной мысли. Ханжество здесь всегда проиграет, так как чистая мысль справедлива. И только в за пределами интернета люди делают, не то что думают а так как от них требуют или как удобней. Не учитывая ресурсов с явной прапогандой и модерированнием.
"Жаль, что так рано трагически оборвалась жизнь человека, который мог бы еще очень многое сделать для улучшения духовного, нравственного климата в нашем обществе", - заявил сегодня агентству "Интерфакс" замглавы Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата (ОВЦС МП) протоиерей Всеволод Чаплин. ссылка
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
угу. в последнее время бачинский стал себя позиционировать как православного. и кол-во пошлятины, надо отдать должное резко уменьшилось. Однако за баблом как он сам признавался он гоняться не перестал. Потому что "это была часть его жизни".
Естественно РПЦ скорбит. Бачинский мог не точ тобы оздоровить нравственный климат в обществе, а как вариант способствовать популяризации РПЦ у своей целевой аудитории - людей достаточно обеспеченных - т.н. средний класс россии.
Естественно РПЦ скорбит...
Если тут некоторые товарищи меня не поняли (мои предыдущие посты) то поясню:
Мое отношение к бачинскому: Остроумный неглупый человек, хорошо умеющий влиять на толпу и подстраиваться под нее и зарабатывать на этом хорошее бабло. Но совершивший дурацкий поступок, который причем повлек крупные пнеприятности для окружающих.
Мне если честно неочень верится в клерикализацию бачинского - видя шоубизнес перед собой я более склонен предполагать в этом какой то ПР ход. Но конечно могу ошибаться и бачинский начинал действительно верить - пинайте меня, я просто высказал свою точку зрения.
для кого-то бачинский что-то значил, для кого-то наоборот.
мораль проста - давайте попробуем не допускать подобных трагедий, давайте не будем обгонять даже если очень нужно, давайте пропустим вечно спешащих - если они не могут подумать за себя и других, давайте это сделаем за них. лучше опоздать на 10-20-30 минут чем оказаться в морге. давайте не будем переоценивать самих себя, дорожные условия и потенциал своих тс.
соболезную жене и детям, соболезную родным, стиллавину, коллегам, тем кто соболезнует. отдельно желаю выздороветь и реабилитироваться пострадавшим из вэна. про бачинского - ничего. отдельное ничего про агрессивных защитников его реноме.
Т.е. после смерти Бачинского - или хорошо или ничего. И это справедливо. А после смертей (не дай Бог, конечно), тех кто от него не в восторге - можно и на костях поплясать. И это тоже справедливо? Ну, сударыня...
Я не в восторге от Бачинского и не в восторге от его юмора. Не собираюсь его здесь критиковать. Но всеобщий траур по этому поводу мне тоже претит.
Помниться много после смерти Листьева, во Взгляде прозвучал вопрос - "А что Вы так носитесь - вот в Чечне умирают солдаты, и никто не вспоминает об этом". На что Молчанов ответил примерно так - "Вы что не видете разницы между Листьевым и другими?".
И сейчас повторяется таже гнусная история, смерть Бачинского вдруг стала резко дороже для журналюгской братии, чем жизни других людей.
> Так и будет: какой мерой меряют, такой и им отмерено будет. И на них найдутся отбросы, которые попляшут на их костях. И это справедливо.
Ну да ,ну да. Как то , давно уже, видел бульдозер расчищающий старое кладбище. Невостребованные могилы все в кучу , да в одну яму потом и зарыли. Там я думаю ,не одни плохие были....... Ещё видел череп,натуральный -под пепельницу. Одно время мода была такая .Каким был этот человек? Никто не знает. О какой справедливости людской вы говорите?
Умирают гады и хорошие люди,
Умирают больные и доктора.
Умирают кошки, умирают мышки,
Умирают черви в куче дерьма.
(АгатаКристи)
Бред, цинизм - но скажите что это не так.
Отбросы? Кухаркин язык ,че слово. Следите за речью. Со времён Иосифа Вассарионовича ничего не изменилось.Те же злые неудовлетворённые фурии на кухне,также стучат в соответствующие органы ( взывают к модераторам -снести топик),если им что то не по носу.
Придумываете себе чё попало и жонглируете этим чё попало и до лампочки.
Нравился вам Гена Бачинский (м.п.его ),нравилось что он делал на радио,на тв,его творчество - флаг вам в руки,у других есть другие мнения не только его самого касаемые,но и данной трагедии в частности и держите себя в руках ,жизнь продолжается
соболезную жене и детям, соболезную родным, стиллавину, коллегам, тем кто соболезнует. отдельно желаю выздороветь и реабилитироваться пострадавшим из вэна. про бачинского - ничего. отдельное ничего про агрессивных защитников его реноме.
__________________________________________
Совершенно здравый и по-человечески понятный ход мыслей
Разделяю целиком и полностью.
