Погода: +4°C
  • С мест сообщают: http://rupor.info/news-v-mire/2008/05/25/v-rossii-pojavilas-ikona-putina-foto/ , - Группа православных отшельников в российской глубинке использует в своих религиозных ритуалах иконописное изображение Владимира Путина.

    Я считаю, что это правильно, и подобные акции только выражают рядовое мнение простого, русского народа, благодарного своему премьеру. Обозначив путь невиданного доселе экономического, нравственного, социального подъема, под гордым названием «План Путина», Владимир Владимирович снискал уважение всех слоев общества.

    Приятно осознавать, что последние реформы идут под знаком нравственного возрождения Руси, - с активной поддержкой РПЦ и православных начинаний. Посудите сами,- в шклах активно внедряются уроки закона Божьего, только вчера на улицы вышли правоохранительные православные дружины. Церковь, наконец, занимает свое место в обществе.

    Последнее решение Дмитрия Медведева об увеличении президентского срока вполне логично, - если на следующих выборах будет избран Путин, то не исключено, что он сможет управлять страной пожизненно и лично наблюдать за исполнением Плана. Скорее всего, так и произойдет. Рамзан Кадыров, этот простой чеченский парень, дал гарантии, что на следующих выборах, за «Единую Россию» проголосуют 100 % чеченских избирателей. Думаю, с таким результатом Чечня проголосует при необходимости и за Путина.

    Светская власть это хорошо, но мы забыли о духовной стороне общественной жизни. Выше я писал, что сейчас церковь активно сращивается с государством, поэтому идеальным вариантом для общества будет сплотится вокруг Владимира Путина и “Единой России”, открыто заявить о своей поддержке Духовной Миссии лидера. А значит Путину необходимо помимо светской власти принять на себя власть и духовную. Путин может стать православным Аятоллой Хомейни, духовным лидером восточно-христианского геополитического проекта, - вселенский патриарх Владимир Путин – отлично звучит.

    Но есть некоторые детали: для того, чтобы православные безоговорочно следовали за своим лидером, можно уже сейчас начать канонизацию Владимира Владимировича. Если уже сейчас православные делают самостоятельные иконы премьера, может быть РПЦ имеет смысл придать таким событиям официальный статус? Я конечно понимаю, что по церковным догматам, канонизировать человека можно при наличии определенных условий, но неужели труды Отцов Церкви не могут подвергаться пересмотру? Прецеденты живого божества на престоле в человеческой истории были: это были великие гуманные империи ацтеков, тольтеков, да чего уж там, - нынешний правитель Японии по мнению японских язычников ведет родословную от богини солнца Аматересу.

    В целом я считаю, что самовольное производство икон Путина нужно прекратить, а самого премьера причислить к лику святых. Иначе потом будет поздно, - Россию просто растопчут.

    здровствуйте как маринават огурци

  • В ответ на: Я считаю, что это правильно, и подобные акции только выражают рядовое мнение простого, русского народа, благодарного своему премьеру. Обозначив путь невиданного доселе экономического, нравственного, социального подъема, под гордым названием «План Путина», Владимир Владимирович снискал уважение всех слоев общества.
    :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

    Хоть одного человека покажите у которого он снискал уважение. :death:

  • сегодня особо забористая трава попалась?
    :улыб:

  • В ответ на: сегодня особо забористая трава попалась?
    улыб
    Высмеивание таких серьезных, высокодуховных социальных проблем, иначе как вредительством назвать нельзя

    здровствуйте как маринават огурци

  • блин, больше ада в комментах!!!!!

    имхо, лучше Мишу. он блин симпотный такой.:улыб:

    IT crowd. старый добрый троллинг.

  • Красиво написано, с юмором.
    Сами сподобились, или у кого-нибудь позаимствовали?
    Но всё равно :respect: Даже настроение улучшилось

  • В ответ на: сегодня особо забористая трава попалась?
    А вы сами попробуйте создать такой цельный и смешной текст. Думаю, что всей травы Киргизии не хватит, чтобы у вас так получилось.
    Ещё раз :respect: топикстартеру.

  • Да, действительно, за юмор респект!
    Не переставайте нас радовать новыми зажигающими творениями про СвятогоВВП, ФилюБК и ДБилана:улыб:

  • Ма-аленькая проблемка - место вселенского патрарха пока занято. :secret: web-страница

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • А разве сие действо не предполагает принятие кандидатом мучениской смерти за веру. :ха-ха!:

    Правильный мёд от правильных пчёл.

  • Совсем не предполагает. Можно, совсем наоборот, например, грохнуть родного сына и жену и стать святым. :secret:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • В ответ на: Хоть одного человека покажите у которого он снискал уважение. death
    Высмеивание подобного, - прямое неприятие правительственной политики.
    Медведев в своем ежегодном послании сказал (цитирую поwww.kremlin.org):
    Убежден, наше движение к свободе и демократии будет успешным и неуклонным лишь в том случае, если авторитет Президента и Государственной думы будет достаточно высок, основан не только на предвыборных обещаниях, но и на практических результатах деятельности, если у них будет достаточно времени, чтобы все заявленное провести в жизнь и результаты своей работы реально показать народу, отчитаться за них перед избирателями, перед страной… Укреплять демократические институты и поддерживать стабильность”

    Понимаете. Именно ради укрепления стабильности и демократических институтов Медведев далее сказал про увеличение президентского срока. А для этого нам необходимо увеличивать доверие к президенту, следующим из которых будет с большой вероятностью Путин
    В ответ на: блин, больше ада в комментах!!!!!
    имхо, лучше Мишу. он блин симпотный такой.
    Вы сатанист? А Миша это Саакашвили?
    Тогда вам с Россией не по пути.
    В ответ на: Красиво написано, с юмором.
    Сами сподобились, или у кого-нибудь позаимствовали?
    Но всё равно respect Даже настроение улучшилось
    Все написано самим. Но я думаю, что про заимствование вы правы, - такой текст мог написать любой русский патриот, болеющий душой за Веру и Отечество.
    А юмора я здесь не вижу. На клоуна я не похож.
    В ответ на: Ма-аленькая проблемка - место вселенского патрарха пока занято.
    Вопрос в том, что патриарх должность выборная. И если российское священство эту идею воспримет на ура, смуту и раскол могут внести греческие, византийские и другие церковники.
    Следовательно, - более разумный выход, - канонизация.
    В ответ на: А разве сие действо не предполагает принятие кандидатом мучениской смерти за веру.
    справка
    То есть Путина смел можно причислять к:
    - чудотворцам (вытащил страну из коллапса)
    - пророкам (постоянно предсказывает сбывающееся
    - праведникам (это и так понятно)
    - благоверным (тоже без комментариев)
    - равноапостольным (приобщает на 50% исламскую Южную Осетию к православию огнем и мечом, по заветам Добрыни и Путяты)

    Единственное но: к святым причисляют обычно через 3 поколения через 3 поколения после смерти подвижника, но думаю, церковный закон, как и светский (вносят же сейчас поправки в конституцию) можно переписать...

    здровствуйте как маринават огурци

  • На клоуна я не похож.
    ___________________________
    :ухмылка: отнюдь.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • В ответ на: На клоуна я не похож.
    ___________________________
    ухмылка отнюдь.
    я всегда серьезен

    здровствуйте как маринават огурци

  • Теперь это очевидно.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • В сравнении с нынешним всеYADно за!

    Невыносимых людей нет. Есть узкие двери.

    Поставка и монтаж винтовых свай.
    Услуги ямобуров.
    #всесваиздесь
    #всеямобурыздесь

  • Давайте Владимира Филипповича Городецкого равно в опостолы определим. Будет духовным наставником в Стольносибирском граде. И совместим духовный сан со светским саном новоизбранного мэра. Технологии надо тиражировать в массы!!! :friends:

    Первый человек, бросивший ругательство вместо камня был творцом цивилизации.

  • В ответ на: основан не только на предвыборных обещаниях, но и на практических результатах деятельности
    Подробнее можно о практических результатах?
    Кроме тех что нефть выкачивают, бабло от продажи вкладывают на запад, а сейчас еще до кучи и стабфонд разворуют.

    В ответ на: Именно ради укрепления стабильности и демократических институтов Медведев далее сказал про увеличение президентского срока
    А вот тут действительно задористая трава была :ха-ха!:

  • В ответ на: Давайте Владимира Филипповича Городецкого равно в опостолы определим.
    А остальным, "простым", в остолопы записываться? А в апостолы ведь явно по занимаемой должности? :ха-ха!:
    По тому, что я инициатор, становлюсь в очередь на остолопов первым! ВИ? Я на вас очередь занял, становитесь на запись:улыб:

  • вот к чему надо стремиться! а ты канонизация, канонизация)))

    дорога - не место для игр!

  • Хохмите, ребята, хохмите...

    Сто лет назал ваши идейные предки тоже хохмили над властью (в частности, над Государем Николаем Вторым, в т.ч. и как над Главой Церкви), а потом тт.Ленин, Троцкий и Сталин показали этим хохмачам, как организовать настоящий культ вождя, что такое настоящая цензура и .п. - хохмить стало нельзя не только на страницах газет, но и по кухням опасно. :ухмылка:

    Caveant consules!

  • В ответ на: Хохмите, ребята, хохмите...
    Пугаете всё, пугаете..., пусть народ в условиях кризиса хоть немного душой воспрянет:улыб:А сравнивать те времена и нынешние глупость абсолютная. Никакого сходства нет. "Кризис"? Ну так это не война с миллионами погибших.
    А хохмят и над Бушем, Саркози, теперь над Обамой, и ничего у них от этого не рушится.
    Роттен, запустил действительно смешной топ, причём хохмит как в старых КВНах, вроде бы всё всерьёз, а на самом деле.....ус....ся можно. :ха-ха!:

  • :eek: что я вижу :eek: неужто предлагаете спекулировать на здоровье лидера? :eek: во франции уже был плачевный прецедент :eek:

  • В ответ на: Хохмите, ребята, хохмите...
    На это хочется ответить словами премьера :)Владимир Путин - CNN: Не надо никого пугать… Не страшно совсем.

  • В ответ на: Не надо никого пугать… Не страшно совсем.
    Тем, которые в марте 1917 бегали с красными бантами, тогда (и до этого) тоже страшно не было. Страшно стало потом.

    Caveant consules!

  • В ответ на: На это хочется ответить словами премьера :)Владимир Путин - CNN: Не надо никого пугать… Не страшно совсем.
    Я не поклонник ВВП, но всё же вижу, что он стремится стать европейским правителем, а не восточным деспотом, и здоровый юмор есть нить объединяющая власть и народ. (имхо)

  • В ответ на: Тем, которые в марте 1917 бегали с красными бантами, тогда (и до этого) тоже страшно не было. Страшно стало потом.
    Что предлагаете? ПИсать о правителях в восторженно патетическом стиле? Так это уже было, и всем надоело.
    ВВП правильно себя обозначил как чиновника на службе
    , а не как "помазанника Божьего", генералиссимуса, или "верховного правителя".

  • всё клёво, путина конечно канонизировать. я одного не понял: где мэг райан? кто это у вас прописался? сандра баллок? что за фигня?

  • Одно дело - конструктивная критика конретных решений. Другое - критика всего курса. И уж совсем третье - пустое хохмачество, ставящее в России под сомнение легитимность власти (пример с Обамой нехарактерен - у них другие традиции).

    Caveant consules!

