Погода: -12°C
  • Сейчас много информации по позитивному мышлению. Показывают по ТВ передачи на эту тему, пишут различные книги. Основной смысл - что мысль материальна, что во Вселенной существуют свои законы и если человек будет соблюдать эти законы, то все будет получаться легко, радостно, с наименьшим усилием и прекрасными результатами.
    У кого какое мнение по этому поводу?

    Исправлено пользователем Елена79 (03.11.09 11:17)

  • Внутренний настрой человека на многое влияет. Точнее, на его мировосприятие и действия, через которые и получается результат.
    А мистическая составляющая -х.рня

  • В ответ на: если человек будет соблюдать эти законы, то все будет получаться легко, радостно, с наименьшим усилием и прекрасными результатами
    Законы соблюдать надо всегда.:улыб:
    Только вот, например, соблюдение ПДД еще не дает стопроцентной гарантии от ДТП, так что насчет "всё будет" - явное преувеличение.

    Caveant consules!

  • В ответ на: так что насчет "всё будет" - явное преувеличение.
    Точно. Сижу медитирую на пустую миску позитивно-позитивно (говядина с кровью, говядина с кровью, говядина с кровью), а дают припущенный минтай. :beee:

    Кот, он.... зверь умный

  • так не на тех медитируешь, наверное
    это ничего, что на ты? а то с котами на вы как то не шаблонно :улыб:

  • А не медитировал бы, так вообще бы довольствовался размоченными корками или супом из картофельных очисток. :улыб:

    Caveant consules!

  • Помните анекдот: когда мужчина молился Богу о выигрыше в лотерею, ему Бог ответил: ты хотя бы пойди билет лотерейный купи. Так может не нужно около миски сидеть, а нужно высказать свое желание о говядине и что-нибудь сделать что бы она появилась

  • Ну, высказаться-то данный кот еще может: набирать тексты по-русски он умеет. Но "сделать"... Корова - не крыса, простому кошаку ее завалить не под силу, а украсть мясо у хозяев - это как раз "нарушение законов Вселенной".

    PS Это не флуд, как может показаться на первый взгляд, а иллюстрация к ограниченности возможностей "позитивного мышления" на примере данного кота.

    Caveant consules!

  • Довольно глупо подменять Бога Его законами.
    Всё равно что подменять отца навыками приобретёнными от него.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Прошу прощения, но я не говорила, что все, что я здесь пишу сама придумала. Люблю почитать книги о позитивном мышлении.

  • Не стоит извиняться.
    Про позитивное мышление хотел сказать только что это суррогат отношений с Богом. Хотел сказать и сказал:улыб:

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Обратное утверждение имеет ту же степень достоверности :улыб:

  • вранье.

    дорога - не место для игр!

  • а у вас получается без мыслей хоть что-то сделать?
    не сурогатные отношения с богом - это как?

  • В ответ на: Корова - не крыса, простому кошаку ее завалить не под силу, а украсть мясо у хозяев - это как раз "нарушение законов Вселенной".
    :agree: Хотел сказать то же самое, Вы сказали лучше, чем получилось бы у меня!

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • В ответ на: Но "сделать"...
    вполне по силам найти другого хозяина, который будет кормить говядиной.
    на тот случай, если очень хочется

  • Посмотрите форум "Помощь животным". Количество предложений этак на 2 порядка превышает спрос.

    К тому же кота, живущего в квартире, могут элементарно не выпускать за дверь.:улыб:

    Caveant consules!

  • так я не про всех котов, а про того, который уж очень хочет

  • Вы в самом деле полагаете, что "стоит только сильно захотеть?.." :улыб:

    Caveant consules!

  • В ответ на: > Про позитивное мышление хотел сказать только что это суррогат отношений с Богом. Хотел сказать и сказал

    вранье.
    Весомый аргумент, однако...:улыб:

    Caveant consules!

  • можно в космос улететь, да :хехе:

  • если бы я потратил больше букв, весомость была бы больше?

    дорога - не место для игр!

  • НПП

    Среди людей, говорящих о «позитивном мышлении», думаю, есть такие, кто НА САМОМ ДЕЛЕ прикасались в своей жизни к очень тонкой реальности и ощутили при этом, что самое тонкое является одновременно самым могущественным. И хотят поделиться этим своим знанием с остальными. Вот только, ИМХО, термины «позитивное мышление» здесь неудачные и неадекватные.

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • вопрос стоит проще - есть те, кто только говорит, а есть те, кто делает.
    а без делания - хоть заговорись

  • В ответ на: если бы я потратил больше букв, весомость была бы больше?
    Ну, Михаил_1, написав в ответ на тот же пост фразу:

    "Обратное утверждение имеет ту же степень достоверности" (т.е." отношения с Богом (религия) - суррогат позитивного мышления") -

    сумел возразить корректно и логично (не то, чтобы его утверждение было неопровержимым - возразить можно хотя бы то, что религия возникла раньше "позитивного мышления", но он привел нормальный логический аргумент).

    Caveant consules!

  • В ответ на: вопрос стоит проще - есть те, кто только говорит, а есть те, кто делает.
    а без делания - хоть заговорись
    Если мы с Вами под «деланьем» понимаем одно и то же, то вопрос действительно стоит намного проще.

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • Тему о позитивном мышлении я проверял на своей шкуре. Пусть все остальные пока глумятся на эту тему, но это до поры, пока это их лично не коснулось. На самом деле, эта тема очень серьезная и очень влияет на нашу жизнь. Заставить себя позитивно мыслить очень трудно. Ну вот обидел вас начальник. Ну как же не пожелать проломить ему голову стулом в темном коридоре? Ну святое дело! И только лишь для того, чтобы восторжествовала справедливость. Но мы забываем, (а те, которые пока еще глумятся, и вовсе не знают), что тем самым мы создаем для себя негативную программу своей жизни. И если сегодня ваш начальник сердито на вас ругался, то завтра дело закончится выговором, а там и до увольнения недалеко. А оно вам надо? Думаю, что нет. И лишь ваше позитивное мышление может обратить ситуацию вспять. И те, кто вчера был вашим врагом, завтра может измениться и правильно понять вас. И лучшего друга вы, может быть, и не найдете. Но это мелкий пример. На само деле все гораздо сложнее. Наши мысли влияют абсолютно на все, начиная со здоровья и материального достатка, и заканчивая взаимоотношениями с окружающим миром вообще.

  • думаю, трудно интерпритировать слово "делать" по разному

  • Только при этом в "позитивное мышление" разные люди могут вкладывать диаметрально противоположный смысл.

    Один - "не желать ближнему зла, не завидовать и т.п." (как учат все этические системы, как религиозные, так и светские).

    Другой - "я непременно добьюсь успеха!"

    Caveant consules!

  • а в чем противоречие?

  • В том, что тот, кто жестко нацелен на успех, обычно в лучшем случае забывает о моральных аспектах, а в худшем - сознательно их нарушает.

    Caveant consules!

  • Вот так всегда, когда описывается что-нибудь негативное, то очень конкретно: например взять табуретку, подкараулить начальника в тёмном переулке, и совершить над ним акт справедливого возмездия. А когда о позитивном – то «лишь ваше позитивное мышление может обратить ситуацию вспять» . А вот что делать человеку в конкретной ситуации, когда его оскорбили, и в ответ «говно внутри закипело»? На что опереться, чтобы равновесие не потерять?

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • конечная цель позитивного мышления - это получение того, о чем думаешь.
    соответственно - позитивное мышление - всего лишь инструмент для достижения, так же, как и все остальное - деньги, наука, молоток, и т.д.

    вопрос целей и моральных качеств человека

  • Извините, кажется я кое-в чём дал маху, и слишком рано кое-в чём с Вами согласился.
    Предлагаю обсудить для начала такой вопрос: действия и поступки – это одно и то же?

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • На что опереться, чтобы равновесие не потерять?
    __________________________________________

    На семистрельную.

  • может, подумать о том, чобы таких ситуаций не было впринципе? - это тоже будет позитивно :улыб:

    что вам дает "кипение говна"?
    зачем вы так реагируете?
    "не почему?", а "зачем?"
    ведь если вы так поступаете, значит, есть какой-то смысл?

  • Я считаю, что и одно, и другое можно отнести к позитивному мышлению, т.к. зависть служит тормозом в развитии человека. Лучше сказать: я рад за человека который смог чего-то добиться, раз он смог то и у меня все получится.

  • позитивное мышление - всего лишь инструмент для достижения, так же, как и все остальное - деньги, наука, молоток, и т.д.
    ________________________________
    Это материально. Я думаю-позитивное мышление-это восстановление какого-то равновесия в пространстве.Отпор негативу.

  • В ответ на: там и до увольнения недалеко. А оно вам надо?
    А начальнику оно надо?

  • Увы, в жизни нередки ситуации "игр с нулевой суммой" - начальником отдела... или президентом страны может стать только один из нескольких претендентов.

    Caveant consules!

  • Попробуйте проанализировать, почему Вас, оскорбили. Помните мультик: «я был злой, потому что у меня велосипеда не было.» Может у человека, который Вас, оскорбляет тоже не все в порядке, поэтому попробуйте его хотя бы мысленно пожалеть и пожелайте всего хорошего.

  • Но становится тот, кто не допускает даже сомнения в своих силах. Вот пример из интервью Арнольда Шварценеггера: "Еще совсем маленьким мальчиком я мысленно представлял себя таким, каким мне хотелось быть. В своих мыслях я никогда не сомневался, что стану именно таким. Еще до присвоения мне первого титула "Мистер Вселенная", я уже воображал себя побеждающим в этом турнире. Я столько раз мысленно выигрывал его, что уже не сомневался, что так оно и будет. Я буквально чувстовал успех и ощущал его вкус. Я просто знал, что это произойдет"...

  • Думаю, что не один Шварценеггер представлял себя в детстве победителем "М-р Вселенной", однако на деле таких победителей куда меньше, чем представлявших.

    Caveant consules!

  • Все дело в том, что многие теряют веру в себя. Некоторым помогают родители, например говоря ребенку: куда тебе, какой из тебя Мис-р Вселенная, мы на заводе работаем, вот и ты на завод пойдешь. Вместо того, что бы сказать, пробуй мы тебя поддержим.

  • Позитив в жизни сам по себе не приходит. ИМХО - главное в обретении позитива - умение переключаться. Посмотрите вокруг, у большинства вся жизнь проходит в треугольнике дом-работа-дача (кто побогаче - модный курорт). Причем не только в пространственном, но и в ментальном отношении. Откуда у таких людей будет позитив?
    Позитив находится за пределами личной скорлупы, но мало кто рискует её покинуть.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • Просто остальные, с теми же гусями что и АШ, остаются непризнанными гениями и лелеют свою невротическую личность:миг:
    Все гораздо проще и сложнее одновременно. Одним желанием позитивно мыслить здесь не обойтись. :present:

  • Так и есть, все верно))

    Это психология удачливых людей, кроме мистики (за нее тут забанят говорят, поэтому я буду завуалированно говорить).

    Все временно.

  • В ответ на: ИМХО - главное в обретении позитива - умение переключаться. Посмотрите вокруг, у большинства вся жизнь проходит в треугольнике дом-работа-дача (кто побогаче - модный курорт). Причем не только в пространственном, но и в ментальном отношении. Откуда у таких людей будет позитив?
    Позитив находится за пределами личной скорлупы, но мало кто рискует её покинуть.
    Можете пример привести? Ну, конкретный случай? чтобы понятнее было...
    (тут, наверное, привыкли, что я лишь подкалываю...:улыб:но и в данном случае я абсолютно серьёзен - правда интересно)

  • В ответ на: Посмотрите вокруг, у большинства вся жизнь проходит в треугольнике дом-работа-дача (кто побогаче - модный курорт).
    Как далеко надо отьехать от дачи - чтобы вырваться из этого треугольника?
    На Алтай - аль дальше?

  • А не слишком ли круто Вы снижаете планку? Начали со следования фундаментальным законам Вселенной, а сейчас речь ведёте о пацанячьей мечте стать чемпионом в глуповатом виде «спорта».

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • Дык у ТС цель была волне прагматичная: добится того, что "все будет получаться легко, радостно, с наименьшим усилием и прекрасными результатами".

    А Шварценеггер земного успеха, бесспорно, достиг.

    Caveant consules!

  • В ответ на: Только при этом в "позитивное мышление" разные люди могут вкладывать диаметрально противоположный смысл.

    Один - "не желать ближнему зла, не завидовать и т.п." (как учат все этические системы, как религиозные, так и светские).

    Другой - "я непременно добьюсь успеха!"
    Вот! А это и есть самое важное... откуда ты слышишь посыл "я хочу" и что ты готов переступить ради этого.
    Еще дилемма - дать взятку - правила игры в этой стране, но насколько это этично в масштабах страны.. На кого работаешь, одним словом.. А не дашь - ничего не построишь и не будет шанса что-то изменить в принципе.
    Не злиться, не завидовать - это контроль эмоций и умение видеть себя реального в разных ситуациях и гасить первопричины негативных посылов в зачатке. Это уже уровень сознания выше среднего, имхо.. Но здесь лежит успех наиболее полной духовной реализации, идущей на созидание, а не на разрушение.

    Все временно.

  • Чего то я не уверен, что АШ достиг всего этого "легко, радостно, с наименьшим усилием". :улыб:

  • Вот пример позитивного мышления:

    Подумаешь - с женой не очень ладно.
    Подумаешь - неважно с головой.
    Подумаешь - ограбили в парадном.
    Скажи еще спасибо, что живой.

    Ну что ж такого - мучает саркома.
    Ну что ж такого - начался запой.
    Ну что ж такого - выгнали из дома.
    Скажи еще спасибо, что живой.

    Плевать - партнер по покеру дал дуба.
    Плевать, что снится ночью домовой.
    Плевать - соседи выбили два зуба.
    Скажи еще спасибо, что живой.

    Да ладно - ну, уснул вчера в опилках.
    Да ладно - в челюсть врезали ногой.
    Да ладно - потащили на носилках.
    Скажи еще спасибо, что живой.

  • В ответ на: Как далеко надо отьехать от дачи - чтобы вырваться из этого треугольника?
    На Алтай - аль дальше?
    Навеяло:

    Аааатпустите меня в Гималаи,
    Аааатпустите меня насовсем!
    Ааа не то я завою, а не то я залаю,
    Ааа не то я кого-нибудь съем!:ха-ха!:
    -------------
    конец цитаты.

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • В ответ на: "все будет получаться легко, радостно, с наименьшим усилием и прекрасными результатами".
    Из Задорнова:
    Психология народа познается по его пословицам да по народным сказкам. Если внимательно прочитать русские народные сказки, станет понятно, что народ наш никогда работать не будет. Ведь в сказках наших никто никогда не работал. Это в их сказках: папа Карло с утра до вечера что-то стругает, пилит. Золушка моет, стирает… А наш Иван сидит, сидит на печи… Сидит, сидит на печи… Ждет золотую рыбку! Потом вдруг как заорет нечеловеческим голосом: «Встань передо мной, как лист перед травой!» И встает!.. Сивка-Бурка, вещий каурка… Дважды народный любимец, потому что и вещий, и урка… В одно ухо коню Иван наш влезает бедняком, а из другого сразу богачом вылезает!

    Для нашего человека главное — как можно меньше физических усилий затратить. Разбогатеть, но — сразу! Нырнул в чан с водой голым — вынырнул одетым в царское. Угадал загадку — полцарства у короля оттяпал. Повернул кольцо — Василиса твоя. Только в наших сказках, и в стольких вариантах, воплощается извечная мечта народа о холяве: сапоги-скороходы, ковер-самолет, серый волк по лесам носится, как бесплатное такси.

    Наконец, только в русских народных сказках встречается образ скатерти‑самобранки. Это еще раз доказывает, что нашему человеку даже стол накрывать лень. Он мечтает, что развернет скатерть, а на ней уже все стоит!

    Судя по сказкам, меньше русских хотят работать только украинцы. У тех вообще галушки сами в рот запрыгивают! Недаром на все славянские сказки есть только один работник, да и тот — Балда


    Шутка, конечно... Но в каждой шутке...

  • В ответ на: А не дашь - ничего не построишь и не будет шанса что-то изменить в принципе.
    Извините, за личный вопрос, Вы уже много изменили в этой стране?

  • В ответ на: А вот что делать человеку в конкретной ситуации, когда его оскорбили, и в ответ «говно внутри закипело»? На что опереться, чтобы равновесие не потерять?
    На осознанность конечно. Как вариант - а оно вам надо из-за этого растрачивать жизненную силу? Еще вариант - злюсь, потому что терпеть не могу когда мной руководят, я сам хочу все организовывать - вот тебе и стимул к развитию и к глобальному изменению ситуации.. Вперед, иди дальше, устраняй внутри комплексы, которые мешают взлету.. При этом сам решай стоимость и эффективность средств, ведущих к успеху, совесть есть у всех.

    Все временно.

  • В ответ на: Вот пример позитивного мышления:
    ....
    У истоков позитивного мышления в России стоит А.П.Чехов.

    "Когда у тебя в кармане загораются спички, то радуйся и благодари небо, что у тебя в кармане не пороховой погреб.

    Когда к тебе на дачу приезжают бедные родственники, то не бледней, а торжествуя восклицай: «Хорошо, что это не городовые!»

    Когда в твой палец попадает заноза, радуйся: «Хорошо, что не в глаз!»

    Если твоя жена или свояченица играет гаммы, то не выходи из себя, а не находи себе места от радости, что ты слушаешь игру, а не вой шакалов или кошачий концерт.

    Радуйся, что ты не лошадь конножелезки, не коховская «запятая», не трихина, не свинья, не осел, не медведь, которого водят цыгане, не клоп… Радуйся, что ты не хромой, не слепой, не глухой, не немой, не холерный… Радуйся, что в данную минуту ты не сидишь на скамье подсудимых, не видишь пред собой кредитора и не беседуешь о гонораре с Турбой.

    Если ты живешь в не столь отдаленных местах, то разве нельзя быть счастливым от мысли, что тебя не угораздило попасть в столь отдаленные?

    Если у тебя болит один зуб, то ликуй, что у тебя болят не все зубы.

    Радуйся, что ты имеешь возможность не читать «Гражданина», не сидеть на ассенизационной бочке, не быть женатым сразу на трех…

    Когда ведут тебя в участок, то прыгай от восторга, что тебя ведут не в геенну огненную.

    Если тебя секут березой, то дрыгай ногами и восклицай: «Как я счастлив, что меня секут не крапивой!»

    Если жена тебе изменила, то радуйся, что она изменила тебе, а не отечеству."

    Caveant consules!

  • Я ничего не изменила в этой стране. А что?

    Все временно.