Т.е. после смерти Бачинского - или хорошо или ничего. И это справедливо. А после смертей (не дай Бог, конечно), тех кто от него не в восторге - можно и на костях поплясать. И это тоже справедливо? Ну, сударыня...
__________________________________________
Да, справедливо. С некоторой поправкой: не тех, кто от него не в восторге, а тех, кто публично и взахлеб фонтанирует здесь негативом в его адрес после смерти (мат в его адрес и пр.)
Если человек считает возможными пляски на чужих костях и не приемлет "либо хорошо, либо ничего", будет вполне логично, если и ему отмеряется той же мерой.
А уж повод-то (и не один) для того, чтобы бросить камень, в течение жизни дает буквально каждый (святых здесь в принципе нет, я полагаю).
Так что любители поплясать пусть морально готовятся.
Я не в восторге от Бачинского и не в восторге от его юмора.
__________________________________________
Аналогично.
Не собираюсь его здесь критиковать.
__________________________________________
Нормальный человеческий выбор.
Но всеобщий траур по этому поводу мне тоже претит.
__________________________________________
Никто не ратует за вселенский траур.
Просто хотелось бы, чтобы люди оставались людьми. Почему бы просто не оставить человека в покое, не трепать его имя, захлебываясь от злобы, после его смерти, тем более такой недавней?
Да, так случилось, да, ужасно жаль, что погиб человек (даже если он сам виновен), не менее жаль и пострадавших (тем более, что они ни в чем не виноваты, а просто оказались не в то время не в том месте).
Может быть, просто сделать для себя выводы и помолчать? Но нет, так прет из некоторых, что не заткнуть никакими доводами... парад носителей деградировавших (вместо того, чтобы развиться) душ...
Наверное обидно для вас, но поговорка "у кого что болит - тот о том и гвоорит" в данном топике применима к вам на 100%. "захлебываетесь" тут именно вы - "захлеб" "захлебываться" и прочие однокоренные слова из вас хлестают фонтаном. Переход на личности для вас - видимо дело абсолютно обыденное. Простите, но вызывает сильное раздражение ваша склонность к тавтологии. И абсолютная неспособность слушать мнение окружающих. Много раз я уже разжевал даже для абсолютно тупых свои эмоции в адрес бачинского и печальных обстоятельств с ним связанных, но вама видимо даже такие элементарные обьяснения недоступны...
Кто тут прости господи захлебывается от злобы? Разве только вы?
Может быть вам стоит сделать выводы и помолчать? И не лезть со своими необоснованными и никого неинтересующими женскими претензиями?
"Жаль, что так рано трагически оборвалась жизнь человека, который мог бы еще очень многое сделать для улучшения духовного, нравственного климата в нашем обществе", - заявил сегодня агентству "Интерфакс" замглавы Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата (ОВЦС МП) протоиерей Всеволод Чаплин. ссылка
В ответ на: угу. в последнее время бачинский стал себя позиционировать как православного. и кол-во пошлятины, надо отдать должное резко уменьшилось. Однако за баблом как он сам признавался он гоняться не перестал. Потому что "это была часть его жизни".
Естественно РПЦ скорбит. Бачинский мог не точ тобы оздоровить нравственный климат в обществе, а как вариант способствовать популяризации РПЦ у своей целевой аудитории - людей достаточно обеспеченных - т.н. средний класс россии.
Естественно РПЦ скорбит...
Если тут некоторые товарищи меня не поняли (мои предыдущие посты) то поясню:
Мое отношение к бачинскому: Остроумный неглупый человек, хорошо умеющий влиять на толпу и подстраиваться под нее и зарабатывать на этом хорошее бабло. Но совершивший дурацкий поступок, который причем повлек крупные пнеприятности для окружающих.
Мне если честно неочень верится в клерикализацию бачинского - видя шоубизнес перед собой я более склонен предполагать в этом какой то ПР ход. Но конечно могу ошибаться и бачинский начинал действительно верить - пинайте меня, я просто высказал свою точку зрения.
Верно, верно. Видимо он нанялся главным пиарщиком коммерческой компании "РПЦ". "А ведт погань такую не прощает и Бог!"
В ответ на: Просто хотелось бы, чтобы люди оставались людьми. Почему бы просто не оставить человека в покое, не трепать его имя, захлебываясь от злобы, после его смерти, тем более такой недавней?
Да, так случилось, да, ужасно жаль, что погиб человек (даже если он сам виновен), не менее жаль и пострадавших (тем более, что они ни в чем не виноваты, а просто оказались не в то время не в том месте).
Может быть, просто сделать для себя выводы и помолчать? Но нет, так прет из некоторых, что не заткнуть никакими доводами... парад носителей деградировавших (вместо того, чтобы развиться) душ...
Бачинский был Человеком? Нёс разумное, доброе, вечное? Нет, от был растлителем Человеческого. он нёс порнуху, мат и цинизм. Не надо лицемерия и ханжества.
Я считаю Бачинского сопоставимим с Гитлером. Почему Гитлеру можно давать оценку а Бачинскому нельзя?
