Погода: -12°C
  • здровствуйте как маринават огурци

  • ну а дальше =
    Нам нужно установить связь со значительным процентом населения, у которого нет контакта и интереса к традиционной Церкви, - говорит директор программы Fresh Expressions преподобный Грэм Грей. - Важно предложить духовность людям, привыкшим иметь выбор и которые никак не ожидают найти его в Церкви". Все новые службы были разработаны специально для определенных групп людей и не угрожают традиционному богослужению, подчеркнул священник.
    ====Паству набирают, ИМХО.....=======
    лучше так, чем секты

    Первый человек, бросивший ругательство вместо камня был творцом цивилизации.

  • Если группа U2 - это духовность, то я -папа римский или главный раввин Иерусалима

    здровствуйте как маринават огурци

  • Мой вопрос к вам имеет мало отношения к религии (если не сказать - вообще не имеет), но к духовности, по-моему, вполне.
    Вам нормально, комфортно писать на форуме с этим фото в качестве аватара?
    Понятно, что вы офигеть какой приколист, но есть же какие-то вещи... Или нет?

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ну, если большинство считает это кощунством, пусть это будет одним из тех немногих раз, когда мне придется быть конформистом.

    здровствуйте как маринават огурци

  • В ответ на: Если группа U2 - это духовность, то я -папа римский или главный раввин Иерусалима
    а что - выбор музыки потенциальным прихожанином сильно влияет на его степень духовности? по-моему нормальное промо :улыб:а церковь, как известно, у нас давно предприятие коммерческое

  • Не вижу смысла становиться конформистом, только лишь исходя из мнения какого-то большинства... даже разово.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • В ответ на: лучше так, чем секты
    Чем лучше?:улыб:Во-первых все церкви по сути - секты, а во-вторых чем дальше, тем меньше методы от Гербалайфа отличаются:улыб:

    Nissan Presage, U-30, KA24DE, 00г.
    Nissan Lafesta, 10г.

  • Во-первых все церкви по сути - секты
    _____________________________________
    Да, но не все деструктивные...

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • В ответ на: Во-первых все церкви по сути - секты
    _____________________________________
    Да, но не все деструктивные...
    Но те же католики или православные считают сектами всех и вся, кто не с ними. Баптистов, адвентистов и прочих протестантов.
    Я не вижу между ними разницы. Везде одно и то же с небольшими отличиями. Поэтому мне немного смешно, когда я вижу словосочетание "традиционная церковь":улыб:

    Nissan Presage, U-30, KA24DE, 00г.
    Nissan Lafesta, 10г.

  • Хм, если определение "деструктивная" брать из Дворкина , то под его ранжир попадают даже традиционные религии. Тот же ислам калечит психику зачастую намного сильнее, чем какой-нибудь Ошо Раджниш

    здровствуйте как маринават огурци

  • Религия и личность сосуществуют органично, когда первая не противоречит среде, в которой родился и сформировался человек... когда религия не входит в конфликт с менталитетом. Если это условие выполняется, деструктивного влияния быть не должно.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ислам - будущее не только Англии, но всего мира.
    Исламский банкинг - модель банковской системы, которая в отличие от иудейского банкинга, поработившего мир и порождающего регулярные кризисы, способна спасти мир.

  • В ответ на: Исламский банкинг - модель банковской системы, которая в отличие от иудейского банкинга, поработившего мир и порождающего регулярные кризисы, способна спасти мир.
    А расскажите мне пожалуйста, что такое исламский банкинг, а то я как-то не в теме.
    Насколько мне известно, по шариату, за ростовщичество полагается отрубание руки, а единственные взаимоотношения в налоговой сфере описываются только таким столпом ислама как закят

    здровствуйте как маринават огурци

  • В ответ на: Религия и личность сосуществуют органично, когда первая не противоречит среде, в которой родился и сформировался человек... когда религия не входит в конфликт с менталитетом. Если это условие выполняется, деструктивного влияния быть не должно.
    Собственно говоря, ортодоксальный ислам, считающий то, что обязанность каждого мусульманина - джихад меча на Дар-уль-Харб (вся неисламская территория) - вещь довольно органичная, просто менталитет с червоточинкой?

