Канонизировать Путина

В ответ на: Именно, что "схвачен и казнён по приказу императора" - суда либо не было вовсе, либо был чисто формальным.

Вы - специалист в области византийского права и особенностей его применения относительно членов императорский фамилии?

В ответ на: На всякий случай: оба происшествия приключились намного позже агиографического "сим победишь" и эдикта о веротерпимости.

Но до его крещения - крестился св.Константин только на смертном одре, понимая, что исполнение обязанностей римского императора не совсем совместимо с соблюдением заповедей.

Ну всё, тема зафлужена. Поздравляю, г-н "Доцент"!

А нечего было топик-стартеру тематику форумов нарушать. Раз сообщение - памфлет, то место ему в "Юмор и анекдоты", на худой конец, в "Политическом". Да и темы как таковой не было - одни говорили, как им понравилась шутка, другие - как не понравилась.

Да и ветку флуда начал отнюдь не я, а неоязычник Strann1k.

В ответ на: одни говорили, как им понравилась шутка, другие - как не понравилась.

"Другие" это- вы, в единственном числе?

Упомянутый Strann1k тоже был не в восторге от предложения.

В ответ на:

В ответ на: одни говорили, как им понравилась шутка, другие - как не понравилась.

"Другие" это- вы, в единственном числе?

Пока отдельные гуманоиды восторгались "искромётным" юмором, нормальные люди плевались. Но далеко не все сюда писали, просто лень была на бред отвечать.

В ответ на: Упомянутый Strann1k тоже был не в восторге от предложения.ухмылка

Вы что-то перепутали, я его не упоминал вроде...
А Роттен запостил классный стёб

В ответ на: Пока отдельные гуманоиды восторгались "искромётным" юмором, нормальные люди плевались.

Отдельным приматам кажется, что они "нормальные люди".

В ответ на: Но далеко не все сюда писали, просто лень была на бред отвечать.

А как вы посчитали? Они вам в личку писали, что мол неохота..мля.., а то бы...напостил и пригвоздил?

В ответ на: Вы - специалист в области византийского права и особенностей его применения относительно членов императорский фамилии?

1) О византийском праве можно говорить, пожалуй, только со времён Юстиниана (т.е., на пару сотен лет позже времени Константина) и формально (даже по формальным признакам единая Римская империя существовала ещё 60 лет после смерти Константина, а фактически (в несколько трансформированном виде, конечно) - почти до времён Карла Великого) и по сути (создание комплекса законов, существенно отличающихся от законов единой Римской империи I-IVвв)
2) Если честно, мне не попадалось ни одного сочинения древних или современных историков, в которых варка жён в кипятке, отравление, ослепление, удушение и т.п. других родственников действующими или будущими императорами, августами и цезарями, рассматривались бы как нечто освящённое законом.

В ответ на: На всякий случай: оба происшествия приключились намного позже агиографического "сим победишь" и эдикта о веротерпимости.
--------------------------------------------------------------------------------


Но до его крещения - крестился св.Константин только на смертном одре, понимая, что исполнение обязанностей римского императора не совсем совместимо с соблюдением заповедей.

классная отмазка! Чекатило когда крестился, не в курсе? А то, может, его тоже можно канонизировать?

Гм, Вы в самом деле считаете, что исполнение смертного приговора (пусть и несколько жестокое, в соответствии с нравами эпохи) и действия маньяка - равнозначны?

Согласен с Казановой!!! Такую тему зафлудили. Начали за здравие - закончили за упокой. Давайте лучше порассуждаем, кого в апостолы определить.
А этих, ваших.... византийцев и красных солнышек если по сей день не канонизировали - значит не судьба! Сказано выше - артифакт приобретает могучесть после третьего колена.

В ответ на: Гм, Вы в самом деле считаете, что исполнение смертного приговора (пусть и несколько жестокое, в соответствии с нравами эпохи) и действия маньяка - равнозначны?

OFF Блин, а всякие "охотники за нацистами" были не в курсе /OFF

Дайте, пожалуйста, ссылку на то чудесное историческое исследование, согласно которому Константин спихнул супругу в ванну (запер в парилке) по приговору суда.

Их-то как раз канонизировали. Канонизировали уже и императора, приведшего Россию к катастрофе. ИМХО, текст Роттена, что Вы принмаете за хохму, сбудется на 100%. "Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью"....

В ответ на: ИМХО, текст Роттена, что Вы принмаете за хохму, сбудется на 100%.

Хоть один понял

В ответ на: >Гм, Вы в самом деле считаете, что исполнение смертного приговора (пусть и несколько жестокое, в соответствии с нравами эпохи) и действия маньяка - равнозначны?

OFF Блин, а всякие "охотники за нацистами" были не в курсе /OFF

Вы не поверите, но охотники за нацистами так или иначе опирались на результаты нюрнбергского процесса. Охотящихся по своему выбору называют террористами.

В ответ на: "Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью"....

Вы-то может быть рождены и за этим, но мы рождены, чтоб Кафку сделать пылью.