  • В ответ на: Шутка, конечно... Но в каждой шутке...
    Доли истины немного. Надо лишь почитать сказки Бр. Гримм, которые в общем то фолькор в обработке.
    "Брат Весельчак" - отставной солдат, который каждую минуту стремится обмануть ближнего своего, в том числе и Св. Петра. Про работу естественно ни слова.
    "Кот в сапогах" (варианты названий и обработок разные - вплоть до кошки вместо кота - "Работник и кошечка") - халява в чистом виде для меньшого брата.
    "Умная Гретель" - что бы не делать, лишь бы пиво из погреба не нести.
    Ну и т.д. :улыб:

  • Все правда, но одно меня тревожит - кому сказать спасибо, что живой?
    Вопрос риторический - Ваш ответ я знаю. :улыб:Про суррогат религии тоже прочел.

  • "Огниво" туда же:улыб:В общем, у всех так:улыб:Прочитать книгу "Я привлекаю деньги" (или "...успех"? или их куча на все потребности?...) - и всё - твоё позитивное мышление принесёт тебе сказошно большущее богачество. Только лопатой успевай махать - золотые грести. или успех загребать. Да, и фильм одноимённый посмотреть обязательно

  • Да, да, да... Киосаки, киосаки и еще раз киосаки.
    Вообще то главный секрет "позитивного мышления" и пути к успеху - это не читать, а писать подобные книги. :улыб:

  • Зачем париться, лучше оставить все как есть и ругать власть. НУ и подворовывать потихонечку, откопав канальчик, раз все так делают.. А шо? Это не я такой.. это страна такая))) А жизнь одна.. Так оне размышляют наверное))

    Все временно.

  • Если же уточнить, что "Кот в сапогах" - сказка Перро, то к халявщикам можно причислить и французов.:улыб:

    Caveant consules!

  • Я пытался понять, насколько Ваши теоретические разработки позитивного мышления подтверждены Вашей же практикой. Ну раз пока ничего не изменили, будем ждать.

  • В ответ на: Все правда, но одно меня тревожит - кому сказать спасибо, что живой?..
    Но ведь в процитированном мной чеховском тексте нет слова "спасибо", там говорится лишь про "радуйся", а радоваться можно и самОму событию, не задумываясь о его глубинных причинах.

    Caveant consules!

  • Фольклор, он наверное примерно одинаков у всех народов.:улыб:
    У Бр. Гримм есть сказка "Работник и кошечка", которая и указана в скобках. По содержанию это вылитый "Кот в сапогах" Перро.

  • У Чехова все как раз четко сказано в первой строчке. "Радуйся и благодари небо".

  • Вот я и пытаюсь показать, что Задорнов не прав, обвиняя в любви к халяве исключительно русских и украинцев. Халяву любят практически все европейцы (кстати, у японцев и китайцев подобных мотивов несравнимо меньше :улыб:).

    Caveant consules!

  • Коста, зато я выяснила вашу взаимосвязь понятий "позитивное мышление" и "изменить что-то в стране" и как одно непременно и обязательно истекает из другого. Весьма забавно))) Кстати, я готовлюсь и меняю, тока не так как вы подумали, а в том смысле что подумали - тока пока готовлюсь)))

    Все временно.

  • Так я в общем тоже самое пытался доказать. :улыб:
    А вот про японцев и китайцев - не знаю, но если так, то корень "зла" получается лежит в христианстве?

  • У арабов, персов и тюрок (т.е. мусульман) любви к халяве в сказках тоже хватает. И у евреев такие сказки имеются.

    Так что дело, скорее всего в монотеизме: иудеи, христиане, мусульмане веруют в любящего их Бога - Отца, который все-таки не прочь побаловать своих чад (хотя бы некоторых), а у буддистов - жестокие законы кармы.

    Caveant consules!

  • Блин, зря я тот отрывок привёл...
    Акцент подразумевался на любви к халяве вообще, а не на русских. Просто купировать отрывок лень было.

  • Простите, дорогая Варвара, но взаимосвязь какая-либо между понятиями "позитивное мышление" и "изменить в стране" существует лишь в Вашем посте, я в данном случае лишь плагиатор.
    Для меня "позитивное мышление" - это наличие у личности целостной картины о мире и своей роли в нем и жизнь в соответствии с этими персональными установками. Социальный успех, изменения в стране к этому не имеют никакого отношения. Достаточно того, что человек имеет цельное представление о своей жизни и живет в согласии со своим представлением.

    Вчера на площади видел мужичка лет 40-50, который пел под гитару "Скорпионс". Неплохо пел, надо сказать. Маловероятно (судя по внешности и кепке с монетками перед ним), что этот человек добился социального успеха в его обычном понимании, но позитивность и одухотворенность на его лице читались без словаря. :улыб:

  • пришло в голову...
    Может, "позитивное мышление" - это нечто, связующее стремление к идеалу и ценности общества потребления? Этакий инструмент для достижения "американской мечты"?
    Ну, а поскольку сейчас маятник рационализма среднего обывателя качнулся в сторону мистики и эзотерики, то всё это дело сдобрили "законами Вселенной". ?

  • В ответ на: На что опереться, чтобы равновесие не потерять?
    __________________________________________

    На семистрельную.
    Семиструнную знаю, а что такое "семистрельная"?

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • Все очевидно, Ватсон.:улыб: Револьвер системы наган

    Исправлено пользователем kosta (03.11.09 16:54)

  • семистрельная икона или "умягчение злых сердец"

  • :ха-ха!:

  • В ответ на: На осознанность конечно.
    Ваш ответ мне ближе всех.

    Но дальше я бы развил мысль несколько иначе, хотя во многом будет перекликаться с тем, что написали Вы.
    В ответ на: Как вариант - а оно вам надо из-за этого растрачивать жизненную силу? Еще вариант - злюсь, потому что терпеть не могу когда мной руководят, я сам хочу все организовывать - вот тебе и стимул к развитию и к глобальному изменению ситуации.. Вперед, иди дальше, устраняй внутри комплексы, которые мешают взлету.. При этом сам решай стоимость и эффективность средств, ведущих к успеху, совесть есть у всех.
    Когда человека ПЫТАЮТСЯ оскорбить, опираться он может на чувство собственного достоинства. И если это достоинство ничем не омрачено, не загрязнено, то оскорбить такого человека просто НЕВОЗМОЖНО. Это со стороны смотрится примерно так, что Моська пытается сделать вид, что именно она гонит Слона по улице. Но всем прекрасно видно, что из себя представляет Моська, и кто такой Слон.
    А если что-то там внутри закипело (термин «говно» дальше употреблять не буду, одноразовый такой термин, не стоит им злоупотреблять), то это значит, что чувство собственного достоинства омрачено какой-то психологической грязью. И эта грязь не взялась там, в тебе, в этот момент, когда на тебя изливали «негатив». Она была в тебе и до этого, а сейчас, дождалась и вошла в резонанс с подобной себе вибрацией.
    Ну, а то, что она принимает обличие «справедливого гнева», это можно было бы пообсуждать отдельно.

    И надо в некотором роде даже благодарить того, кто правит твоей судьбой , за то, что эта негативная атака была на тебя послана. А то бы так и ходил с грязью внутри себя, не замечая её, считая себя чистым-идеальным, белым и пушистым.
    Ну, насчёт благодарить – это конечно потом, когда на прошедшую ситуацию со стороны будешь смотреть. А в тот момент, когда внутри кипит, отделить это кипение от всего остального в своём сознании и принимать решения и совершать поступки, руководствуясь чем-то другим, только не этим кипением. (Соображениями вежливости, ответственности, целесообразности, безопасности в конце концов.) А если присутствует сострадание к человеку, пытающемуся тебя оскорбить, то это значит, что в этой схватке негатив уже побеждён.

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • В ответ на: обсудить для начала такой вопрос: действия и поступки – это одно и то же?
    Всё-таки считаю этот вопрос важным для этого топика, и хочу его обсудить.
    Детализирую вопрос:

    Может ли поступком быть бездействие ?

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • В ответ на: но взаимосвязь какая-либо между понятиями "позитивное мышление" и "изменить в стране" существует лишь в Вашем посте, я в данном случае лишь плагиатор.
    Это Вы по-своему поняли, я для других и о другом писала)) Про счастливых и самодостаточных людей совершенно согласна, я считаю, что они тоже меняют и еще как и возможно даже только они.

    Все временно.

  • В ответ на: Обратное утверждение имеет ту же степень достоверности :)
    Любое утверждение возможно проверить так или иначе. Прямо или косвенно. То что утверждаю я - я проверил.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В ответ на: То что утверждаю я - я проверил.
    это личные практики, не являющиеся универсальными и достоверными.

  • В ответ на: это личные практики, не являющиеся универсальными и достоверными.
    а вот сам факт того, что чел может думать - это личная практика? или универсальная и достоверная?
    если принимаем за факт, что абсолютно все умеют думать, остается только выяснить различия в самом продукте процесса думанья - т.е. мысли.
    можно думать так, можно иначе.
    а зачем чел вообще думает, скажите

  • В ответ на: а вот сам факт того, что чел может думать - это личная практика? или универсальная и достоверная?
    раскройте ассоциативную цепочку от моего высказывания до своего
    В ответ на: а зачем чел вообще думает, скажите
    универсального и достоверного ответа не дам:улыб:имхо, для поиска ответов и принятия решений.
    А что?

  • а я сэкономил буквы и время, написал то же самое.

    дорога - не место для игр!

  • В ответ на: раскройте ассоциативную цепочку от моего высказывания до своего
    цепочка такая - думать могут все - это универсально и достоверно.
    но думают все по разному - это личная практика

    В ответ на: имхо, для поиска ответов и принятия решений.
    т.е. решения, которые в конечном счете предвещают действия - зависят или нет от направленности мысли - в плюс или минус условно

  • В ответ на: цепочка такая - думать могут все - это универсально и достоверно.
    но думают все по разному - это личная практика
    типа того...
    Просто убеждённость в истинности именно своей ТЗ - это хорошо, а вот агрессивное неприятие остальных - уже хуже.
    В ответ на: т.е. решения, которые в конечном счете предвещают действия - зависят или нет от направленности мысли - в плюс или минус условно
    свою ТЗ на это я выразил в своём первом посте (второй пост этого топика)

  • В ответ на: Внутренний настрой человека на многое влияет. Точнее, на его мировосприятие и действия, через которые и получается результат.
    :agree:

  • В ответ на: это личные практики, не являющиеся универсальными и достоверными.
    Всё правильно. Не универсальны, и для других малодостоверны. Но лично мне хватает. А дальше каждый волен поступать как пожелает - и прислушиваться либо нет к чужому опыту.
    В общем моё окончательное мнение - наиболее позитивно мыслящий субьект в нашей вселенной это Бог.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В ответ на: во Вселенной существуют свои законы и если человек будет соблюдать эти законы
    Чтобы у человека была возможность соблюдать законы, ему для начала необходимо ознакомиться с этими законами. Каким образом человеку узнать о законах неподвластной ему Вселенной?

  • В великом, могучем, правдивом и свободном русском языке есть такие исконно русские слова: СОЗНАНИЕ и СОВЕСТЬ. (Совместные, единые для всех знание и весть)

    А то, что должно быть человеку подвластно в этой Вселенной, вполне подвластно ему.

    Нельзя выразить Невыразимое!

    Исправлено пользователем барнаулец (04.11.09 14:00)

  • На Земле живут только носители великого и могучего? Воду лить многие умеют, хотелось бы четкий ответ на вопрос, если есть, что ответить.

  • Об этих, так называемых законах пишут во многих книгах по позитивному мышлению. Можно найти книги в любом книжном магазине.
    Вот, к примеру, один из них: то, что Вы, хотите получить, помогите это приобрести другим. Если вы хотите материального изобилия, помогайте его приобрести другим. Куда бы вы ни пошли и кого бы ни встретили, всегда приносите с собой подарок. Подарком может быть комплимент, цветок или молитва. Таким образом, вы положите начало процессу распространения радости, богатства и изобилия в своей жизни и в жизни других людей.

  • В ответ на: На Земле живут только носители великого и могучего?
    дело в том, что на русском языке ответ на Ваш вопрос можно сделать очень лаконичным.

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • В ответ на: Каким образом человеку узнать о законах неподвластной ему Вселенной?
    есть два взгляда на познание, познание отдельного человека:

    1. Познание – накопление суммы знаний и создание системы, связей между знаниями из различных областей.

    2. Познание – очищение тех знаний, которые уже есть у человека от рождения. А также – овладение тем языком, которым можно эти знания выразить.

    Как Вам второй взгляд? Там многое можно было бы пообсуждать детально и подробно, если, конечно для Вас такой взгляд – не полный бред.

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • В ответ на: Об этих, так называемых законах пишут во многих книгах по позитивному мышлению.
    Отсюда следует, что авторами "законов Вселенной" являются люди. Если это так, что подтверждает объективность человеческого изложения?

    В ответ на: Таким образом, вы положите начало процессу распространения радости, богатства и изобилия в своей жизни и в жизни других людей.
    Надо же, как, оказывается, все легко и просто. Но так ли это на самом деле, пусть разбираются другие, и как разберутся, нам расскажут в других книжках. Мы также безоговорочно проглотим и поменяем свою точку зрения.

  • Первый в-нт для постижения законов Вселенной по понятным причинам не подходит. Что касается второго в-нта, то, на мой субъективный взгляд, он как-то сомнителен. С рождения можно обладать талантами, способностями, но не знаниями. Знания приобретаются в течение жизни. Почему Вы ограничились двумя вариантами? Например, получение информации из Вселенной...

  • Было бы очень интересно услышать, как Вы сформулируете своё понимание.
    Ведь Вам есть что сказать!

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • В ответ на: Позитив находится за пределами личной скорлупы, но мало кто рискует её покинуть.
    *Скромно улыбнусь своим мыслям*

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • Часто использую позитивное мышление, очень помогает добиваться успехов в жизни.

  • Это хорошо.
    А вот как у Вас обстоит дело с познанием законов Вселенной?

    Или может быть Вы следуете этим законам, не зная их?

    Или вообще им не следуете?

    Расскажите пожалуйста, очень интересно! Поделитесь практическим опытом!

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • В ответ на: С рождения можно обладать талантами, способностями, но не знаниями.
    Рассмотрим такой пример – у человека способности к физике. Он с детства чувствует, что в основе этого мира лежит какая-то гармония. Это детское чувство можно назвать знанием? Или знанием, которое пока несформулировано?
    Когда такой ребёнок попадает в школу, на уроках математики он интуитивно чувствует, что математика – тот язык, который поможет сформулировать эти знания, которые он ощущает в себе с тех самых пор как стал себя осознавать. И отсюда у него живой интерес сначала к математике, потом к физике. Скажу за себя, что я именно так могу описать то, как в детстве у меня развивался интерес к физике.

    Другой пример – у ребёнка нет способностей к физике. Он учится в школе, поступает в ВУЗ. И в школе и в ВУЗе приходится «изучать физику», то есть зубрить формулы, и решая задачи гадать, какую формулу применить в том, или другом случае. В ВУЗе приходится вовсю пользоваться шпорами, потому что понять эту физику логически невозможно. Если зазубрить два десятка формул он ещё способен, то сообразить, какую формулу применять в той или иной задаче – нереально. Но в один, поистине прекрасный, день случается так, что его товарищ, который понимает физику, помогает ему решить одну очень трудную задачу. И в какой-то момент он вдруг видит, что в этих формулах есть своя гармония, и что в том, что для решения этой задачи были взяты именно эти формулы, есть своя логика. Можем ли мы интерпретировать это событие как небольшое (и скорее всего недолгое) очищение знаний, которые на момент, когда он с товарищем начинали разбирать задачу, уже у него были?

    Нельзя выразить Невыразимое!

    Исправлено пользователем барнаулец (07.11.09 00:06)

  • В ответ на: Или может быть Вы следуете этим законам, не зная их?
    Чтобы следовать не знамо, чему, надо, видимо, обладать недюжинным талантом. :улыб:

  • Мольеровский г-н Журден способностям не блистал, образованием - тоже: не знал, чем поэзия отличается от прозы, однако всю жизнь говорил именно прозой.:улыб:

    Caveant consules!

  • Несколько лет назад в жизни было много проблем. Случайно попал на лекцию, что-то вроде «позитивного мышления». Сперва не чему не верил. Зацепила одна фраза сказанная женщиной, которая вела лекцию. Она сказала: - «у вас, и так много проблем, терять уже не чего так почему не попробовать изменить свои мысли». Я решил попробовать. Стал думать о себе как о преуспевающем человеке. Через месяц нашел работу, хотя до этого не мог устроиться шесть месяцев. Сейчас живу по принципу: если тебе дали лимон-сделай из него лимонад. Любую неприятность в своей жизни стараюсь обернуть в свою пользу.

  • Часто люди задаются вопросами. Почему люди болеют? Если действительно есть Бог, почему он не сделает так, что бы не было болезней? Для себя я на этот вопрос ответил так: если предположить что не станет болезней, то люди не станут счастливее т.к. куда тогда девать медицинских работников, т.е. отсутствие болезней не всем будет в радость.
    Поэтому существует одна истина: «по вере вашей дано вам будет», наши мысли это некая волшебная палочка, то во что мы верим, то и происходит в нашей жизни. Если каждый раз, чихая говорить: - ну все я простыл, то так и будет, а если сказать когда я чихаю, мой иммунитет повышается, я всегда здоров, то именно так оно и будет.

  • В ответ на: Часто люди задаются вопросами. Почему люди болеют?
    В Библии не пытались найти ответ? :спок:

  • Знаете, Вы мне один анекдот навеяли:
    К программисту приходит крошка-сын и спрашивает: «Папа, а почему Солнце встаёт на востоке, а заходит на западе?»
    - Точно?
    - Точно.
    - Ты сам видел?
    - Сам видел.
    - Значит – работает?
    - Работает.
    - Только ради бога! В настройках ничего не трогай!

    :улыб:

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • В ответ на: если тебе дали лимон-сделай из него лимонад.
    а если тебе дали п##ы? тогда что подсказывает позитивное мышление? я к тому, что пока проблемы высосаны из пальца, они действительно исчезают, если просто перестать канючить. а когда тебе руки трамваем отрезало, то одним мышлением на фортепиано не поиграешь.

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • Хоть и грубовать - зато в кассу.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • 20.03.2009
    Музыка спасает людей с ограниченными возможностями здоровья
    2009 год объявлен Правительством Москвы Годом равных возможностей. 22 марта в 18.00 Центр досуга и творчества молодежи «Россия» Департамента семейной и молодежной политики города Москвы открывает серию семинаров по этнической музыке для молодежи с ограниченными возможностями здоровья.
    Творческий потенциал детей и подростков, страдающих такими серьезными заболеваниями как ДЦП, синдром Дауна, тяжелые формы диабета, очень велик. Занятия музыкой являются для них не только благотворным лечением, приятным времяпрепровождением, но и возможностью раскрыть свои таланты.
    В программе семинара – мастер-класс приглашенных артистов, играющих на таких редких инструментах, как варган и блок-флейта, но самое главное - выступление коллектива «Театр музыкальных инструментов». Этот уникальный коллектив создан на базе ЦДиТМ «Россия» специально для молодых людей с ограниченными возможностями здоровья. Его участники, несмотря на тяжелые недуги, добились заметных успехов в музыке и часто выступают на различных концертах.
    Многие из ребят пришли в «Россию» будучи еще совсем маленькими детьми. Их судьбы и сейчас во многом зависят от тех людей, которые помогают им найти себя и жить полноценной жизнью, наполненной музыкой и творчеством.

