Погода: +17°C
  • В ответ на: Именно, что "схвачен и казнён по приказу императора" - суда либо не было вовсе, либо был чисто формальным.
    Вы - специалист в области византийского права и особенностей его применения относительно членов императорский фамилии? :ухмылка:

    В ответ на: На всякий случай: оба происшествия приключились намного позже агиографического "сим победишь" и эдикта о веротерпимости.
    Но до его крещения - крестился св.Константин только на смертном одре, понимая, что исполнение обязанностей римского императора не совсем совместимо с соблюдением заповедей.

    Caveant consules!

  • Ну всё, тема зафлужена. Поздравляю, г-н "Доцент"!

  • А нечего было топик-стартеру тематику форумов нарушать. Раз сообщение - памфлет, то место ему в "Юмор и анекдоты", на худой конец, в "Политическом". Да и темы как таковой не было - одни говорили, как им понравилась шутка, другие - как не понравилась.

    Да и ветку флуда начал отнюдь не я, а неоязычник Strann1k.

    Caveant consules!

  • В ответ на: одни говорили, как им понравилась шутка, другие - как не понравилась.
    "Другие" это- вы, в единственном числе?:улыб:

  • Упомянутый Strann1k тоже был не в восторге от предложения.
    :ухмылка:

    Caveant consules!

  • В ответ на:
    В ответ на: одни говорили, как им понравилась шутка, другие - как не понравилась.
    "Другие" это- вы, в единственном числе?:улыб:
    Пока отдельные гуманоиды восторгались "искромётным" юмором, нормальные люди плевались. Но далеко не все сюда писали, просто лень была на бред отвечать.

  • В ответ на: Упомянутый Strann1k тоже был не в восторге от предложения.ухмылка
    Вы что-то перепутали, я его не упоминал вроде...
    А Роттен запостил классный стёб

  • В ответ на: Пока отдельные гуманоиды восторгались "искромётным" юмором, нормальные люди плевались.
    Отдельным приматам кажется, что они "нормальные люди".
    В ответ на: Но далеко не все сюда писали, просто лень была на бред отвечать.
    А как вы посчитали? Они вам в личку писали, что мол неохота..мля.., а то бы...напостил и пригвоздил?:улыб:

  • В ответ на: Вы - специалист в области византийского права и особенностей его применения относительно членов императорский фамилии? :ухмылка:
    1) О византийском праве можно говорить, пожалуй, только со времён Юстиниана (т.е., на пару сотен лет позже времени Константина) и формально (даже по формальным признакам единая Римская империя существовала ещё 60 лет после смерти Константина, а фактически (в несколько трансформированном виде, конечно) - почти до времён Карла Великого) и по сути (создание комплекса законов, существенно отличающихся от законов единой Римской империи I-IVвв)
    2) Если честно, мне не попадалось ни одного сочинения древних или современных историков, в которых варка жён в кипятке, отравление, ослепление, удушение и т.п. других родственников действующими или будущими императорами, августами и цезарями, рассматривались бы как нечто освящённое законом. :ухмылка:
    В ответ на: На всякий случай: оба происшествия приключились намного позже агиографического "сим победишь" и эдикта о веротерпимости.
    --------------------------------------------------------------------------------


    Но до его крещения - крестился св.Константин только на смертном одре, понимая, что исполнение обязанностей римского императора не совсем совместимо с соблюдением заповедей.
    классная отмазка! :ха-ха!: Чекатило когда крестился, не в курсе? А то, может, его тоже можно канонизировать? :миг:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Гм, Вы в самом деле считаете, что исполнение смертного приговора (пусть и несколько жестокое, в соответствии с нравами эпохи) и действия маньяка - равнозначны?

    Caveant consules!

  • Согласен с Казановой!!! Такую тему зафлудили. Начали за здравие - закончили за упокой. Давайте лучше порассуждаем, кого в апостолы определить.
    А этих, ваших.... византийцев и красных солнышек если по сей день не канонизировали - значит не судьба! Сказано выше - артифакт приобретает могучесть после третьего колена.

    Первый человек, бросивший ругательство вместо камня был творцом цивилизации.