    здровствуйте как маринават огурци

  • вещь довольно органичная
    _____________________________________
    Безусловно. Для мусульман.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • ИБ существует лишь последние 40 лет. А последний кризис показал его успешность. В ощих чертах его смысл сводится не к получению процентов и не надуванию пузырей, а к инвестициям в реальный сектор. Конечно, совсем от прибыли они не отказываются.
    Вот пару слов -

    Успешность банковских систем исламских государств на фоне кризиса – главный козырь. "Мы не утверждаем, что имеем иммунитет против мирового кризиса, нет. Но, не участвуя, согласно предписаниям Шариата, в чисто спекулятивных рынках, мы больше обезопасили себя и своих клиентов", - говорит доктор Салман Сиед Али (Пакистан) из Исламского Банка Развития. В исламском банкинге нет процентов, нет задолженностей, и, соответственно, нет торговли задолженностями. Не секрет, что длинная цепочка перепродаж долгов по ипотеке и выпуск ценных бумаг под эту торговлю во многом стали причиной ипотечного кризиса в США, давшего старт мировому финансовому пожару. "Торговля задолженностями, порожденная жаждой нажиться на чужом, имеет мульти-эффект. В итоге нынешняя финансовая система мира похожа на опрокинутую пирамиду, где дно – это бесконечно разрастающиеся долги. Ни одно регулирование не справится с такой пирамидой", - продолжает г-н Салман Сиед Али.

    Никаких процентов, ради Аллаха Милостливого!

    Исламский банкинг от прочего отличается беспроцентной основой. Известно, что ростовщичество не приветствуется не только в исламе, но и христианстве. Однако, несмотря на то, что христианство было вооружено всесильной схоластикой, оно не удосужило себя придумыванием новых приемов прибыли, и первые банкиры, рыцари-тамплиеры, мало чем отличались в своей внешнеэкономической деятельности от венецианских купцов – иудеев. Затем, как известно, финансовая система развивалась независимо от Церкви, хотя церковные банки существуют и по сей день, и этические аспекты кредитного механизма их не беспокоят. Исламские же банкиры решили не нарушать заветы своей религии и отказались от процентов вовсе. Конечно, не отказавшись от прибыли. Были разработаны несколько типов договорных отношений между банкиром и клиентом.

    Если заключается договор Мудараба, банк предоставляет капитал, а партнер (клиент) инвестирует его в свой бизнес и прилагает свои трудовые ресурсы, умения и опыт. При этом банк участвует в распределении прибыли и убытков, контролирует использование денежных средств и дает рекомендации по ведению бизнеса и использованию средств.

    Договоры Шарика и Мушарака предназначены для компаний, имеющих несколько совладельцев, которые вносят свою долю деньгами, недвижимостью, имуществом, ценными бумагами. Прибыль распределяется согласно участию в капитале. Исламский банкинг гордится тем, что несет риски вместе со своим клиентом. Правда, Шарика допускает перераспределение прибыли по договоренности сторон, но убытки, если они последовали, строго пропорциональны вкладам каждого. Заключая договорные отношения Шарика, банк финансирует производство, строительство, торговлю и другую экономическую деятельность, не противоречащую нормам Шариата. А договор Мушарака – это форма партнерства на основе договора Шарика, долевое совместное финансирование, в котором созданная фирма обещает постепенно выкупать долю банка.

    Договорные отношения Истиснаа регулируют совместную деятельность продажей имущества, которое должно быть произведено и передано заказчику после завершения работы. Предметом договора Истиснаа - несуществующий на момент заключения сделки товар или недвижимость.

    web-страница

    Можно ещё найти, если погуглить "исламский банкинг".

  • В ответ на: говорит доктор Салман Сиед Али (Пакистан)
    Пакистан стоит на пороге банкротства - http://www.newsland.ru/News/Detail/id/309941/cat/44/
    Пакистан почти банкрот. Вся надежда на экстренный кредит от США - http://money.newsru.com/article/09Oct2008/paki

    и эти люди ещё пытаются кого-то поучать....конечно, в их проблемах виноват кто угодно кроме них. :death:

  • другой источник

    Проблемы остаются - нет, например, лицензированных мусульманских банков в Израиле, обслуживающих мусульманское население страны. Но если центральный банк Израиля пойдет на такой шаг, то это будет проявлением доброй воли. Более того. это заставит задуматься еврейское население о том, насколько банковская система их страны соответствует учению, изложенному в книгах Левит и Второзаконие.

    Наверное, исламская финансово-банковская система предстает перед нами как особая форма капитализма, которая вполне будет взаимодействовать с западной, китайской или российской моделями капитализма. И такую тенденцию можно только приветствовать.

  • Собственно говоря банкингом это назвать сложно. Здесь скорее имеется ввиду некоторая система инвестиционных фондов.
    В частности в статье не сказано ни слово про участие т.н. "исламских банков" в процессе налогообложения, а так же ничего не сказано о транзакционном аспекте деятельности таких "банков".