    Видите ли я пишу о сильных духом людей, к которым Вы, не относитесь.

  • В ответ на: я пишу о сильных духом людей,
    Да, да, это видно уже в первом Вашем сообщении!

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • В ответ на: сильных духом людей, к которым Вы, не относитесь.
    Откуда такая уверенность?
    Вы не допускаете, что Вы и Ынырга просто не поняли друг друга?
    А после вот этого Вашего высказывания возможности для взаимного понимания сильно уменьшились.

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • Хороший подход! :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
    Но в случае трамвая и пианино можно использовать инструмент, забыл его название, где с помощью движений своего тела можно возбуждать электрические колебания в антенне, которые уже переводить в звук. Примерно такой инструмент был использован для съемки передачи "Хорошие шутки" на СТС. Там, правда, махали все же руками, но позитивное мышление в том и заключается, чтобы объединить безрукого музыканта с пластикой и танцами.
    Как вам такой подход?

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • В ответ на: Видите ли я пишу о сильных духом людей, к которым Вы, не относитесь.
    А вот это не вам судить.
    И кстати это пример негативного мышления. Чегой-то сами себе противоречите.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В ответ на:
    В ответ на: а когда тебе руки трамваем отрезало, то одним мышлением на фортепиано не поиграешь.
    Играют ногами, мастерят даже что-то, по тв видела сюжет. А не отрезало бы - так и остались бы посредственностью. Кто-то извлекает пользу из любых ситуаций, кому-то пофик на все, лишь бы из болота не вытаскивали. Вплоть до смерти, только она в таких случаях спасительная перезагрузка.

    Все временно.

  • В ответ на: Вы не допускаете, что Вы и Ынырга просто не поняли друг друга?
    А после вот этого Вашего высказывания возможности для взаимного понимания сильно уменьшились.
    да поняли мы друг друга, чего тут понимать. и я совершенно не реагирую на такие "уколы" детсадовского уровня. тем более, я сам спровоцировал товарища, намеренно употребив нецензурный оборот (:

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • В ответ на: Как вам такой подход?
    такой подход единственно правильный - барахтаться, пока живой. не потому что, согласно известной притче, молоко собьётся в масло (мы же реалисты, а не дебилы - не собьётся, при жирности 3.2%), а потому что скучно же ни хрена не делать.
    но!
    можно сколько угодно утешать инвалида, который изобрёл музыкальный инструмент, из которого может издавать звуки, и даже научился играть на нём узнаваемую мелодию, можно к этому человеку даже прорву уважения испытывать. но против фактов не попрёшь: всё то же самое он мог бы делать и с руками, а без рук - много чего лишён. объективно, стартоые возможности паршивые... "нет ножек - нет мультиков". хоть запозитивься. как бы, это не повод унывать. я не буду супермоделью, потому что не женщина, и ростом не вышел, ну и фигли. надо мыслить (позитивно) в другом направлении, и всего делов.

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • В ответ на: И кстати это пример негативного мышления. Чегой-то сами себе противоречите.
    кстати, да (:

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • Вообще то – нет ручек, ножек и т.д. – это больше относится к вопросам кармы. Но иногда болезнь действительно может быть благом. Пример с Дарьей Донцовой, которая смогла излечиться от рака, после чего стала известной писательницей и заработать приличные деньги на своих книгах. Именно в больнице она решила писать. Иногда болезнью искупается последующий успех.

  • В ответ на: Иногда болезнью искупается последующий успех.
    Сильная мысль!
    Боюсь, теперь не усну, её переваривая. :ухмылка:

    Кстати, напомнило старинный анекдот про то, как человек, которому пришили оторванную руку спрашивает врача: "Так Вы говорите, доктор, что я теперь смогу даже играть на скрипке?"
    - Ну да, сможете.
    - Чудеса творит медицина! Я ведь раньше в жизни на ней не играл!

  • А в чем тут противоречие? Предположим, что я отлично знаю русский язык и прочитав диктант человека у которого отсутствуют знания русского языка, скажу ему об этом, разве здесь будут противоречия. Для того что бы понять человек обладает психологией бедности или психологией богатства достаточно знать как он рассуждает. Например, жизненная позиция Варвары мне ближе. Чувствуется, что человек знаком с позитивным мышлением.

  • Что тут переваривать? Разве Вам ни разу не приходилось слышать от людей которые найдя к примеру, кошелек говорили, что теперь непременно что-то потеряют и для того что бы этого не произошло сами делились найденным. Как пример, если маятник отклонился в одну сторону, что бы принять равновесие ему нужно отклониться и в другую сторону. Если хотите что-то вроде полосы черной и белой. Только не надо рассказывать анекдот про «полосы», я его знаю. Этот анекдот придумали пессимисты.

  • В ответ на: Пример с Дарьей Донцовой, которая смогла излечиться от рака, после чего стала известной писательницей
    многие люди считают, что рак - это смертельная болезнь, излечение от которой - невообразимое чудо, сопоставимое с воскресением христа, прогулками по воде, слезоточивыми иконами и пр. на самом деле, смертность от рака не так велика, на ранних стадиях шансы полностью излечиться больше 50%. а на счёт дарьи донцовой - ещё не известно, она ж не померла (дай ей бог здоровья и сил бороться с графоманией), неизвестно что её в могилу сведёт, может и рак.

    в общем, бессмысленный разговор. я "верю" в законы природы и хотя человеческий организм - штука непонятная и непонятая, но любые чудеса, которые он может вытворять, не должны противоречить законам природы. ну, не может безногий оббежать взрослого здорового мужика, а взрослый мужик - ходить по воде. и господь небесный наш не мог сотворить всё 6 тыщ лет назад, потому что уже 13 млрд лет вселенную кто-то создал. может и бог, этого никто не знает.

    позитивное мышление - должно быть мышлением, а не фантазиями. тогда я под всем подписываюсь.

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • В ответ на: Этот анекдот придумали пессимисты.
    если бы вы мыслили позитивно, то не считали бы, будто есть в этом мире угрюмые пессимисты (:

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • В ответ на: это больше относится к вопросам кармы.
    Что такое "карма" в Вашем употреблении здесь? Про искупление успеха болезнью чушь полная. Сейчас очень много онкологии, а выживают единицы. Какой успех искупили умершие от болезни?

  • В ответ на: на самом деле, смертность от рака не так велика
    Вы, очевидно, не в курсе, что онкологические заболевания являются самыми распространенными причинами смертности. На сегодняшний день от рака умирает каждый восьмой житель Земли. По прогнозам экспертов к 2010 году рак станет смертельной болезнью №1. (источник )

  • Сдается мне у нас с Вами, разные понятия о позитиве. Мыслить позитивно не значить ходить в «розовых очках».

  • Я верю в продолжение жизни после смерти, поэтому не считаю смерть чем-то ужасным. То, что выживают единицы, Вы уверены, что у всех есть огромное желание жить? Многие просто не верят в свое исцелене. Где-то читал про Порфирия Иванова, якобы он мог исцелять людей. Когда у него заболела жена, он ей сказал, что бы она попросила его о исцеление. Жена не попросила, (видимо считала, что ее он может исцелить и без просьбы). Так он ее и не исцелил. Так вот просьба не была некой прихотью Иванова, просто, когда человек просит, он верит в исцеление, а чудеса без веры не делаются.

    Исправлено пользователем ВиК05 (08.11.09 20:08)

  • В ответ на: Предположим, что я отлично знаю русский язык и прочитав диктант человека у которого отсутствуют знания русского языка, скажу ему об этом, разве здесь будут противоречия. [/цитата
    Нет противоречия будут если вы начнёте уничижительно отзываться о нём, осонанно или неосознанно пытаясь нанести ему вред.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • То есть сказать, что у человека нет силы духа, это уничижительно, а использовать мат в общении с людьми – это не уничижительно?

  • В ответ на: Я верю в продолжение жизни после смерти, поэтому не считаю смерть чем-то ужасным.
    А кто сказал, что смерть - это ужасно? Все нормальные люди бояться умирать, т.к. мы привыкли ассоциировать себя с физическим телом и другого не помним. Я уже где-то упоминала высказывание Ванги о том, что, если бы люди знали, что такое смерть, они не хотели бы жить.

    В ответ на: выживают единицы, Вы уверены, что у всех есть огромное желание жить?
    У кого есть желание жить, тот живет, у кого нет - тот уходит, если ему не помогут обрести это желание.

    В ответ на: Многие просто не верят в свое исцеление
    Значит, не хотят жить. Когда хотят, цепляются за все спасительные соломины, ищут любые средства, и те, кому удается найти, выздоравливают.

    Если Порфирий Иванов не помог своей жене, он, простите, идиот, либо жена была ему не нужна. Вообще-то я о нем читала, что у него "не все дома были", говоря простым языком.
    Не просить надо невесть, кого, и невесть, о чем, а иметь желание и действовать.

  • Высказанная Вами мысль, что невозможно помочь человеку, пока он сам об этой помощи не попросит, мне близка.

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • Ваш оппонент на порядок (как минимум) более опытный полемист и человек острого ума. Это не комплимент, а так - констатация факта. И на ваша роль давать ему оценки. Выглядит это глупо и скорее тянет на бахвальство.
    Я не оправдываю мат, просто принимаю человека таким какой он есть. И в моих глазах вы оба общаетесь примерно на одном уровне.
    Только вот вопрос - ваш оппонент может взять планку выше, а способны ли на это вы?
    Пока ваша догматика заставляет (в буквальном смысле этого слова) сомневаться в этом.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В ответ на:
    В ответ на: на самом деле, смертность от рака не так велика
    Вы, очевидно, не в курсе, что онкологические заболевания являются самыми распространенными причинами смертности. На сегодняшний день от рака умирает каждый восьмой житель Земли. По прогнозам экспертов к 2010 году рак станет смертельной болезнью №1. (источник )
    я в курсе, что в _развитых_ странах основные причины смертности - рак и сердечно-сосудистые. однако, я-то говорил совсем про другое. про излечиваемость (антоним - "смертность", но не в том смысле, который вы употребили) от рака.

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • В ответ на: Мыслить позитивно не значить ходить в «розовых очках».
    тем не менее, главная идея (как я понял вас) позитивного мышления - избегание негативных эмоций само решает проблемы.
    а это и есть розовые очки, только не как цель, а как инструмент.

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • В ответ на: То есть сказать, что у человека нет силы духа, это уничижительно, а использовать мат в общении с людьми – это не уничижительно?
    во-первых, это зависит от ситуации и от человека. во-вторых, я не исповедую позитивное мышление, а как мыслится - так и мыслю. если помыслится матерщиной - куда деваться...

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • Всех ли людей Вы, воспринимаете такими какие они есть. Помоему я исключение. Или Вы, тоже противоречите сами себе?

  • В ответ на: я-то говорил совсем про другое. про излечиваемость (антоним - "смертность", но не в том смысле, который вы употребили) от рака.
    Вообще-то я ответила на Ваши слова: "..на самом деле, смертность от рака не так велика..". В Вашем посте одно противоречит другому - Вы пишите далее, что на ранних стадиях шансы излечиться больше (кстати, откуда дровишки?), в то же время выражаете сомнения в том, что Донцова здорова.

  • В ответ на: Высказанная Вами мысль, что невозможно помочь человеку, пока он сам об этой помощи не попросит, мне близка.
    А если человек без сознания? Мимо пройдете? :спок:

  • Позитивное мышление я использую для себя, например говоря: мне всегда везет и я непременно добьюсь всего, чего хочу. и т.д. А общаясь с человеком, который говорит, что он неудачник, из чего я делаю вывод, что у человека процветает психология бедности т.к. он не использует позитивное мышление, то мне, то с этого что. Ведь это его жизнь и его право делать с ней все, что захочет. Позитивное мышление использую для достижения собственных успехов.

    Исправлено пользователем ВиК05 (08.11.09 21:26)

  • Как говорил Портос "Я дерусь потому что я дерусь!"
    Кого как воспринимать я не думаю, а просто воспринимаю.
    Ну и если в силу каких-то причин у меня против кого-либо складывается какое-то предубеждение, то явно небезпричинно. В принципе если попробовать проанализировать мои предубеждения то станет понятно в каждом случае почему они складываются. И это процесс пусть и безотчётный, но подчиняющийся своим законам. Короче нет дыма без огня, нет явления без причин.

    Однако в вашем случае никакого предубеждения у меня нет. Воспринимаю ваши высказывания спокойно и просто отвечаю что думаю не испытывая никаких особенно эмоций.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В ответ на: Вообще-то я ответила на Ваши слова
    спасибо, конечно, за уточнение, но я и так догадался, что вы отвечаете на ту фразу, которую цитируете. из вашего ответа я понял, что вы неверно поняли смысл слова "смертность", вследствие чего растолковал вам мою мысль повторно. впрочем, без особого успеха, похоже.
    В ответ на: В Вашем посте одно противоречит другому
    нисколько, уверяю вас.
    В ответ на: (кстати, откуда дровишки?)
    дровишки о том, что чем раньше стадия, тем больше процент выздоровлений?! вы хотите, чтоб я вам это доказывал? вы в этом сомневаетесь? ниччё не понимаю.
    В ответ на: Вы пишите далее, что на ранних стадиях шансы излечиться больше , в то же время выражаете сомнения в том, что Донцова здорова.
    что ж у вас всё с ног-то на голову? про донцову - я ничего не выражал, я лишь намекал, на её примере, что понятие "выздоровление" довольно скользкое.
    теперь, значится, о противоречиях? где противоречие? "подымите мне веки, не вижу"

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • В ответ на: Позитивное мышление я использую для себя, например говоря: мне всегда везет <...> Позитивное мышление использую для достижения собственных успехов.
    это ли не розовые очки?

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • Если Вы, прочитаете, хотя бы одну книгу по позитивному мышлению Вы, все поймете. Нет, это не "розовые очки" это настрой своего подсознания на позитив.

  • В ответ на: Нет, это не "розовые очки" это настрой своего подсознания на позитив.
    это скорее способ не забыть, чего же ты хочешь на самом деле.
    чтобы убедиться в этом - попробуйте посчитать просто цифры 1, 2, 3.....
    при этом не думайте ни о чем другом, только считайте.

  • В ответ на:
    В ответ на: а как мыслится - так и мыслю. если помыслится матерщиной - куда деваться...
    А причем тут розовые очки? Ответсвенность за свои слова и свое мышление, признание реальности цепочки "как мыслю - так и живу, такое и пространсвто я создаю" - совершенно не означает фантазийности восприятия, а скорее говорит о зрелости духа, в отличие от экзистенциональной направленности жизни (как хочу так и говрю и мне по.. как это отзывается и откуда берется во мне)

    Все временно.

  • В ответ на: Если Вы, прочитаете, хотя бы одну книгу по позитивному мышлению Вы, все поймете.
    то есть, вы отказываетесь выразить идею своими словами?

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • В ответ на: Ответсвенность за свои слова и свое мышление, признание реальности цепочки "как мыслю - так и живу, такое и пространсвто я создаю" - совершенно не означает фантазийности восприятия, а скорее говорит о зрелости духа,
    не берусь судить о духе, как он там рождается, живёт, зреет и угасает - этого мне не узнать, ибо жизнь моя коротка и ограничена одной лишь материей.
    я всё-таки не понимаю на каком уровне надо воспринимать вашу цепочку "как мыслю - так и живу, такое и пространство я создаю". ну конечно сперва я мыслю, потом чищу картошку, потом жарю её и вот, пространство стало содержать в себе позитивный ужин. то есть, мысль - первична (: но это же не значит, что мышление, которое не имеет материальных ограничений, может порождать реальную вселенную. иными словами, весьма позитивно мыслить об антигравитации и машине времени, но увы, увы, этого не может быть, потому что этого не может быть никогда. между прочим, крайние случаи такого вот оторванного от реальности мышления (шиза) выглядят крайне пессимистично.
    В ответ на: в отличие от экзистенциональной направленности жизни (как хочу так и говрю и мне по.. как это отзывается и откуда берется во мне)
    жизнь очень разнообразна, глупо сочинить себе принцип, и ему бездумно следовать. в каких-то случаях и такое отношение вызывает уважение.

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • В ответ на: надо мыслить (позитивно) в другом направлении, и всего делов.
    Подскажите направление, а? Хотя бы в шутку.

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • В ответ на: а чудеса без веры не делаются.
    Ну вот, наконец все свернуло на проторенную дорожку. А я все ждал - ну когда же? Вот уже.

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • В ответ на: Этот анекдот придумали пессимисты.
    А кто такой пессимист? Это хорошо информированный оптимист. И под этим утверждением есть весьма серьёзные основания.
    Начиная с бытующего в народе выражения, что дураку хорошо и легко живётся, он ведь даже не знает, что он дурак.
    А, например, знаете ли Вы, какими потухшими становятся с возрастом глаза сотрудников антитеррористических подразделений? Особенно заметно это бывает их коллегам из других подразделений (даже и оперативных, у которых самих служба отнюдь не сладкая и идёт год за полтора), общающимся с ними на протяжении ряда лет. Так те бойцы стареют буквально на глазах.
    А это люди, отбор которых изначально был очень жёстким, при котором стрессоустойчивость только один из многих немаловажных факторов.
    При всём при этом эти люди, как никто другой, могут радоваться жизни, её маленьким радостям и пр. Потому, что они смотрят на жизнь иначе и знают о ней гораздо больше остальных.
    И при этом эти люди никогда не посещали Ваших детских утренников-тренингов с заклинаниями какого-нибудь припадочного массовика-затейника о позитивном мышлении и глупых книжек на эту тему не читали.:улыб:Вот только не говорите, что они поэтому быстро старятся...

  • В ответ на: чтобы убедиться в этом - попробуйте посчитать просто цифры 1, 2, 3.....
    при этом не думайте ни о чем другом, только считайте.
    Баранов, баранов надо считать. И лучше на ночь глядя.:улыб:Весьма располагает к хорошему сну.:улыб:
    И без розовых очков, таких какие они есть - со свалявшейся от грязи шерстью сосульками, разными потешными голосами, пузырями соплей из ноздрей, пылью до небес и яйцами по колено.:улыб:

  • кому баранов, а кому и тараканов:хехе:

  • В ответ на: кому баранов, а кому и тараканов:хехе:
    Точно!:улыб::agree:
    Ведь у некоторых и тараканы с яйцами по колено и ходят отарами. :biggrin:

  • В ответ на:

    Видите ли я пишу о сильных духом людей, к которым Вы, не относитесь.