  • В ответ на: Гм, Вы в самом деле считаете, что исполнение смертного приговора (пусть и несколько жестокое, в соответствии с нравами эпохи) и действия маньяка - равнозначны?
    OFF Блин, а всякие "охотники за нацистами" были не в курсе /OFF

    Дайте, пожалуйста, ссылку на то чудесное историческое исследование, согласно которому Константин спихнул супругу в ванну (запер в парилке) по приговору суда. :злорадство:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Их-то как раз канонизировали. :secret: Канонизировали уже и императора, приведшего Россию к катастрофе. ИМХО, текст Роттена, что Вы принмаете за хохму, сбудется на 100%. "Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью"....

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • В ответ на: ИМХО, текст Роттена, что Вы принмаете за хохму, сбудется на 100%.
    Хоть один понял

    здровствуйте как маринават огурци

  • В ответ на: >Гм, Вы в самом деле считаете, что исполнение смертного приговора (пусть и несколько жестокое, в соответствии с нравами эпохи) и действия маньяка - равнозначны?

    OFF Блин, а всякие "охотники за нацистами" были не в курсе /OFF
    Вы не поверите, но охотники за нацистами так или иначе опирались на результаты нюрнбергского процесса. Охотящихся по своему выбору называют террористами.

    Caveant consules!

  • В ответ на: "Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью"....
    Вы-то может быть рождены и за этим, но мы рождены, чтоб Кафку сделать пылью.

    Caveant consules!

  • OFF Хорошо, вместо "охотники за нацистами", подставьте "организаторы нюрнбергского трибунала" /OFF
    Я так понимаю, с судебным приговором Фаусте у Вас напряжёнка? :злорадство:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Ну дык трибунала-то не было? - Не было. В чем вопрос-то? А если судить с позиций сегодняшнего дня деятелй прошедших эпох, то как раз-то Кафка и станет былью. :ухмылка:

    Caveant consules!

  • В ответ на: Ну дык трибунала-то не было? - Не было. В чем вопрос-то?
    :eek: А это что тогда было?!
    В ответ на: А если судить с позиций сегодняшнего дня деятелй прошедших эпох, то как раз-то Кафка и станет былью.
    Вообще-то, античные авторы в восторге от упомянутых "подвигов" своих правителей, вроде бы не были. Более того - осуждали. :secret:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • В каждой шутке есть мааааленькая доля шутки. :secret:
    Второй пошел!!! +2 :1:
    rotten случайно не претендует на роль летописца и прорицательницы? :yes.gif:

    Первый человек, бросивший ругательство вместо камня был творцом цивилизации.

    Исправлено пользователем PalychForever2 (03.12.08 14:54)

  • В ответ на: >Ну дык трибунала-то не было? - Не было. В чем вопрос-то?

    А это что тогда было?!
    Я про Константина...:улыб:
    Далеко не всегда... Те же Цезарь и Август античными авторами изображались апологетично, хотя натворили много чего "интересного".

    Caveant consules!

  • В ответ на: Те же Цезарь и Август античными авторами изображались апологетично, хотя натворили много чего "интересного".
    Светония читали хотя бы? Уж Цезарь у него всяко без лишней апологетики описан.:миг:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Тем не менее, и у него глава о Цезаре названа "БОЖЕСТВЕННЫЙ Цезарь". Так что, несмотря на все его деяния, по Светнои Цезарь по-язычески канонизирован.

    Caveant consules!

  • Парни стевер и доцент!!! Остальные Вам в топике не мешают? :dnknow:

    Первый человек, бросивший ругательство вместо камня был творцом цивилизации.

  • В ответ на: Парни стевер и доцент!!! Остальные Вам в топике не мешают? :dnknow:
    Ну так и Вы вставьте что-нибудь умное.:улыб:Не дают что ли?
    Я так, например, с удовольствием читаю.:улыб:

  • "Божественный" (Divi) - это всего лишь официальный титул у них такой был. :спок: Доцент Петров - Caesar Divi. :улыб:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • В ответ на: Парни стевер и доцент!!! Остальные Вам в топике не мешают?
    Ирландия. Паб. Драка возле него. Прохожий: "Это частная драка, или я могу тоже присоединится?".