    здровствуйте как маринават огурци

  • не контраргумент. вырвано из контекста, впрочем, как всегда у вас

    здровствуйте как маринават огурци

  • В ответ на: Поэтому мне немного смешно, когда я вижу словосочетание "традиционная церковь":улыб:
    "Нетрадиционная церковь" еще смешнее

    Врач - это национальность

  • Собственно говоря непонятно вот еще что: собственно говоря шариат запрещает не только ростовщичество, но и взятие денег за транзакционные услуги.
    Нигде в приведенных вами материалах про это не сказано. Из-за чего можно сказать, что источник доходов для таких банков мне непонятен. То есть согласно шариату они могут жить только на дотации либо правительства либо аффилированого лобби, следовательно их позиция еще менее устойчива, чем у банков традиционного европейского типа.

    здровствуйте как маринават огурци

  • Ну, некоторые моменты они скромно обходят.
    Тем не менее, рост и устойчивость налицо.
    Не надо забывать, что ныне распространёная система создавалась, холилась и лелеялась веками. ИБ же насчитывает всего чуть более 40 лет. Растёт, совершенствуется и имеет перспективы.
    Другое дело, что те, кто создавал веками существующую систему, так просто от неё не откажутся.

  • Другое дело, что те, кто создавал веками существующую систему, так просто от неё не откажутся.
    ___________________________________
    Иных уж нет, а те далече : )

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • В ответ на: Иных уж нет, а те далече : )
    Да нет, стоит только оглянуться по сторонам... Никуда они (ну пусть их расплодившиеся потомки) не делись.

  • В ответ на: ИБ же насчитывает всего чуть более 40 лет. Растёт, совершенствуется и имеет перспективы.
    Вы не понимаете. Ислам, вообще, исламская государственность - часть традиционного общества. То есть основана на некоторых непреложных догматах.
    Я говорю про то, что исламский банкинг - это фактически не банковская система, а институт инвестиционных компаний так как коммерческая выгода банка основана на получении денег от финансовых транзакций, что напрямую запрещено в Коране и Сунне.
    Собственно говоря, то что называют исламским банкингом возможно только на дотационных условиях, так как коммерческая выгода де-факто в таких условиях невозможна и финансирование может проистекать только от владельцев банка, пропихивающих через эти "банки" тот-или иной инвестиционный проект.
    Обеспечивает же устойчивость в странах, в которых воткни соломинку в песок и через неё потечет нефть, собственно говоря глупо.
    Тем не менее, Саудовская Аравия (страна с наиболее ортодоксальным правом) расчитывается с западом через традиционные банки.
    Аравию вообще очень часто ругают ортодоксальные шейхи за сотрудничество с "куфром"

    здровствуйте как маринават огурци

  • А что это Вы так всерьёз обеспокоились?
    И почему ухмыляться перестали?
    Есть святыни, которые нельзя трогать?
    Или у Вас монополия на стёб?

  • 1. арабы всех уже достали
    2. я не люблю, когда человек пытается рассуждать о вещах о которых он имеет представление меньше чем малейшее.

    здровствуйте как маринават огурци

  • В ответ на: Ислам - будущее не только Англии, но всего мира.
    Исламский банкинг - модель банковской системы, которая в отличие от иудейского банкинга, поработившего мир и порождающего регулярные кризисы, способна спасти мир.
    Вот это в точку.:улыб:Если арабы занимаются конкретными делами, то евреям это понять трудно, им как-то ближе напёрсточные схемы и типа того.:улыб:

  • В ответ на: Мой вопрос к вам имеет мало отношения к религии (если не сказать - вообще не имеет), но к духовности, по-моему, вполне.
    Вам нормально, комфортно писать на форуме с этим фото в качестве аватара?
    Понятно, что вы офигеть какой приколист, но есть же какие-то вещи... Или нет?
    А что там было?

  • Биньямина Нетаниягу арабы достали еще больше, чем Вас.... :зло:
    А уж он их....

    Первый человек, бросивший ругательство вместо камня был творцом цивилизации.

  • В ответ на: Ислам - будущее не только Англии, но всего мира.
    Да, кстати, если вы яркий сторонник этой точки зрения, то в соответствии с такими взглядами рекомендую вам ехать под начало Муллы Омара, - рубить головы кафирам. Иначе это пустой треп и отрыжка воздухом

    здровствуйте как маринават огурци

  • В ответ на: Обеспечивает же устойчивость в странах, в которых воткни соломинку в песок и через неё потечет нефть, собственно говоря глупо.
    Не совсем.Модель "исламских финансов" на уровне государства введена в трех(по памяти) странах. Пакистан,Иран,Судан.
    Все они мягко скажем успехами не поражают.
    А "нефтяные" шейхи предпочитают традиционную банковскую систему. Хотя кстати они же и являлись основными зачинателями т.н. исламских банков.