    По-моему, сильными духом люди становятся не в результате позитивного мышления, а в результате испытаний, которые жизнь нам все время подкидывает.
    Вот идешь ты по улице, со счастливой улыбкой на лице, во все 32 зуба :), а тут-то тебя и ждет самое интересное:
    как будто говорит кто-то - ага! - а тебя еще не били в подъезде по голове - вот! получай!
    Ты все еще улыбаешься ? :улыб:Уже в тридцать зубов?
    У тебя еще не резали сумку в автобусе? - вот, получай!
    У тебя еще не вскрывали квартиру? - вот, получай!
    Тебя еще не кусала злая собака? - вот, получай!
    Ты еще не попадал в ДТП? - вот, получай!
    У тебя еще не погибали друзья в расцвете сил? - вот, получай!
    Ты еще не брал кредит в банке? - вот, возьми!
    К тебе еще не приходили судебные приставы? - вот, получай!
    Тебе еще не приходилось замерзать в горах на простом маршруте? - вот, получай!
    У тебя еще не умирали родные от старости или болезни? - вот, получай?
    А ты еще не был на грани инвалидности? - вот, получай!

    Только не думайте, что я Вас программирую на жизнь неудачника. Еще много чего можно перечислить, что случается с людьми втечение их жизнии. В законы кармы я не верю.
    Но в то, что дух человека укрепляется через испытания, верю.
    Представьте чисто гипотетически, что жизнь в течение 2-3 лет подбросила Вам список вышеперечиленных событий. - Так какой уровень позитивного мышления сохранится у Вас и сможете ли Вы вообще после этого улыбаться?
    Если да, тогда можно сказать, что у Вас сильный дух и позитивное мышление.:хехе:

    Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мною.
    Псалом Давида, 22

  • В ответ на: Так какой уровень позитивного мышления сохранится у Вас и сможете ли Вы вообще после этого улыбаться?
    при хорошем исходе (у тех самых сильных духом) оно усилится, т.к. повысится осознание ценности жизни, понимания своего места на пути и своей свободе выбора и причин ее ограниченности на этом этапе (в случае смерти близких - появится пока мимолетное, но стойкое ощущение значимости и величия смерти, отнюдь не с негатвным-страшным оттенком, а скорее с освободитльным). Иррациональное, конечно, понимание, основанное на инсайте, а не на логике, к которой многие привязаны как улитка к ракушке.
    В другом варианте (условно говоря - не пройдено) получим в дальнейшем все увеличивающийся ком неудач, из-за инерции мышления и нежелании внутренних перемен.

    Все временно.

  • > Представьте чисто гипотетически, что жизнь в течение 2-3 лет подбросила Вам список вышеперечиленных событий. - Так какой уровень позитивного мышления сохранится у Вас и сможете ли Вы вообще после этого улыбаться?

    С трудом могу себе это представить. Потому что уже первый случай будет сиглалом того, что что-то очень сильно нарушено в моем собственном сознании. Чаще всего я начинаю искать ошибку и при менее явных "угрозах": встречая избитого человека, плешивую собаку, или оказавшись свидетелем дтп. Дело в том, что в моей нормальной жизни такого уродства просто не бывает. И если что-то такое проникло в "мой" мир, значит что-то не так со мной и теми самыми "законами вселенной". Кстати, по результатам анализа обычно выясняется, что в очередной раз гордыня обуяла. Как только ошибка найдена и исправлена, всё встает на свои места.

    P.S. Единственный пункт из Вашего списка, над которым я не имею абсолютной власти - это смерть родных от старости. Но и при этом они умирают в достаточно солидном возрасте, без мучений, тогда, когда сами осознали необходимость покинуть этот мир.

    P.P.S. Я прекрасно понимаю, что таких как я не много. Другим с самого детства приходилось не любить и развиваться, а выживать и добиваться. Но всё же я уверена, что при любых начальных условиях можно справится с некоторыми своими привычками и чертами характера, и сделать мир вокруг немного гармоничнее и прекраснее.

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • Вы не поверите, но многое из того, что Вы перечислили, со мной случалось и я не только улыбаюсь, но даже смеюсь.

    У меня как-то вырвали сумку, в которой были ценности, причем со мной был человек с пустой сумкой, а вырвали не у него, а у меня. Единственное, что я сделал, поблагодарил за урок. т.к. в тот момент я был начальником отдела, мы калымили, а деньги я брал только себе, т.к. другие даже не знали, что выполняют калым, думали обычную работу. Вот вам и расплата. Теперь я даже лишнюю сдачу возвращаю.

    Я попадал в ДТП, мне выплатили страховку, а человек, который в меня въехал, стал моим другом, при разговоре с ним выяснилось, что ему нужен работник с моей профессией, так что мы еще поработали вместе. И я улучшил свое материальное положение.

    Я брал кредит и успешно возвращал.
    Поверьте -это действительно правда. Ни сколько не приукрасил.

  • В ответ на: вследствие чего растолковал вам мою мысль повторно
    Видимо, Вы весьма преуспели в науке толкования, т.к. чтобы понять то, что Вы хотели сказать, нужно полностю перевернуть Вашу фразу вспять.

    В ответ на: вы хотите, чтоб я вам это доказывал? вы в этом сомневаетесь? ниччё не понимаю.
    Я уже поняла, что Ваш конек - демагогия в позиции ужа на сковородке.

    В ответ на: я лишь намекал, на её примере, что понятие "выздоровление" довольно скользкое.
    Не могли бы Вы выражаться четче. Заболевание либо есть, либо его нет. Где, и в чем Вы видите скользкость?
    Противоречие в том, что Вы поначалу соглашаетесь с тем, что излечение существует, и тут же пишете обратное - типа не факт, что Донцова полностью вылечилась, не смотря на то, что по официальным данным она здорова. Это как понимать?

  • В ответ на: например говоря: мне всегда везет и я непременно добьюсь всего, чего хочу. и т.д.
    Это похоже на аутохреннинг.

    В ответ на: общаясь с человеком, который говорит, что он неудачник, из чего я делаю вывод, что у человека процветает психология бедности
    Может, у него обыкновенная депрессия, или ему захотелось, чтобы его пожалели? Некоторые нарочно прибедняются, чтобы типа не сглазили.

  • В ответ на: - Значит – работает?
    - Работает.
    - Только ради бога! В настройках ничего не трогай!
    вот именно поэтому не хочу писать в этом топе)

  • В ответ на: ну конечно сперва я мыслю, потом чищу картошку, потом жарю её и вот, пространство стало содержать в себе позитивный ужин. то есть, мысль - первична
    А может, все-таки желание первично? Стали бы Вы жарить картошку, если бы не хотели есть, причем именно жареную картошку, в противном случае Вы приготовили бы нечто иное, соответствующее своему желанию, или желанию того, для кого Вы это делаете (случаи, когда приготовление пищи - Ваша профессия, не будем рассматривать)?

  • В ответ на:
    В ответ на: ну конечно сперва я мыслю, потом чищу картошку, потом жарю её и вот, пространство стало содержать в себе позитивный ужин. то есть, мысль - первична
    А может, все-таки желание первично? Стали бы Вы жарить картошку, если бы не хотели есть, причем именно жареную картошку, в противном случае Вы приготовили бы нечто иное, соответствующее своему желанию, или желанию того, для кого Вы это делаете (случаи, когда приготовление пищи - Ваша профессия, не будем рассматривать)?
    В данном случае первичен желудок, вторична голова, а уж мысль - их производное. :ухмылка:

  • У Вашего желудка есть мозги? Поздравляю!

  • Похоже, мозгов нет у Вас, если простые вещи не в состоянии понять. :ухмылка:

  • В таком случае, Вы тоже знакомы с тем, как укрепляется дух через испытания, а не только через позитивное мышление. Вот я думаю, что если только тренировать позитивное мышление, но при этом думать только о себе, о своей выгоде, то позитивное мышление не сработает, так как рядом с нами есть люди, которым требуется помощь, да Вы и привели тут пример из жизни, что захотев что-то утаить от других, можно потерять это все целиком.:улыб:
    А приходилось ли Вам замечать, что многие люди реагируют странно на человека, который всем своим видом выражает позитив? :а\?:

    Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мною.
    Псалом Давида, 22

  • А без хамства никак, или культуру общения некому было привить? :bad:

  • в случае смерти близких - появится пока мимолетное, но стойкое ощущение значимости и величия смерти, отнюдь не с негатвным-страшным оттенком, а скорее с освободитльным). Иррациональное, конечно, понимание, основанное на инсайте

    Можно, конечно. считать смерть освобождением, если человек долго болел и страдал или был очень стар и устал от жизни.
    Но если человек был молод и полон сил, и при этом любил жизнь, но погиб насильственной смертью, и у него остались дети? Получается, что он не выполнил свой долг перед детьми и уже освободился от жизни? А кто понесет его ношу? Уж конечно, не преступник!

    Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мною.
    Псалом Давида, 22

  • Как Вы думаете, кто как не дети обладают наиболее позитивным мышлением!? Они ничего не знают о том плохом, что может случиться с ними в этом мире. Они с улыбкой и радостью встречают каждый свой день, разве ребенок думает, заходя в подъезд своего дома, что там его может ждать педофил? Дети ничего не знают об этом и не верят, что зло встретится именно на их пути. Но тем не менее это случается, к очень большому сожалению!
    А если мы будем бороться со злом только через свое позитивное мышление, не предпринимая никаких практических шагов, чтобы обезопасить своего ребенка от того зла, которое подстерегает его в подъезде или на улице, то получается, что у нас будет все о кей, а ребенок предоставлен сам себе, его позитивному мышлениею?

    Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мною.
    Псалом Давида, 22

  • "Позитивное мышление" подразумевает не наличие розовых очков, а активное формирование гармоничного окружающего пространства. Дети этого не умеют - они с восторгом впитывают в себя окружающий мир, но еще не в состоянии что-либо этому миру отдать.
    Однако любые неприятности, которые могут случится с детьми - это исключительно недоработка родителей. И я нигде не упоминала, что энергетическая защита заменяет собой приобретение практических навыков. Однако меня вырастили с уверенностью в том, что безопасность любимого человека и детей - это задача жены и матери. Нечто подобное я нашла в дальнейшем в "Сокровищах валькирии" Сергея Алексеева и в "Анастасии" Владимира Мегре. Несмотря на определенную фантазийность обоих произведений, возможности энергетического потенциала человека там показаны довольно точно.

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • По-Вашему, получается, что люди делятся на две части - тех, кто мыслит и думает позитивно, и тех, кто вообще не думает о том, что надо думать позитивно для улучшения своей жизни? И все болезни, смерти и несчастья случаются только со второй половиной людей, эти же люди, видя негатив в своей жизни пытаются с этим негативом бороться - то есть борются с болезнями, бедностью и преступностью, только потому, что они это видят в своей жизни?

    Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мною.
    Псалом Давида, 22

  • В ответ на: Как Вы думаете, кто как не дети обладают наиболее позитивным мышлением!?
    Сомнительное утверждение. У Вас есть ответ на вопросы: "Почему и дети тоже умирают от рака?Почему убегают из дома? Почему воруют? Почему становятся наркоманами?"..

  • В ответ на: Позитивное мышление" подразумевает ... активное формирование гармоничного окружающего пространства.
    Не могли бы Вы пояснить, как лично Вы реализуете Ваш постулат?

    В ответ на: дети... не в состоянии что-либо этому миру отдать.
    Отдаем мы все, независимо от возраста, собственную энергию, которой обладаем, а кому именно - вопрос.

  • &gt; то есть борются с болезнями, бедностью и преступностью, только потому, что они это видят в своей жизни?

    Примерно так. Сознательно или нет, но вы очень правильно употребили слово "бороться с...". Дело в том, что "бороться с болезнью" не значит "выздоравливать". Также как "бороться с бедностью" не означает "становиться обеспеченным". Изначально вступая "на тропу войны", человек ограничивает свои возможности в решении проблемы. В итоге он, возможно, решит её, но затратит при этом гораздо больше усилий, чем человек, который "выздоравливает", "становится богаче", "живет среди законопослушных людей", и т.д.
    Всё вышеперечисленное довольно условно. Я тоже болею. Минимум раз в год, и достаточно тяжело. Правда, на выздоровление я трачу гораздо меньше времени и средств, чем "среднестатистический" россиянин. Но найти ту комбинацию мыслей и чувств, которые провоцируют болезнь, пока не могу.

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • &gt; Не могли бы Вы пояснить, как лично Вы реализуете Ваш постулат?

    Многие вещи работают практически на уровне рефлексов, поскольку формировались с детского возраста. Но если в общих чертах:
    - добрым отношением к окружающим;
    - максимально возможным исключением отрицательной частицы "не" из собственной речи;
    - трансформацией любого конфликта в поле своего зрения в конструктивное общение;
    - физически (убрать окурки и битое стекло на детской площадке, посадить цветы у дома, купить продукты соседке-пенсионерке, взять очередного котенка-кролика на лечение и социализацию, и т.д.).
    Думаю, под "активное формирование гармоничного пространства" попадает любое действие, способное снять напряжение и вызвать улыбку и позитивный настрой окружающих людей (комеди-клаб не в счет - провокация низменных инстинктов не имеет ничего общего с позитивным настроем).

    &gt; Отдаем мы все, независимо от возраста, собственную энергию, которой обладаем, а кому именно - вопрос.

    В общем, согласна. В этом случае ребенок - это комок неуправляемой энергии, которая бесцельно разряжается в пространство. Научить ребенка пользоваться этой энергией - задача взрослых и, в первую очередь, матери.

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • Daiona, у меня нет точного ответа на поставленные Вами вопросы. Все-таки ребенок скорее неосознанно стремится к позитиву, а в дальнейшем, в процессе роста и осознавания действительности его характер и отношение к жизни формируются под воздействием окружающей среды.
    Кстати, я тоже иногда пользуюсь упражнениями для повышения настроения, покопавшись в памяти, я вот что нашла:
    http://s5s.ru/be_happy.swf, попробуйте, а может, Вы это уже видели, там надо только кнопочку нажать - начнем.:улыб:

    Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мною.
    Псалом Давида, 22

  • Tasha, да в позитивном настрое нет ничего плохого, особенно когда хочется отдохнуть после рабочего дня, глвное, не переборщить в обратную сторону. Ну а с точки зрения реальности, в жизни должно быть место любым эмоциям, они помогают нам сформироваться как личности. А это Вам подарок:
    http://s5s.ru/Smile.swf:улыб:

    Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мною.
    Псалом Давида, 22

  • В ответ на: Представьте чисто гипотетически, что жизнь в течение 2-3 лет подбросила Вам список вышеперечиленных событий. - Так какой уровень позитивного мышления сохранится у Вас и сможете ли Вы вообще после этого улыбаться?
    Если да, тогда можно сказать, что у Вас сильный дух и позитивное мышление.:хехе:
    а вот тут я согласен. позитивное мышление, не как способ воздействия на вселенную, а как способ получения удовольствия от жизни, какой бы она ни была.

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • В ответ на: добрым отношением к окружающим;
    - максимально возможным исключением отрицательной частицы "не" из собственной речи;
    - трансформацией любого конфликта в поле своего зрения в конструктивное общение;
    - физически (убрать окурки и битое стекло на детской площадке, посадить цветы у дома, купить продукты соседке-пенсионерке, взять очередного котенка-кролика на лечение и социализацию, и т.д.).
    А не являеются ли данные действия стремлением понравится всем и получить положительную оценку от окружающих?
    Одна моя верующая знакомая, вернувшись из очередного монастыря, восторженно рассказаывала об одной из местных матушек: ".. она такая кроткая, такая милая.. работает от зари до зари, кушает, что дадут, спит чуть ли не под открытым небом.. не ропщет, прежде чем кому-то что-то сказать. несколько раз извиняется, такая смиренная.." Я закончила: "..и такая несчастная". Понимаете, почему?

    В ответ на: Научить ребенка пользоваться этой энергией - задача взрослых и, в первую очередь, матери.
    Было очень хорошо, если бы родители учили детей хотя бы не направлять свою энергию во зло другим.

  • В ответ на: Я уже поняла, что Ваш конек - демагогия в позиции ужа на сковородке.
    (:
    В ответ на: Не могли бы Вы выражаться четче. Заболевание либо есть, либо его нет.
    если бы. во-первых, диагностировать есть ли заболевание и какое именно - зачастую весьма не просто. если вы когда-нибудь всерьёз занимались чьим-то лечением (в смысле, не как врач. я не врач, сам лечить не умею. как организатор), то должны были сталкиваться с такой ситуацией, когда на руках несколько анализов, полностью противоречащих друг другу. ну и прочие идиотские случаи, когда лечат не от той болезни. иногда с печальными последствиями.
    но и это не всё, в случае с раком. после курсов лечения (хирургия, химиотерапия), вроде бы, всё зашибись. но спустя какое-то время (это могут быть годы) начинаются рецидивы.
    В ответ на: Противоречие в том, что Вы поначалу соглашаетесь с тем, что излечение существует, и тут же пишете обратное - типа не факт, что Донцова полностью вылечилась, не смотря на то, что по официальным данным она здорова. Это как понимать?
    так и понимать: кто-то вылечивается, кто-то не вылечивается. а про донцову я знаю только, что она жива. болела ли она и здорова ли - без понятия, мне всё равно. если пришить донцову к теме, то к позитивно мыслящим человекам я её никак не могу относить: человек который покрыл все книжные прилавки отборным дерьмом - мыслит как-то неправильно

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • В ответ на: А может, все-таки желание первично?
    нуууу.. в данном случае, не вижу разницы между мыслью и желанием.

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • В ответ на: А приходилось ли Вам замечать, что многие люди реагируют странно на человека, который всем своим видом выражает позитив? :а\?:
    нет. а как реагируют? я видел только случаи заражения позитивом и энтузиазмом, больше ничего интересного.

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • В ответ на: Все-таки ребенок скорее неосознанно стремится к позитиву,
    Хорошо бы, если так. Дети-то разные и ведут себя по-разному и чувствуют и все остальное.. Не думаю, что преступники вырастают из милых (в разрезе данной темы - позитивных) детей.
    Ссылка добрая, только там говорится, что нужно, но на вопрос: "Как этого добиться-то?", ответа нет, а ведь большинство интересует - как.

  • В ответ на: А без хамства никак
    ну.. по меркам верта это ещё было не хамство. крепитесь

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • В ответ на: Как Вы думаете, кто как не дети обладают наиболее позитивным мышлением!? Они ничего не знают о том плохом, что может случиться с ними в этом мире. Они с улыбкой и радостью встречают каждый свой день, разве ребенок думает, заходя в подъезд своего дома, что там его может ждать педофил?
    конечно, педофила ребёнок не ожидает и не боится, но я бы не сказал, что у детей мышление особо позитивное. дети очень часто боятся и унывают от всякой мелкой, непонятной взрослому, ерунды. выключенный свет, бабайка под кроватью, нет наклейки с трансформерами, двойка по арифметике, девочка внимания не обращает и т.п.
    просто другой опыт, вот и вся разница!
    В ответ на: А если мы будем бороться со злом только через свое позитивное мышление, не предпринимая никаких практических шагов, чтобы обезопасить своего ребенка от того зла, которое подстерегает его в подъезде или на улице, то получается, что у нас будет все о кей, а ребенок предоставлен сам себе, его позитивному мышлениею?
    совершенно верный ход мысли. позитивный (:
    иными словами, позитивное мышление - конструктивное мышление.