    Присоединяйтесь. :улыб:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • В ответ на: "Божественный" (Divi) - это всего лишь официальный титул у них такой был. :спок: Доцент Петров - Caesar Divi. :улыб:
    Это что-то вроде - П. Первый или Е. Вторая?:улыб:

  • Божественный Юлий
    Божественный Август
    Тиберий
    Гай Калигула
    Божественный Клавдий
    Нерон
    Гальба
    Отон
    Вителлий
    Божественный Веспасиан
    Божественный Тит
    Домициан

  • В ответ на: tten случайно не претендует на роль летописца и прорицательницы?:yes.gif:
    Он мужчина с перманентно женским афтапром

  • В ответ на: Ну так и Вы вставьте что-нибудь умное. улыб Не дают что ли?
    ИМ от модератора надо "вставить", чтобы не зафлуживали сиятельного ВВП.

  • В ответ на:
    В ответ на: tten случайно не претендует на роль летописца и прорицательницы?:yes.gif:
    Он мужчина с перманентно женским афтапром
    Тётко-дядька что ли? Как Мэрилин Мэнсон?

  • Умеете Вы иногда настроение поднять. Полезно после трудного дня.:улыб:
    Снесут ведь. Да и хрен с ним.:улыб:

  • В ответ на: Божественный Юлий
    Божественный Август
    <................>
    Домициан
    Вы привели названия частей книги Гая Светония Транквилла "Двенадцать цезарей". Вас смущает, что не все цезари носили титул "божественный"? Всё просто - титул давался посмертно сенатом, как правило, по представлению следующего императора. Понятно, что деятели типа Калигулы или Нерона на посмертное обожествление расчитывать не могли. :ухмылка: Так что, это не своеволие Светония или признак особого уважения им каких-то императоров, а простая формальность. Вот что он пишет о "божественном" Юлии:
    76. Однако все это перевешивают его слова и дела иного рода: поэтому даже считается, что он был повинен в злоупотреблении властью и убит заслуженно.
    Мало того, что он принимал почести сверх всякой меры: бессменное консульство, пожизненную диктатуру, попечение о нравах, затем имя императора, прозвание отца отечества , статую среди царских статуй, возвышенное место в театре, — он даже допустил в свою честь постановления, превосходящие человеческий предел: золотое кресло в сенате и суде, священную колесницу и носилки176 при цирковых процессиях, храмы, жертвенники, изваяния рядом с богами, место за угощением для богов177 жреца, новых луперков178, название месяца по его имени179; и все эти почести он получал и раздавал по собственному произволу.

    или как вам такой фрагмент оттуда же:
    На целомудрии его единственным пятном было сожительство с Никомедом, но это был позор тяжкий и несмываемый, навлекавший на него всеобщее поношение. Я не говорю о знаменитых строках Лициния Кальва:

    … и все остальное,
    Чем у вифинцев владел Цезарев задний дружок.

    Умалчиваю о речах Долабеллы и Куриона старшего, в которых Долабелла называет его "царевой подстилкой" и "царицыным разлучником", а Курион — "злачным местом Никомеда" и "вифинским блудилищем" (2) Не говорю даже об эдиктах Бибула, в которых он обзывает своего коллегу вифинской царицей и заявляет, что раньше он хотел царя, а теперь царства; в то же время, по словам Марка Брута, и некий Октавий, человек слабоумный и потому невоздержанный на язык, при всем народе именовал Помпея царем, а Цезаря величал царицей. Но Гай Меммий прямо попрекает его тем, что он стоял при Никомеде виночерпием среди других любимчиков на многолюдном пиршестве, где присутствовали и некоторые римские торговые гости, которых он называет по именам.

    Ну явно, Светоний пиетита к "божественному" цезарю не испытывал. :nea.gif:

    Кстати, всё же, Доцент верно провёл параллель между "обожествлением" римлянами своих правителей (и не только правителей!) и канонизацией некоторых святых.

    ЗЫ. С удивлением обнаружил, что Константин, помимо всего прочего, имел и титул божественного. web-страница :tease:
    ЗЗЫ Думаю, то, о чём писал Роттен в своём первом посте произойдёт в течение ближайших 20 лет.

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Попробуйте изгнать из себя беса. Это помогает. А в Библии еще написано- не создавай себе кумира.
    И уж совсем простое. Прежде чем носиться на форумах с разными мудрыми идеями, подумай о том, что "благими намерениями вымощена дорога в ад". А мы там и так уже одной ногой. Не надо нас туда допихивать.