  • В ответ на:
    В ответ на: Страшно стало потом.
    Искренне считаю, что проблемы надо решать по мере их поступления:улыб:а предложения рассматривать в рабочем порядке. Поступило дельное предложение, давайте рассмотрим, проголосуем что ли :eek: мое мнение: канонизировать однозначно. :спок:

  • Согласитесь, с Николаем хохмачи попали в яблочко - канонизировали, сердешного. :миг:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • В ответ на: здоровый юмор есть нить объединяющая власть и народ. (имхо)
    +1:улыб:

  • В ответ на: пустое хохмачество, ставящее в России под сомнение легитимность власти (пример с Обамой нехарактерен - у них другие традиции).
    Ну вас и занесло. Шутка может повлиять на легитимность власти? Это надо же так запрограммироваться!
    В ответ на: пример с Обамой нехарактерен - у них другие традиции
    Что-то практически у всех развитых стран "другие традиции", а у нас какие?

  • Проникся. Рад. Инициативу топикстартера полностью одобряю.

    ЗЫ:
    Он вдруг встал и громко нараспев выкрикнул:

    Велик и славен, словно вечность,
    Король, чье имя - Благородство!
    И отступила бесконечность,
    И уступило первородство!

    Король перестал жевать и тупо уставился на него. Гости втянули головы в плечи. Только дон Рэба улыбнулся и несколько раз беззвучно хлопнул в ладоши. Король выплюнул на скатерть кости и сказал:
    - Бесконечность?.. Верно. Правильно, уступила... Хвалю. Можешь кушать.
    ( Стругацкие. Трудно быть богом)

  • Не сотвори себе кумира! :1: :tease:

  • А мне понравилась икона. Я бы купил. Плюс иконка медведева и кто там третий... :улыб:

    Правильный мёд от правильных пчёл.

  • Туплю...... :смущ:
    У топикстартера - это стёб такой высококачественный или на Владимировской ночью охрана заснула?

    А мне по барабану вся эта муть
    Я не червонец, чтобы нравится всем... (с)

  • Нет уж, спасибо! Я лучше в церковно-приходскую пойду..:миг:
    гы, отрыл свой старый ник случайно... :umnik:

    Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо больше, чем просто добрым словом.

  • Плохо народу без батюшки царя! "Чиновник на службе"???? Фи, как некультурно. Чиновник это писарь в волостной управе. По всем понятиям так :yes.gif:
    Вот и пытаемся сотворить кумира. А что, вовсе неплохой вариант. Кстати, все забыли - что Путин бъет рекорды рейтингов на секс-символ. Вот сколько положительных качеств у человека. Для разнообразия предлагаю линейку тематики канонизации (Путин, Путин и печник, Путин и Медведев....) расширить образом "Путин с голым торсом". ИМХО Для тинейджерок. :1:

    Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо больше, чем просто добрым словом.

  • А третьего не дано ближайшее время. Так что будет Отец (ЕБН), сын (ВВП) и святой дух (Медведев). И молельный дом - единая россия. Куда- кстати, уже не так просто попасть. Мест у алтаря маловато. :злорадство:

    Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо больше, чем просто добрым словом.

  • В ответ на: Плохо народу без батюшки царя!
    Вам плохо? Чего за всех-то отвечать?

  • Жванецкому или Задорнову пошлите свой текст они прочитает - все будут смеяться. Особенно про обещание Кадырова 100% голосов за ЕР.

  • В ответ на: к православию огнем и мечом, по заветам Добрыни и Путяты
    Вам видима мало одного володеньки красно солнце (или как его в наРОДе прозвали - КРОВАВОГО).
    Вам мало, что Русь ушла на 200 лет после крещения в кровавую бойню. Вам мало, что брат пошел на брата (володенька убил своего брата Ярополка), сын против отца (Святослав Хоробрый говорил - "Христианство для Руси - УРОДСТВО ЕСТЬ" !!!), мать против сына (княжна Ольга).
    Устала, Матушка Русь, от таких как ВЫ!

  • В ответ на: Вам мало, что Русь ушла на 200 лет после крещения в кровавую бойню.
    Ага... А до этого все было мирно... И Олег не убивал Аскольда и Дира, и Игорь не был убит древлянами, с которыми после этого жестоко расправилась Ольга.

    В ответ на: что брат пошел на брата (володенька убил своего брата Ярополка)
    Позвольте, а христианство-то тут причем? Шла борьба за власть, притом это убийство задолго до того, как Владимир задумался о смене веры.
    В ответ на: Святослав Хоробрый говорил - "Христианство для Руси - УРОДСТВО ЕСТЬ"
    Над этой "цитатой" долго смеялся - по древнеславянски "урода" - как раз и есть "красота".

    Caveant consules!

  • это когда это христианство в этой стране было в стороне от борьбы за власть? о_О ну разве что 70 лет сачковало.

    дорога - не место для игр!

  • К Вашему пролетарскому чутью бы еще знание истории (или хотя бы ЖЕЛАНИЕ уточнять факты).

    Ярополк был убит в 980 (по др.ист. в 978), так что для обличения христианства этот факт ну никак не подходит.

    Caveant consules!

  • Ну, нате Вам взамен канонизированного сыноубийцу. :ухмылка:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • это у меня то пролетарское чутье? к барьеру! будем бица на мясорубках! антихрист - секундант с моей стороны! :ха-ха!:

    дорога - не место для игр!

  • В ответ на: Ну, нате Вам взамен канонизированного сыноубийцу. :ухмылка:
    Вообще-то, исполнение правосудие (и даже судебная ошибка) никогда не считались "убийством".

    Из Вашего же источника: "В начале лета 326 года сын Константина Крисп(Флавий Юлий Крисп), был схвачен и казнён по приказу императора. Причины этого не известны до конца. Вероятно это произошло из-за наветов мачехи Криспа Фаусты, пытавшейся расчистить дорогу к трону своим сыновьям, она обивнила Криспа, в том что он пытался её изнасиловать, и подкупила нескольких сенаторов, чтобы они подтвердили это".

    Caveant consules!

  • В ответ на: Вообще-то, исполнение правосудие (и даже судебная ошибка) никогда не считались "убийством".
    Именно, что "схвачен и казнён по приказу императора" - суда либо не было вовсе, либо был чисто формальным. Ну, и со второй жёнушкой своей Константин расчёлся в бане, сами понимаете, уж точно безо всякой судебной процедуры. :злорадство:
    На всякий случай: оба происшествия приключились намного позже агиографического "сим победишь" и эдикта о веротерпимости. :secret:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • В ответ на: Именно, что "схвачен и казнён по приказу императора" - суда либо не было вовсе, либо был чисто формальным.
    Вы - специалист в области византийского права и особенностей его применения относительно членов императорский фамилии? :ухмылка:

    В ответ на: На всякий случай: оба происшествия приключились намного позже агиографического "сим победишь" и эдикта о веротерпимости.
    Но до его крещения - крестился св.Константин только на смертном одре, понимая, что исполнение обязанностей римского императора не совсем совместимо с соблюдением заповедей.

    Caveant consules!

  • Ну всё, тема зафлужена. Поздравляю, г-н "Доцент"!

  • А нечего было топик-стартеру тематику форумов нарушать. Раз сообщение - памфлет, то место ему в "Юмор и анекдоты", на худой конец, в "Политическом". Да и темы как таковой не было - одни говорили, как им понравилась шутка, другие - как не понравилась.

    Да и ветку флуда начал отнюдь не я, а неоязычник Strann1k.

    Caveant consules!

  • В ответ на: одни говорили, как им понравилась шутка, другие - как не понравилась.
    "Другие" это- вы, в единственном числе?:улыб:

  • Упомянутый Strann1k тоже был не в восторге от предложения.
    :ухмылка:

    Caveant consules!

  • В ответ на:
    В ответ на: одни говорили, как им понравилась шутка, другие - как не понравилась.
    "Другие" это- вы, в единственном числе?:улыб:
    Пока отдельные гуманоиды восторгались "искромётным" юмором, нормальные люди плевались. Но далеко не все сюда писали, просто лень была на бред отвечать.

  • В ответ на: Упомянутый Strann1k тоже был не в восторге от предложения.ухмылка
    Вы что-то перепутали, я его не упоминал вроде...
    А Роттен запостил классный стёб

  • В ответ на: Пока отдельные гуманоиды восторгались "искромётным" юмором, нормальные люди плевались.
    Отдельным приматам кажется, что они "нормальные люди".
    В ответ на: Но далеко не все сюда писали, просто лень была на бред отвечать.
    А как вы посчитали? Они вам в личку писали, что мол неохота..мля.., а то бы...напостил и пригвоздил?:улыб:

  • В ответ на: Вы - специалист в области византийского права и особенностей его применения относительно членов императорский фамилии? :ухмылка:
    1) О византийском праве можно говорить, пожалуй, только со времён Юстиниана (т.е., на пару сотен лет позже времени Константина) и формально (даже по формальным признакам единая Римская империя существовала ещё 60 лет после смерти Константина, а фактически (в несколько трансформированном виде, конечно) - почти до времён Карла Великого) и по сути (создание комплекса законов, существенно отличающихся от законов единой Римской империи I-IVвв)
    2) Если честно, мне не попадалось ни одного сочинения древних или современных историков, в которых варка жён в кипятке, отравление, ослепление, удушение и т.п. других родственников действующими или будущими императорами, августами и цезарями, рассматривались бы как нечто освящённое законом. :ухмылка:
    В ответ на: На всякий случай: оба происшествия приключились намного позже агиографического "сим победишь" и эдикта о веротерпимости.
    --------------------------------------------------------------------------------


    Но до его крещения - крестился св.Константин только на смертном одре, понимая, что исполнение обязанностей римского императора не совсем совместимо с соблюдением заповедей.
    классная отмазка! :ха-ха!: Чекатило когда крестился, не в курсе? А то, может, его тоже можно канонизировать? :миг:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Гм, Вы в самом деле считаете, что исполнение смертного приговора (пусть и несколько жестокое, в соответствии с нравами эпохи) и действия маньяка - равнозначны?

    Caveant consules!

  • Согласен с Казановой!!! Такую тему зафлудили. Начали за здравие - закончили за упокой. Давайте лучше порассуждаем, кого в апостолы определить.
    А этих, ваших.... византийцев и красных солнышек если по сей день не канонизировали - значит не судьба! Сказано выше - артифакт приобретает могучесть после третьего колена.

    Первый человек, бросивший ругательство вместо камня был творцом цивилизации.

  • В ответ на: Гм, Вы в самом деле считаете, что исполнение смертного приговора (пусть и несколько жестокое, в соответствии с нравами эпохи) и действия маньяка - равнозначны?
    OFF Блин, а всякие "охотники за нацистами" были не в курсе /OFF

    Дайте, пожалуйста, ссылку на то чудесное историческое исследование, согласно которому Константин спихнул супругу в ванну (запер в парилке) по приговору суда. :злорадство:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Их-то как раз канонизировали. :secret: Канонизировали уже и императора, приведшего Россию к катастрофе. ИМХО, текст Роттена, что Вы принмаете за хохму, сбудется на 100%. "Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью"....

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • В ответ на: ИМХО, текст Роттена, что Вы принмаете за хохму, сбудется на 100%.
    Хоть один понял

    здровствуйте как маринават огурци

  • В ответ на: >Гм, Вы в самом деле считаете, что исполнение смертного приговора (пусть и несколько жестокое, в соответствии с нравами эпохи) и действия маньяка - равнозначны?