    Sooner or later we all gotta die

  • В ответ на: Не совсем.Модель "исламских финансов" на уровне государства введена в трех(по памяти) странах. Пакистан,Иран,Судан.
    Все они мягко скажем успехами не поражают.
    А "нефтяные" шейхи предпочитают традиционную банковскую систему. Хотя кстати они же и являлись основными зачинателями т.н. исламских банков.
    Я примерно это и имел ввиду. Так оно и есть. В экономике Пакистана - коллапс, В Иране народные волнения связанные с экономической неустойчивостью. Про шестилетнюю резню в Судане, длящуюся по сей день, я молчу.
    То есть модель исламского банка абсолютно дотационна. И это связано именно с религиозными ограничениями на деятельность. В принципе экономика Саудидов, ориентированная на Запад, это подтверждает. Тот же Бен Ладен неоднократно вывешивает послания, в которых обвиняет аравийцев в лицемерии. Я аль-джазиру регулярно смотрю, да

    здровствуйте как маринават огурци

  • Эти "исламские банки" могут существовать разве что в качестве отдельных финансовых инструментов, пригодных для реализации совершенно конкретных проектов по совершенно конкретным схемам, что не позволяет рассматривать их как самостоятельную и полноценную систему даже в их совокупности.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • В ответ на: 1. арабы всех уже достали
    Меня нет.:хехе:Так же как и Гондурас не беспокоит.
    Вас беспокоит Гондурас?

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • В ответ на: Если группа U2 - это духовность, то я -папа римский или главный раввин Иерусалима
    Если вы действительно еврей (как вы писали), то должны подтвердить это рассказом тем как евреи соединяются с Богом, при помощи.отпущения души.....из известного места, и чем джазовая музыка может может помешать этому священнодейству :ха-ха!:

  • В ответ на: Эти "исламские банки" могут существовать разве что в качестве отдельных финансовых инструментов, пригодных для реализации совершенно конкретных проектов по совершенно конкретным схемам, что не позволяет рассматривать их как самостоятельную и полноценную систему даже в их совокупности.
    Ну так я это и говорю.:смущ:

    Sooner or later we all gotta die

  • В ответ на: В экономике Пакистана - коллапс, В Иране народные волнения связанные с экономической неустойчивостью. Про шестилетнюю резню в Судане, длящуюся по сей день, я молчу.
    Ну так раскажите нам об экономике израиля.....за счет своих диаспор пьют кровь со всех остальных....скока израиль должен америке следовательно миру? и сколько им подарили?

  • В ответ на: Ну так раскажите нам об экономике израиля.....за счет своих диаспор пьют кровь со всех остальных....скока израиль должен америке следовательно миру? и сколько им подарили?
    Он лучше отвлечёт нас на арабо-израильский конфликт.:улыб:

  • Евреи-христиане и исламисты наделали в мире столько зла, что будущей религией всех народов является скорее третья по величине мировая религия, а именно - Буддизм. Более корректной и терпимой религии в мире нет.

  • В ответ на: Более корректной и терпимой религии в мире нет.
    Вот именно поэтому и не будет она самой-самой-мировой. Ведь людям не нужны корректность и терпимость, если копнуть поглубже.

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • А как же расхожая фраза, что добро должно быть с кулаками?:улыб:

  • Как показывает практика, в Западном мире все больше людей симпатизируют именно Буддизму, как религии. Вполне возможно, что нравственность и человечность все же возьмут верх над юдо-мировоззрением.

  • Оно и будет. Как пример - Китай.

  • а разве в Китае не конфуцианство и даосизм?

    здровствуйте как маринават огурци

  • в том числе, но основная - Буддизм.
    По сути в Китае Конфуцианство, Буддизм и Даосизм настолько тесно переплетены, что это особого значения не имеет. Да и отличий у этих течений практически нет и между собой эти конфессии не враждуют, в отличии от юдо-конфессий.

  • В ответ на: Как показывает практика, в Западном мире все больше людей симпатизируют именно Буддизму, как религии.
    Где это такая статистика? Или что у вас за "практика"? Ричард Гир с БГ?
    В ответ на: нравственность и человечность все же возьмут верх над
    Ошибка кроется в самой фразе, а не в том наименовании, которое идет после слова "над".

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • В ответ на: 1) в том числе, но основная - Буддизм.
    2) По сути в Китае Конфуцианство, Буддизм и Даосизм настолько тесно переплетены, что это особого значения не имеет.
    3) Да и отличий у этих течений практически нет и между собой эти конфессии не враждуют, в отличии от юдо-конфессий.
    Попрошу подтверждений по всем трем утверждениям, кроме разве что отсутствия вражды - это доказывать не надо, и правда не воюют.