  • За себя говорите. :1:

  • В ответ на: Думаю, то, о чём писал Роттен в своём первом посте произойдёт в течение ближайших 20 лет.
    :улыб:Если это действительно так, то нам остается лишь наблюдать, как лучшие люди эпохи гордо и независимо шагают в бессмертие.

  • В ответ на: "Божественный" (Divi) - это всего лишь официальный титул у них такой был. :спок:
    Почему же этого титула нет в светониевских заглавиях разделов про Тиберия, Калигулу, Нерона, Гальбу и др.?

    Caveant consules!

  • Гм, а взгляды на Цезаря Светония не могли быть конъюнктурными?

    Время, оно все выправляет - вспомните, как итальянцы называли свой линкор, известный нам как трофейный "Новороссийск" или этимологию слова кесарь, кайзер и проч.

    Caveant consules!

  • Про Калигулу и Нерона я уже ответил Беобахтеру.

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • доцент у нас отличается выборочным вниманием )))
    кстати, он так же выборочно продинамил мой вызов на дуэль, что характеризует его весьма специфическим образом :tease:

    дорога - не место для игр!

  • В ответ на: Время, оно все выправляет
    Торт "Наполеон" мы тоже запиваем одноимённым коньячком не морщась, хотя Буанопарте для Европы начала XIX века был тем же, что Гитлер для середины XX.
    В ответ на: этимологию слова кесарь, кайзер и проч.
    Первые императоры (Цезарь, Август и до Нерона) состояли в родстве и "Цезарь" было одним из элементов имени. Затем "цезарь" и "август" становятся практически обязательной частью титула императора ("август", кстати, - "возвышенный богом": Октавиан обожествил Цезаря по его смерти, а поскольку при жизни Цезарь из патрицианского рода усыновил Октавиана из всаднического рода, он, для повышения своего авторитета, принял уникальный титул "Август". Отсюда прилагательное "августейший" о монархах).

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Смешно слышать о "дуэлях" от человека. который принципиально общается на "ты". :ухмылка:

    Caveant consules!

  • В ответ на: Торт "Наполеон" мы тоже запиваем одноимённым коньячком не морщась, хотя Буанопарте для Европы начала XIX века был тем же, что Гитлер для середины XX.
    Да ну?

    Кажется, уже через 20-30 лет после наполеоновских войн немец Цейдлиц а вслед за ним наш Лермонтов рассматривали Наполеона как романтически-трагическую фигуру.

    Caveant consules!

  • В ответ на: кстати, он так же выборочно продинамил мой вызов на дуэль, что характеризует его весьма специфическим образом tease
    Тема слишком провокационная, её, некоторым, надо срочно зафлуживать, и ваш вызов на дуэль несвоевременен. Когда тему утопят, тогда можете готовить мясорубку:улыб:

  • Дык, дуэль-то на мясорубках предполагалась.... :ха-ха!:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • В ответ на: Смешно слышать о "дуэлях" от человека. который принципиально общается на "ты".
    Так он же вам не на шпагах предлагает, а по пролетарски на мясорубках. Мог бы еще на серпах или оглоблях предложить. Или "дворянину" не по чину дуэлироваться со "смердами"?

  • В ответ на: Кажется, уже через 20-30 лет после наполеоновских войн немец Цейдлиц а вслед за ним наш Лермонтов рассматривали Наполеона как романтически-трагическую фигуру.
    OFF Посмотрите фильм "Бункер", поймёте, что на самом деле, Адольф был великим романтиком - чего только стоит его смерть в лучших традициях Древнего Рима (Roma Antiqa) /OFF

    Помимо поэтов стоит читать исследования по демографии, ИМХО.

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Ну, исследования по демографии имеют слабую отношение к оценке популярности того или иного деятеля: ярчайший пример - Петр Великий, который в проценте убыли населения превзошел, пожалуй, ранних большевиков, но тем не менее чтим и народом, и всей политической элитой.

    Caveant consules!

  • Вы же понимаете, что "чтимость" определяется пропагандой. :ухмылка:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

Записей на странице:

Перейти в форум