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • В ответ на: в жизни должно быть место любым эмоциям, они помогают нам сформироваться как личности
    Любым? То есть, и негативным тоже? Злоба, гнев, зависть, ненависть... Тоже? Как Вы думаете, почему количество видов отрицательных эмоций человека, в несколько раз превышает количество видов положительных эмоций?

  • В ответ на: позитивное мышление, не как способ воздействия на вселенную, а как способ получения удовольствия от жизни,
    Удольствие Вы чем получаете? Мышлением? Ваше сознание может создать, к примеру, какую-то математическую формулу. Вы сможете ее прочувствовать?

  • В ответ на:
    В ответ на: А приходилось ли Вам замечать, что многие люди реагируют странно на человека, который всем своим видом выражает позитив? :а\?:
    нет. а как реагируют? я видел только случаи заражения позитивом и энтузиазмом, больше ничего интересного.
    Ну например, на улице к Вам подходит незнакомый человек и, выражая всем своим видом позитив, произносит следующее:
    "Вам страшно повезло! Вот Вам подарок!"- И сует Вам в руки какую-то коробку, а потом оказывается, что за такое счастье надо заплатить сумму, явно не соответствующую содержимому коробки и т.д. (я думаю, все с подобными людьми встречались)
    Как далеко Вы его пошлете?:улыб:

    Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мною.
    Псалом Давида, 22

  • По поводу ссылки - вот как раз в этом случае ничего добиваться и не надо,- просто сидите, смотрите, слушаете и отдыхаете от негатива.

    Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мною.
    Псалом Давида, 22

  • В ответ на:
    В ответ на: в жизни должно быть место любым эмоциям, они помогают нам сформироваться как личности
    Любым? То есть, и негативным тоже? Злоба, гнев, зависть, ненависть... Тоже?
    а как же?! к примеру, если у вас никогда ничего не болело, вы потеряли массу удовольствия от выздоровления.
    В ответ на: Как Вы думаете, почему количество видов отрицательных эмоций человека, в несколько раз превышает количество видов положительных эмоций?
    вопрос, конечно, не ко мне, но лично я думаю, что количество видов примерно одинаково.

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • В ответ на: диагностировать есть ли заболевание и какое именно - зачастую весьма не просто.
    Наука уже далеко шагнула вперед. Созданы различные диагностирующие аппараты.Сейчас можно со 100%-й точностью установить наличие или отсутствие любого забования. Вот только гораздо выгоднее прогонять больного по куче узких специалистов и диагностов, прежде, чем диагноз будет окончательно определен. Многое зависит от профессионализма медиков. Знаю, что еще немало случаев неверного установления диагноза и неправильного лечения. Это грустно. Но наше здравоохранение не изучает причину заболевания, оно пытается лишь бороться с последствиями. Пытается - потому как делает это порой неэффективно.
    Рецидивы возможны не только в онкологии, этому есть свои причины. Как такового лекарства от рака нет. При этом, как Вы верно, пишете, кто-то вылечивается. Я лишь добавлю - бывает, что без оперативного вмешательства и химии.
    Я не читала ни одной книжки Донцовой, поэтому не знаю, есть там позитив или нет. На мой взгляд, важно то, что человек выжил (не думаю, что информация об онкоболезни -пиар) и продолжает жить, что в свою очередь, дает надежду на выздоровление заболевшим - кто-то смог, и он сможет.

  • В ответ на: нуууу.. в данном случае, не вижу разницы между мыслью и желанием.
    Разница есть. Мысль рождается сознанием, а желание - чувствами.

  • В ответ на: Удольствие Вы чем получаете? Мышлением?
    да.. а вы чем? левой пяткой что ли?
    В ответ на: Ваше сознание может создать, к примеру, какую-то математическую формулу. Вы сможете ее прочувствовать?
    я могу прочуствовать то, что стоит за этой формулой. формула - это всего лишь язык, кодировка некоего явления. кроме того, я могу получить удовольвтяие от процесса вывода этой формулы и от результата, что вот же какой я молодец, вывел такую формулу хитрожопую, и теперь получу с её помощью массу пользы. в общем, удовольствие в любом случае происходит в голове, а как его получать - это личное дело каждого. "у каждого свои последствия" (т.толстая, "кысь")

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • В ответ на: ну.. по меркам верта это ещё было не хамство. крепитесь
    Думаю, ему имеет смысл подумать о собственном здоровье. Здоровые люди яд не испускают, поскольку он у них не формируется. Будет продолжать - "посадит" печень, если уже..

  • В ответ на: дети очень часто боятся ...выключенный свет, бабайка под кроватью,
    К страху детей приучают родители, и очень неправильно делают, не понимая, как сильно разрушают неокрепший детский организм.

  • В ответ на: Наука уже далеко шагнула вперед. Созданы различные диагностирующие аппараты.Сейчас можно со 100%-й точностью установить
    вы идеалист. можно личный вопрос: кто вы по образованию/профессии?
    В ответ на: При этом, как Вы верно, пишете, кто-то вылечивается. Я лишь добавлю - бывает, что без оперативного вмешательства и химии.
    крайне редко. а вот с лечением, если диагностика произошла на ранней стадии, шансы, как правило, очень неплохие. это я к тому, что если дело плохо, не надо заниматься пассивным позитивным мышлением, надо идти и лечиться.

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • В ответ на: ..и выражая всем своим видом позитив, произносит следующее: "Вам страшно повезло! Вот Вам подарок!"
    Так видно же, что никакой это не позитив, а искусственно натянуя на уши тошнотворная улыбка.

  • В ответ на: Разница есть. Мысль рождается сознанием, а желание - чувствами.
    нуууууууу.. это очень продолговатый разговор! где тут грани и различия - очень всё это нетривиально.

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • В ответ на: Здоровые люди яд не испускают, поскольку он у них не формируется. Будет продолжать - "посадит" печень, если уже..
    фи, вы мыслите негативно! прочь из этого топика (:
    давайте пожелаем верту здоровья, а то я ещё не готов (морально) плясать на его похоронах.

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • В ответ на: .. просто сидите, смотрите, слушаете и отдыхаете от негатива.
    А в это время у соседей снизу грохочет музыка в стиле тыц-тыц-тыц, а от соседей сверху доносятся отборные маты - они выясняют отношения - тааак позитивно. :улыб:

  • В ответ на: К страху детей приучают родители, и очень неправильно делают, не понимая, как сильно разрушают неокрепший детский организм.
    фигня. если коротко. а длинно неохота.

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • В ответ на: Как далеко Вы его пошлете?:улыб:
    я лично к таким людям отношусь с пониманием (: никуда никого не посылаю, просто прохожу мимо, в руки ничего не беру (: да и не подходит ко мне никто, поскольку я крайне редко слоняюсь по улице, обычно либо весьма быстро шагаю, либо занят общением с кем-то.

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • В ответ на: а как же?! к примеру, если у вас никогда ничего не болело, вы потеряли массу удовольствия от выздоровления.
    Это другое - типа все познается в сравнении. Мы про негативные эмоции говорили. Не все болеющие испытывают негативные эмоции от того, что болеют, а с другой стороны, негативные эмоции провоцируют болезни.
    Про количество видов эмоций - это не мной придумано.

  • В ответ на: Это другое - типа все познается в сравнении.
    нифига не "типа", а так и есть. без сравнения весь этот позитив становится серостью.
    В ответ на: Мы про негативные эмоции говорили.
    ну вот, простая моя мысль заключается в том, что, поскольку ощущения даны нам в сравнительном виде, ВСЕГДА негативных эмоций испытываешь столько же, сколько позитивных. хотя, конечно, праило работает для какого-то не слишком малого промежутка времени (порядка месяца), чтобы высреднить флуктуации, и удрейфовать среднему.
    В ответ на: Не все болеющие испытывают негативные эмоции от того, что болеют,
    ну это чё-то совсем больные какие-то (:
    В ответ на: а с другой стороны, негативные эмоции провоцируют болезни.
    я думаю, что это работает иначе: человек, будучи в плохом настроении, ищет какое-то оправдание этому негативу, если внешних явных причин нет, то начинается поиск внутри, находятся мелкие несущественные болячки, они домысливаются до крупного состояния, потом начинается лечение, а лечение всегда имеет побочные явления, кончается всё реальным угнетением организма. как-то так.
    В ответ на: Про количество видов эмоций - это не мной придумано.
    да мне всё равно, я с этим не согласен. слов, обозначающих негативные эмоции, скорее всего больше. по очень простой причине: человек в плохом настроении склонен к самокопанию и самоанализу, т.е. мыслит, и сочиняет для всего обозначения-слова. в хорошем же расположении духа, люди просто тупо получают удовольствие, без слов.

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • В ответ на: Удольствие Вы чем получаете? Мышлением?
    да.. а вы чем? левой пяткой что ли?
    Если Вы.. нет, если любимый человек прикоснется к моей левой пятке, я получу удовольствие, но не мышлением, я получу его, не задумываясь, мгновенно. Так же, как и Вы, и любой другой человек. у которого нет проблем с восприятием ощущений.

    В ответ на: я могу прочуствовать то, что стоит за этой формулой.
    За набором цифр ничего не стоит, разве Вы сами придумаете что-либо. Например, формула сокращенного умножения. Вы ее чувствуете? :улыб:Удовольствие Вы получаете не от формулы, а от процесса работы и/или достижения желаемого Вами результата. Вернее, не удовольствие, а скорее, чувство удовлетворения.
    С Вашим же продолжениме - не удовольствие, а предвосхищение получения удовольствия от того, что сможете потратить на свое удовольствие нобелевскую премию, полученную за выведение неизвестной формулы.

  • В ответ на:
    В ответ на: .. просто сидите, смотрите, слушаете и отдыхаете от негатива.
    А в это время у соседей снизу грохочет музыка в стиле тыц-тыц-тыц, а от соседей сверху доносятся отборные маты - они выясняют отношения - тааак позитивно. :улыб:
    Можно и в наушниках послушать, если конечно, хотите.
    Но если Вам ближе по сути буря и гром, то можно и от грозы зарядиться позитивом:хехе:

    Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мною.
    Псалом Давида, 22

  • В ответ на: вы идеалист. можно личный вопрос: кто вы по образованию/профессии?
    Я пишу о том, что знаю, а не о предположении. Не забывайте о том, что диагностическую и иную аппаратуру для медицины создают не медики, а физики. Например, что Вы знаете о ГРВ-диагностике?

    В ответ на: крайне редко. ..если дело плохо, не надо заниматься пассивным позитивным мышлением, надо идти и лечиться.
    Таких случаев может быть больше, это зависит от самого человека и его психики. Лечиться надо, но лучше все-же не допустить заболевания.

  • В ответ на: Если Вы.. нет, если любимый человек прикоснется к моей левой пятке, я получу удовольствие, но не мышлением, я получу его, не задумываясь, мгновенно.
    хе-хе. не мгновенно, а когда импульсы пройдут по цепи нейронов, и ваш мозг обработает всю информацию.
    не, мы зря скатываемся в обсуждение того что есть "мышление". это тухлая тема. никто не знает (:
    В ответ на: За набором цифр ничего не стоит, разве Вы сами придумаете что-либо. Например, формула сокращенного умножения. Вы ее чувствуете? :)
    я даже не знаю что это такое (:
    В ответ на: Удовольствие Вы получаете не от формулы, а от процесса работы и/или достижения желаемого Вами результата. Вернее, не удовольствие, а скорее, чувство удовлетворения.
    ну откуда вы знаете о чего я получаю удовольствие? вы поймите, что в таких тонких вещах как извращения все люди радикально различаются! все любят жрать, и получают удовольствие от этого, но когда все первичные потребности удовлетворены, начинается полный разброд, кто во что горазд. кто в покер играет, кто на параплане летает, кто формулы выводит.
    В ответ на: С Вашим же продолжениме - не удовольствие, а предвосхищение получения удовольствия от того, что сможете потратить на свое удовольствие нобелевскую премию, полученную за выведение неизвестной формулы.
    (:
    по большому счёту, у нас с вами, похоже, нет разногласий.

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • В ответ на: Разница есть. Мысль рождается сознанием, а желание - чувствами.
    нуууууууу.. это очень продолговатый разговор! где тут грани и различия - очень всё это нетривиально.
    От умения разграничить сознание, чувства и эмоции порою зависит возможность помочь человеку не заболеть, или выздороветь, если заболел. Правда, только этого недостаточно.

  • В ответ на: Я пишу о том, что знаю, а не о предположении. Не забывайте о том, что диагностическую и иную аппаратуру для медицины создают не медики, а физики.
    да я помню. взаимодействие первых со вторыми - забавная штука.
    В ответ на: Например, что Вы знаете о ГРВ-диагностике?
    ничего пока что. а что я должен знать о ней?

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • В ответ на: От умения разграничить сознание, чувства и эмоции порою зависит возможность помочь человеку не заболеть, или выздороветь,
    нет, всё-таки есть разногласия (:

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • В ответ на:
    В ответ на: К страху детей приучают родители, и очень неправильно делают, не понимая, как сильно разрушают неокрепший детский организм.
    фигня. если коротко. а длинно неохота.
    Абсолютно точно, даже не сомневайтесь. :улыб:Почитайте тибетскую медицину, если интересно. Они до этого додумались.

  • крайне редко. а вот с лечением, если диагностика произошла на ранней стадии, шансы, как правило, очень неплохие. это я к тому, что если дело плохо, не надо заниматься пассивным позитивным мышлением, надо идти и лечиться.

    Серия экспериментов, описанных Джеромом Франком по эффективности воздействия безвредных лекарств, прекрасно демонстрирует, как то, во что вы верите, влияет на то, что с вами происходит. В эксперименте тестируемым давали одну из двух субстанций: безвредное, но не эффективное плацебо и большую дозу морфия. Пациентов, получавших бесполезное плацебо, уверяли, что это морфий, и две трети доложили, что боли исчезли. Когда пациентам давали морфий, и говорили, что они получили слабое обезболивающее, и более половины ответили, что боль все еще осталась.
    То, во что поверили пациенты, оказалось важнее того, что происходило на самом деле. В медицинских кругах уже официально признан эффект плацебо.

  • нда... почитал этот топик и понял, что разногласия не просто есть, а их "бездна, звезд полна"

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • В ответ на: В медицинских кругах уже официально признан эффект плацебо.
    ну конечно он есть. только преувеличивать его не надо.
    вспоминается бессмертная футурама:
    -- так что же это за эликсир вкуса?
    -- это просто вода!
    -- просто вода?!
    -- да, просто вода. с небольшим добавлением эл.эс.дэ

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • ой-ой....вы уже среди нас....

  • ребята, мне кажется, причина спора является непонимание обеими сторонами тех границ, в которых наше мышление всесильно, а за которыми разбивается о камни объективной реальности в виде боли, голода и смерти.
    так вот позитивное мышление никак не сможет избавить человека от смерти. более того, если человеку в упомянутом примере отрежет трамваем часть тела, позитивное мышление вряд ли поможет эту утраченную часть тела вырастить. но оно на это и не претендует вроде бы.
    позитивное мышление эффективно в отношениях между людьми прежде всего. оно так же эффективно в отношениях с самим собой. и дело вовсе не в том, чтобы закрывать глаза на свои недостатки и врать про свои достижения. всем нам известно, что нет идеальных людей. но можно раздуть малейший промах, оплошность до размера государственной измены и грандиозного скандала, а можно так же усиливать любой успех, любое продвижение к цели. думаю, ни для кого не секрет, при каком отношении к себе человек способен добиться бОльших результатов и дольше сохранять физическое и душевное здоровье.
    теперь о формировании окружающей среды позитивным мышлением.
    я надеюсь, ни для кого не секрет, что мы видим вокруг то что хотим видеть. если женщина уверена, что все мужики - сво, она будет замечать только таких мужчин, а добрые, верные, любящие будут для нее просто невидимками. и даже если ее ткнуть носом в такого человека, она все равно не поверит и начет подозревать его в искусном вранье.
    ну и стоит ли так жить? конечно, идя по жизни с уверенностью что все люди замечательные (как пример позитивного мышления), мы все равно не застрахованы от встреч с разочарованиями. но человек с позитивным мышлением сделает из этой встречи вывод, где он допустил ошибку. может быть не стоило, например, напиваться в незнакомой компании и поздно возвращаться домой? и пойдет дальше, веря в себя и свои силы, а не проклиная злодейку-судьбу за неудачи.

    что опьяняет сильнее вина?
    женщины, лошади, власть и война (с) Р. Киплинг

  • В ответ на: Ирга member Сообщений: 93
    и
    Тебе еще не приходилось замерзать в горах на простом маршруте? - вот, получай!
    Кто-то под шорцев косит?
    Особенно понравилось про "Ты еще не брал кредит в банке? - вот, возьми!" :безум: Я, я, я еще никогда не разбивал инфинити кувалдой! Дайте две срочно!

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • Я под шорцев не кошу, просто я ходила в пещеры в Шории в 1983-1984 гг, а потом ушла в горные туристы.:улыб:
    А по поводу кредита - взять легко, а вот отдавать, даже если уверен в своем благосостоянии, не очень прятно, потому как давит все это, как снежная глыба над твоей палаткой.
    Еще Виктор Гюго писал: "Долг - начало рабства, даже хуже рабства, потому что кредитор неумолимее рабовладельца:
    он владеет не только Вашим телом, но и Вашим достоинством".

    Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мною.
    Псалом Давида, 22

  • Это я к тому, что вас же никто пассатижами за яйца эээээээээ.... за уши не тянет кредит брать. Точно также, что мне никто не подкатывает инфинити на слом. А жаль.

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • &gt; А по поводу кредита - взять легко, а вот отдавать, даже если уверен в своем благосостоянии, не очень прятно

    Неправильный подход. Надо просто брать среднесрочные (от 3 до 5 лет) кредиты под 17-19% годовых. А потом ловить кайф оттого, что конкретная весчь у тебя уже есть, а твои обязательства по кредиту медленно, но верно сжирает инфляция :спок:

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • Тоже неправильный подход. Лучше всего жить по средствам и не брать кредитов вообще. И получать удовольствие от того, что все заработанное - ваше, и ни в какой банк ничего нести не надо. Занимаешь чужое и на время - отдаешь свое и навсегда:миг:

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • Выбор вообщем-то прост.. Либо ты страдаешь - либо нет. Как ты придешь к этому "либо нет" зависит тоже от тебя. Или изведав всю глубину жгучей боли, приобретя при этом конечно массу бонусов, типа глубины восприятия и силы эмпатии, но вместе с тем, возможно и массу страхов по жизни. Либо вытаскивая себя за волосы тем самым "позитивным" (дурацкое слово) мышлением, которое исходит не из ума, а из глубины существа (основано на глубинных мировоззренческих постулатах и умении ощущать и принимать бытие таким какое оно есть и понимать глубинные взаимосвязи). Если из ума - получаем неадекватного болвана, который радуется несмотря ни н а что, не умеет сопереживать и чихает на всех кроме себя. Думаю, именно этот вариант "позитивного" мышления тут и не принимают.