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • Я со многими людьми общаюсь в разных странах Европы... есть и в Пиндосии знакомые... статистика лично моя.

  • В ответ на: статистика лично моя.
    Статистика - это наука. Она не может быть лично вашей. То, что у вас - это наблюдения, не более того. И довольно опасно строить столь далеко идущие выводы на столь ненадежном материале. Жду подтверждения про религии в Китае.

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • Ну я, конечно, понимаю, что у вас в Пиндосии имеют далекое представление об остальных странах мира, ибо СШП считает себя пупом земли - съездите в Китай да посмотрите. Своими глазами все и увидите.

  • В ответ на: юдо-мировоззрением
    Да, кстати, вы так интересно объединили ислам и иудаизм в юдо-мировоззрение, что хочется спросить, а что же это такое?

    здровствуйте как маринават огурци

  • Я четыре раза был в Китае. В разных частях, ибо Китай очень большой. А вот сколько раз вы были? И где именно?

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • В ответ на: А как же расхожая фраза, что добро должно быть с кулаками?:улыб:
    Добро должно быть с кулаками
    С хвостом и острыми рогами
    С копытами и бородой.

    Колючей шерстию покрыто,
    Огнем дыша, бия копытом
    Оно придет и за тобой!
    Ты слышишь – вот оно шагает,
    С клыков на землю яд стекает
    Хвост гневно хлещет по бокам.
    Добро, зловеще завывая,
    Рогами тучи задевая,
    Все ближе подползает к нам!


    Тебе, читатель мой капризный,
    Hоситель духа гуманизма,
    Желаю я Добра – и пусть
    При встрече с ним мой стих ты вспомнишь
    И вот тогда глухую полночь
    Прорежет дикий крик «Hа помощь!»
    А дальше – чавканье и хруст...

    (с) Д. Багрецов
    :улыб:

    Sooner or later we all gotta die

  • Вы, господин хороший, так и не ответили откуда евреи Богу душу отпускают (по Торе), или отвечайте или признайтесь, что не еврей.

  • В ответ на: Как показывает практика, в Западном мире все больше людей симпатизируют именно Буддизму, как религии. Вполне возможно, что нравственность и человечность все же возьмут верх над юдо-мировоззрением.
    Сильно меня сомнения терзают что турки в Германии или мусульмане в Великобритании стремятся обратиться в буддизм. А их ведь в Европе всё больше...

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • Почему нет? В последнее время начал замечать, что так называемые мусульмане, активно употребляют алкогольные напитки, едят свинину и творят прочие бесчинства, запрещенные верой. А раз не дорожат собственной верой, то что мешает им эту веру сменить, на более подходящую?

  • Чеченцы с советских времён от многих других мусулман отличались набожностью. И то они находили выход. На праздниках или свадьбах спиртное ставили под стол. Считалось, что так аллах не видит.
    Вообще, частенько набожность из них прёт в компаниях соплеменников. Создаётся впечатление, что они соревнуются друг перед другом, кто более правоверный мусульманин. В компании же иноверцев они отвязываются.
    Знаю случаи, когда правоохранительные органы в Казахстане разоблачали самозванцев, выучивших пару сур из Корана и научившихся читать кое-что оттуда. Эти мошенники пользовались тем, что основная масса т.н. "мусулман" не знала ничего из Корана и не умела читать по-арабски. Поэтому такого "хафиза" охотно приглашали в дома для проведения разных обрядов, кормили-поили, платили какие-то деньги. А они отбивали "хлеб" у официальных мулл.

  • Хм, я достоверно знаю случай в Кабардино-Балкарии, когда местные муллы отправляли молитву по учебнику географии. В принципе подъем радикального ислама на Кавказе связан как раз с тем, что с открытием границ России из египетских и аравийских медресе на Кавказ стало возвращаться большое число набожных богословов, которые не могли мириться с расхождением между буквой Корана и реальным положением дел

    здровствуйте как маринават огурци

  • А в Казахстане после распада СССР спецслужбы так, как в России, не расслаблялись.

  • В ответ на: ...спиртное ставили под стол. Считалось, что так аллах не видит.
    Такая «религиозность» - ни что иное, как обман самого себя. Вспоминается анекдот про человека, который потерял ключи от дома в тёмном закоулке, а ищет их на перекрёстке под фонарём. Потому что там светлее.