OFF Хорошо, вместо "охотники за нацистами", подставьте "организаторы нюрнбергского трибунала" /OFF
Я так понимаю, с судебным приговором Фаусте у Вас напряжёнка?

Ну дык трибунала-то не было? - Не было. В чем вопрос-то? А если судить с позиций сегодняшнего дня деятелй прошедших эпох, то как раз-то Кафка и станет былью.

В ответ на: Ну дык трибунала-то не было? - Не было. В чем вопрос-то?

А это что тогда было?!

В ответ на: А если судить с позиций сегодняшнего дня деятелй прошедших эпох, то как раз-то Кафка и станет былью.

Вообще-то, античные авторы в восторге от упомянутых "подвигов" своих правителей, вроде бы не были. Более того - осуждали.

В каждой шутке есть мааааленькая доля шутки.
Второй пошел!!! +2
rotten случайно не претендует на роль летописца и прорицательницы?

В ответ на: >Ну дык трибунала-то не было? - Не было. В чем вопрос-то?

А это что тогда было?!

Я про Константина...
Далеко не всегда... Те же Цезарь и Август античными авторами изображались апологетично, хотя натворили много чего "интересного".

В ответ на: Те же Цезарь и Август античными авторами изображались апологетично, хотя натворили много чего "интересного".

Светония читали хотя бы? Уж Цезарь у него всяко без лишней апологетики описан.

Тем не менее, и у него глава о Цезаре названа "БОЖЕСТВЕННЫЙ Цезарь". Так что, несмотря на все его деяния, по Светнои Цезарь по-язычески канонизирован.

Парни стевер и доцент!!! Остальные Вам в топике не мешают?

В ответ на: Парни стевер и доцент!!! Остальные Вам в топике не мешают?

Ну так и Вы вставьте что-нибудь умное.Не дают что ли?
Я так, например, с удовольствием читаю.

"Божественный" (Divi) - это всего лишь официальный титул у них такой был. Доцент Петров - Caesar Divi.

В ответ на: Парни стевер и доцент!!! Остальные Вам в топике не мешают?

Ирландия. Паб. Драка возле него. Прохожий: "Это частная драка, или я могу тоже присоединится?".

Присоединяйтесь.

В ответ на: "Божественный" (Divi) - это всего лишь официальный титул у них такой был. Доцент Петров - Caesar Divi.

Это что-то вроде - П. Первый или Е. Вторая?

Божественный Юлий
Божественный Август
Тиберий
Гай Калигула
Божественный Клавдий
Нерон
Гальба
Отон
Вителлий
Божественный Веспасиан
Божественный Тит
Домициан

В ответ на: tten случайно не претендует на роль летописца и прорицательницы?

Он мужчина с перманентно женским афтапром

В ответ на: Ну так и Вы вставьте что-нибудь умное. улыб Не дают что ли?

ИМ от модератора надо "вставить", чтобы не зафлуживали сиятельного ВВП.

В ответ на:

В ответ на: tten случайно не претендует на роль летописца и прорицательницы?

Он мужчина с перманентно женским афтапром

Тётко-дядька что ли? Как Мэрилин Мэнсон?

Умеете Вы иногда настроение поднять. Полезно после трудного дня.
Снесут ведь. Да и хрен с ним.

В ответ на: Божественный Юлий
Божественный Август
<................>
Домициан

Вы привели названия частей книги Гая Светония Транквилла "Двенадцать цезарей". Вас смущает, что не все цезари носили титул "божественный"? Всё просто - титул давался посмертно сенатом, как правило, по представлению следующего императора. Понятно, что деятели типа Калигулы или Нерона на посмертное обожествление расчитывать не могли. Так что, это не своеволие Светония или признак особого уважения им каких-то императоров, а простая формальность. Вот что он пишет о "божественном" Юлии:
76. Однако все это перевешивают его слова и дела иного рода: поэтому даже считается, что он был повинен в злоупотреблении властью и убит заслуженно.
Мало того, что он принимал почести сверх всякой меры: бессменное консульство, пожизненную диктатуру, попечение о нравах, затем имя императора, прозвание отца отечества , статую среди царских статуй, возвышенное место в театре, — он даже допустил в свою честь постановления, превосходящие человеческий предел: золотое кресло в сенате и суде, священную колесницу и носилки176 при цирковых процессиях, храмы, жертвенники, изваяния рядом с богами, место за угощением для богов177 жреца, новых луперков178, название месяца по его имени179; и все эти почести он получал и раздавал по собственному произволу.
или как вам такой фрагмент оттуда же:
На целомудрии его единственным пятном было сожительство с Никомедом, но это был позор тяжкий и несмываемый, навлекавший на него всеобщее поношение. Я не говорю о знаменитых строках Лициния Кальва:

… и все остальное,
Чем у вифинцев владел Цезарев задний дружок.