В ответ на: Если человек считает возможными пляски на чужих костях и не приемлет "либо хорошо, либо ничего", будет вполне логично, если и ему отмеряется той же мерой.
...
Так что любители поплясать пусть морально готовятся.
А кто будет "плясать на костях" "ныне пляшущих"? Вы (в смысле, единомышленники)? Если так, то no comments, если нет, то "свои руки мы марать не будем, но с удовольствием на этот процесс поглядим"?
Должны ли люди (Вы, например) испытывать удовольствие (ну или удовлетворение) от осознания того, что кто-то на ком-то потом попляшет?
В любом случае - цель Ваших постов с угрозами? Думаете, тут дети малые, которых можно увещевать?
В каждой бочке есть затычка. ПО крайней мере должна быть. Но там где ее нет - на помощь приходит Ундина и всех затыкает.
2 Ундина:
Я имею право на свою точку зрения, КАКОЙ БЫ ОНА НЕ БЫЛА и а вот вы - нисколько не имеете права читать мне свои морали.
Мне с высокой колокольни плевать на чье бы то ни было мнение, если оно агрессивно направлено против меня. Из принципа. И чем больше меня затыкают - тем больше я буду говорить.
А кто будет "плясать на костях" "ныне пляшущих"?
__________________________________________
Думается, найдутся желающие (как показывает жизнь, принцип бумеранга работает).
Вы (в смысле, единомышленники)? Если так, то no comments, если нет, то "свои руки мы марать не будем, но с удовольствием на этот процесс поглядим"?
__________________________________________
Да нет конечно, я в любом случае в пляски не пущусь и наблюдать их, смакуя, побрезгую...
А чьи единомышленники-то, я не поняла?
В любом случае - цель Ваших постов с угрозами?
__________________________________________
Где вы увидели угрозы? Во фразе "какой мерой отмеряете, такой и вам отмерено будет"?
Так это не угроза, а информация для размышления, не более того...
Чо та слишком как то злобно получилось
__________________________________________
Ага... И вы при этом еще спрашиваете: "Кто тут прости господи захлебывается от злобы?" : )
Особенно забавно это выглядит, если учесть, что злобствовали и раздражались вы в 2-30 ночи, когда у людей, как правило, преобладают иные эмоции
Мне с высокой колокольни плевать на чье бы то ни было мнение, если оно агрессивно направлено против меня. Из принципа.
__________________________________________
Детский сад, штаны на лямках...
И чем больше меня затыкают - тем больше я буду говорить.
__________________________________________
Так и я о том же... А вы бросились спорить: "захлебываетесь" тут именно вы - "захлеб" "захлебываться" и прочие однокоренные слова из вас хлестают фонтаном..."
Так из кого здесь хлещет-то (не хлестает, а именно хлещет, заметьте)?
Я уж не говорю о хамстве с вашей стороны в адрес женщины, т.к. не тот случай - фонтан не перекрыть.
"Единомышленники" - имеющие схожие мнения в этом топике && агрессивно настроенные. 2920, Вы, Перелётная, Radiotrance.
__________________________________________
Понятно... Ну что касается меня, то я вам ответила: побрезгую... отйду просто в сторону.
Просто Вы её столько раз повторили, что возникает чувство, будто Вам это какое-то удовольствие доставляет...
__________________________________________
Да нет, просто на нее ссылались несколько раз, в силу чего и могло возникнуть ощущение, что ее много : )
Вопрос у мня возник : ну дак что же при жизни-то все это в лицо ему не сказали, ну не в лицо, так на радио бы звонили, сайтик у них вроде был - туда бы регулярно писали, да в конце-концов просто напросились бы на встречу и набили бы морду?
Какого ....плясать на костях-то, брызгая слюной?
Более ничего.
Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)
Но тем не менее хортя вы и несколько "брезгливы" - из вас тоже хлещет (спасибо за поправку) будь здоров, если я фонтан (который вы справедливо заметили перекрыцть сложно) - то вас я могу сравнить разве что с брандспойтом
А по поводу хамства - извините с вашей стороны его тоже - более чем достаточно, а жЭнщине-не жЭнщине - мы находимся на просторах ВорлдВайдВеб - пространсве ультрадемократичном, поэтому пол тут не имеет никакого значения. Кроме того каждое действие (с вашей стороны в данном случае) рождает противодействие (вынужденное, с моей стороны), и привычка следовать поговорке "око за око" у меня с детства, уж извините.
З.Ы. А на что вы надеялись проявляя недюжинную изобретател ность в хамстве и оскорблениях меня любимого, на то что я вокруг вас хорроводы водить буду?
З.З.Ы. - по поводу "штаны на лямках" - я и не скрываю свою молодость, завидно что ли, не думал что вы - женщина "бальзаковского возраста", был почему то в убеждении что вам примерно лет 25...