    Все временно.

  • В ответ на: Занимаешь чужое и на время - отдаешь свое и навсегда:миг:
    фраза красивая, но с логикой проблемы. Одна надежда - за красотой фразы на подтасовку никто не обратит внимания.
    Кредиты - такой же инструмент, как и многое другое. Вопрос в правильности его использования.

  • Если из ума - получаем неадекватного болвана, который радуется несмотря ни на что, не умеет сопереживать и чихает на всех кроме себя. Думаю, именно этот вариант "позитивного" мышления тут и не принимают.

    Вот все говорят о помощи другому, а что является помощью?
    Выхожу я каждое утро на работу, на лавочке сидит местный алкаш, я думаю бедный, несчастный как же ему помочь, что бы он перестал пить, пошел работать. А потом подумал, а ведь он, то же самое может думать про меня, бедный, несчастный встает в такую рань, трепет нервы на работе, толи дело я, как говорится «украл, выпил в тюрьму» Невозможно помочь человеку, пока он сам не решит, что ему нужна помощь. Тем более он вообще может не знать, что нуждается в помощи.

  • Ну-ка сделайте разбор (в стиле шорцев), где там логика нарушена :1:

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • В ответ на: Лучше всего жить по средствам и не брать кредитов вообще.
    Жить по средствам и брать кредиты - противоречит друг другу? Ну это смотря как брать. Лучше - здраво оценивать собственные перспективы, потенциальное изменение стоимости данного конкретного имущества и в зависимости от этого решать вопрос с кредитом. :улыб:

  • А разве не противоречит? Вы хотите взять себе супер-пупер-мега-плазму. Но еще не заработали на нее. Вы, конечно, можете взять ее в кредит, но не лучше ли отказаться от столь грандиозных планов до момента зарабатывания? Или вообще купить то, на что хватает денег (то, что я обозначил "по средствам)"?

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • В ответ на: Выбор вообщем-то прост.. Либо ты страдаешь - либо нет. Как ты придешь к этому "либо нет" зависит тоже от тебя.
    Сильно мне это напоминает анекдот про ежика "Я сильный, я сильный, я сильный.... Я сильный, но легкий".

    Мне действительно интересно как "позитивное мышление" в самом лучшем его понимании, мне не доступном, позволяет не страдать от физической боли при получении тяжелой травмы. :улыб:

  • а разве позитивное мышление претендует на это вот "нестрадание" от сильной боли или на избегание смерти или на "обхождение" без пищи на морозе -40 и без одежды? кто-то этого разве обещал?
    по-моему позитивное мышление -это прикладные правила для повседневной жизни, так сказать ежедневная гигиена мысли, такая же, как мойте руки перед едой и подтирайте свой зад после туалета. выполнение этих не хитрых правил позволяет избежать многих досадных неприятностей и сделать жизнь приятнее, но не более того.

    что опьяняет сильнее вина?
    женщины, лошади, власть и война (с) Р. Киплинг

  • В ответ на: А разве не противоречит? Вы хотите взять себе супер-пупер-мега-плазму.
    Я хочу взять себе новую квартиру, примерно представляя, что на следующий год цены на квартиры вырастут на 20 %. На настоящий момент мне не достает для покупки скажем 400 тысяч. Я четко оцениваю свою финансовую перспективу и уверен, что через полгода-год эта свободная сумма будет в моем распоряжении. Поэтому я беру кредит, гашу его достаточно быстро и с небольшой суммарной предоплатой (около 40-50 тыр), живу в новой квартире и наслаждаюсь прайсами в которых разница между моей старой и моей новой квартирой составляет 600 тыс.
    Мой чистый выигрыш - 150 тысяч рублей. Это я называю жить по средствам. :улыб:
    А насчет плазмы - Вы безусловно правы. Не буду. Потому что плазмы будут только дешеветь.

  • опять же: можно испытывать боль в результате физической травмы, но не страдать от нее, то есть сохранять трезвость рассудка и предпринимать эффективные меры для исправления создавшейся неблагоприятной ситуации, а не реветь белугой, проклиная злой рок и водителя трамвая.

    что опьяняет сильнее вина?
    женщины, лошади, власть и война (с) Р. Киплинг

  • В ответ на: по-моему позитивное мышление -это прикладные правила для повседневной жизни,
    По моему в этом топике уже озвучен с десяток вариантов позитивного мышления. У каждого свой, ИМХО. :улыб:Большинство из которых определено очень неконкретно. Самым конкретными были Вик и Таша. У одного классическое Карнегианство, а Таша уверена, что может выстроить гармоничный мир.
    Ваш вариант мне нравится больше. Но с болью он все равно справиться не сможет. Разве что предупредить некоторые потенциально болевые ситуации.

  • Тогда давайте конкретизировать сразу :1: Для недвижимости же не зря придумали специальный термин - ипотеку. А мы говорили про кредит, т.е. все остальное, кроме недвижимости.
    Кстати, многие в США думали так же и бралимортгэйдж. Сейчас в палатках живут:улыб:Так что все в вашем расчете достаточно условно. А вот если не брать кредит, то всегда останатесь при своих.

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • В ответ на: Так что все в вашем расчете достаточно условно.
    А кто-то спорит? Я же сказал - главное грамотная и всесторонняя оценка своих возможностей. Если не устраивает ипотека - возьмите пример ЧП-ника, который берет кредит как физлицо на покупку рабочего транспорта. Кстати, описаная мной ситуация с жильем к ипотеке не имеет никакого отношения - это был именно потребкредит.

  • Коста, опять Вы все на свой лад. Я не имела в виду физическую боль. От нее есть болеутоляющие, но психологические приемы тоже важны при выздоровлении. Есть разница "Как больно, лучше умереть, жить не хочу и пошло все к черту, все равно я не вылечусь" и верить несмотря ни на что. И ваще все люди родились благодаря боли)) и шо теперь.
    Но. Душевная боль управляема, хотя и намного сильнее физической бывает.

    Все временно.

  • Да что тут разбирать-то?...
    Если берёшь чужое, и на время - то и отдаёшь это же чужое, которое у тобой временно использовалось.
    Если же отдаёшь своё и навсегда - то, значит, и взято чужое у себя навсегда оставил, сделав своим.
    (речь ведь во фразе о всём кредите идёт, а не только о процентах - стоимости "аренды инструмента - кредита").
    И с примерами kosta соглашусь

  • В ответ на: Есть разница "Как больно, лучше умереть, жить не хочу и пошло все к черту, все равно я не вылечусь" и верить несмотря ни на что.
    Варвара, я глубоко убежден, что человек с позицией "как больно, все з...о, пошли все на ..., назло всем встану" вылечится с большей вероятностью, чем с позицией "я сильный, но легкий, мне больно, но я психологически стабилен". Я сознательно несколько обострил первую позицию, надеюсь смысл ее вам понятен. :улыб:

  • В ответ на: Сильно мне это напоминает анекдот про ежика "Я сильный, я сильный, я сильный.... Я сильный, но легкий".
    Мне вся эта ботва про позитивное мышление больше напоминает другой анекдот про другого (или этого же?) ёжика. Он сидит в тёмном страшном лесу в тумане и твердит: "Не пукну, не пукну, не пукну..." Потом вдруг ба-бах...
    "Это не я, это не я, это не я...."
    Чем не позитивное мышление?

  • Это что-то меняет?

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • Это один и тот же ежик ))
    Он на весь лес один с позитивным мышлением.
    Идет он по лесу и орет "Я сильный, я сильный". Пока случайно не наткнулся на медведя, который ему дал пенделя. Летит ежик от пенделя и думает "Я сильный... но легкий".

  • В ответ на: Это что-то меняет?
    конечно.
    поговорка теряет свою правдивость.

  • Я тоже живу по принципу, что лучше кредитов не брать, а жить по средствам - что твое, то твое. Но если так выпадает в жизни, что близкий человек попадает в тяжелом состоянии в больницу, и спасти его может только хорошая сумма денег?
    Конечно, тут и в рабство согласишься...
    Кстати,именно благодаря бесконтрольной выдаче кредитов на всякую потребительскую дрянь, мы и докатились до такого кризиса.

    Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мною.
    Псалом Давида, 22

  • Медведь-сволочь, как пить дать, умных книжек про позитивное мышление не читал. :biggrin:

  • Есть такая притча: Студенты спросили у своего преподавателя:
    -Профессор Вы, физик-математик, а у Вас, на двери подкова висит, разве Вы, верите, что она может принести удачу.
    На, что профессор ответил:
    -Я не верю, но говорят, она приносит удачу, даже тем, кто не верит.

    Поэтому не вижу причины, так остро реагировать на чье-то мнение, даже если Вы, с ним не согласны. Зачем все подчинять логике.

  • В ответ на: Медведь, как пить дать, умных книжек про позитивное мышление не читал. :biggrin:
    Медведи, по моему мнению, читать не умеют :улыб:Если есть позитивное мышление, то логично, что есть и негативное мышление. Поэтому, чтобы понять позитивное, надо также рассмотреть и негативное. Но сам процесс мышления един. Мы абстрактно выделяем эти две категории (позитив и негатив).

  • А это все про того же ежика.

    Вот уже целый месяц Ежик каждую ночь лазил на сосну и протирал звезды.
    “Если я не буду протирать звезды каждый вечер - думал он - они обязательно потускнеют”.
    И с утра выходил на крыльцо, наламывал свежий веник, чтобы сбивать сначала со звезд пыль, и стирал тряпочку. Тряпочка у него была одна, и поэтому он каждое утро мыл ее и вешал на сосну сушить.

    Покончив с приготовлениями. Ежик обедал и ложился спать. Просыпался он, когда уже выпадала роса. Поужинав, брал тряпочку в одну лапу, а веник в другую и потихонечку, с сучка на сучок, подымался на самую верхушку сосны. Здесь начиналось самое главное. Сначала звезды надо было обстукать веником, да так осторожно, чтобы случайно не сбить с неба. Потом веник переложить в левую лапу, а тряпочку взять в правую и протирать звезды до блеска. Работа была кропотливая, и на нее уходила вся ночь.
    “А как же иначе? - ворчал Ежик, беседуя сам с собой на верхушке сосны.- Если Медвежонок не протрет звезды, если я не протру звезды, то кто же протрет звезды?..”
    Медвежонок в это время тоже сидел на верхушке сосны над своим домом, протирал звезды и думал:
    “Удивительно, как это Ежику в голову пришла такая счастливая мысль! Ведь если бы Ежик не придумал чистить звезды, их бы давно уже никто не видел. Вон какая пыльная!..” - И он дунул на звезду и потер тряпочкой…
    Медвежонок очень старался, но у него не всегда получалось, как у Ежика. И если с неба падала звезда, все в лесу знали, что это ее нечаянно столкнул Медвежонок.

  • В ответ на: Медвежонок в это время тоже сидел на верхушке сосны над своим домом, протирал звезды и думал:
    “Удивительно, как это Ежику в голову пришла такая счастливая мысль! Ведь если бы Ежик не придумал чистить звезды, их бы давно уже никто не видел. Вон какая пыльная!..” - И он дунул на звезду и потер тряпочкой…
    Медвежонок очень старался, но у него не всегда получалось, как у Ежика. И если с неба падала звезда, все в лесу знали, что это ее нечаянно столкнул Медвежонок.
    Вот это яркий пример ПОЗИТИВНОГО мышления!

  • Могу проиллюстрировать пример позитивного мышления одним старым анекдотом-притчей:

    "У крестьянина было посажено поле кукурузы. Посреди поля - огромная
    смоковница. Крестьянин очень заботился о посаженной кукурузе, и
    трижды в день молился Аллаху: пусть всё будет, как ты хочешь, уповаю
    на твою волю, дай мне всё, что хорошо для меня...
    И вот за неделю до сбора урожая молился он так под своей смоковницей
    в поле, и вдруг пошёл сильный ливень с градом. Крестьянин стоял и
    смотрел, как гибнет урожай, валятся стебли с почти созревшими
    початками... и когда почти всё было уничтожено, он высунулся под
    ливень, повернул голову к небу и сказал:
    Слышь, ты вот так, наискосок е**ни, - здесь ещё немного осталось..."

    "Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."

  • В ответ на:
    В ответ на: И если с неба падала звезда, все в лесу знали, что это ее нечаянно столкнул Медвежонок.
    Вот это яркий пример ПОЗИТИВНОГО мышления!
    а потом неуклюжий медвежонок вырос...
    :хехе:

  • Раз пошла такая пьянка, то вот вам еще пример позитивного мышления от ежиков.

    Бегут ежики по лесу, лапками стучат.
    Главный еж впереди, кричит:
    --Ежи!!! Мы бежим?
    --Бежимм!!!!
    --А земля дрожжит?
    --Дрожжит!!!
    --Чем мы не кони!?

  • В ответ на: И если с неба падала звезда, все в лесу знали, что это ее нечаянно столкнул Медвежонок.
    Звезды все падали и падали, но в лесу никто не беспокоился, потому что знали секрет позитивного мышления и крайнюю неуклюжесть Медвежонка.:улыб:
    А может быть доверять чистку звезд тем, кто их не роняет? Или это уже будет не позитивно?

    Сахара, твоя притча понравилась. Пожалуй я за такое позитивное мышление. :улыб:

    Исправлено пользователем kosta (10.11.09 17:36)

  • Может быть :улыб:
    И почему-то на язык ложатся слова Трофима: "А потом меня будто прорвало стал я бабушке вдруг рассказывать, что куда ни глянь...что дела надо налаживать"

  • В ответ на: Есть такая притча: Студенты спросили у своего преподавателя:
    -Профессор Вы, физик-математик, а у Вас, на двери подкова висит, разве Вы, верите, что она может принести удачу.
    На, что профессор ответил:
    -Я не верю, но говорят, она приносит удачу, даже тем, кто не верит.
    фраза приписывается нильсу бору. впрочем, без надёжных источников.
    В ответ на: Зачем все подчинять логике.
    а чему подчинять?

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • В ответ на: Варвара, я глубоко убежден, что человек с позицией "как больно, все з...о, пошли все на ..., назло всем встану" вылечится с большей вероятностью, чем с позицией "я сильный, но легкий, мне больно, но я психологически стабилен". Я сознательно несколько обострил первую позицию, надеюсь смысл ее вам понятен. :улыб:
    нет, не поняла на счет сильного и стабильного. Первый у вас получился человеком с эмоциями, второй - непонятным роботом. А я не об этом говорила, а об изначальной уверенности что все будет хорошо или об ее полном отсутствии. Опять все переиначали как захотелось.

    Все временно.

  • В ответ на: А это все про того же ежика.

    Вот уже целый месяц Ежик каждую ночь лазил на сосну и протирал звезды.... И если с неба падала звезда, все в лесу знали, что это ее нечаянно столкнул Медвежонок.
    напомнило Маяковского
    ПОСЛУШАЙТЕ!

    Послушайте!
    Ведь, если звезды зажигают -
    значит - это кому-нибудь нужно?
    Значит - кто-то хочет, чтобы они были?
    Значит - кто-то называет эти плевочки
    жемчужиной?
    И, надрываясь
    в метелях полуденной пыли,
    врывается к богу,
    боится, что опоздал,
    плачет,
    целует ему жилистую руку,
    просит -
    чтоб обязательно была звезда! -
    клянется -
    не перенесет эту беззвездную муку!
    А после
    ходит тревожный,
    но спокойный наружно.
    Говорит кому-то:
    "Ведь теперь тебе ничего?
    Не страшно?
    Да?!"
    Послушайте!
    Ведь, если звезды
    зажигают -
    значит - это кому-нибудь нужно?
    Значит - это необходимо,
    чтобы каждый вечер
    над крышами
    загоралась хоть одна звезда?!

    Все временно.

  • а чему подчинять?----

    правое полушарие развивайте, иначе бестолку разговаривать.
    Бессмертные апории про черепаху, кторая никогда не догонит Ахиллеса. Терминологический спор ни о чем.
    при сильном желании софисты могли доказать, что стоящий человек сидит, а сидящий стоит. Все получалось исключительно логично)))))))

    Все временно.

  • В ответ на: правое полушарие развивайте, иначе бестолку разговаривать.
    ну уж нет, развит я гармонично, и иметь преувеличенное одно полушарие не желаю (: ну а разговаривать, конечно, заставить не могу, и не планировал.
    В ответ на: Бессмертные апории про черепаху, кторая никогда не догонит Ахиллеса. Терминологический спор ни о чем.
    ничего подобного! это очень даже конкретный спор. прекрасный пример, на котором могут упражняться математики и физики, объясняя сходимость рядов или законы кинематики всяким там софистам и прочим малообразованным или ленивым товарищам.
    В ответ на: при сильном желании софисты могли доказать, что стоящий человек сидит, а сидящий стоит. Все получалось исключительно логично)))))))
    ну, вы же понимаете... или нет?

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • В ответ на: А я не об этом говорила, а об изначальной уверенности что все будет хорошо или об ее полном отсутствии.
    А я Вам говорю, что нормальный здоровый человек не может иметь изначальной уверенности, что все будет хорошо. Что это только робот запрограммированный на "психологическую стабильность" будет иметь такую уверенность.
    Потому что ""Раз, два... Меркурий во втором доме... луна ушла... шесть -- несчастье... вечер -- семь... - Вам отрежут голову!"
    И нормальный человек неизбежность этого понимает. :улыб:

  • В ответ на: нормальный здоровый человек не может иметь изначальной уверенности, что все будет хорошо.
    ну, здрасьте, приехали. нормальный человек может. я настаиваю (:

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • В ответ на: я настаиваю
    Настаивайте, Ваше право.

    Нормальный человек может предполагать и иметь изначальную уверенность, что он спокойно перейдет улицу на зеленый, предварительно все-таки убедившись, что машин нет в пределах видимости.
    Нормальный человек может иметь уверенность, что он не сломает ногу, спускаясь по лестнице, предварительно все таки убедившись хотя бы визуально в целостности ступенек и оценив свою степень алкогольного опьянения или отсутствие такового.
    Он может иметь уверенность, что ему будут платить зарплату или в крайнем случае он ее поимеет по суду, но предварительно все таки проверив наличие соответствующего контракта.

    А вот иметь уверенность, что ВСЕ будет хорошо - это извините не совсем нормально. ИМХО.

  • В ответ на: развит я гармонично, и иметь преувеличенное одно полушарие не желаю
    На мой взгляд так и есть.. Потому что я понимаю о чем Вы, а Вы не хотите о чем я и упорно гнете свою одну-единстенную линию, фильтруя суть того о чем говорят. Получается точек соприкосновения нет и важен только спор и отстаивание своих позиций любым способом.. А отстаять их можно всегда и доказать можно все что угодно.

    Все временно.

  • Значит Вы не видели таких людей. Теперь видьте. Это я. Живая, и весьма эмоциональная иногда))) Воот, рисую, пишу, на робота непохожа. Болела серьезно, даже смертельно, но ни секунды не сомневалась, что все будет хорошо. Так и вышло.