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • В ответ на: В последнее время начал замечать, что так называемые мусульмане...
    Ваще то каран не запрещает категорично на чужбине употреблять свинину и алкоголь.
    Да и свинина с алкоголем это же не путь к буддизму:улыб:

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • В ответ на: В Минстере - кафедральном соборе Йорка - проводятся мероприятия, во время которых традиционные латинские хоралы соединяются с современной музыкой в исполнении диджеев, а на стены собора проецируются изображения.

    Сразу вспоминается фильм "Догма".
    Истинно, истинно говорю вам, конец света не за горами.
    А почему церковь должна застрять где-то позапрошлом веке? Хотя они гораздо раньше застряли. С точки зрения архитектуры и интерьера они вообще пропали для общества.
    Есть, конечно, Саграда фамилия, но Гауди был один гений. Остальные как строили, так и строят однотипные сооружения - что мечети, что храмы.
    Вру, видела по телевизору, один очень модный тайский художник построил храм по своему проекту. Долго описывать, но внутри там по всем стенам Киану Ривз из матрицы изображает будду. И это только начало.
    И американцы не стоят на месте. Эсквайр вот нашла, церковные слоганы по привлечению населения на билбордах вдоль трасс и на церквях:
    Шокируй маму, сходи в церковь.
    Он умер за тебя! Подробности внутри.
    Потраченное впустую время - это мусор, который нельзя переработать.
    Тебе интересно, что здесь происходит между свадьбами и похоронами?
    Гарантируем спасение! В противном случае вернем ваши грехи.
    и еще штук тридцать.

    сердце с перцем

  • В ответ на: Истинно, истинно говорю вам, конец света не за горами.
    А разве не этого должен ждать истинно верующий? Или Вас больше устраивает существование именно этого бренного мира?

    Исправлено пользователем walker3 (21.06.09 20:07)

  • РПЦ опустилась ниже плинтуса. Начали поддерживать ростовщичество.

    Nissan Presage, U-30, KA24DE, 00г.
    Nissan Lafesta, 10г.

  • Я Вам сейчас подкину ссылку, из которой можно высосать еще более броский пост:

    "Церковь благословляет убийц и их орудия".

    (на деле в заметке говорится следующее:
    "26 февраля в «Радосте-Скорбященском» приходе состоялось освящение оружия. 26 февраля состоялось освящение оружия солдат столичной военной части №5529". Столица - это Минск, так что ссылки на "светский характер российского государства" можно не приводить :улыб:)

    Если же по теме Вашего поста: Вы в самом деле считате, что долги отдавать не надо? :а\?:

    В Евангелие от Матфея сказано:
    "Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся" (Мф.5, 42).

    Очевидно, что слово "занять" подразумевает и возврат долга.

    Caveant consules!

  • Кирюха недавно на встрече с молодежью заявил, што савлохристианство это тоже субкультура

  • В ответ на: "Церковь благословляет убийц и их орудия".
    Я всегда так считал. Мне это казалось крайне циничным.

    Nissan Presage, U-30, KA24DE, 00г.
    Nissan Lafesta, 10г.

  • В ответ на: Кирюха недавно на встрече с молодежью заявил, што савлохристианство это тоже субкультура
    Тогда чего они эмов с готами гнобят?:улыб:Те тоже - субкультура.

    Nissan Presage, U-30, KA24DE, 00г.
    Nissan Lafesta, 10г.

  • Оставлю в стороне развязный тон Вашего высказывания: корежащие язычников-свастивопоклонников бесы не позволяют соблюдать им в разговоре о христианстве даже элементарные нормы общения.

    Поговорим по существу.

    Если перевести Ваши высказывания с забесовленного русского на культурный русский, то оно будет звучать так:

    "Патриарх Кирилл на встрече с молодежью заявил:
    «Православие - это субкультура, учение Христа - универсально» ".

    Смысл этого высказывания был хорошо прокомментирован на одном из православных форумов:
    "Речь шла о совместимости современной культуры (тех или иных субкультур) и православной культуры (в смысле одежды, языка и т.д.). С этой точки зрения, очень грамотный ответ. Православные священники при воцерковлении не должны требовать от неофитов, чтобы они сразу постриглись, переоделись, выбросили все свои прежние музыкальные записи и т.д. Т.е. принять человека, какой он есть со всеми его тараканами (речь, наверное, не о прямом грехе), и помочь вписаться в жизнь церкви. С другой стороны, какой-нибудь панк, приходя в церковь, должен с уважением относиться к сложившемуся в ней укладу, стараться не оскорблять своим видом и поведением других людей и не пытаться переделать батюшку на свой "субкультурный" лад. Патриарх сказал, что учение Христа универсально именно в этом контексте: подходит для людей любой субкультуры."