    OFF Блин, а всякие "охотники за нацистами" были не в курсе /OFF
    Вы не поверите, но охотники за нацистами так или иначе опирались на результаты нюрнбергского процесса. Охотящихся по своему выбору называют террористами.

    Caveant consules!

  • В ответ на: "Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью"....
    Вы-то может быть рождены и за этим, но мы рождены, чтоб Кафку сделать пылью.

    Caveant consules!

  • OFF Хорошо, вместо "охотники за нацистами", подставьте "организаторы нюрнбергского трибунала" /OFF
    Я так понимаю, с судебным приговором Фаусте у Вас напряжёнка? :злорадство:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Ну дык трибунала-то не было? - Не было. В чем вопрос-то? А если судить с позиций сегодняшнего дня деятелй прошедших эпох, то как раз-то Кафка и станет былью. :ухмылка:

    Caveant consules!

  • В ответ на: Ну дык трибунала-то не было? - Не было. В чем вопрос-то?
    :eek: А это что тогда было?!
    В ответ на: А если судить с позиций сегодняшнего дня деятелй прошедших эпох, то как раз-то Кафка и станет былью.
    Вообще-то, античные авторы в восторге от упомянутых "подвигов" своих правителей, вроде бы не были. Более того - осуждали. :secret:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • В каждой шутке есть мааааленькая доля шутки. :secret:
    Второй пошел!!! +2 :1:
    rotten случайно не претендует на роль летописца и прорицательницы? :yes.gif:

    Первый человек, бросивший ругательство вместо камня был творцом цивилизации.

    Исправлено пользователем PalychForever2 (03.12.08 14:54)

  • В ответ на: >Ну дык трибунала-то не было? - Не было. В чем вопрос-то?

    А это что тогда было?!
    Я про Константина...:улыб:
    Далеко не всегда... Те же Цезарь и Август античными авторами изображались апологетично, хотя натворили много чего "интересного".

    Caveant consules!

  • В ответ на: Те же Цезарь и Август античными авторами изображались апологетично, хотя натворили много чего "интересного".
    Светония читали хотя бы? Уж Цезарь у него всяко без лишней апологетики описан.:миг:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Тем не менее, и у него глава о Цезаре названа "БОЖЕСТВЕННЫЙ Цезарь". Так что, несмотря на все его деяния, по Светнои Цезарь по-язычески канонизирован.

    Caveant consules!

  • Парни стевер и доцент!!! Остальные Вам в топике не мешают? :dnknow:

    Первый человек, бросивший ругательство вместо камня был творцом цивилизации.

  • В ответ на: Парни стевер и доцент!!! Остальные Вам в топике не мешают? :dnknow:
    Ну так и Вы вставьте что-нибудь умное.:улыб:Не дают что ли?
    Я так, например, с удовольствием читаю.:улыб:

  • "Божественный" (Divi) - это всего лишь официальный титул у них такой был. :спок: Доцент Петров - Caesar Divi. :улыб:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • В ответ на: Парни стевер и доцент!!! Остальные Вам в топике не мешают?
    Ирландия. Паб. Драка возле него. Прохожий: "Это частная драка, или я могу тоже присоединится?".

    Присоединяйтесь. :улыб:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • В ответ на: "Божественный" (Divi) - это всего лишь официальный титул у них такой был. :спок: Доцент Петров - Caesar Divi. :улыб:
    Это что-то вроде - П. Первый или Е. Вторая?:улыб:

  • Божественный Юлий
    Божественный Август
    Тиберий
    Гай Калигула
    Божественный Клавдий
    Нерон
    Гальба
    Отон
    Вителлий
    Божественный Веспасиан
    Божественный Тит
    Домициан

  • В ответ на: tten случайно не претендует на роль летописца и прорицательницы?:yes.gif:
    Он мужчина с перманентно женским афтапром

  • В ответ на: Ну так и Вы вставьте что-нибудь умное. улыб Не дают что ли?
    ИМ от модератора надо "вставить", чтобы не зафлуживали сиятельного ВВП.

  • В ответ на:
    В ответ на: tten случайно не претендует на роль летописца и прорицательницы?:yes.gif:
    Он мужчина с перманентно женским афтапром
    Тётко-дядька что ли? Как Мэрилин Мэнсон?

  • Умеете Вы иногда настроение поднять. Полезно после трудного дня.:улыб:
    Снесут ведь. Да и хрен с ним.:улыб:

  • В ответ на: Божественный Юлий
    Божественный Август
    <................>
    Домициан
    Вы привели названия частей книги Гая Светония Транквилла "Двенадцать цезарей". Вас смущает, что не все цезари носили титул "божественный"? Всё просто - титул давался посмертно сенатом, как правило, по представлению следующего императора. Понятно, что деятели типа Калигулы или Нерона на посмертное обожествление расчитывать не могли. :ухмылка: Так что, это не своеволие Светония или признак особого уважения им каких-то императоров, а простая формальность. Вот что он пишет о "божественном" Юлии:
    76. Однако все это перевешивают его слова и дела иного рода: поэтому даже считается, что он был повинен в злоупотреблении властью и убит заслуженно.
    Мало того, что он принимал почести сверх всякой меры: бессменное консульство, пожизненную диктатуру, попечение о нравах, затем имя императора, прозвание отца отечества , статую среди царских статуй, возвышенное место в театре, — он даже допустил в свою честь постановления, превосходящие человеческий предел: золотое кресло в сенате и суде, священную колесницу и носилки176 при цирковых процессиях, храмы, жертвенники, изваяния рядом с богами, место за угощением для богов177 жреца, новых луперков178, название месяца по его имени179; и все эти почести он получал и раздавал по собственному произволу.

    или как вам такой фрагмент оттуда же:
    На целомудрии его единственным пятном было сожительство с Никомедом, но это был позор тяжкий и несмываемый, навлекавший на него всеобщее поношение. Я не говорю о знаменитых строках Лициния Кальва:

    … и все остальное,
    Чем у вифинцев владел Цезарев задний дружок.

    Умалчиваю о речах Долабеллы и Куриона старшего, в которых Долабелла называет его "царевой подстилкой" и "царицыным разлучником", а Курион — "злачным местом Никомеда" и "вифинским блудилищем" (2) Не говорю даже об эдиктах Бибула, в которых он обзывает своего коллегу вифинской царицей и заявляет, что раньше он хотел царя, а теперь царства; в то же время, по словам Марка Брута, и некий Октавий, человек слабоумный и потому невоздержанный на язык, при всем народе именовал Помпея царем, а Цезаря величал царицей. Но Гай Меммий прямо попрекает его тем, что он стоял при Никомеде виночерпием среди других любимчиков на многолюдном пиршестве, где присутствовали и некоторые римские торговые гости, которых он называет по именам.

    Ну явно, Светоний пиетита к "божественному" цезарю не испытывал. :nea.gif:

    Кстати, всё же, Доцент верно провёл параллель между "обожествлением" римлянами своих правителей (и не только правителей!) и канонизацией некоторых святых.

    ЗЫ. С удивлением обнаружил, что Константин, помимо всего прочего, имел и титул божественного. web-страница :tease:
    ЗЗЫ Думаю, то, о чём писал Роттен в своём первом посте произойдёт в течение ближайших 20 лет.

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Попробуйте изгнать из себя беса. Это помогает. А в Библии еще написано- не создавай себе кумира.
    И уж совсем простое. Прежде чем носиться на форумах с разными мудрыми идеями, подумай о том, что "благими намерениями вымощена дорога в ад". А мы там и так уже одной ногой. Не надо нас туда допихивать.

  • За себя говорите. :1:

  • В ответ на: Думаю, то, о чём писал Роттен в своём первом посте произойдёт в течение ближайших 20 лет.
    :улыб:Если это действительно так, то нам остается лишь наблюдать, как лучшие люди эпохи гордо и независимо шагают в бессмертие.

  • В ответ на: "Божественный" (Divi) - это всего лишь официальный титул у них такой был. :спок:
    Почему же этого титула нет в светониевских заглавиях разделов про Тиберия, Калигулу, Нерона, Гальбу и др.?

    Caveant consules!

  • Гм, а взгляды на Цезаря Светония не могли быть конъюнктурными?

    Время, оно все выправляет - вспомните, как итальянцы называли свой линкор, известный нам как трофейный "Новороссийск" или этимологию слова кесарь, кайзер и проч.

    Caveant consules!

  • Про Калигулу и Нерона я уже ответил Беобахтеру.

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • доцент у нас отличается выборочным вниманием )))
    кстати, он так же выборочно продинамил мой вызов на дуэль, что характеризует его весьма специфическим образом :tease:

    дорога - не место для игр!

  • В ответ на: Время, оно все выправляет
    Торт "Наполеон" мы тоже запиваем одноимённым коньячком не морщась, хотя Буанопарте для Европы начала XIX века был тем же, что Гитлер для середины XX.
    В ответ на: этимологию слова кесарь, кайзер и проч.
    Первые императоры (Цезарь, Август и до Нерона) состояли в родстве и "Цезарь" было одним из элементов имени. Затем "цезарь" и "август" становятся практически обязательной частью титула императора ("август", кстати, - "возвышенный богом": Октавиан обожествил Цезаря по его смерти, а поскольку при жизни Цезарь из патрицианского рода усыновил Октавиана из всаднического рода, он, для повышения своего авторитета, принял уникальный титул "Август". Отсюда прилагательное "августейший" о монархах).

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Смешно слышать о "дуэлях" от человека. который принципиально общается на "ты". :ухмылка:

    Caveant consules!

  • В ответ на: Торт "Наполеон" мы тоже запиваем одноимённым коньячком не морщась, хотя Буанопарте для Европы начала XIX века был тем же, что Гитлер для середины XX.
    Да ну?

    Кажется, уже через 20-30 лет после наполеоновских войн немец Цейдлиц а вслед за ним наш Лермонтов рассматривали Наполеона как романтически-трагическую фигуру.

    Caveant consules!

  • В ответ на: кстати, он так же выборочно продинамил мой вызов на дуэль, что характеризует его весьма специфическим образом tease
    Тема слишком провокационная, её, некоторым, надо срочно зафлуживать, и ваш вызов на дуэль несвоевременен. Когда тему утопят, тогда можете готовить мясорубку:улыб:

  • Дык, дуэль-то на мясорубках предполагалась.... :ха-ха!:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • В ответ на: Смешно слышать о "дуэлях" от человека. который принципиально общается на "ты".
    Так он же вам не на шпагах предлагает, а по пролетарски на мясорубках. Мог бы еще на серпах или оглоблях предложить. Или "дворянину" не по чину дуэлироваться со "смердами"?

  • В ответ на: Кажется, уже через 20-30 лет после наполеоновских войн немец Цейдлиц а вслед за ним наш Лермонтов рассматривали Наполеона как романтически-трагическую фигуру.
    OFF Посмотрите фильм "Бункер", поймёте, что на самом деле, Адольф был великим романтиком - чего только стоит его смерть в лучших традициях Древнего Рима (Roma Antiqa) /OFF

    Помимо поэтов стоит читать исследования по демографии, ИМХО.

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Ну, исследования по демографии имеют слабую отношение к оценке популярности того или иного деятеля: ярчайший пример - Петр Великий, который в проценте убыли населения превзошел, пожалуй, ранних большевиков, но тем не менее чтим и народом, и всей политической элитой.