Кроме того нет привычки отрицать свои недостатки. Да я несколько инфантилен Да, я частенько веду себя как ребенок. Есть мнение, что в современном обществе совершенно не обязательно быть этаким "суровым мужЫком" чтобы вести полноценную жизньДумаю что моя "детскость" гораздо приятней и безболезненней для окружающих, нежели ваше брызганье ядом и злой цинизм проявляемый в некоторых постах, который непонятно каким образом согласуется с почти ханжеским морализаторством и фарисейством в этом конкретном топике.
Молодой человек, вы совершенно напрасно пытаетесь увести разговор от темы топика, углубившись в самоанализ и попытки давать свои смешные оценки оппоненту (вы для себя уж определитесь, "затычка" или "брандспойт" все-таки, а то вас бросает из крайности в крайность: )
Ну не интересно, да и неуместно как-то...
В ответ на: "какой мерой отмеряете, такой и вам отмерено будет"
Плавно уходим в сторону... Мож, и к лучшему... (хм, писал это ещё до Вашего предыдущего поста)
Вот это высказывание. Вы с ним полностью согласны?
Вот я сейчас немного помягче стал, не знаю, хорошо это или плохо.. Но раньше во мне было много того, что родители, например, называли "юношеским максимализмом".
Я судил, и был готов к тому, что и меня будут так же судить. Если найдут, за что. Найдут - ради бога, значит - заслужил. Каждый должен получить по заслугам, - и мир будет лучше. А "не судите, да не судимы будете" - это страх перед наказанием. Признание, что и у самого "рыльце в пушку".
И сейчас я не буду говорить, что эти мои взгляды были неправильны - я этого просто не знаю и узнавать пока желания нет...
Он не ждал, когда его будут судить. Он сам себя судил...
Не каждый способен.
А вообще я вот о чем...
Каждый день\час\минуту на дорогах гибнет Бог знает сколько народа...
Возможно, среди них есть и сущий праведник типа Амбиента, который тоже обгонял грузовик и не увидел через шлейф грязи встречную. Токо кто знает того праведника?
Так может Бог именно через гибель публичных людей хочет докричаться - берегите себя и других? А?
Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)
Да судил, но очень жаль что его судить не будут, так бы хоть денежно компенсировал ущерб нанесенный людям.Одна из пострадавших рискует остаться без зрения...А может и посадили бы и т.к. он человек публичный , может хоть это остановило бы тех шумахеров, которые по нему скорбят.Жаль что погиб.
Стыдно конечно за своё поведение. Но как вы думаете Бачинский реагировал бы на чью-то смерть? Да стебался бы по полной.
Но мы же не он. Пусть земля так сказать будет гелием, а космос раем. Мы тебя прощаем мужик, живи с миром.
жЭнщине-не жЭнщине - мы находимся на просторах ВорлдВайдВеб - пространсве ультрадемократичном, поэтому пол тут не имеет никакого значения
__________________________________________
Вот именно. Первая здравая мысль, которую я, кстати, разделяю.
Поэтому ваши гендерные выпады и выглядят совершенно глупо и неуместно:
"Ундина настоящая женщина. Выходит из неудобного разговора всегда чисто по-женски",
"не лезть со своими необоснованными и никого неинтересующими женскими претензиями"...
В очередной раз продемонстрировали непоследовательность в суждениях и отсутствие логики.
+1 амбиент! жму вашу лапку!
__________________________________________
И это тоже правильно: именно лапку, потому что Мужчины здесь и близко не стояли.
В ответ на:Я считаю Бачинского сопоставимим с Гитлером.
Вопрос у мня возник : ну дак что же при жизни-то все это в лицо ему не сказали, ну не в лицо, так на радио бы звонили, сайтик у них вроде был - туда бы регулярно писали, да в конце-концов просто напросились бы на встречу и набили бы морду?
В ответ на: я и не скрываю свою молодость, завидно что ли, не думал что вы - женщина "бальзаковского возраста", был почему то в убеждении что вам примерно лет 25...
Верное наблюдение. Видимо у человека проблеммы. Без причины троллями не становятся. Ну так что ж, пожелаем решения проблем.
В ответ на: Но нет, так прет из некоторых, что не заткнуть никакими доводами... парад носителей деградировавших (вместо того, чтобы развиться) душ...
Прёт и переть будет. Я лично не уважаю людей которые рискуют жизнями, здоровьем других ради личных целей, будь то на дороге или еще где, т.к. примеров в жизни предостаточно и каждый день новые. И самому приходилось не раз с ребенком из под машин торопящихся выпрыгивать буквально, на регулируемом переходе и на встречке уступать... ну ладно, сейчас не об этом.
Все что мы можем сделать, чтобы как-то воздействовать на таких людей - это высказать свое мнение и тем самым показать общественное мнение. Да и для Бачинского наши и Ваши высказывания - это последний и справедливый народный суд, этого заслуживает каждый.
