Погода: -12°C
  • В ответ на: Кроме авторов закона - это еще профильный комитет Госдумы, Верховный суд, президент (скорее всего не лично, а через администрацию президента).
    Тогда зачем нужны три чтения? Разве не для того, чтобы устранить все недоработки? Поистине РПЦ виновата уж тем, что хочется Вам навешать на неё ярлык лоббиста. :ухмылка: При этом Вы совсем не желаете замечать, что лоббируют не поправки к принимаемому законопректу, а принятие того закона, который выгоден тем, кто лоббирует.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Вы знаете, в чем проблема - я полагаю, что РПЦ живая организация.
    Да, похоже для кого-то это проблема. Кому-то очень хотелось бы её видеть мёртвой. :ухмылка:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: ...сыпят обвинениями.
    Вообще-то обвинениями в адрес РПЦ сыпят другие. В том числе и в том, что она лоббирует выгодные ей поправки к законам, не желая замечать разницы между консультациями в процессе разработки закона, и оказанием влияния на депутатов с целью принятия той или иной поправки к закону.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: При этом Вы совсем не желаете замечать, что лоббируют не поправки к принимаемому законопректу, а принятие того закона, который выгоден тем, кто лоббирует.
    Оооо... Это что-то новое в законотворчестве.
    В ответ на: Тогда зачем нужны три чтения? Разве не для того, чтобы устранить все недоработки?
    Все верно. Только "устранить недоработки" и "внести принципиальные изменения" - это разные вещи.
    Давайте на примерах близких к Вам. В КБ проектируют самолет, сначала бумага (электронный проект), потом макет, потом опытный образец, потом серия. Я немного упрощаю схему, опуская детали.
    И на каждой из стадий до серийного выпуска корректируются недоработки. Но никому не придет в голову на самой первой стадии спроектировать самолет без крыльев. Если конечно самолет проектируют, а не ракету.

    Так примерно и с этим законом. На первой стадии "самолет" авторы спроектировали без крыльев. Причем его оставили "без крыльев" и последующие инстанции вплоть до внесения в госдуму.
    Или Вы полагаете, что исключение религиозных организаций из списка "иностранных агентов" - это не принципиальный момент, а всего лишь устранение мелкого недочета?

  • В ответ на: Кому-то очень хотелось бы её видеть мёртвой.
    Ну так Вам судя по всему и хочется. Вы же отстаиваете позицию "или хорошо, или ничего".

  • Дайте ссылку на обвинения

  • В ответ на: Но никому не придет в голову на самой первой стадии спроектировать самолет без крыльев.
    :ха-ха!: Хотите сказать, что без этой поправки закон не работал бы также, как самолёт без крыльев не летал? :ха-ха!: Не надо завышать значение этой поправки.
    В ответ на: Или Вы полагаете, что исключение религиозных организаций из списка "иностранных агентов" - это не принципиальный момент, а всего лишь устранение мелкого недочета?
    Именно! Ну, пусть не мелкого недочёта, но всё-равно это процесс законотворчества, а не принятия закона. Да и для устранения мелких недочётов совсем не нужны три чтения, они нужны как раз для того, чтобы кстранить существенные недоработки.
    Относительно самолёта: Вы не в курсе сколько изменений было внесено в конструкцию штурмовика Ил2 в процессе проектирования, и даже во время производства и эксплуатации? :ухмылка:
    Во время работы над каким-либо проектом нередко возникают серьезные недоработки не столь видные, как отсутствие крыльев у самолёта, но очень существенные, и благо если они устраняются в процессе проектирования, а не в процессе производства или эксплуатации.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

    Исправлено пользователем Intejer (23.11.12 14:23)

  • В ответ на: Вы же отстаиваете позицию "или хорошо, или ничего".
    Не лукавьте! Я всего лишь показываю, что РПЦ, мягко говоря, оговаривают. Здесь найдётся несколько постоянных обитателей, которые пишут по принципу: про РПЦ или всё плохо или ничего. Вот и приходится возражать.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • наткнулся на неплохую переписочку. Считаю, что директор спортклуба очень грамотно поступил.

    • запрос

    • ответ

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • В ответ на: Считаю, что директор спортклуба очень грамотно поступил.
    Конечно грамотно! Незачем спорт поощрять! Пусть лучше люди бухают, вместо занятий футболом! :ха-ха!:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Считаю, что директор спортклуба очень грамотно поступил.
    А в чем "грамотный поступок"? Ну, отказал в просьбе - имеет право. Соль истории какова?

    Caveant consules!

  • В ответ на: Соль истории какова?
    А соль в радости, которую вызвал этот отказ у человека, поспешившего своей радостью поделиться на форуме! :death:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

    Исправлено пользователем Intejer (23.11.12 14:51)

  • Ну вот пусть церковь и платит. Сама.