    Caveant consules!

  • Вы же понимаете, что "чтимость" определяется пропагандой. :ухмылка:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Не только...

    Кто бы особо пропагандировал Петра в народных массах до революции? Да и сталинский возврат к этому образу опирался на народные представления о "справедливом царе". Народ-то гнобит (хорошо еще, если с пользой) любой царь, но вот публично повесить проворовавшегося губернатора, расстрелять вождей - соратников основателя ... или отправить за решетку мультимиллиардера (кто говорит, что мы отклонились от темы топика?) способен не каждый царь.

    Caveant consules!

  • В ответ на: Или "дворянину" не по чину дуэлироваться со "смердами"?
    Но не все "смерды" понимают даже эту простую мысль.:улыб:

  • В ответ на: Кто бы особо пропагандировал Петра в народных массах до революции?
    Навкидку: Пушкин А.С., Романова Е.А. (АКА Екатерина II) - одна только наглядная агитация от скульптора Фальконе чего только стоит (и в смысле денег и в смысле пропагандистского эффекта)...

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Революцию помните? Смердов больше и они очень конструктивно могут вести диалог, да так, что дворянам и прочим зазнайкам мало не покажется. Нет стоит так выпячивать свое непомерное эго - народ, это не любит.

  • Повеселили.:улыб:
    А где Вы увидели моё непомерное "эго" или себя смердом почувствовали? Может быть, стОит доверять собственным ощущениям?
    Кстати, не приведёте ли примеры "конструктивных" диалогов смердов с дворянами и "прочими зазнайками"?

  • не, у меня другой вопрос - а что, доцент дворянин? ну так я заради такого случаю украшу свою боевую мясорубку бантом. цвет - на выбор доцента! :ха-ха!:

    дорога - не место для игр!

  • В ответ на: Повеселили.:улыб:А где Вы увидели моё непомерное "эго" или себя смердом почувствовали? Может быть, стОит доверять собственным ощущениям?
    Кстати, не приведёте ли примеры "конструктивных" диалогов смердов с дворянами и "прочими зазнайками"?
    Да собственно на протяжении практически всех постов - прямо таки выпирает. Я считаю, что все люди равны в принципе и имеют право на собственное мнение, если оно не оскорбляет мнение других.
    Пример "конструктивного" диалога приведен в посте, на который вы отвечали - не тормозите. :миг:

  • Да триколором и укрась - чего там? :yes.gif: Как раз в духе лучших дворянских традиций.

  • ну мож он шотландский дворянин, откуда я знаю? о_О я к нему с триколором, а он в клеточку как коровьев, неудобно получится )))

    дорога - не место для игр!

  • Так вот он "горец" то куда пропал!!! То то о нем ничего не слышно, а он - вот он! :ха-ха!: Ну если он шотландский дворянин, то обычные трусы семейники намотай в клеточку - сойдут за вымпел... :ха-ха!:

  • - КТО ТУТ ШОТЛАНДЕЦ - ГОРЕЦ?!!!

  • опна!!! и второй горец нашелся!!!! Кто из вас Дункан а кто Конар? Ну чтоб народ не путал - давайте сразу определим... :ха-ха!:

  • В ответ на: Торт "Наполеон" мы тоже запиваем одноимённым коньячком не морщась, хотя Буанопарте для Европы начала XIX века был тем же, что Гитлер для середины XX.
    Смелая такая параллель. Вот ужо и Наполеона в нацисты записали... кто следующий? :eek:
    Карл Великий надо думать - тот ещё гад, всю Европу мечтал на колени поставить. А там дальше и Хлодвиг глядишь замаячит...
    :ха-ха!:

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В ответ на: все люди равны в принципе и имеют право на собственное мнение, если оно не оскорбляет мнение других
    А как быть, если ваше мнение оскорбляет мое мнение, а мое- ваше?:улыб:Кто из нас двоих равнее в этом самом принципе?

  • Конкретней пожалуйста, пустословить "абы пофлудить" - даже не старайтесь - не буду. Есть вопрос - ставьте конкретно - отвечу.

  • В ответ на: Торт "Наполеон" мы тоже запиваем одноимённым коньячком не морщась, хотя Буанопарте для Европы начала XIX века был тем же, что Гитлер для середины XX.
    --------------------------------------------------------------------------------
    Смелая такая параллель. Вот ужо и Наполеона в нацисты записали... кто следующий?
    Специально для прогуливавших в школе историю и математику. Человеческие жертвы во II мировой войне составили около 3,6 % населения стран, учавствовавших в войне. Человеческие жертвы наполоновских войн составили около 2% населения стран, учавствовавших в войне. При этом учтите, что бомбардировщиков, пулемётов и танков в начале XIX века ещё не было.

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • В ответ на: Специально для прогуливавших в школе историю и математику. Человеческие жертвы во II мировой войне составили около 3,6 % населения стран, учавствовавших в войне. Человеческие жертвы наполоновских войн составили около 2% населения стран, учавствовавших в войне. При этом учтите, что бомбардировщиков, пулемётов и танков в начале XIX века ещё не было.
    С таким же успехом эту цитату можно посвятить "специально для прогуливавших в школе" (с) русский язык.:улыб:

  • Э-э-э... В моей фразе что-то не так с орфографией?

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • "уча_в_ствовавших" - "участник".
    Ну и "напол_е_оновских" - но это опечатка.

    Не понимаю этих придирок :dnknow:

  • В ответ на: "уча_в_ствовавших" - "участник".
    Ну и "напол_е_оновских" - но это опечатка.

    Не понимаю этих придирок
    :ха-ха!: Уф-ф-ф, а я-то испугался, что там какие-то проблемы с объективизацией причастных... :смущ:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • В ответ на: Позвольте, а христианство-то тут причем? Шла борьба за власть, притом это убийство задолго до того, как Владимир задумался о смене веры.
    К слову сказать, если вы думаете, что володенька умел думать, то вы меня окончательно разочаровали:yes.gif:Думали за него его родственички, когда он был еще в зародыше у Малки.
    Кроме того, борьба за власть и требовала смену религии, т.к. РОДная не позволяла.
    Или у вас есть другая точка зрения ?
    Народ то зачем перекрестили ?
    Чтобы знал, сцуко, шо власть от Бога.
    Пойти против своих родичей - страшное преступление!
    А смена религии все грехи простит:миг:
    В ответ на: Над этой "цитатой" долго смеялся - по древнеславянски "урода" - как раз и есть "красота".
    Вы говорите одно, я ведаю другое.
    Вам, видима, весело изучать историю (видима не своего народа).

    P.S. Да, и не нужно бросаться нерусскими оскорблениями "неоязычник", тем более, что вы, видимо, плохо представляете себе значения этого слова :yes.gif:

  • Народ то зачем перекрестили ?
    *****************************

    очень немаловажный вопрос во что изначально покрестили?

    дорога - не место для игр!

  • В ответ на: очень немаловажный вопрос во что изначально покрестили?
    Кстати, про то - во что крестили:миг:В некоторых городах, по рынка и площадям возили бочку, в которую окунали офигевших людей.
    Народ так и не понял - шо это было :ха-ха!:

  • В ответ на: а самого премьера причислить к лику святых.
    Нифигасе народ разминается перед НГ корпоративчиками!!!
    Или к КВНу на 1-ое апреля готовятся?
    Удачи вам!

  • да не, я не то имел в виду - то что крестили в христианскую веру это всяко. а вот какая была выбрана конфессия? )

    дорога - не место для игр!

  • В ответ на: да не, я не то имел в виду - то что крестили в христианскую веру это всяко. а вот какая была выбрана конфессия? )
    Не имеет особого смысла.
    Каноны и конфессии можно переписывать под конкретную ситуацию, как это и делалось в христианстве.
    А смысл один - держать в рабстве и страхе перед "единым" Богом прихожан.

    P.S. Много писал, потом все почиркал :ха-ха!:
    Все христианские течения преследуют, как правило, одну цель - завладеть душой человека. Государство порабощает тело, церковь - душу.
    Мечта любого правителя:миг:

  • "Все христианские течения преследуют"-не только христианские. Впрочем и не только религиозные.

    Правильный мёд от правильных пчёл.

  • кагже, кагже, на фоне заявлений рпц о тысячелетней истории православия (!) на руси очень даже имеет смысл.

    дорога - не место для игр!

  • В ответ на: кагже, кагже, на фоне заявлений рпц о тысячелетней истории православия (!) на руси очень даже имеет смысл.
    Для канонизации Володеньки II ?:миг:Мы отвлеклись от темы.
    Давайте ему хоть прозвище что ли придумаем, володька красно солнышко есть , а этого как назовем ?
    Володька II самбист ? :ха-ха!:

  • ну дык кто канонизировать то станет? о_О

    мочитель (в сортире)
    )))

    дорога - не место для игр!

  • Учись считать, гимназист. Не II, а III.
    Куда катится наше образование... уже арифметику похерили... :help.gif:

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В ответ на: Учись считать, гимназист. Не II, а III.
    Куда катится наше образование... уже арифметику похерили... :help.gif:
    :ха-ха!:
    Мне до лампочки какой у него нумер
    :спок:

  • В тяжелые времена Россия всегда обращалась к религии. Путин на сегодняшний момент единственная великозначимая фигура в Российской политике. Если опираться не на него, то на кого?
    Канонизировать - это вопрос конечно спорный, хотя лично я ничего бы против не имел.
    Вот тут некоторые говорят - покажите хоть одного человека который уважает Путина? Смотрите, я уважаю... Только челочек без мозгов может ляпнуть что Путин ничего не сделал для страны. Может быть Ленин или Ельцин сделали больше?
    Напрашивается легкая аналогия с Петром которого тоже далеко не все любили, боялись...а он всего то только работать честно заставлял...

    ***********************************
    "Quis custodiet ipsos custodes"

  • не проспался чтоли? о_О чо он сделал? вертикаль?
    что у нас на высоте? медицина? образование? инфраструктура? армия? промышленность? канонизированный президент банановой (пардон, нефтегазовой) республики. я валяюсь с электората. головой то думать пробовал? а не едром?

    дорога - не место для игр!

  • Я просто сижу и думаю...как было при Бене и как стало при Вове...нахожу отличия и эти отличия мне нравяться. Не пойму как это можно незамечать.
    зЫ. Канонизировать конечно не призываю, но и возражать не буду.

    ***********************************
    "Quis custodiet ipsos custodes"

  • погоди полгодика, все встанет на свои места. вернее упадет.

    дорога - не место для игр!

  • :улыб:что ты имеешь ввиду?

    ***********************************
    "Quis custodiet ipsos custodes"

  • зверька. северный такой пушной зверек. :безум:

    дорога - не место для игр!

  • причем такой довольно таки упитанный зверек будет :ха-ха!: полненький я бы даже сказал... :ха-ха!:

  • В ответ на: http://www.lenta.ru/news/2008/12/05/credit/
    Если бы у ЕБНа были такие доходы от нефти, то до сих пор бы правил (имхо).
    Сейчас ведь не 10 долл. за баррель как тогда, а 50-т, а какая паника. Такие вот правители.
    В ответ на: Напрашивается легкая аналогия с Петром которого тоже далеко не все любили, боялись...а он всего то только работать честно заставлял..
    Слащавая сказочка о палаче, который в процентном отношении поубивал русского народа больше, чем Сталин. Петербург это город на костях и крови замученных русских.
    У этого города очень мрачная аура, и, понятно почему.
    Так, что не надо тут шиздеть про псевдогероев.