И Вы можете молчать, тем самым делать больно пострадавшим и их родственникам, мы будем говорить, и м.б. тем самым делать больно родственникам Бачинского. У каждого своя правда и свои приоритеты в жизни и каждый из нас своим поведением, молчанием или словами, матами или ласковыми словами, кого-то задевает и нарушает чьи-то нормы. Но топик заведен, для того, чтобы люди прокоментировали событие, а не для того, что бы комментировали друг друга.
Это было всего лишь моё мнение, Вы имеете право с ним не соглашаться, но избавьте меня от комментариев.
Выражаю сочувствие пострадавшим в микроавтобусе их родственникам и соболезнования родственникам Бачинского.
Ну так если вы ярко раскрываете свои такие черты которые подчеркивают стереотипы о женщинах, я что - виноват чтоли?
И именно поэтому мои гендерные выпады уместны
Мож быть я сексист?
Либерал-сексист, как вам?
Почему бы нет, для куража? Пока можно еще а?
А то глядишь лет черес 5 "дорастем" до уровня ивропы и х**й чо скажешь - даже на форуме - засудят
Хочу - и стебусь и никтьо мне не запретит!
Непоследовательность и отсутствие логики?
Ок, пнятненько, тут вероятно возможны 2 варианта:
1. Это цуко моя отличительная черта - и я этим горжусь.
2. Мэй би, милая Ундина, у меня просто ДРУГАЯ логика? НИ ЖЕНСКАЙА?
Вот вам еще один "гендерный выпад"А то может вам скучно, а я вас повеселю?
Что вы вкладываете вв понятие Мужчины?
Именно так, с большой буквы?
Можете не отвечать - мне все равно
К тому же я примерно представляю ваш ответ
У жэнщин вашего склада характера (насколько я конечно понял ваш склад характера) очень четко проявляется как я ее называю "манипуляция ожиданиями"
Что же такое манипуляция ожиданиями?
Итак, жэнщина хочет чего то - неважно, бабла и не работать, шарицо с мужыком в 2 часа ночи по тролейнаму жылмасиву и не заниматься в секции самообороны. Чо там ищо? Иметь фсигда исправную проводку и забитые гвозди - и незаморачиваться по этому поводу
И в ее мыслях !естественна! на помощ всегда преходед яркий прецтавитель Мужыка!
Ох уж эти Мужыки! Все то они умеют!
И работа в банке у них - руководящая! И элегантны они и умны, и красивы мордачкой, и накачаны торсам! И не матеряцо и вилку держат правильно и цветы дарят и практически не бухают! Не ревнуют жэнщину сваю к другим мужыкам (это из- наблюдений за ожиданиями жэнского поголовья с ПФ) Но сами - ни-ни! Настоящий мужыг должен сочетать яркую маскулинность с абсолютным ацуцтвием агресии - и разбойников решивших ограбить слабую жэнщину расшвырять должен с индифирентным выражэнием лица
Короче, настоящий мужыг - это ангел с небес.
Но теперь мы смотрим на жэнщину которая всего этгого хочит.... что она представляет собой? да ничего особенного... Это богиня? Нет. Это прынцесса? Неа... Это девачка с абложки? Да нет совсем, вон на талии "ушки" пока еще правда слегка заметны, но тенденцыйа проявляетсяМожет это суперумнайа леди с ынтелектам 160? Да ну? Ладно Не будем такими меркеантильными!
Может быть у этой жэнщины богатая душа? Может она готова всю свою душу кинуть к ногам это го -не мужчины - ангела? Окружить его вниманием и заботой? Сделать все для него? Пойти за ним на край света? Фигвам
Зачастую жэнщина неспособна даже отказаться от своего эгоцентризма
Разумеется, дело каждого - определиться в том, как реагировать на такие трагедии: делать для себя определенные выводы, не опускаясь до выливания грязи на покойных (если они виновны в собственной гибели и гибели или увечьях других людей, им предстоит иной суд), или же фонтанировать матом в их адрес и радоваться их смерти только потому, что "не в восторге от его юмора"... (модераторы удалили этот публичный позор для отдельно взятых недочеловеков и спасибо им за это... жаль только, что недочеловеки выводов так и не сделали: продолжают гнать пургу, и, видимо, не остановятся, пока их не забанят за злостное и систематическое нарушение п.6 правил).
Но тут дело в моральных качествах каждого и в полученном воспитании, а это уже - данность.
Думаю, вашу позицию, когда вы выражаете сочувствие пострадавашим и их родственникам и соболезнование родственникам Бачинского, разделяет большинство нормальных людей, чьи души не деградировали и чьи моральные качества не утрачены
PS Высказывая свое мнение на публичном форуме, имеет смысл быть готовым, что комментарии по его поводу будут, хотите вы того или нет - в этом, собственно, и состоит одно из прямых назначений форума.
В ответ на: Думаю, вашу позицию, когда вы выражаете сочувствие пострадавашим и их родственникам и соболезнование родственникам Бачинского, разделяет большинство нормальных людей,
Зачтите меня в ненормальные.
Соболезнование - "со болеть", болеть вместе. Я еще понимаю - официальные соболезнования, они точно не подразумевают никаких чувств. Но соболезнования частного лица в форуме?