    Все временно.

  • В ответ на: А вот иметь уверенность, что ВСЕ будет хорошо - это извините не совсем нормально.
    Это несовсем нормально для зацикленных на обстоятельствах неудачников, именно поэтому они никогда не прыгнут выше головы и не будут рисковать тогда когда это нужно. Да и эти обстоятельства всегда будут сильнее их и в конце концов сломают и увлекут за собой в депрессию.

    Все временно.

  • В ответ на: Это несовсем нормально для зацикленных на обстоятельствах неудачников
    Ярлычки пошли? :улыб:Это не совсем нормально для людей, которые трезво оценивают свои возможности влияния на окружающий мир. С Булгаковым поспорите или нет?

    ЗЫ. До своих лет я пока дожил без депрессий. И почему то думаю, что я несколько старше, чем Вы.

    Исправлено пользователем kosta (10.11.09 20:26)

  • Давайте рассмотрим один из принципов достижения богатства.
    Этот принцип гласит о том, что необходимо жёстко контролировать свои расходы, каждый день тщательно записывать их, и стараться откладывать каждый месяц минимум 10% своего дохода. И если вы откажетесь от необязательных и ненужных трат, и будете каждый день экономить, то теоретически у вас с каждым месяцем будет становиться всё больше и больше денег. И в результате вы станете обеспеченным и богатым человеком. Но давайте подумаем, так ли это на самом деле.

    Для получения ответа на этот вопрос я провёл эксперимент, в котором участвовало 10 человек. В течении 3 месяцев эти люди вели дневники, где записывали все свои каждодневные расходы. Они ограничили потребление некоторых продуктов, старались меньше тратить денег на необязательные, на их взгляд вещи. В начале каждого месяца откладывали 10 процентов своего дохода. И вот прошли 3 месяца. Как вы думаете, каков был результат?

    У 8 из 10 человек ежемесячные расходы во время тестового периода превысили обычные на 10-30%! У одного человека расходы остались на прежнем уровне. И только один человек смог действительно что-то сэкономить. Почему так произошло, спросите вы? Ведь по логике вещей они тратили меньше чем раньше и должны были сэкономить некоторую сумму денег. Но на самом деле, всё объясняется очень просто.
    Вселенная всегда даёт нам то, что мы от неё ожидаем получить. И когда мы говорим себе: «Всё, с этого месяца начинаю ограничивать свои расходы. Не буду покупать вот это и это. И вот от этого можно отказаться. А если сяду на диету, то ещё немного можно будет сэкономить», то для нас кажется очевидным, что такие действия неминуемо приведут нас к повышению нашей финансовой независимости. Но не тут то было. Вселенная воспринимает эту информацию по своему.
    Когда вы заявляете Вселенной, что собираетесь начать экономить, то она воспринимает это так, что у вас не хватает денег, что вы не можете больше заработать, что вы не можете себя обеспечить. Поэтому вы и собираетесь начать экономить. И тут же начинает доказывать вам вашу правоту. У вас появляются непредвиденные расходы, на работе вдруг отменяют бонусы или тринадцатую зарплату, у вас крадут деньги и ещё тысячи различных вариантов того, как Вселенная будет отражать ваши же убеждения по отношению к деньгам. Именно это и происходило во время тестового периода. 8 из 10 человек тратили намного меньше денег на казалось бы ненужные вещи, и когда месяц подходил к концу, то казалось, что вот же они – сэкономленные деньги. Но практически всегда происходило какое-то непредвиденное событие, которое заставляло их тратить не только отложенные 10%, но даже на 10-30% больше. Вселенная как бы говорила : «Вы боитесь, что вам не хватит денег? Я сделаю всё возможное, чтобы вы не были разочарованы в своих убеждениях».
    И у Вселенной наверняка возник резонный вопрос: «А для чего вы откладываете деньги? На чёрный день? Отлично, будет вам чёрный день. И даже не один».

    Почему же один человек из испытуемых всё же смог сэкономить некоторую сумму? Скорее всего, этот человек смог сделать это механически, не вкладывая в этот процесс никаких эмоций. Он не хотел экономить, а просто ответственно выполнил мою просьбу. Остальные же участники вкладывали в этот процесс свои эмоции, действительно хотели сэкономить и тщательно ограничивали себя во многих вещах, как бы говоря тем самым Вселенной, что не могут позволить себе этого купить. А она, в свою очередь, отражала их мысли.

    Статья из интернета.

    Я думаю, здесь хорошо показан принцип работы позитивного мышления. И речь совсем не идет о роботах, аутохренингах (как тут выразились) и тем более розовых очках.

  • В ответ на: Вы не хотите о чем я
    и это мне говорит человек, пославший меня со словами, что, де, говорить бесполезно? кто тут кого не хочет? (:

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • Это не статья, это... речь какого-нибудь буржуинского или косящего под такового проповедника:улыб:Читаешь, и прям перед мысленным взором встаёт... вот с этим ни с чем не сравнимым акцентом, присущим, пожалуй, только им:улыб:"Вселенная" только на "Бог" заменить, тематику - любую и - универсальная речёвка:улыб:

  • В ответ на: А вот иметь уверенность, что ВСЕ будет хорошо - это извините не совсем нормально. ИМХО.
    от ситуации зависит... я помню, один мой друг, после некоторых выпавших нам событий, борьбы со стихией, можно сказать, лежал на солнышке, пил разбодяженный спирт с перцем и говорил запавшую мне фразу: "живым оно всё хорошо". именно так: ВСЁ. и в этом была глубокая мудрость нормального человека (:

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • В ответ на: Это не статья, это... речь какого-нибудь буржуинского или косящего под такового проповедника
    а в чём разница?
    мне всё равно буржуинский ли проповедник её сочинил или ещё какой. плохо, что описана полная абстракция. где перечень покупок? по месяцам

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • Если я решаю, что надо экономить по какой либо причине - Вселенная подстраивается под меня. Однозначно и неоднократно проверено личным опытом.:улыб:

  • ну-ка, ну-ка, расскажите поподробнее про реакцию вселенной (: неужели мышление всё-таки ей управляет

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • Ну понимаете, если я решаю экономить или копить какую-то сумму - то оно так и выходит. Судя по изложенному у Елены - Вселенная под меня подстраивается. Или я овладел этим самым "позитивным мышлением", сам того не зная. Я правда со Вселенной не разговаривал, может ей вообще начхать на мою экономию. В целом дело темное безусловно.

    А уж как оно происходит, это я бы вас спросил. По тонким мирам - это все таки к вашей профессии ближе. Поля там, взаимодействия...:улыб:
    Насчет "пока живой все хорошо", конечно сложно поспорить. С этим еще ВВ соглашался, я про него уже писал в начале топика.

  • У Елены, точнее у автора, которого она привела в пример, получается откровенная чушь. Во-первых, изначально неверно поставлена задача: люди урезали свои повседневные потребности заради светлого "завтра". Правильная установка в этом случае "хочу ХХХ баксов на счету к концу года". Не надо ограничивать "вселенную" в способе реализации вашего желания - слишком трудно предусмотреть побочные эффекты. Да и с самими желаниями лучше быть поосторожнее. Помните фильм, в котором один из героев получил желаемый миллион в виде страховки за гибель матери в авиакатастрофе?
    Во-вторых, чего не замечала за "вселенной" так это возможности домысливать за человека. Если я не ставлю задачу "мне нужны деньги на черный день", то самостоятельно придумать и реализовать этот "черный день" никто не сможет.
    Что же касается "отклика вселенной", то здесь всё довольно просто: четкое и искреннее желание "вселенная" воспринимает к непосредственному исполнению. Задача человека в этом случае - добиться от самого себя четкости и искренности. На этом этапе и начинаются проблемы: "чужие" желания (сформированные модой, подражанием и т.д.), желания, возникшие на основе зависти, желания типа "хочу сам не знаю чего" не исполняются. Почему - не знаю, но проверено 30-летним опытом.

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • В ответ на: Что же касается "отклика вселенной", то здесь всё довольно просто: четкое и искреннее желание "вселенная" воспринимает к непосредственному исполнению. Задача человека в этом случае - добиться от самого себя четкости и искренности. На этом этапе и начинаются проблемы: "чужие" желания (сформированные модой, подражанием и т.д.)
    ишь ты, как всё ловко подстроено на случай провала теории. если, де, всё не так пошло - это искренности не хватало, и желание-то вовсе не твоё. фу, пакость какая. чем это отличается от канонической религии? попросил господа, помолился, а бог сам всё устроит. а если не устроит, значит плохо просил, неискренно. это не просто пессимизм, это песец какой унылый пессимизм, вот что я про такое мышление думаю.

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • В ответ на: со Вселенной не разговаривал, может ей вообще начхать
    воот... вот тут вы, наконец-то, трезво оценили ситуацию (:
    В ответ на: По тонким мирам - это все таки к вашей профессии ближе.
    не, какое там, я дальше электро-магнитных полей носу не кажу. даже диаграмму фейнмана осмысленную нарисовать не совладаю. такшта... действие мысли на вселенную признаю лишь опосредованное

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • Дело в том, что я не вижу противоречий между "трезво оценивать свои возможности влияния" и "знать, быть уверенным что все будет хорошо". Я двольно трезво оцениваю, но на своем уровне, в котором это "трезво" несколько отличается от, может быть, вашего, но это не делает меня неадекватной или поддверженной депрессиям, а, наоборот, помогает мне поддерживать определенное состояние самоощущения. Я бы даже сказала, что оно является основой для видения нужного решения проблемы.

    Все временно.

  • В ответ на: не вижу противоречий между "трезво оценивать свои возможности влияния" и "знать, быть уверенным что все будет хорошо".
    Вы действительно не видете?
    Вариант один - Вы господь Бог и в состоянии управлять всей вселенной в целом. Ну или на худой конец пророк - "И горний ангелов полет, и гад морских подводный ход, и дольней лозы прозябанье."
    Вариант два - под словом "всё" Вы подразумеваете достаточно ограниченный круг событий.

    Я только одного не пойму - почему осознание того, "что все не будет хорошо" обязательно должно привести у депрессии. Или я Вас не понял?

    А вообще все сводится к озвученному в начале топика - "позитивное мышление" суть суррогат религии.

  • Кстати...
    Пропустил мимо мозга Вашу замечательную подстановочку.
    Заметьте - я говорил "Все БУДЕТ хорошо".
    А Ваш великолепный знакомый "ЖИВЫМ оно все хорошо".
    Надеюсь подстановочка очевидна. Никто не обещает Вам, что завтра (или через 20 лет) Вы будете живы. В будущем времени.

  • В ответ на: действие мысли на вселенную признаю лишь опосредованное
    "А вот все-таки у меня есть вопрос,....Как
    же это она все-таки отвечает?" - думаю, что источник Вы знаете.:улыб:

  • В ответ на: А вообще все сводится к озвученному в начале топика - "позитивное мышление" суть суррогат религии.
    А я вам еще когда сказал? Жаль, если не заметили.

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • А что ж тогда тема живет и процветает? Я вот стараюсь в религиозных (Валико, ау!) темах не участвовать, ибо полагаю (не без оснований), что спорить можно лишь с аргументами наперевес. А когда знание подменяют верой - на этом спор можно (и нужно) закруглять. А тут - еще 3-го числа ВИ подвел итог, однако тема живет, и в ней отмечаются гранды логики и знаний (типа вас с шорцами). В чем же причина?

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • В ответ на: Остальные же участники вкладывали в этот процесс свои эмоции, действительно хотели сэкономить и тщательно ограничивали себя во многих вещах, как бы говоря тем самым Вселенной, что не могут позволить себе этого купить. А она, в свою очередь, отражала их мысли.
    Так Бога нет, вы говорите? Есть безличная Вселенная действующая по принципу зеркала?
    Т.о. те кто обладает позитивным мышлением должны становиться всё успешней и успешнее, а остальные планомерно двигаться к самоуничтожению.
    Но если посмотреть вокруг то это не так. Целеустремлённые люди действительно многого добиваются в некоторых сферах, но часто совершенно перестают ориентироваться в жизни вне этих своих сфер успеха.
    Видал я этот фильмец "Секрет" - это обманка для ПТУшников не способных мыслить критически и готовых поверить во всё что внушает с экрана говорящая голова если голова эта излагает убедительно, с применением методов "силовых продаж".

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В ответ на: Получается точек соприкосновения нет и важен только спор и отстаивание своих позиций любым способом.. А отстаять их можно всегда и доказать можно все что угодно.
    Чем Вы тут упорно и пытаетесь заниматься?:улыб:Своего рода миссионерство среди нас, недоразвитых?:улыб:

  • В ответ на: Сахара, твоя притча понравилась. Пожалуй я за такое позитивное мышление. :улыб:
    Обычный исламский фатализм.:улыб:

  • О боги мои, какие долгие и умные споры. К сожалению, они ни к чему не приведут. Каждый останется при своих убеждениях.

    Но всё-таки я хочу сказать, что позитивное мышление однозначно есть и оно абсолютно точно работает. Проверено на собственном опыте.

    Можете считать меня одним из тех самых "проповедников", которые, типа, несут свет темным массам, но...
    Каких-нибудь 2 года тому назад всё в моей жизни шло наперекосяк. У меня были жуткие проблемы в семье, на работе, здоровье таяло на глазах... признаюсь, возникали даже мысли о том, чтоб закончить своё бессмысленное существование... пыталась искать пути выхода, обращалась к религии -- никаких результатов.
    И однажды совершенно случайно на полочке в книжном магазине увидела книжечку Луизы Хей. Машинально взяла и пролистала несколько страниц... поняла, что что-то меня там цепляет... купила... прочитала.
    Не могу сказать, что пришла в дикий восторг и УВЕРОВАЛА в её философию. Некоторые её идеи, на мой взгляд, весьма наивны и даже смешны. Но кое с чем я всё-таки согласилась и приняла для себя...
    Не могу сказать, что я день и ночь повторяла "положительные аффирмации" или как-то особо тяжко боролась за своё счастье и благополучие в жизни. В сущности, единственное. что я изменила в своей жизни -- это своё отношение к ней. Научилась любить окружающий мир и -- что самое важное! -- себя в этом мире. По сути, просто расслабилась и начала получать удовольствие от каждого мгновения своего бытия.
    Честно говоря, поначалу думала, что мне предстоит упорная борьба и бесконечное самосовершенствование. Я была готова к преодолению всех и всяческих трудностей и к прочему в том же духе... но ничего подобного... всё пришло легко и просто, практически само собой.

    Прошло 2 года. Мне теперь забавно вспоминать себя тогдашнюю. В моей жизни -- полная гармония. Муж -- золото, дети -- ангелы. На работе -- можете мне не верить -- деньги текут рекой, хотя я не сменила не только место работы, но и даже должность. Все мои желания исполняются словно по волшебству практически без всяких усилий с моей стороны. Хотя я иногда думаю, что это, возможно, потому, что я не желаю виллу на Канарах, личный самолёт или стать Владычицей Морскою. Хотя, с другой стороны, я уверена, что если по-настоящему захочу этого, то и это тоже мне дано будет... рано или поздно, так или иначе...

    Повторю на всякий случай, что я ничего не меняла в окружающей действительности. Всё, что я изменила -- это собственное отношение к ней. Только и всего, что называется.
    Не буду даже пытаться объяснить, КАК именно это работает, но работает совершенно однозначно.

    Не стану вас призывать следовать моим путём. У каждого своя собственная тропинка к истине. И то, что подходит одному, вовсе не обязательно является панацеей и для другого. Но во всяком случае, я вам желаю найти эту самую свою тропинку.

    Я всё сказала.

  • В ответ на: О боги мои, какие долгие и умные споры.
    ...
    Я всё сказала.
    "И нет ничего нового под солнцем.
    Бывает, скажут о чем-то: смотри, это новость!
    А уже было оно в веках, что прошли до нас." (Екк. 1:9,10).
    Практически слово в слово так говорят баптисты в своих проповедях и личных беседах, пишут в своих журналах и книгах. Только вместо Вашей книги говорят о Библии.

  • > фу, пакость какая. чем это отличается от канонической религии?

    Называйте как хотите. Для меня это образ жизни и способ достижения цели.

    > а если не устроит, значит плохо просил, неискренно.

    Просить не надо! Честно говоря, для меня это это камень преткновения со всеми вариантами христианских религий. Если Бог есть, то все,то он мог, он человеку уже дал. Но человек, вместо того, чтобы воспользоваться этими дарами (руками, чтобы трудиться, головой, чтобы творить) просит ещё, Ещё и ЕЩЁ! Все равно, что великовозрастный детина, котрого родители вырастили, поставили на ноги, дали профессию, приходит к ним снова и снова со словами "Дай!". У тебя уже всё есть. Бери и пользуйся. А человек вместо этого становится на колени, и произносит: "Хлеб насущный дай нам на сей день" :хммм: Поубывал бы :зло:

    > как всё ловко подстроено на случай провала теории

    Последние лет 10-ть у меня лично провалов не было.

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • Хм... честно говоря, с баптистами незнакома.
    И книгу, которая меня спасла, с Библией не сравню :))) Я прочитала её один-единственный раз и перечитывать её меня не заставит ничто и никто в моей жизни :))))

    Но... как бы банально это ни звучало, но наша ЖИЗНЬ -- это действительно ТО, ЧТО МЫ О НЕЙ ДУМАЕМ. Если думаем, что всё плохо, то так оно и будет.
    Мысль на самом деле материальна. Но это можно постичь только на собственном опыте. Ничьи чужие слова и ничей чужой опыт здесь не помощники.

  • Ничего, у Вас всё ещё впереди. ("Я так думаю" (с) ). :улыб:

  • Я вот в раздумьях.. это что действительно настолько трудно понять то, о чем я говорю или просто вы привыкли все понимать буквально...
    "Все будет хорошо" - это общее намерение, базирующееся на внутренней, глубинной уверенности, которая и ткет реальность вокруг, реальность собственной жизни. Никак не могу понять причем тут "управлять вселенной" зачем нужно гипертрофировать понятные, действенные в реальной жизни вещи... а уж причем тут религия и вовсе неясно *я нерелигиозна, у меня свой взгляд на это дело*

    "что все не будет хорошо" обязательно должно привести у депрессии.---- вполне вероятно, потому что это ведет к нагнетанию темных, негативных мыслей и притягиванию соответсвенного результата, без возможности увидеть бОльшее. А так как человек не любит, когда у него что-то не получается, когда он нереализован, когда у него что-то отбирают и, порой, предпочитает смирится с этим, то он заболевает депрессией и начинает думает о суициде как о логичном конце цепочки своих мыслей, начинающихся со "все будет плохо". По словам специалиста института Сербского Россия находится на 2 месте по количеству самоубийств в мире, и 99.9% населения нуждаются в психологической помощи. Это к вопросу критики позитивного мышления и смысла ваших претензий.

    Все временно.

  • В чем же причина?----

    Вот именно в чем? где может быть соприкосновение у иррационального, интуитивного знания и у того, что основано на логике?? Зачем все мерять одной мерой?