  • В ответ на: нахожу отличия и эти отличия мне нравяться.
    НравятЬся что? Что сохранили ельцинизм при "закручивании гаек"?

  • Да если бы Борис Николевичу иметь 140 баксов за барель...
    Кстати. сейчас он уже меньше 40 (если российский Urals брать). Так что уже менее чем через год (стабфонд как раз кончится) мы все будем иметь (не) счастье наблюдать эффективный менеджмент на своей, так сказать, шкуре.

    - Доктор, я буду жить?
    - А смысл?

  • В ответ на: Так что уже менее чем через год (стабфонд как раз кончится) мы все будем иметь (не) счастье наблюдать эффективный менеджмент на своей, так сказать, шкуре.
    Даже раньше."Эффективные" госкорпорации "освоят" стабфонд намного быстрее.

    Sooner or later we all gotta die

  • В ответ на: Да если бы Борис Николевичу иметь 140 баксов за барель...
    Т.е. весь миф с эффективным управляющим, обусловлен только шальными, нефтяными и большими деньгами, которые хлынули в Россию, и которыми понятно как распорядились.
    Без этих денег, есть шанс, что мы будем наблюдать из своих нор за дерганием и чудовищными гримасами деревянных буратин, на развалинах экономики.

  • В ответ на: как было при Бене и как стало при Вове...нахожу отличия и эти отличия мне нравяться
    Мне тож нравится отличие в цене нефти. Но скоро ситуация сровняется (почти) тогда и посмотрим

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • НПП.
    Когда цена на нефть упадёт до уровня "как при ЕБН", то ВВП начнёт бухать и работать с документами не выходя из стен ЦКБ? Или может быть начнёт дирижировать оркестрами?

    Чо за мода не вникая в суть вопроса огульно хаять всех подряд?

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • тогда можно будет сравнивать
    сейчас же сравнение не корректно по сути

    если сравнение вообще возможно...

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • Возьмите банально количество самоубийств и сопоставьте и вы поймёте прибавилось ли у людей надежды на то что всё может быть хорошо.
    Таких параметров масса - нужно только их уметь брать непредвзято.
    Я свой вывод для себя сделал, но копья ломать защищая его не стану. Надоело...

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В ответ на: Слащавая сказочка о палаче, который в процентном отношении поубивал русского народа больше, чем Сталин. Петербург это город на костях и крови замученных русских.
    У этого города очень мрачная аура, и, понятно почему.
    Так, что не надо тут шиздеть про псевдогероев.
    Слащавая сказочка говорите. Ну давайте по фактам, Азовское море отбил кто - Петр, выход в Черное море пробил кто? Петр. Шведов разгромил кто? Опять он же. А если бы он этих русских не "губил", кстати те кто нормально работал не шибко то и мерли, мерли те кто больше панику наводил да смуту сеял. Учиться грамоте народ кто заставил? Опять же Петр. Благодаря кому у нас появился Ломоносов и иже с ним? Опять же как ни странно благодаря припадочному царю Петру. Так что с образом псевдогероя в Петре не согласен, история говорит обратное. Может быть был возможен и другой путь в Европу, как многие сейчас говорят - через дверь, но как то вот с дверью не сложилось, пришлось в окно лезть и чуть ли не силой заставлять Европу уважать Россию.

    ***********************************
    "Quis custodiet ipsos custodes"

  • В ответ на: НравятЬся что? Что сохранили ельцинизм при "закручивании гаек"?
    Ну простите где же вы видите "ельцинизм", Путин же вроде выходец из ГБ, вот и действует их методами. Немножко тоталитарности не повредит стране которая максимальный экономический и полический рост набирала в период диктатур, опять же того же Петра, Сталина...и теперь ну только в более мягком проявлении при Путине. Я не политолог что бы проводить какие то глубокие паралели, но есть определенная разница между тем что было раньше, то что происходило при Путине - президенте, и то что происходит сейчас.

    ***********************************
    "Quis custodiet ipsos custodes"

  • Да если бы сейчас ввести критерии оценки работы чиновников каки были при Петре или при Сталине, то нам и нефть была бы не нужна. Русские умеют работать, только не хотят.:улыб:Так что любому мало-мальски грамотному правителю приходится гайки подтягивать.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В ответ на: НПП.
    Когда цена на нефть упадёт до уровня "как при ЕБН", то ВВП начнёт бухать и работать с документами не выходя из стен ЦКБ? Или может быть начнёт дирижировать оркестрами?
    :ха-ха!: :respect:
    Но, после такого канонизации уже не дождётся:улыб:

  • В ответ на: но есть определенная разница между тем что было раньше, то что происходило при Путине - президенте, и то что происходит сейчас.
    Какая именно разница? Собственность отняли у одних и отдали другим? Это что ли "разница" . Развели невиданную коррупцию и заставляют СМИ помалкивать, кроме единичных случаев, выглядящих соцзаказами.
    Не вижу никаких отличий. Ну везло 8-мь лет с ценой на нефть...это единственное отличие, но это не достижение бывшего правителя.

  • Заслуги про моря известны, только вот зачем с народом ("этими русскими" как вы изволили выразиться) обращался хуже чем со скотиной?

  • В ответ на: есть определенная разница между тем что было раньше, то что происходило при Путине - президенте, и то что происходит сейчас
    Не знаю, кто как, а я разницы не вижу. Она есть только в цене на нефть. Если вы построили экономику, которая может держаться только на нефти, то так и скажИте. В нормальной экономике глубоко "положительно", какая там сейчас цена на нефть- маленькая- даже и лучше. Целых 8 лет нефть работала за наших деятелей, давайте наградим ее самым высоким российским орденом, а деятели пусть отдыхают.
    Давайте нефть и канонизируем. Уже около 100 лет она работает на благо российской экономики. Больше никто.

  • Потому что даже скотина интуитивно ищет место где больше пищи и лучше условия.

    ***********************************
    "Quis custodiet ipsos custodes"

  • Ну так если не видите то поищите? Нефть это очень много, но не краеугольно. Без харизмы лидера даже нефть не поможет.

    ***********************************
    "Quis custodiet ipsos custodes"

  • Совершенно верно...от этого все и беды.

    ***********************************
    "Quis custodiet ipsos custodes"

  • В ответ на: Без харизмы лидера даже нефть не поможет.
    Ой, насмешил... Ты у кого там харизму разглядел? Те кто с харизмой, давно уже на том свете (не ко времени) оказались.
    Скажи лучше- без нефти даже харизма не поможет, в это я поверю.
    Да я тебе завтра своего кота поставлю правительством руководить, и он справится не хуже! Была бы нефть в цене. (Харизма ему, ептть...)

  • В ответ на: Потому что даже скотина интуитивно ищет место где больше пищи и лучше условия.
    Естественное желание, но, разве за это надо убивать?
    Пётр был кровавый царь, ещё более кровавый, чем Иван IV, и чем Сталин.

  • В ответ на:
    В ответ на: Потому что даже скотина интуитивно ищет место где больше пищи и лучше условия.
    Естественное желание, но, разве за это надо убивать?
    Пётр был кровавый царь, ещё более кровавый, чем Иван IV, и чем Сталин.
    ну заслуги Грозного несколько поменьше чем залуги Петра, а первопроходцу всегда тяжело.

    ***********************************
    "Quis custodiet ipsos custodes"

  • То есть ты упорно считаешь что у Путина нет харизмы? Что более половины населения страны ему свой голос отдали просто так?
    Не понимаю стремления наших людей обосрать все до чего можно дотянуться.

    ЗЫ...Хорошо, допутим ты прав, допустим нет у В.В. харизмы нах и только за счет нефти он верный кормчий, но тогда из множества нынешних политиков (политиканов) назови того кто с харизмой... (Жириновского не считаем, у него своя вполне конкретная роль).

    ***********************************
    "Quis custodiet ipsos custodes"

  • В ответ на: более половины населения страны ему свой голос отдали просто так
    Ну, во первых, не "более половины", а намного меньше. На его месте мог бы оказаться кто угодно, кого бы подсунул БН. (И было бы, уверяю вас, все то же самое). А во-вторых, чел с харизмой не стал бы опасаться нормальных честных выборов.

  • В ответ на: А во-вторых, чел с харизмой не стал бы опасаться нормальных честных выборов.
    А чего ради Вы решили, что он опасается "нормальных честных выборов"? Это вменяемый, трезвый, прагматичный человек, который не привык пускать дела на самотёк. И который точно знает, как достигать поставленных целей, на пути к которым всё просчитывается и исключаются любые неожиданности.

  • +1000 и еще мильон...а не полупьяный Беня который двух слов не мог связать...

    ***********************************
    "Quis custodiet ipsos custodes"

  • да не кто угодно, ни кто...вот Зюганчик бы 100% не набрал столько голосов.
    Вы кстати не ответили на вопрос...кто у нас все же с харизмой...одна фамилия четко и ясно. можно две...даже три если насобираете.

    ***********************************
    "Quis custodiet ipsos custodes"

  • В ответ на: не привык пускать дела на самотёк. И который точно знает, как достигать поставленных целей
    Ой, ли? Сдается мне, вы сильно переоцениваете своего кумира.
    Впрочем, время рассудит, кто "на самотек", а кто не очень.

  • Ты обратил внимание на предвыборную компанию Путина? Ничего в глаза не бросилось?

    ***********************************
    "Quis custodiet ipsos custodes"

  • В ответ на: Вы кстати не ответили на вопрос...кто у нас все же с харизмой...одна фамилия четко и ясно
    А мы с вами не в прокуратуре, чтоб на вопросы отвечать.:хехе:четко и ясно. Сам не догадываешься?
    Те, кто был с харизмой, либо в тюрьме, либо в опале, либо в "мире ином". Вам нравится- молитесь на своего кумира. А у меня на этот счет другое мнение.

  • В ответ на: Ничего в глаза не бросилось?
    Я предвыборными кампаниями перестал интересоваться с тех пор, как они стали пустой формальностью.

  • Я не вижу мнения, я вижу сопли и изливания на тему "мир гавно". На вопросы вы не отвечаете, четно выражать мысли не умеете.

    ***********************************
    "Quis custodiet ipsos custodes"

  • А напрасно, напрасно, вот к этой компании надо было бы приглядеться...многое бы прояснилось.

    ***********************************
    "Quis custodiet ipsos custodes"

  • В ответ на: [Сдается мне, вы сильно переоцениваете своего кумира.
    Впрочем, время рассудит, кто "на самотек", а кто не очень.
    На счёт "кумира" вы сильно загнули. У меня нет кумиров. Просто данному человеку отдаю предпочтение на фоне другой швали.
    P.S. Фамилии своих кумиров вы так и не назвали. :ухмылка:

  • В ответ на: Те, кто был с харизмой, либо в тюрьме, либо в опале, либо в "мире ином".
    А-а-а, пардон. Теперь понял насчёт кумиров. Вы думаете, эту "харизму" за харизму в тюрьму отправили? :ха-ха!:
    Такая "харизма" в России шансов не имеет. :death:

  • В ответ на: Я предвыборными кампаниями перестал интересоваться с тех пор, как они стали пустой формальностью.
    И на кого теперь обижаетесь со своей фигой в кармане?
    И после этого будете спорить, что упомянутый мной персонаж не в состоянии исключить все неожиданности даже в лице такого мощного новосибирского "протестанта"? :ха-ха!:

  • В ответ на: ну заслуги Грозного несколько поменьше чем залуги Петра, а первопроходцу всегда тяжело.
    Ну заслуги Грозного куда как круче заслуг Петра на самом деле. Казань и Астрахань прищучил, расшироил территории за своё правление в 30 раз, ввёл госмонополию на пушнину, ввёл обязательные карантины на границах, реорганизовал армию и ввёл первую униформу для войск в мире, превратил артиллерию в реальную силу. Ввёл новый прогрессивный кодекс законов. Выгнал всех торгашей пойлом за городскую черту.
    Почему бы Ивана IV не канонизировать завместо Путина?