    Caveant consules!

  • потому што савлохристианство это субкультура "от бога", а готы не от бога ))

    Исправлено пользователем Urmann (24.06.09 11:33)

  • В ответ на: Если же по теме Вашего поста: Вы в самом деле считате, что долги отдавать не надо? :а\?:
    Я как раз считаю, что надо. Но только я опять же считаю, что это никоми образом не дело церкви - считать чьи-то деньги. Поменьше пафосных церквей и вечеринок, а побольше реальной помощи нуждающимся, и церковь заработает себе авторитет. А такими промо-акциями она все больше роняет его.

    В ответ на: В Евангелие от Матфея сказано:
    "Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся" (Мф.5, 42).
    Ну найдите более очевидное высказывание за возврат долгов и за наказание за невозврат:)

    Вы считаете, что люди из вредности вдруг перестали массово возвращать кредиты?
    Они бы лучше заранее вели пропаганду против того, чтобы люди брали эти кредиты.
    Просто акция попахивает гнилым пиаром и заказухой от банков.

    Nissan Presage, U-30, KA24DE, 00г.
    Nissan Lafesta, 10г.

  • В ответ на:
    В ответ на: "Церковь благословляет убийц и их орудия".
    Я всегда так считал. Мне это казалось крайне циничным.
    Т.е. Вы последовательный пацифист, и считате, что нам надо распустить армию, а заодно и разоружить милицию? :ухмылка:

    Caveant consules!

  • В ответ на: Т.е. Вы последовательный пацифист, и считате, что нам надо распустить армию, а заодно и разоружить милицию? :ухмылка:
    Нет, я просто не понимаю, какое отношение имеет церковь к армии и к оружию? Оружие - предметы для убийства, никакой святости тут быть не может.
    Просто это очередной пиар РПЦ.

    Nissan Presage, U-30, KA24DE, 00г.
    Nissan Lafesta, 10г.

  • Вот ответьте мне, какое отношение церковь имеет к защите страны?
    Она оплачивает создание оружия? Она обучает солдат воинскому делу? Она участвует в разработках нового вооружения? Она хоть что-то делает для того, чтобы защитить жителей страны?
    Она только появляется в момент спуска на воду очередного корабля или поставке очередной ракеты и машет кадилом вокруг, считая свои шаманские действия крайне необходимыми в деле охраны покоя родины.

    Nissan Presage, U-30, KA24DE, 00г.
    Nissan Lafesta, 10г.

  • В ответ на: Ну найдите более очевидное высказывание за возврат долгов и за наказание за невозврат:)
    Пожалуйста:
    "Нечестивый берет взаймы и не отдает"
    (Псалтирь, 27, 31)

    А вот и о залоге:
    "Если ты ближнему твоему дашь что-нибудь взаймы, то не ходи к нему в дом, чтобы взять у него залог, постой на улице, а тот, которому ты дал взаймы, вынесет тебе залог свой на улицу" (Втор.24, 10-11).

    Caveant consules!

  • В ответ на: Вот ответьте мне, какое отношение церковь имеет к защите страны?
    Церковь благословляет всякое благое дело. Защита Отечества - благое дело: "Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих" (Ин. 15, 31). Следовательно, Церковь благославляет защитников Отечества.

    В ответ на: Она оплачивает создание оружия?
    В мирное время - обычно нет. Но в годы Великой Отечественной войны на пожертвования Русской Православной церкви и православных России была сооружена танковая колонна "Дмитрий Донской" и эскадрилья "Александр Невский".

    Caveant consules!

  • с чего вы взяли, што павлианство имает какое-то отношение к Культура? Вы напридумывали себе культур светских, рэлигиозных, культур общения, культур распития водки, и теперь заговариваетесь, а по существу такого нема при Роде. так што Кирилл всё верно сказал – павлианство находится ПОД (суб) Культурой, бо Культ Ура только един.

    «элементарные нормы» ваша соцшаблона, в которые каждый якобы должен упаковать сэбэ в таком мегасакральном акте, как «разговоры о христианстве» – это чисто ваши соцшаблоны и проблемы

    забесовленным язык и письмо русов стали начиная с того, как другой Кирюха с Мефодькой в Моравии порылись в славянской буквице, насували туда буков от эллинов и повыкидали што не могли произнести, и обозвали свой «труд» кириллицей, которую торжественно всем клиром вручили пещерно-лесным немым неграмотным и неисторическим славянам ))))).

  • И где же хоть один текст "на славянской буквице"?
    Кроме того, какие такие буквы из нее "повыкидывали" и почему, если следовать Вашей логике, остались совершенно непроизносимые эллинами Ж, Ц, Ш и, страшно сказать, Щ?