Я, возможно, черствый и бездушный, но ничего у меня внутри не дрогнуло и не перевернулось, когда я узнал о смерти Бачинского. И именно поэтому я слабо понимаю смысл этого похоронного топика, который (с Вашей точки зрения) должен быть.
->Думаю, вашу позицию, когда вы выражаете сочувствие пострадавашим и их родственникам и соболезнование родственникам Бачинского, разделяет большинство нормальных людей, чьи души не деградировали и чьи моральные качества не утрачены
Стоит ли винить людей в том, что что они видят в Бачинском не живого человека, а шоумена… если он сам к этому так долго и старательно шел… а сейчас узнали, что к шоумену/“картинке в телевизоре” просто приделали руль, но забыли тормоза.. вот и реагируют, как на угрозу...
Я, возможно, черствый и бездушный, но ничего у меня внутри не дрогнуло и не перевернулось, когда я узнал о смерти Бачинского.
__________________________________________
Мне нет дела до этого, это ваши проблемы.
И именно поэтому я слабо понимаю смысл этого похоронного топика, который (с Вашей точки зрения) должен быть.
__________________________________________
Почему с моей, я где-то говорила о необходимости его существования? Вы ничего не перепутали?
Стоит ли винить людей в том, что что они видят в Бачинском не живого человека, а шоумена… если он сам к этому так долго и старательно шел…
__________________________________________
Да поймите, в данном контексте неважно, к чему шел Бачинский, важно то, что люди (не все, к счастью) разучились смотреть и думать самостоятельно, а "видят" то, что им впаривают... и при этом не могут понять своим оскудевшим мозгом, что смерть, по большому счету, уравнивает всех...
В ответ на: смерть, по большому счету, уравнивает всех
вооот...
А теперь выскажите своё мнение о водителе в данном случае: В Городищенском районе Волгоградской области в результате дорожно-транспортного происшествия погибли пять человек. Как сообщили в областном ГАИ, авария произошла на 18 км трассы Волгоград - Москва недалеко от поста ДПС. Водитель "Тойоты" с правосторонним управлением при обгоне автомобиля выехал на полосу встречного движения и столкнулся с "Жигули". В результате лобового столкновения погибли пять человек - виновник аварии и все находившиеся в салоне автомобиля "Жигули". web-страница
А меня - бесят такие водители. И скажите что я не имею права беситься от них, и что если меня бесят такие водители - я недочеловек, а если и человек то черствыйбеспонтовый и деградировавший?
А есще меня бесят люди - которые не представляя из себя ничего - кидаются словами. (к вам не относится)
Еще раз: если виновник аварии, повлекшей гибель невиновных, погиб при этом сам, его ожидает суд совершенно иной инстанции, чем если бы он выжил.
Разделяйте уже мертвых и живых, ну разумный же человек.
Соблезнования родственникам и виновного в аварии, и родственникам случайно оказавшихся на его пути людей.
Понимаете, можно испытывать злость, даже ненависть, вообще любой коктейль эмоций (по отношению к конкретному человеку, к обстоятельствам...), но когда человека уже нет в живых, в отношении него начинают существовать совершенно другие категории... а живым остается только смириться с обстоятельствами, изменить которые уже нельзя, как бы ни хотелось... И выводы, выводы не забывать делать, извлекать уроки из того, что показывает нам жизнь.
Да, это нелегко, но человек, который не хочет оскотиниться, найдет в себе для этого душевные силы.
Мое мнение - соболезнования родственникам всех погибших.
При этом я не перестаю желать, чтобы таких водителей было как можно меньше. Все равно как образом, главное чтобы невиновные не страдали при этом.
__________________________________________
Отличная иллюстрация моей мысли об отношении к происходящему и способности извлекать выводы из уроков, преподносимых нам жизнью.
В ответ на: Мое мнение - соболезнования родственникам всех погибших.
А если бы сами были родственником тех, из Жигулей? Тоже бы соболезновали и жалели виновника?
Вы попробуйте, поставьте себя на их место - может, получится. "Это некая процедура очищения, оздоровления человечества."
В ответ на: А если бы сами были родственником тех, из Жигулей? Тоже бы соболезновали и жалели виновника?
Кто сказал, что я жалею виновника? Мне искренне жаль его родственников, быть может у него осталась белокурая дочка, которая долго не будет понимать куда ушел папа, жена которая будет рыдать ночами от одиночества и бессилия что-либо изменить. Их чувства я понимаю и их мне жаль, его - нет.
В ответ на: Еще раз: если виновник аварии, повлекшей гибель невиновных, погиб при этом сам, его ожидает суд совершенно иной инстанции, чем если бы он выжил.
Это какой же?
В ответ на: Разделяйте уже мертвых и живых, ну разумный же человек.
Чем отличается мертвый от живого в данном контексе по вашему мнению?
В ответ на: Соблезнования родственникам и виновного в аварии, и родственникам случайно оказавшихся на его пути людей.