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В ответ на: На его месте мог бы оказаться кто угодно, кого бы подсунул БН. (И было бы, уверяю вас, все то же самое).
    Память у вас коротковата. Забыли Степашина? Как видите не всякий был способен совладать с ситуацией в то время. Я вот думаю, что ЕБНу был Степашин куда как более выгоден ибо более покладист.
    В ответ на: А во-вторых, чел с харизмой не стал бы опасаться нормальных честных выборов.
    Вы что же веруете в демократию? Нет, честно?

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Енто он про Ходора что ли? Про великого "русского" олигарха? Один такой "политик" до сих по Англии прячется из дома в дом переезжает:улыб:

    ***********************************
    "Quis custodiet ipsos custodes"

  • Немного покопался в сети, да вы правы, заслуги Ивана Грозного чертовски велики...но и душ он погубил не мало:улыб:

    ***********************************
    "Quis custodiet ipsos custodes"

  • В ответ на: Один такой "политик" до сих по Англии прячется из дома в дом переезжает:улыб:
    Ага, носится со своей "харизмой" как курва с котелком. :ха-ха!:

  • Серегин кумир наверное:улыб:мечтает повторить его судьбу.

    ***********************************
    "Quis custodiet ipsos custodes"

  • Харизмой не заменить профессионализм. Я бы предпочел абсолютно нехаризматичного премьера, который бы четко разбирался в том, что он делает, а не так
    http://www.apn.ru/publications/article21113.htm

  • угу. и здравый смысл прибавить.

    дорога - не место для игр!

  • В ответ на: Слащавая сказочка говорите. Ну давайте по фактам, Азовское море отбил кто - Петр, выход в Черное море пробил кто? Петр. Шведов разгромил кто? Опять он же. А если бы он этих русских не "губил", кстати те кто нормально работал не шибко то и мерли, мерли те кто больше панику наводил да смуту сеял.
    Вы совершенно забываете о том, что Петр завез массу иностранцев на Русь, и поклонялся им больше чем собственному народу.
    А те откровенно терроризировали русских.
    Кроме того, все реформы Петра были сведены к нулю последующими "правителями", менявшимися как перчатки.
    В ответ на: Учиться грамоте народ кто заставил? Опять же Петр.
    Какую часть народа ?
    В ответ на: Благодаря кому у нас появился Ломоносов
    ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО благодаря ТОЛЬКО СЕБЕ !
    Своей и только своей нечеловеческой воли к знаниям!
    И Петр здесь вообще ни причем, тем более, что его уже и в живых не было когда Ломоносов поехал учиться.
    И не забывайте, что Ломоносов назвался сыном диакона, чтобы ИМЕТЬ возможность обучаться, хотя и эту лазейку к тому времени отменили.
    В ответ на: и иже с ним?
    Иже с ними только благодаря Ломоносову, который ЛИЧНО просил Екатерину о возможности обучения нескольких крестьянских детей.
    После смерти Ломоносова ВСЕ его заслуги были забыты на долгие годы. Российскую науку надолго заполонили проходимцы вроде Шумахера, Миллера, Шлецера и т.д. с которыми он боролся всю свою жизнь.

    P.S. Реформы Петра принесли только страдание простому народу и расцвет всякой курляндской (и не только) сволочи.

  • В ответ на: Вы совершенно забываете о том, что Петр завез массу иностранцев на Русь, и поклонялся им больше чем собственному народу.
    А те откровенно терроризировали русских.
    Я про это не забываю, но ненаходя понимания и поддержки среди своих, пришлось ему обратиться к чужакам за подмогой. Впоследствии то он и крестьянам за разумную голову дворянтво и вотчины жаловал. И всегда русского человека желающего учиться и трудиться возвеличивал.

    В ответ на: Кроме того, все реформы Петра были сведены к нулю последующими "правителями", менявшимися как перчатки.
    Ну это уже надо полагать претензии не к Петру...все же а больше к Екатерине, коя как мы знаем была урожденка Лифляндии (сирота в услужении у пастора). Вот к ней и к Меньшикову все претензии. а дальше по нарастающей, распущеные нравы Русского двора, интриги и пр.

    В ответ на: Учиться грамоте народ кто заставил? Опять же Петр.
    В ответ на: Какую часть народа ?
    Да ту часть народа которая учиться желала, немало было примеров когда боярские дети отсылались в иноземелье грамоте, кораблестроению, фортификации учиться. Так вот слуги приставленные на учебу ходили, а детки пировали. А у Петра спрос был суров, мог и с ферфи в туюрьму неуча отправить, а слуга бывший возвеличивался. Кто боярину учиться не давал. У него потенциал вроде бы и выше, а на деле пшик.

    В ответ на: Благодаря кому у нас появился Ломоносов
    В ответ на: ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО благодаря ТОЛЬКО СЕБЕ !
    Своей и только своей нечеловеческой воли к знаниям!
    И Петр здесь вообще ни причем, тем более, что его уже и в живых не было когда Ломоносов поехал учиться.
    И не забывайте, что Ломоносов назвался сыном диакона, чтобы ИМЕТЬ возможность обучаться, хотя и эту лазейку к тому времени отменили.
    Правильно, в живых Петра не было, а откуда тогда вообще появилась возможность учиться? Откуда рыбак Архангельский про это узнал. Да закрыт был путь для крестьян, но закрыт не Петром отнюдь.

    В ответ на: и иже с ним?
    В ответ на: Иже с ними только благодаря Ломоносову, который ЛИЧНО просил Екатерину о возможности обучения нескольких крестьянских детей.
    После смерти Ломоносова ВСЕ его заслуги были забыты на долгие годы. Российскую науку надолго заполонили проходимцы вроде Шумахера, Миллера, Шлецера и т.д. с которыми он боролся всю свою жизнь.
    Опять же винить в этом Петра, человека сотворившего для России многое, в том числе всеми любимый и один из красивейших городов мира Санкт-Петербург ну ни о чем.

    В ответ на: P.S. Реформы Петра принесли только страдание простому народу и расцвет всякой курляндской (и не только) сволочи.
    Реформы Петра принесли благо народу. Да смертей было много, и глупо это отрицать, и головы он рубил самолично и пытал убийц своих своими руками но и вы окажись на его месте поступали бы точно так же.

    ***********************************
    "Quis custodiet ipsos custodes"

  • А вы, простите, кто по специальности? И чего это вы в Петра вцепились? Если это намек, то на что?

  • В ответ на: Реформы Петра принесли благо народу. Да смертей было много, и глупо это отрицать
    Зачем всегда нужно удавить часть собственного народа ?
    Чтобы другая жила лучше ?
    Простой народ не стал жить лучше.

  • Как Вы думаете - какова вероятность канонизации Алексия II? В общем - наиболее вероятна, чем канонизация ВВП. И наиболее логична.

    Вообще, есть понятие "великие люди" - к ним можно отнести всех, о ком писали выше ( В том числе и любимого большинством ВВП, Грозного, Петра 1...)., и "святые" люди - кстати, не менее великие.

    Первый человек, бросивший ругательство вместо камня был творцом цивилизации.

  • В ответ на: Как Вы думаете - какова вероятность канонизации Алексия II? В общем - наиболее вероятна, чем канонизация ВВП
    Большая часть российских патриархов к лику святых-таки причислены? так что только вопрос времени. Но, думаю, что скоро: - свидетельства святости Патриарха проявляются уже сейчас:
    Вот уже портрет его замироточил.. Уверен, что в дни траура, который так или иначе длится несколько дней (со многих каналов с пятницы исчезли развлекательные программы) у многих телезрителей от созерцания панихиды пройдут чирьи и стригущий лишай.

    Даже простой парень Рамзан Кадыров отметил, - заслуга Алексия II заключается в том, что в период его руководства Русской православной церквовью после десятилетий безбожия и безверия миллионы людей нашли дорогу к Храму. .
    Если подчиняться закону формальной логики, для Кадырова, как для ортодоксального мусульманина Алексий II должен являться безбожником, - кафиром.

    То есть если его святость признают такие люди, то какнонизируют всяко.

    здровствуйте как маринават огурци

  • В ответ на: Большая часть российских патриархов к лику святых-таки причислены?
    Из пятнадцати, занимавших престол, (включая Алексия Второго) - только трое - Иов, Ермоген, Тихон.

    В ответ на: Если подчиняться закону формальной логики, для Кадырова, как для ортодоксального мусульманина Алексий II должен являться безбожником
    Ну, мусульмане руководствуются не "формальной логикой", а своим богословским учением, согласно которому христиан и иудеев, равно как и мусульман, причисляют к "ахл альКитаб - «людям Книги».

    Впрочем, жаже и с точнки зрения "формальной логики" позиция Рамзана-хаджи вполне обоснована - Патриарх привел людей в Православие не из ислама, а из безбожия.

    Caveant consules!

  • В ответ на: Из пятнадцати, занимавших престол, (включая Алексия Второго) - только трое - Иов, Ермоген, Тихон.
    Да, погуглил, - моя ошибка.
    В ответ на: "ахл альКитаб - «людям Книги».
    Это чисто политический ход, распространный в мединском халифате. Мусульман было не так уж много, и им приходилось считаться с представителями других религий. Например, во времена Абассидов, те же иудеи дискриминировались довольно сильно.

    Собственного говоря, это понятие пришло из одного довольно неоднозначного аята:
    В ответ на: 22:17. Те, кто уверовал в Аллаха и во всех Его посланников, а также иудеи - последователи Мусы, и сабеи, поклоняющиеся звёздам, и ангелы, и христиане - последователи Исы, и маджусины - огнепоклонники, и многобожники - идолопоклонники... - в День воскресения Аллах рассудит между ними, выявляя уверовавшего в Аллаха и отличая его от нечестивца. Поистине, Аллах - Всеведущий! Он знает о всякой вещи и о всех деяниях Своих рабов и воздаст им наградой или наказанием в соответствии с их деяниями.
    .

    Здесь есть, кстати, с некоторыми достоверными хадисами, которые, например, отрицают христианский догмат троицы.

    В ответ на: Патриарх привел людей в Православие не из ислама, а из безбожия.
    Если бы он привел людей в православие из ислама он бы был просто муртад (отступник) Безбожник, и многобожник в арабском обозначается едино, - кафир.

    здровствуйте как маринават огурци

  • Ну, ваххабиты относят к кафирам даже мусульман-неваххабитов, но это не означает, что такова точка зрения всех мусульман.

    Caveant consules!

  • В ответ на: Ну, ваххабиты относят к кафирам даже мусульман-неваххабитов, но это не означает, что такова точка зрения всех мусульман.
    Я не имею ввиду вахаббитов. На позициях, описанных выше, стоит любой из 4-х суннитских мазхабов. С позиции шиита или суфия Кадыров мог это говорить.
    С точки ортодоксального суннита, - нет.