Умалчиваю о речах Долабеллы и Куриона старшего, в которых Долабелла называет его "царевой подстилкой" и "царицыным разлучником", а Курион — "злачным местом Никомеда" и "вифинским блудилищем" (2) Не говорю даже об эдиктах Бибула, в которых он обзывает своего коллегу вифинской царицей и заявляет, что раньше он хотел царя, а теперь царства; в то же время, по словам Марка Брута, и некий Октавий, человек слабоумный и потому невоздержанный на язык, при всем народе именовал Помпея царем, а Цезаря величал царицей. Но Гай Меммий прямо попрекает его тем, что он стоял при Никомеде виночерпием среди других любимчиков на многолюдном пиршестве, где присутствовали и некоторые римские торговые гости, которых он называет по именам.
Ну явно, Светоний пиетита к "божественному" цезарю не испытывал.

Кстати, всё же, Доцент верно провёл параллель между "обожествлением" римлянами своих правителей (и не только правителей!) и канонизацией некоторых святых.

ЗЫ. С удивлением обнаружил, что Константин, помимо всего прочего, имел и титул божественного. web-страница
ЗЗЫ Думаю, то, о чём писал Роттен в своём первом посте произойдёт в течение ближайших 20 лет.

Попробуйте изгнать из себя беса. Это помогает. А в Библии еще написано- не создавай себе кумира.
И уж совсем простое. Прежде чем носиться на форумах с разными мудрыми идеями, подумай о том, что "благими намерениями вымощена дорога в ад". А мы там и так уже одной ногой. Не надо нас туда допихивать.

За себя говорите.

В ответ на: Думаю, то, о чём писал Роттен в своём первом посте произойдёт в течение ближайших 20 лет.

Если это действительно так, то нам остается лишь наблюдать, как лучшие люди эпохи гордо и независимо шагают в бессмертие.

В ответ на: "Божественный" (Divi) - это всего лишь официальный титул у них такой был.

Почему же этого титула нет в светониевских заглавиях разделов про Тиберия, Калигулу, Нерона, Гальбу и др.?

Гм, а взгляды на Цезаря Светония не могли быть конъюнктурными?

Время, оно все выправляет - вспомните, как итальянцы называли свой линкор, известный нам как трофейный "Новороссийск" или этимологию слова кесарь, кайзер и проч.

Про Калигулу и Нерона я уже ответил Беобахтеру.

доцент у нас отличается выборочным вниманием )))
кстати, он так же выборочно продинамил мой вызов на дуэль, что характеризует его весьма специфическим образом

В ответ на: Время, оно все выправляет

Торт "Наполеон" мы тоже запиваем одноимённым коньячком не морщась, хотя Буанопарте для Европы начала XIX века был тем же, что Гитлер для середины XX.

В ответ на: этимологию слова кесарь, кайзер и проч.

Первые императоры (Цезарь, Август и до Нерона) состояли в родстве и "Цезарь" было одним из элементов имени. Затем "цезарь" и "август" становятся практически обязательной частью титула императора ("август", кстати, - "возвышенный богом": Октавиан обожествил Цезаря по его смерти, а поскольку при жизни Цезарь из патрицианского рода усыновил Октавиана из всаднического рода, он, для повышения своего авторитета, принял уникальный титул "Август". Отсюда прилагательное "августейший" о монархах).

Смешно слышать о "дуэлях" от человека. который принципиально общается на "ты".

В ответ на: Торт "Наполеон" мы тоже запиваем одноимённым коньячком не морщась, хотя Буанопарте для Европы начала XIX века был тем же, что Гитлер для середины XX.

Да ну?

Кажется, уже через 20-30 лет после наполеоновских войн немец Цейдлиц а вслед за ним наш Лермонтов рассматривали Наполеона как романтически-трагическую фигуру.

В ответ на: кстати, он так же выборочно продинамил мой вызов на дуэль, что характеризует его весьма специфическим образом tease

Тема слишком провокационная, её, некоторым, надо срочно зафлуживать, и ваш вызов на дуэль несвоевременен. Когда тему утопят, тогда можете готовить мясорубку

Дык, дуэль-то на мясорубках предполагалась....

В ответ на: Смешно слышать о "дуэлях" от человека. который принципиально общается на "ты".

Так он же вам не на шпагах предлагает, а по пролетарски на мясорубках. Мог бы еще на серпах или оглоблях предложить. Или "дворянину" не по чину дуэлироваться со "смердами"?

В ответ на: Кажется, уже через 20-30 лет после наполеоновских войн немец Цейдлиц а вслед за ним наш Лермонтов рассматривали Наполеона как романтически-трагическую фигуру.

OFF Посмотрите фильм "Бункер", поймёте, что на самом деле, Адольф был великим романтиком - чего только стоит его смерть в лучших традициях Древнего Рима (Roma Antiqa) /OFF

Помимо поэтов стоит читать исследования по демографии, ИМХО.

Ну, исследования по демографии имеют слабую отношение к оценке популярности того или иного деятеля: ярчайший пример - Петр Великий, который в проценте убыли населения превзошел, пожалуй, ранних большевиков, но тем не менее чтим и народом, и всей политической элитой.

Вы же понимаете, что "чтимость" определяется пропагандой.