    Caveant consules!

  • В ответ на: Кирюха с Мефодькой в Моравии порылись в славянской буквице, насували туда буков от эллинов и повыкидали што не могли произнести, и обозвали свой «труд» кириллицей
    В текущей реальности обозвали глаголицей.

  • В ответ на: Нет, я просто не понимаю, какое отношение имеет церковь к армии и к оружию?
    Армия и оружие- хороший бизнес, в котором крутятся большие деньги.
    Чтобы попы не попробовали к ним примазаться?
    Разумеется, они в этом желании не одиноки и ничего плохого в этом я не вижу- бизнес- ничего личного.

  • повыкидывали, например, - hервь, инить, оукъ, отчъ, есьмъ
    животъ, ша, щта, цiа вынуждены были оставить, но названия заменили

    вы меня спрашиваете где? ))

    Все, что русский люд испокон веков
    На бересте чертал глаголицей,
    Полетело чехом в гортань костров,
    Осененной царьградской троицей.
    И сгорели в книгах берестяных
    Дива дивные, тайны тайные,
    Заповеданный голубиный стих,
    Травы мудрые, звезды дальние.

  • Да ну?
    животъ - это Ж
    hервь (червь) - Ч
    Оук - У

    Про ша даже и говорить стыдно - вы, наверное, будучи первоклассником, удрали в кино, когда по букварю изучали Ш. :улыб:
    PS Подозреваю, что процитированные Вами стихи вполне коммунистически настроенного советского поэта Игоря Кобзева я знал задолго до того, как Вы услышали про "савлохристианство" и "Культ Ура" :).

    Caveant consules!

  • В ответ на: Армия и оружие- хороший бизнес, в котором крутятся большие деньги.
    Чтобы попы не попробовали к ним примазаться?
    Мне довелось присутствовать на освящении оружия спецназа, отправлявшегося в Чечню (1999 г.). У меня есть серьезные основания предполагать, что священник служил безвозмездно :улыб: (да еще и раздал нательные крестики тем бойцам, на ком их не было).

    Caveant consules!

  • В ответ на: Мне довелось присутствовать на освящении оружия спецназа, отправлявшегося в Чечню (1999 г.). У меня есть серьезные основания предполагать, что священник служил безвозмездно :улыб:
    Первая доза- бесплатно :-)
    Повторюсь- я не вижу ничего плохого в оказании религиозных услуг на возмездной основе.
    Ценник- в каждом православном храме.
    Более того- заехал недавно в иволгинский дацан- так там аналогичный ценник висит. Православные и тут неоригинальны :-)

  • В ответ на: потому што савлохристианство это субкультура "от бога"
    отбросы все это еврейской культуры...

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • В ответ на: отбросы все это еврейской культуры...
    Абсолютно верно, еретическая секта

    здровствуйте как маринават огурци

  • В ответ на: отбросы все это еврейской культуры...
    насчет того што раввин Саул афтор савлохристианства - согласен с вами, а вот на счет того, што у евреев когда-то был культ ура - тут вы ошибаетесь, у ниха рэлига иудаизм с кучей сект

  • В ответ на: РПЦ опустилась ниже плинтуса. Начали поддерживать ростовщичество.
    Читаем библию
    ибо Господь, Бог твой, благословит тебя, как Он говорил тебе, и ты будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы

  • В ответ на: Знаю случаи, когда правоохранительные органы в Казахстане разоблачали самозванцев, выучивших пару сур из Корана и научившихся читать кое-что оттуда. Эти мошенники пользовались тем, что основная масса т.н. "мусулман" не знала ничего из Корана и не умела читать по-арабски. Поэтому такого "хафиза" охотно приглашали в дома для проведения разных обрядов, кормили-поили, платили какие-то деньги. А они отбивали "хлеб" у официальных мулл.
    Видимо правоорханительные органы были в доле с официальными муллами. Правилино сказал Рон Харборд "хочешь заработать миллион, придумай свою религию"

  • Кто-то это воспринял буквально и придумал суверенную демократию :ха-ха!:

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • В ответ на: Видимо правоорханительные органы были в доле с официальными муллами.
    Чушь несусветная. :bad:
    Как, впрочем, и это -
    В ответ на: ... Рон Харборд ...

  • Будете смеяться, но я принял ашвенизм

    здровствуйте как маринават огурци

  • В ответ на: Будете смеяться, но я принял ашвенизм
    Как я могу смеяться? :eek:
    Я благоговейно молчу.

Записей на странице:

Перейти в форум