    здровствуйте как маринават огурци

  • Гм, халиф Омар был "неортодоксальным суннитом", коль скоро он разработал законы жизни христан и иудеев в халифате, причем эти законы на язычников не распространялись?

    Caveant consules!

  • В ответ на: Гм, халиф Омар был "неортодоксальным суннитом", коль скоро он разработал законы жизни христан и иудеев в халифате, причем эти законы на язычников не распространялись?
    Если имеется ввиду Омар ибн Хаттаб из числа праведных пророков, то:

    1. Если мне не изменяет память, юридическую кодификацию шариат получил намного позднее, - во времена Омара определения "зимми" не было, тем более это было время военное, - особо не покрючкотворствуешь.

    2. Умар в основном завоевывал территории с доминирующей религией - зороастризмом (последователи которого также входят в понятие "людей писания"). Этим можно и объяснить довольно мягкую политику к завоеванным.

    3. Впоследствии (кстати, уже в довольно поздние времена) к людям книги стали причислять и такие спорные религии как некоторые ветви индуизма, буддизм и т.д.

    4. Деяния сподвижников в любом мазхабе менее значимы нежели Коран и Сунна.

    здровствуйте как маринават огурци

  • В ответ на: Немного покопался в сети, да вы правы, заслуги Ивана Грозного чертовски велики...но и душ он погубил не мало
    Любые преобразования в России (впрочем как и везде) всегда встречают сопротивление. Поэтому не удивительно что Иван IV не особо церемонился с противниками. Но если посмотреть его коллег по цеху он был просто душка и молодчина, трезвенник, чрезвычайно умный и здравомыслящий политик. Это по нонешним меркам он злодей, а вот для того времени просто успешный правитель.
    Точно так же и Пётр и Сталин и Путин стараясь преобразовать систему управления в стране пришли к необходимость наводить порядок жёсткой рукой. Только у Путина задачка требует делать это без массового уничтожения противников.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В ответ на: Поэтому не удивительно что Иван IV не особо церемонился с противниками. Но если посмотреть его коллег по цеху он был просто душка и молодчина, трезвенник, чрезвычайно умный и здравомыслящий политик.
    :eek: Откройте соответствующие разделы "Истории" Карамзина и, одновременно, какой-нибудь военно-полевой справочник по шизофрении. Вы будете поражены совпадениями.

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • По специальности я химик. А Петр, как кстати и Грозный и Путинмне откровенно нравятся, при чем в отношении Путина, чем жестче политика, том больше симпатий он вызывает.
    Все очень просто.

    ***********************************
    "Quis custodiet ipsos custodes"

  • В ответ на:
    В ответ на: Реформы Петра принесли благо народу. Да смертей было много, и глупо это отрицать
    Зачем всегда нужно удавить часть собственного народа ?
    Чтобы другая жила лучше ?
    Простой народ не стал жить лучше.
    Простой народ в России никогда особо не жировал, но как сейчас говорится, появилась возможность карьерного роста.

    ***********************************
    "Quis custodiet ipsos custodes"

  • Я клеветников и проходимцев типа Солженицкера и Карамзина стараюсь не читать.
    А что Ивана IV долгое время травили ртутью не могло не сказаться (типа лечили...). Но это было уже к концу его правления.
    Да и кроме того если сейчас открыть любой букварь по психиатрии то из обитателей форума половина попадёт под прессинг галоперидола.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Шизофренией страдали многие известные гении и полководцы. Что с этого. главное достигнутый эффект. А он огромен, и кости похороненые под Питером это далеко не самая высокая цена. если бы Шведам тогда при Петре по мордасам не надавали да ихние же мушкеты им в задницы не позасовывали, были бы мы сейчас каким нибудь протекторатом той же Швеции, а то может часть бы и Польше досталось.

    ***********************************
    "Quis custodiet ipsos custodes"

  • были бы мы сейчас каким нибудь протекторатом той же Швеции
    -------------------------------------------------------------------
    Вот совершенно не грустно от этой мысли.

  • А жаль что не грустно, очень жаль...

    ***********************************
    "Quis custodiet ipsos custodes"

  • Почему?

  • Грустно смотреть на людей которым не дорога Родина. Скажи тому же Шведу что его страна могла бы стать чтьей то провинцией, так он вопреки воспитанию в морда даст. А у нас что? Сожаления? Тьфу...

    ***********************************
    "Quis custodiet ipsos custodes"

  • Где было сказано, что мне не дорога Родина?
    Это топик про личные домыслы и проекции?
    Тогда поздравляю автора. Он своего добился. Ибо на конкретные вопросы ответов уже нет.

  • В ответ на: были бы мы сейчас каким нибудь протекторатом той же Швеции
    -------------------------------------------------------------------
    Вот совершенно не грустно от этой мысли.
    Вот тут и сказано...

    ***********************************
    "Quis custodiet ipsos custodes"

  • Вопрос кокретный в начале топика...что по существу скажете...возвращаясь к теме.

    ***********************************
    "Quis custodiet ipsos custodes"

  • По существу я полностью согласна с мнением автора.

  • Вот и славно, вот и хорошо...если бы я носил шляпу, я бы ее снял.

    ***********************************
    "Quis custodiet ipsos custodes"

  • В ответ на: были бы мы сейчас каким нибудь протекторатом той же Швеции
    -------------------------------------------------------------------
    Вот совершенно не грустно от этой мысли.
    «Смердяков: «В двенадцатом году было на Россию великое нашествие императора Наполеона французского первого… и хорошо, кабы нас тогда покорили французы: умная нация покорила бы глупую-с и присоединила к себе. Совсем даже были бы другие порядки-с».» (Ф.М.Достоевский «Братья Карамазовы»)

    Caveant consules!

  • В ответ на: в отношении Путина, чем жестче политика, том больше симпатий он вызывает.
    Да в чем же жесткость? За время его правления неслыхано выросла коррупция, законы вообще перестали уважать. Уже и низы берут пример с верхов- абсолютный правовой нигилизм. Любая проблема "решается" взяткой. Разве это порядок? В то же время экономическая и демографическая ситуация в стране стремительно ухудшались. Профессионалов все меньше, а больше карьеристов и приспособленцев (потому что так- выгодней). Россия - уникальная (если не сказать единственная) страна в мире, где квалификация и образование бесценны:улыб:, то есть не ценятся совсем .
    Если вы имеете в виду "внешнюю политику" и там какую-то жесткость, то тут тоже не все гладко. Все речи произносятся для нас, для внутреннего употребления, а реальная политика совсем другая. А как она может быть иной, если все благополучие исключительно держится на Западе (там счета и все остальное)? Для нас (а не для штатов и чавесов) слетали в латинскую америку самолеты и сплавали 3 корабля.
    Коррупция очень опасна для государства, поскольку подрывает все его основы и может иметь тяжелейшие последствия. Как же "государственник" мог довести до такого?

  • Критиковать власть ОПАСНО ! Да и бесполезно :ха-ха!:

  • В ответ на: Критиковать власть ОПАСНО ! Да и бесполезно
    Прячущему "тело жирное в утёсах" не понять героев и буревестников:улыб:

  • В ответ на: Прячущему "тело жирное в утёсах" не понять героев и буревестников:улыб:
    Ага. Рождённый ползать везде пролезет. :ухмылка:

  • нас тут коммунисты всё "компрадорским правительством" стращают
    но это не самое страшное - правительство можно свергнуть

    а вот что делать с компрадорским народцем?

  • А что можно сделать с тем, кто уже уверовал? А если ещё и воцерковился...

  • вы о ком сейчас?

  • О народце.

  • На заглавный пост

    Как вы вообще позволили себе сфамильярничать в заголовке данного топа, назвав этого великого человека только по фамилии?!
    Вы что, мальчика-ровесника себе нашли?!
    Полностью все перепишите - с именем, отчеством и фамилией.
    Тоже мне, потриод (((

    Этот паштет вкуснее человечины (с)

  • Был не очень давно в Барнауле у мамы.
    А, надо вам сказать, у моей мамы есть волшебный ящик, который показывает движущиеся картинки.
    Фильм видел по ящику. Про снежных барсов и уссурийских тигров.
    Интересный такой фильм, про то, как на тропах в горах Тувы ставят фотоаппараты, спуск которых происходит от датчика движения, барсов фотографируют. Про то, как в тигров стреляют шприцами и надевают им ошейники с GPS, - это, чтобы от браконьеров их защитить. Про то, что учёные, которые этим занимаются, бывает получают травмы от зубов хищников. (Про смертельные случаи не говорили). Про то, что Владимир Владимирович Путин как-то так получается, очень любит посещать места, где живут эти хищники. Про то. как ВВП «охотился на тигров» вместе с зоологами, и тигрица кинулась на человека, и, если бы не меткий выстрел (шприцем) Владимира Владимировича, могла бы покусать этого человека.
    И всё это, т.е. как тигр кидается в сторону человека, и как ВВП стреляет и тигр падает было заснято на плёнку и показано на экране. Я ещё тогда подумал: «Хорошо в КГБ его научили стрелять!» и «Повезло тому парню, на которого тигрица кидалась, что тут ВВП с винтовкой оказался поблизости!».

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • В ответ на: и «Повезло тому парню, на которого тигрица кидалась, что тут ВВП с винтовкой оказался поблизости!».
    Сюжет сомнительный, снотворное не могло подействовать МГНОВЕННО, т.е., если тигрица уж кинулась, то снотворным её было не остановить в момент прыжка.

  • В ответ на: Группа православных отшельников
    В ответ на: В одной из прошлых жизней Путин был апостолом Павлом, — сообщила матушка
    По Вашей ссылке хватило прочитать эти 2 строки. Какое отношение вера в "прошлые жизни" имеет к Православию? Нет же обязательно не забудут РПЦ лягнуть.

    Осторожно, злой кот!

  • В ответ на: Про то. как ВВП «охотился на тигров» вместе с зоологами, и тигрица кинулась на человека, и, если бы не меткий выстрел (шприцем) Владимира Владимировича, могла бы покусать этого человека
    Вы не поверите, в 1988 году я слышал такую же историю про товарища Ким Ир Сена:улыб:

    Осторожно, злой кот!

  • Вы-то СЛЫШАЛИ,
    а я-то ВИДЕЛ !!!

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • В ответ на: а я-то ВИДЕЛ !!!
    Рядом находились?:улыб:

  • Ну что Вы такой серьёзный, прочитайте название топика!!!

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • А, если перестать прикалываться, то «прикол» в том, что я тогда ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ТАК ПОДУМАЛ. «Хорошо его научили в КГБ стрелять!» - я сразу вслух сказал, «Повезло тому парню» - подумал пунктиром , то есть подумал, не произнося фразу, даже про себя, но такая реакция была.
    Кстати, сильный рекламный приём -- пихать рекламу в научно-популярно-познавательные программы.

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • В ответ на: С мест сообщают: http://rupor.info/news-v-mire/2008/05/25/v-rossii-pojavilas-ikona-putina-foto/ , - Группа православных отшельников в российской глубинке использует в своих религиозных ритуалах иконописное изображение Владимира Путина.

    Я считаю, что это правильно, и подобные акции только выражают рядовое мнение простого, русского народа, благодарного своему премьеру. Обозначив путь невиданного доселе экономического, нравственного, социального подъема, под гордым названием «План Путина», Владимир Владимирович снискал уважение всех слоев общества.