  • В ответ на: Ну вот пусть церковь и платит. Сама.
    Мир состоит не только из говнюков. Скорее всего найдутся другие люди, которые окажут помощь. Ведь в футбол играть собрались не старухи-прихожанки и попы, а скорее всего дети или подростки. Надо ещё разобраться кому отказал тот жлоб. А если церковь, как Вы предлагаете, сама оплатит занятие спортом своим прихожанам, так найдутся на этом форуме "доброжелатели", которые возмутятся тем, что в светском государстве церковь организует досуг.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Ну вот пусть церковь и платит. Сама.
    "В Иркутской епархии ответ World Gym приняли стоически.
    — Мы не обижаемся, - заявил "Известиям" протоиерей Роман Кокорин. - У нас в стране свобода вероисповедания и каждый волен в открытую говорить о своем отношении к религии.
    По словам Кокорина, главная проблема его прихожан-футболистов не в деньгах (поскольку в команде прихода есть и взрослые люди, имеющие стабильный заработок), а в невозможности найти подходящий зал в Иркутске".
    Кстати в просьбе я не нашёл того, что зал просили бесплатно. :ухмылка:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Кстати в просьбе я не нашёл того, что зал просили бесплатно.
    Плохо ищете. Текст "посильная ЖЕРТВЕННАЯ помощь" говорит как раз о бесплатном предоставлении зала.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • В ответ на: Текст "посильная ЖЕРТВЕННАЯ помощь" говорит как раз о бесплатном предоставлении зала.
    Это Ваши домыслы...

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • так а за деньги им никто и не отказывал (см. п.4 ответа)
    а если не могут найти в удобное для себя время за деньги - значит, залы заняты другими клиентами. В такой ситуации руководство клуба должно - что? отказывать другим клиентам в предоставлении уже оплаченной ими услуги? За счёт кого тогда помощь будет?

  • В ответ на: ...так а за деньги им никто и не отказывал (см. п.4 ответа)
    Там речь не о деньгах, а о не привнесении в потенциальные отношения религии. Похоже именно эта часть послания и послужила причиной отказа.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • изучите язык, на котором изъясняетесь а потом уже утверждайте - домыслы или нет.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • неверно. Там буквами по бумаге написано буквально следующее: "Наш клуб готов работать с Вашей организацией на общих условиях (выделено мной) без привнесения в наши потенциальные отношения религии". То есть хотите пользоваться залом - платите по установленным расценкам, как все, и не пропагандируйте свою веру.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • В ответ на: ...и не пропагандируйте свою веру.
    В этом то, похоже вся загвоздка. :ухмылка: Иначе бы он предложил плату в более вежливой форме и они могли бы договориться. Но дело то в том, что человек просто не хотел этого сотрудничества. На что имел полное право - дай Бог ему удачи в бизнесе.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: человек просто не хотел этого сотрудничества
    "Это Ваши домыслы" (c)
    собственно, вполне нормально строить отношения (деловые, дружеские etc) без привнесения в отношения вещей, на которые у сторон разные взгляды (религия, политика etc)
    Собственно, любому продавцу (хоть товаров, хоть услуг) должно быть без разницы каковы те или иные, не относящиеся к сделке убеждения второй стороны.

  • А вообще - не вижу темы для дискуссии. Одни попросили, другие отказали. Разве что резковатый тон ответа и таковой же - реакции ассоциации православных кого-то-там... типа "директор - хам, не посещайте его клуб".
    Ну и излишне лебезяще-назойливый тон самой просьбы. Неприятный, можно сказать. Вот что мешало настоятелю (или кто он там...) прийти лично (пусть несколько клубов обойти) и лично побеседовать. Уверен - результата было бы больше, а ненужных "войнушек" - меньше. И не было бы шанса так "подставиться" (кто-то ведь "слил" переписку журналистам) - вот нафига оно было?

  • В ответ на: Одни попросили, другие отказали. Разве что резковатый тон ответа и таковой же - реакции ассоциации православных кого-то-там... типа "директор - хам, не посещайте его клуб".
    Да. Но кое-кого этот "резковатый" ответ порадовал...:хммм:
    В ответ на: ...вот нафига оно было?
    "Ведь, если звезды зажигают -
    значит - это кому-нибудь нужно?
    Значит - кто-то хочет, чтобы они были?"
    В ответ на: Вот что мешало настоятелю (или кто он там...) прийти лично (пусть несколько клубов обойти) и лично побеседовать. Уверен - результата было бы больше...
    Может быть его жизнь научит - он так и поступит.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

Записей на странице:

Перейти в форум