Онкологично.
В ответ на: Понимаете, можно испытывать злость, даже ненависть, вообще любой коктейль эмоций (по отношению к конкретному человеку, к обстоятельствам...)
Правда? Можно? Ой спасибо!
В ответ на: , но когда человека уже нет в живых, в отношении него начинают существовать совершенно другие категории...
Это какие же? Можно примеры? И кто установил эти категории?
В ответ на: а живым остается только смириться с обстоятельствами, изменить которые уже нельзя, как бы ни хотелось...
А можно еще сказать - вот чувак поступил подурацки - и умер... как жалко тех, кто пострадал изза его дурацкого поступка.
В ответ на: Да, это нелегко, но человек, который не хочет оскотиниться, найдет в себе для этого душевные силы.
Михаил имеет ввиду то, что вы легко встаете на место родственников погибшего виновника аварии, и это считаете нормальным. И призывает вас встать на место другой стороны - родственников пострадавших в этой аварии и сказать какие бы эмоции вы бы испытывали.
Я уже сказал какие бы испытывал я -"С**а! козел блин вот урод чтоб тебе гореть в аду гад! Моя дочка! АААА!!! за что мне это о боже зачем ты прибрал моего ангелочка! Ей же всего 10 лет! Вот скотина пьяная носится по дорогам а страдают невинные!!
Вот так примерно - только сильнее раз в 10. Если бы я потерял близкого человека из-за Бачинского - я бы его ТАК СУДИЛ что вам и не снилось бы.
И я уверен что имел бы на это право - неважно - погиб бачинский или нет.
Разделяйте уже мертвых и живых, ну разумный же человек.
----------------------
Чем отличается мертвый от живого в данном контексе по вашему мнению?
__________________________________________
"Разумный человек" - это не к вам было обращено, вы совершенно напрасно среагировали.
Понимаете, можно испытывать злость, даже ненависть, вообще любой коктейль эмоций (по отношению к конкретному человеку, к обстоятельствам...)
----------------------------
Правда? Можно? Ой спасибо!
__________________________________________
Можно не в смысле "разрешено", а в смысле "бывает, случается, имеет место быть"...
Что, с чувством языка совсем все плохо? Рекламисты...
В ответ на: Еще раз: если виновник аварии, повлекшей гибель невиновных, погиб при этом сам, его ожидает суд совершенно иной инстанции, чем если бы он выжил.
Это ваше мнение. Некоторые считают, что нет суда божьего и всего этого прочего. и получается что человек ушел от ответственности. Не навязывайте свое мнение другим и не считайте его более верным, пока не покажете доказательства этого суда и всего прочего.
В ответ на: Разделяйте уже мертвых и живых, ну разумный же человек.
А какая разница? Мертвый-живой, или если умер - так все, теперь уже о нем можно что-то забыть?
В таком случае можно я вам обьясню позицию Ундины?
Избавьте родственников, близких и сочувствующих людей от этого лично вашего негатива.
А что вы думаете про себя или говорите в своей компании - это лично ваше дело, на это никто не покушается.
С вашими же эмоциями я абсолютно согласен, я аналогичные чувства испытываю даже за возможность принести вред мне или моим близким, тем более детям.
Позицию ундины я давно уже понял
Просто (видимо это детство, как сказала бы Ундина) она позволила себе в мою сторону достаточно резкие высказыванияВот я и таким досточно добрым образом, вы не согласны? отвечаю на ее агрессию
Ведь я так же могу сказать Ундине - избавьте меня от вашего личного негатива
Вот так примерно - только сильнее раз в 10. Если бы я потерял близкого человека из-за Бачинского - я бы его ТАК СУДИЛ что вам и не снилось бы.
И я уверен что имел бы на это право - неважно - погиб бачинский или нет.
__________________________________________
Будьте осторожны в своих словах и "примерке" ситуации на себя и возможных родственников, а то жизнь, не дай Бог, предоставит Вам такую возможность...
В ответ на: А какая разница? Мертвый-живой, или если умер - так все, теперь уже о нем можно что-то забыть?
Разница в том, что остается только Память, которая очень важна близким людям и очернить которую очень легко, но близкие вроде как не виноваты... поэтому, про себя плохое, вслух - хорошене или ничего, если не хотим умножить страдания близких ему людей.
Все равно как матери скажут после смерти сына, что он был подонок и зря она его родила... и что ей останется?
не хотел вас настолько сильно задеть
__________________________________________
Зачем так грубо льстить?... тем более самому себе...: )
Тогда я публично расшаркаюсь
__________________________________________
Давно пора, хотя в принципе - до звезды, можете продолжать и дальше демонстрировать свое неприглядное нутро : )
Я вам уже дважды или трижды сказала: свободен, а вы все лезете и лезете...
Действительно не дай бог... А вы видимо уже этого захотели?
Хм... ну вы же примеряете на себя ситуацию родственников Бачинского? Кстати - в своих высказываниях вы не считаете нужным применять какую либо "осторожность" что ж меня учите?