    Приятно осознавать, что последние реформы идут под знаком нравственного возрождения Руси, - с активной поддержкой РПЦ и православных начинаний. Посудите сами,- в шклах активно внедряются уроки закона Божьего, только вчера на улицы вышли правоохранительные православные дружины. Церковь, наконец, занимает свое место в обществе...
    Rotten, что с Вами случилось?! Я Вас не узнаю! Раньше бы Вы предложили что-нибудь вроде: "вырезать дубовый идол и мазать ему губы кровью невинных жертв..." А сейчас - иконы!
    Товарищи, не останемся равнодушными, с Rotten'ом происходит что-то страшное, ему нужна наша помощь!

  • "И неудивительно: потому что если сам сатана принимает вид Ангела света, то что великого, если и служители его принимают вид служителей правды" (2 Кор.11, 14-15).

    Caveant consules!

  • В ответ на: "И неудивительно: потому что если сам сатана принимает вид Ангела света, то что великого, если и служители его принимают вид служителей правды" (2 Кор.11, 14-15).
    Если Вы струсили и Вам безразлична судьба другого человека, то так искажите. И не надо прикрываться цитатами из книг.

  • Насчет канонизации ВВП это конечно (мягш-шее, Федя...) - ну полный бред.

  • Да после повышения налога на иномарки некоторые могут просто анафеме предать!!!!!!!
    Благочестивые деяния все должны быть!!! :1:

    Первый человек, бросивший ругательство вместо камня был творцом цивилизации.

  • В ответ на: Rotten, что с Вами случилось?! Я Вас не узнаю!
    Признайтесь наконец, что вы и есть Rotten, и что весь этот цирк затеян потехи ради.

  • В ответ на: Благочестивые деяния все должны быть!!!
    Ни одно деяние не может быть благочестивым со всех точек зрения. :secret:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Да ну что вы говорите? Иномарки безпокоят только нас и ещё небольшой круг лиц которые имеют шанс ими обзавестись и экспуатировать, а вот большая часть народа - которая собственно и голосует всегда за ВВП только поддержит его политику. Он ведь запретительными пошлинами создаёт рабочие места в стране.
    Щас вот 100% на импорт мяса введёт и вся страна рванёт в деревню чтобы с голодухи не сдохнуть.
    Вообще классно было бы если бы бочка нефти упала до 25 гринов. Вот тут-то правительство волей-неволей станет собственную промышелнность и с/х поднимать - ибо бабла на покупку чего бы то ни было за бугром просто не будет. Собственно так и было ведь в 1998 году.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В ответ на: Щас вот 100% на импорт мяса введёт и вся страна рванёт в деревню чтобы с голодухи не сдохнуть.
    Своё подворье возводить (а где деньги взять?) или в землянки (в них много не произведёшь)? Сейчас эффективны крупные фермы с инфраструктурой, на всё это нет средств.
    В ответ на: Вообще классно было бы если бы бочка нефти упала до 25 гринов. Вот тут-то правительство волей-неволей станет собственную промышелнность и с/х поднимать
    Было и 12-ть, ничего не подняли, а только ещё больше разрушили.
    Так, что ваши "идеи", как всегда, далеки от реальности.

  • Были бы мозги и руки, а обзавестись хозяйством не трудно.
    Примеров хоть отбавляй. А импотенты не способны не то что своё хозяйство создать и вести, но и даже представить себе как всё это делается.
    Крупные фирмы и крупнотоварное производство в с/х конечно рулят, но это не конкуренция для мелких крестьянских хозяйств которые живут практически при натуральном хозяйстве. У них цели разные.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В ответ на: Были бы мозги и руки, а обзавестись хозяйством не трудно.
    Сохой будете пахать? :ха-ха!:
    В ответ на: но это не конкуренция для мелких крестьянских хозяйств которые живут практически при натуральном хозяйстве.
    Т.е. вы предлагаете большинству населения России жить натуральным хозяйством?:улыб:Начните с себя

  • Я примерно так и живу. Если сейчас допустим моя фирма сдохнет буду на огороде копаться - с голоду не помру. На 8 сотках можно вырастить всё что нужно для основного пропитания.
    Сохой пахать не могу, коня пока не завёл - моя мечта, годика через четыре можно будет и сохой наверное. :злорадство:

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

    Исправлено пользователем АНОНИМ (23.12.08 21:54)


  • В ответ на: моя мечта, годика через четыре можно будет и сохой наверное
    Позновато ты родился, сохой, это в основном в 18-19 веке.
    В ответ на: На 8 сотках можно вырастить всё что нужно для основного пропитания.
    Одного человека? А за дрова чем платить будешь, свёклой? Посчитай сколько надо будет вырастить и продать, чтобы дров на зиму хватило.

    Исправлено пользователем АНОНИМ (23.12.08 21:55)

  • В ответ на: Одного человека? А за дрова чем платить будешь, свёклой? Посчитай сколько надо будет вырастить и продать, чтобы дров на зиму хватило.
    Дрова можно нарубить в лесу, а вообще если полная Ж. можно уехать на алтай куданибудь в глухомань, например за КатуЯрык овец выращивать да бражку гнать, а по утрам купаться в Чулышмане :ха-ха!:

  • В ответ на: Дрова можно нарубить в лесу
    Может случиться так, что этот лес будет кем-либо арендован и рубить не будет позволено.
    Есть ещё вот один миф, что в Сибири раньше люди жили хорошо и богато. Бедняков и батраков было мало. Возможно, это и так было. Но, нельзя забывать, что ТА Сибирь отличалась от нынешней редким изобилием рыбы, зверя, ягод, орехов итд. Сейчас этого нет, в лесах и реках мало, что сохранилось, значит источник пищи будет весьма ограничен. Ну а с земледелием сами знаете как, лето всего два месяца.

  • Я думаю садизмом ( синоним слова садить(огород, картошку,маркошку и т.д.)) мы в большинстве обучены. И многих к преклонным годам тянет этим позаниматься... Но! Добровольно, по своему желанию!!! Когда заставляют это делать обстоятельства, которые возникли по причине неправильных (изначально благих) решений кого либо (ИМХО выберите кого) то встает в полный рост вопрос - все ли дела благи и куда ведет мощеная этими делами дорога. Все должно быть разумно и в меру. Если решение вызвало протест общества - то решение непопулярное. Социум против!!! А признание, в т.ч. и относящаяся к нашей теме канонизация подразумевает все-таки наличие большинства благообразных деяний... :1:
    Очень хочется чтобы не нужда двигала развитием сельского хозяйства, автомпрма (и не только), а другие помыслы в виде здоровой конкуренции ну и сами дополните список.... :umnik:

    Первый человек, бросивший ругательство вместо камня был творцом цивилизации.

  • В ответ на: Позновато ты родился, сохой, это в основном в 18-19 веке.
    Сам типо советовал - сохой паши сохой...
    Я может и позновато родился, а ты вероятно вообще зазря. :ха-ха!:
    В ответ на: Одного человека? А за дрова чем платить будешь, свёклой? Посчитай сколько надо будет вырастить и продать, чтобы дров на зиму хватило.
    Какие в ж..у дрова? Газа ещё лет на сто хватит. Ну уж накрайняк можно что-нибудь придумать - если заморачиваться на отопление придётся о дровах и об угле я подумаю в самую последнюю очередь.
    А выращивать свёклу в Сибири мог предложить только такой биолог как вы... Без коммент. как говорится...

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В ответ на: Я может и позновато родился, а ты вероятно вообще зазря.
    Вам того же сАмого.
    В ответ на: Какие в ж..у дрова? Газа ещё лет на сто хватит
    А что в глухомани, куда вы планируете угонять из городов народ уже газ провели, или планируется?
    А кто будет проводить, если города (по вашему рецепту) будут без людей?
    Или у вас соха на газе будет?
    В ответ на: А выращивать свёклу в Сибири мог предложить только такой биолог как вы.
    А что будет выращивать в Сибири не биолог как вы, чтобы прокормиться, обогреться и одеться?
    У вас планы есть на этот счет?
    Картошкой всех закидаете? Так колорадский жук её ест успешно, а в глухомани, куда вы горожан собираетесь сослать инсектицидов не найти

  • Это у таких биологов как вы колорад рад картофан погрызть. Я сейчас какртошку не сажу почти, так ради молодой только кустов двадцать. Но колорада нет, поскольку рядом с картофаном растут жарки, а колорад их боится как огня. Вот уже который год не парюсь ваще.
    Самая крутая культура для прокорма - тыква. Растёт - девать некуда. Ваще не требовательна к уходу, сорняка давит сама, чуханы и другая живность жрут её -только треск за ушами стоит.

    А что до газа в глухомани - я туда перебираться не собираюсь. И какой бы ни был кризис всей инфраструктуры он не порушит, а если отток из города в пригороды и на село начнётся - так это и хорошо.
    Ну и обсуждать как выжить без благ цивилизации - никак не относится к канонизации Путина В.В. Так что не уводите разговор в сторону.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В ответ на: И какой бы ни был кризис всей инфраструктуры он не порушит, а если отток из города в пригороды и на село начнётся - так это и хорошо.
    Инфраструктура в глухомани (куда вы всем советуете убираться, кроме себя)?
    Нонсенс

  • - Вот!

  • Не плохо, не плохо.... А самое главное : и как высмеивание лидера державы можно расценить, и как реверанс в сторону власти. Посему, высказывание о забористой травке уместно...

    На сегодня актуальны темы: про отключенный украине газ, про американский кризис, про израиль и т.д. Они муссируется всеми СМИ по кругу.
    Народу не должно остаться времени на размышления:
    О поднятых тарифах (до 25%!!!!) на электроэнергию,
    Про "хулиганов" на Дальнем востоке, борющихся за право ездить на старых , но хороших машинах ,
    Про страшно растущую безработицу и падающую экономику страны и т.д. и т.п.
    Власть нас кормит, а мы дохнем...Что ж, тоже свои плюсы есть - пенсию платить не надо...
    А в целом всё не плохо, прекрасная маркиза...

  • В ответ на: про американский кризис
    которого нет...

    Остатки Африки.

  • В ответ на: А импотенты не способны не то что своё хозяйство создать и вести, но и даже представить себе как всё это делается.

    Да уних по ночам времени на раздумье га-араздо(!)
    больше, ну чо уж там... :смущ:

  • В ответ на: Высмеивание таких серьезных, высокодуховных социальных проблем, иначе как вредительством назвать нельзя
    Это всег лишь форма самоутверждения... А об остальном можно почитать у Э. Берна.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Эрик тот еще чудак на букву м... :ха-ха!:

  • В ответ на: Хохмите, ребята, хохмите...
    Чем бы дитё не тешилось...
    В ответ на: Сто лет назад ваши идейные предки тоже хохмили над властью...
    «История учит человека тому, что человек ничему не учится из истории» - Парадокс Гегеля.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ну, вообще-то, как правильно было замечено, это японские язычники склонны обожествлять своих правителей. Православие абсолютно противоположно язычеству и с ним боролось. И потом, почему в крайности? Признак здоровья страны - это уважение к власти, но святость - это, извините, ни в какие ворота. Никакой духовной миссии Владимир Путин не осуществляет, а то, что тут предложено пахнет фанатичным искажением всяких норм.

Записей на странице:

Перейти в форум