ну вы же примеряете на себя ситуацию родственников Бачинского?
__________________________________________
Вы что, правда, не в состоянии воспринимать печатный текст?
А вы видимо уже этого захотели?
__________________________________________
Точно, проблемный, мягко говоря, субъект...
Лечите голову, пока не поздно... хотя...
Ну вот Вы соболезнуете родственникам Бачинского. Ну я понимаю соболезнования близких людей, тех, которые его знали. Это каждый поймёт. Всероссийский же "плач" (ну, всеобщие соболезнования) - это оскорбление родственникам пострадавших, для которых виновник аварии - мёртвая мразь, а его родственники - уж никак не заслуживающие сочувствия люди - они его таким воспитали / выбрали для совместной жизни (ну, кроме детей).
И Вы можете ... делать больно пострадавшим и их родственникам, мы будем говорить, и м.б. тем самым делать больно родственникам Бачинского. У каждого своя правда и свои приоритеты в жизни
Да у Ундины (поправит, если ошибаюсь) не то, чтобы двойные стандарты (хотя как бы она себя на месте родственников жертв повела так и не сказала...), а скорее идея всепрощения мёртвых. Высший суд, и всё такое... При этом не учитывая, что не все такие кроткие. (хм, хотел написать "не все такие ангелы", но потом вспомнил, что и ангелы вроде как карающие есть [если они вообще есть]...)
Вот скотина пьяная носится по дорогам а страдают невинные!!
Хм...вот знаете, непьяные и нескотины - они тоже убивают.
По неосторожности.
Потому что фатально ошиблись.
Потому что люди.
То. что произошло - это трагедия. Для всех участников. А вы все свели к фарсу.
Вы вот готовы сейчас покляться, что от вас и вашей ошибки НИКОГДА не страдали и не пострадают невинные ?
Я - нет.
Если бы я потерял близкого человека из-за Бачинского - я бы его ТАК СУДИЛ что вам и не снилось бы. .
Знаете, ненависть - разрушающее чувство.
Выжигает все внутри ненавидящего.
Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)
В ответ на: Ну вот Вы соболезнуете родственникам Бачинского. Ну я понимаю соболезнования близких людей, тех, которые его знали. Это каждый поймёт. Всероссийский же "плач" (ну, всеобщие соболезнования)
Некоторые сочувствуют всем людям, о трагедии которых узнают.
В ответ на: И Вы можете ... делать больно пострадавшим и их родственникам, мы будем говорить, и м.б. тем самым делать больно родственникам Бачинского. У каждого своя правда и свои приоритеты в жизни
Я спорю разве? Я разве говорю что я такое чувствую? Да ниразу!
ЧТО Я ГОВОРЮ:
Что такое МОГУТ чувствовать родственники пострадавших и будут совершенно правы в своем правеТ.е. что я бы их не осудил. Ок?
Не могу дать никакой гарантии что не совершу такой же ошибки - да легко. Все мы люди - все мы человеки. Но так же как я имею право на ошибку - так же и люди имеют право меня осудить за нее. Это моя точка зрения никому не навязываю.
В ответ на: сколько у нас по городу в день умирает?
а по стране?
а по миру?
Не, есть "цепляющие" случаи, но не по отношению к виновнику в данном случае.
Есть случаи которые освещают в СМИ, чем больше деталей тем больше "цепляет"
На авторство не претендую, просто Ундину начали обвинять в двойных стандартах на основании этих слов... как мне показалось.
новое сообщение про ДТП по теме:
возможно, что так всё и было!
надеюсь что для многих это станет уроком, не обвинять человека преждевременно в том, что он сделал не по своей вине!
так и есть, но!
ведь лопнувшее колесо и могло стать причиной по которой он не успел завершить обгон..
хотелось бы услышать бы мнение тех у кого на ходу на скорости лопалось колесо и что можно вэтом случае успеть предпринять?
Дык, эта... Экспертиза показала, что знака "Обгон запрещён" не было?
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
*хотелось бы услышать бы мнение тех у кого на ходу на скорости лопалось колесо и что можно вэтом случае успеть предпринять?*
Видимо не *доехали* они сюда, а вообще была какая то передача проводили эксперИменты и журналист чел который был за рулём говорит что даже когда готов что колесо лопнет всё равно трудно удержать и тем более у них скорость была чёт около 80км/ч и руль говорит держиш двумя руками, а тут на скорости, неожиданно............
В ответ на: Некоторые сочувствуют всем людям, о трагедии которых узнают.
Да не опошляйте Вы слово сочувствие, соболезнование!!!
Это переживания, страшные переживания. И эти переживания уж точно не выносят на суд посторонних людей, просто потому что эти переживания сугубо интимные, это касается исключительно меня, близких и неба.
А уж если некоторые сочувствуют всем. В мире ежесекундно гибнут тысячи, десятки тысяч. Я - не господь Бог, не могу я всем сострадать.