    Все временно.

  • В ответ на: Всё, что я изменила -- это собственное отношение к ней.
    :respect:

    Все временно.

  • Я вот думаю, отчего люди, чуть увидев что-то чего они не могут понять, измерить обычным своим мышлением тут же и молниеносно (как рефлекс) презрительно относят сие к религии или к вере, осознав, наконец, что не получат себе тут лакомый кусочек в виде самоудовлетворения от победы в споре, вытаскивая из памяти груз "весомых" аргументов)))))) Ай-яй-яй)))))

    Все временно.

  • В ответ на: "что все не будет хорошо" обязательно должно привести к депрессии
    В ответ на: заболевает депрессией и начинает думает о суициде как о логичном конце цепочки своих мыслей, начинающихся со "все будет плохо"
    вот видите, kosta, как тщательно надо выбирать расстановку слов? "всё не будет хорошо", "не всё будет хорошо" - первый вариант двусмысленен, за что и цепляются, видя то, что подсказывает "позитивное мышление" о людях:улыб:

  • Михаил, а отчего Коста принял на себя мое описание неудачника, я вообще-то никого не имела в виду)) Может тут виной какое-то интересное мышление?))

    ок.. не все будет хорошо-- а откуда такая дифференциация? ))) поймите, разумное понимание наличия проблемы не отменяется уверенностью в том, что она будет решена, а скорее приближает ее решение. А эта уверенность и строиться на соответсвенном отношении к жизни и к проблемам в целом. При таком подходе, даже если что-то не получается, раз, два, три, пять, восемь, может произойти перенаправление потоков действий и желаний из закрытой (=ненужной) двери в открытую, а при пессимистичном же подходе остается только усестся около стены и разглагольствовать о том, кто же ее тут поставил, какие они все совлочи и как мне трудно жить.

    Все временно.

  • В ответ на: Я вот думаю, отчего люди, чуть увидев что-то чего они не могут понять, измерить обычным своим мышлением тут же и молниеносно (как рефлекс) презрительно относят сие к религии или к вере, осознав, наконец, что не получат себе тут лакомый кусочек в виде самоудовлетворения от победы в споре, вытаскивая из памяти груз "весомых" аргументов)))))) Ай-яй-яй)))))
    Ну вы-то, надо полагать, увидев здесь чужую реакцию (не такую, на которую рассчитывали заранее), в отличие от других, сразу всё поняли, раставили по своим местам, развесили ярлыки и гордо возвышаетесь над всеми?:улыб:

  • не.. я для себя выясняю "отчего люди не летают как птицы?"))))))

    для меня это очевидные вещи и я пытаюсь понять другую сторону, не обижайтесь))

    а на счет религии, слишком много логиков-мужчин *кстати* быстро сбросили все непонятное на плечи веры.. на мой взгляд, самый легкий способ уйти из беседы красиво, оставив других слепыми, глупыми дураками))

    Все временно.

  • Да ладно, куда нам, несмышлёным да потраченым молью.:хммм:

  • Что ж такое, Верт, вы уже в третий раз себя записываете в "отстающие".. Отчего, опять же, интересно...

    Все временно.

  • Должен же я чем-то подпитывать Вашу теорию и Ваше позитивное мышление? :миг:
    К тому же, возможно, я сам от этого испытываю позитивные эмоции, Вы об этом не думали?:улыб:

  • так ить, наоборот, не подпитываете.. Самоуничижение - очень нехорошая весч, в каждой шутке... )))
    А тот пьедестал, на который вы думаете я взобралась, по вам, как по ступенькам вы выкиньте пжалста.. И уже спускайтесь со своего)) Может научите меня умно и логично мыслить? так ссскззть.. давайте сменим отношение контрадикторности А и О, на отношение совместимости по истине A и E.

    Все временно.

  • Сахара, твоя притча понравилась. Пожалуй я за такое позитивное мышление.

    Обычный исламский фатализм.
    ***
    Вы не увидели подтекста этой притчи.
    А она, скорее, о проявлении редкого умения отвечать за свой базар и ступенях, которое проходит каждое осознание. Притча о схеме, по которой действует основной закон причин и следствий в подлунном мире.
    Вот смотрите, человек усердно молится и декларирует, что любое действие Бога он примет со смирением, потому что доверяет ему, причем, он уже на той стадии осознания этого принципа, которая предполагает переход к вере.
    Замечательно, принцип озвучен, теперь наступает момент проверки твердости намерения. Этот механизм, кстати, упоминается так или иначе во многих (не скажу во всех, так как всех, разумеется, не знаю) современных философских системах организации собственного пространства. Итак, человек продекларировал смирение, и в данной притче он убедительно подтвердил, что его молитва и уверения не пустые слова, он действительно способен со смирением принять то, что происходит по воле Бога.
    Притча ведь чем хороша - она дает пунктир, а прямую дорисовывает каждый в силу своего опыта и развития. Притча не расскажет Вам, что спустя полчаса этот же самый крестьянин, возвращаясь домой, найдет на дороге кошелек с суммой равной стоимости ста утерянных урожаев.:):)) Не скажет, потому что это как раз то, что Вы должны осознать и приобрести собственным опытом.
    А Вы говорите фатализм...причем обычный.:)

    "Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."

  • В ответ на: Может научите меня умно и логично мыслить? так ссскззть.. давайте сменим отношение контрадикторности А и О, на отношение совместимости по истине A и E.
    А нужно? Вон ведь Елена79 против логики.:улыб:Желаете прослушать бесплатный курс по логике? А Вам нужны все эти силлогизмы с их фигурами, всякие крайние и средние термины, субъекты-предикаты? По-моему, всякое позитивное мышление мигом испарится от всей этой фигни.:улыб:

  • На последнего

    Интересно. Судя по последним 5-ти страницам женщины "за" позитивное мышление, мужчины - против (точнее считают, что это фигня). Давно не сталкивалась со столь явной дифференциацией по половому признаку в понимании вопроса :хехе:

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • В том варианте, в котором его трактует ТС, я тоже данный термин не воспринимаю.

    "Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."

  • А заходишь на Психологический, отсчитываешь верхние 10 тем (без прикреплённых) - и на двух ТС-мужчин приходится 8 ТС-женщин :tease:

  • И каков вывод из этого тонкого наблюдения?

    "Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."

  • что дифференциация по половому признаку и там тоже есть :yes.gif:

  • Любите открывать для себя вновь и вновь банальные истины?:)

    "Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."

  • На СФ соотношение авторов 6:4 в пользу мальчиков. Но чтобы при обсуждении вопроса складывалось четко 50:50 в зависимости от пола - такого я вообще не припомню :смущ:

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • Конечно!:улыб:
    В конце-концов (гусары, молчать!) много ли в нашей жизни небанальностей?

  • В смысле? Что все мужчины тут против ПМ (будем сокращать)? Так это не так, емнип.

  • :улыб:Вы молодец, и, конечно, правы.

    "Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."

  • Навеяло...
    Не люблю шансон -- вообще и этого автора -- в частности, но...

    Боремся с депрессией

    Жизнь сюрпризы преподносит, жизнь лупит нам поддых
    И депрессия все косит наши стройные ряды
    Обстановка неспокойна, психиатры сбились с ног.
    А народ сигает в окна, нажимает на курок.

    Люди злы как прокуроры, дух печального конца.
    От тоски у всех запоры и землистый цвет лица
    Улыбаться надо, братцы, не сдаваться, молодцы
    Если нация в прострации, то нации концы.

    Все будет обалденно, и не о чем скорбеть
    Нам надо ежедневно сто сорок раз пропеть
    О том, что все отменно, все просто офигенно, все ништяк.

    Эй, страдалец, зачитай-ка список личных неудач!
    Зайку бросила хозяйка? Уронили в речку мяч?
    Из туфты не делай драму, мир прекрасен, жизнь идет,
    Глянь-ка: мама моет раму, Саша кашу смачно жрет

    Что, начальник обижает? Да ты в гробу его видал!
    Негритят жена рожает? А вдруг твой прадед Ганнибал?
    Это мелкие печали, был и хуже беспредел:
    Одного вообще распяли, так он терпел, и нам велел

    Все будет обалденно, и не о чем скорбеть
    Вам надо ежедневно сто сорок раз пропеть
    О том, что все отменно, все просто офигенно, все ништяк.

    Если водку пить печально, можно тихо ошизеть
    Все не так суицидально, ежели в корень посмотреть
    Денег нет так и не будет, что же плакать зря о том
    Ты дыши, брат, полной грудью, жуй морковку полным ртом

    Занимайся сексом, спортом, плавай, рыбок разводи
    Дай хоть раз начальству в морду, делай что-то, не сиди
    Подними с дивана мощи, встань, занятие найди
    Соблазни соседку, тещу, тестя, только не сиди

    Все будет обалденно, и не о чем скорбеть
    Вам надо ежедневно сто сорок раз пропеть
    О том, что всё отменно, всё просто офигенно, всё ништяк.

  • В ответ на: Зачем все мерять одной мерой?
    На этот вопрос приведу пример: вы приходите в магазин, спрашиваете: "сколько стоит молоко?". А вам говорят: "Тридцать три коровы". Вы интересуетесь: "Какие нафиг коровы?". А вам говорят: "А такие. Мы в коровах меряем. Такие уж у нас единицы". Теперь стало понятно, для чего нужны деньги, как единая мера стоимости? Таких примеров (Сколько весит этот кусок мяса? - Три бульона! Каков объем этого файла? - Двадцать с половиной петрушек!) можно накидать миллионы. Поэтому два человека в любом диалоге вынуждены иметь общие точки. Эти точки и есть логика, т.к. нелогичное может быть у каждого своим, а дважды два - всегда четыре. Или телеканал в крайнем случае.

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • Что за СФ, что за ПМ, что за адские аббревиатуры?

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • По логике нашего диалога, "ПМ" - позитивное мышление.
    аццкой аббревиатуры "СФ" я не употреблял, но, подозреваю, сексуальный форум имеется в виду.

  • В ответ на: не.. я для себя выясняю "отчего люди не летают как птицы?"))))))
    Как бы Вам объяснить то? Вот неохота мне раздумывать на тему - "почему люди не летают как птицы".В детстве напрыгался и с тарзанки и просто из окон. И мне ответ на это почему очевиден - "люди летают". Недолго правда. )))
    Если хочется летать подольше - можно взять парашют или дельтаплан. Попробуйте -- замечательное ощущение полета. :улыб:
    PS. Я не издеваюсь.
    Просто для меня нерешение проблем никогда не было поводом к депрессии. Проблема либо откладывалась, либо решалась сама. Ну а если не решалась - "левую руку вверх и резко вниз."
    Это тоже позитивное мышление с моей точки зрения. ))

  • ....Что же касается "отклика вселенной", то здесь всё довольно просто: четкое и искреннее желание "вселенная" воспринимает к непосредственному исполнению. Задача человека в этом случае - добиться от самого себя четкости и искренности.

    .....Последние лет 10-ть у меня лично провалов не было.

    Таша, скажите, Вам нравится Париж? Надеюсь, что нравится. Ну если не Париж, то выбирайте город в Западной Европе, который Вам нравится. И пожелайте там провести ближайший уикенд. Ну хорошо, ближайший слишком рядом, пусть следующий.
    Искренне и четко, ведь проколов у Вас не было уже 10 лет. И желание будет "вашим", ведь город Вам нравится.
    Ну а потом фотки покажете, если вселенная отзовется.
    Договорились? :улыб:

  • В ответ на: И желание будет "вашим",
    слабенько, слабенько... таша заранее в это место тюк соломы подложила. желание это не её, а "сформированные модой, подражанием и т.д. ", конец цитаты. больше того, солома разбросана повсеместно: " добиться от самого себя четкости и искренности". если желание своё, но недостаточно искреннее, вселенная тупит и палец о палец не ударяет.

    короче, с этой вселенной одна морока. придётся самому идти к холодильнику за пивом...

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • В ответ на: слабенько, слабенько...
    Каков ваш вариант проверки Вселенной?

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • > Договорились?

    Не договорились. Я не хочу в Париж. И в другой город Западной Европы тоже не хочу.
    В моих планах:
    - д/р с друзьями в уютном ресторанчике (следующее воскресенье)
    - НГ в Казахстане (хочу Джамбул посмотреть)
    - не заболеть бронхитом весной
    - стать кандидатский минимум по английскому и философии (июнь)
    - провести отпуск на море (Черном, июль)
    - опубликовать пару статей по муниципальному праву (2-е полугодие 2010 года).
    Могу присылать фотки по каждому этапе, если желаете :миг:
    Если же брать в расчет желания, которые требуют реального изменения окружающей действительности, то я хочу через 3-4 года переехать в квартиру побольше. Дом, в котором я хочу жить, еще не построен. Его даже никто еще не начал проектировать. На том месте даже еще стоят нерасселенные аварийные дома. По могу поспорить, что Новый 2014 год я буду встречать именно в этой новостройке :спок:

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • Вот убейте меня, я никак не могу понять, почему наши уважаемые, но скептически настроенные мужчины так железно убеждены в том, что им пытаются впарить какую-то религию, мистику и т. д.

    Какая, чёрт возьми, мистика?
    Когда человек думает оптимистично, то у него в организме вырабатываются всяческие там гормоны радости, которые благотворно влияют на этот самый организм. Неоднократно доказано, что оптимисты реже болеют, а если и заболевают, то выздоровление у них проходит легче и быстрее. Даже осложнения после операций крайне редки.
    Где тут мистика? Где религия? Самые элементарные естественные законы природы.

    Если человек убеждён в том, что он ни на что не годен, что он неудачник, и что у него ничего не получится, за что бы он ни брался, то и вести себя он будет соответствующим образом. И жизнь его будет абсолютно аналогичной его убеждению. Он в упор не будет замечать тех возможностей, которые предоставит ему жизнь. А если вдруг по какой-то случайности всё-таки заметит, то не воспользуется ими, потому что "всё бесполезно".
    Если же человек настроен на удачу и успех, то он не упустит ни одного шанса, который встретится ему на пути. Будет видеть эти шансы везде, где только возможно. И удачно использовать их.
    А если что-то вдруг пойдёт "не так", то... то, что не убьёт его в первое же мгновение, то сделает его только сильнее... и в конечном итоге, опять-таки пойдёт ему только на пользу. отрицательный опыт -- тоже опыт.
    В чём тут мистика, я не понимаю? Обыкновенные законы Вселенной :ха-ха!:

    А все эти заигрывания типа "захотите, пожалуйста, на следующие выходные в Париж"... ну, честное слово, смешны...

  • Коста, а если человек ни разу не тренировал свое тело и вдруг решит заняться спортом, Вы тоже от него будете ждать результатов к следующему уикенду. В этом и заключается сложность, нужно «натренировать» себя на положительные перемены в жизни. И тогда они обязательно будут. А сколько это займет время зависит от человека, как сильно он нацелен на результат и на сколько крепка его вера.

  • В ответ на: " target="_blank" rel="nofollow">
    Про Кроленя -- СУПЕР! :respect:

  • > Вы тоже от него будете ждать результатов к следующему уикенду

    Собственно, с Парижем-то проблем нет. Загранпаспорт, правда, не оформлен, но это дело 2-х дней. Я действительно туда не хочу.

    > и на сколько крепка его вера

    Оригинальная описка. Веру в рублях будем мерять? Или в килограммах? :миг:

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • Вы знаете niniya, мы тут как-то с мужем смотрели «Битву экстрасенсов» и там эти братья Сафроновы начали в очередной раз сомневаться в ком-то из участников, который показал не плохие результаты. Я сказала:- уже восьмой сезон, они видели столько экстрасенсов и все сомневаются. На что муж ответил:- ну ты понимаешь, они скептики, а скептик всегда и во всем сомневается. Думаю, ответ как раз в этом и заключается. Они пытаются всему найти разумное объяснение. А в жизни столько вещей, которые, не поддаются ни какому объяснению. Они просто работают и все тут.

  • Да, просто работать не очень-то охота. Интересно, а сколько получают экстрасенсы? :улыб:

  • В ответ на: они скептики, а скептик всегда и во всем сомневается. Думаю, ответ как раз в этом и заключается. Они пытаются всему найти разумное объяснение.
    В ответ на: Ну, скажем так, я тоже далеко не всё принимаю на веру. И скептицизма во мне тоже хоть отбавляй.
    Но вот в данном конкретном случае я действительно никак не могу понять, причём тут мистика, если всё как раз очень легко поддаётся объяснению. Естественному, логичному, элементарному...

    В ответ на: А в жизни столько вещей, которые, не поддаются ни какому объяснению. Они просто работают и все тут.
    Хотя и с этим я тоже абсолютно согласна. Далеко не всё в этом мире можно загнать в довольно-таки узкие рамки человеческого мышления. "Непознанного" и "необъяснимого" действительно очень много. И от того, что оно кем-то непознано и не поддаётся объяснению, оно никуда не исчезает.

  • Да, в мире много непознанного. И всё, что необъяснимо люди передают на сверхъестественное. А иногда, ложась спать, ставишь себе цель, а вечером мысль уже сформировалась в чёткий образ. Например, Менделееву таблица приснилась во сне не просто так (случайно). А он долго думал над этой проблемой и постепенно она оформилась в материальный образ. Диалектика.

  • В ответ на: Не договорились. Я не хочу в Париж.
    А как же Джоконда в подлиннике? Темните, девушка, шифруетесь перед Вселенной? :улыб:Озвученные планы ничего сверхестественного не представляют для их реализации особенное "позитивное мышление" совсем ни к чему. Хватает лишь здравого смысла и средних способностей. Даже насчет новой квартиры к 2014 году. :улыб:

  • Елена, я ведь просил не вчерашнего физкультурника в плане "положительного мышления". Таша уже 10 лет тренируется. Ладно, все с вами ясно. В Париж с вашим положительным мышлением за неделю не уехать. А все остальное я могу реализовать и без магических пассов в сторону вселенной.

    Если кто-то найдет вариант быстро уехать в Париж - пишите. Такое "положительное мышление" мне положительно интересно. :улыб:

    Насчет "Битвы экстрасенсов" - в АиФ кажется была замечательная статья про выпускников-победителей этой передачи. С примерами и фактами. Основное их занятие сейчас - развод населения на деньги. Факты развода в статье приведены.

    Исправлено пользователем kosta (12.11.09 12:53)

  • В ответ на: Собственно, с Парижем-то проблем нет. Загранпаспорт, правда, не оформлен, но это дело 2-х дней. Я действительно туда не хочу.
    Не могу удержаться, потому что навеяло:

    Открыт закрытый порт Владивосток!
    Париж открыт!, но мне туда не надо.


    цитата, В.С.Высоцкий

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • Я Джоконду в подлиннике уже видела. Как и Сикстинскую капеллу. Теперь хочу показать их свом девочкам. Но попозже, чтобы хотя бы 11 лет им было :хехе:

    P.S. Желания вне "здравого смысла" меня тоже посещают. Но, если честно, я их очень боюсь - поскольку они тоже сбываются и обычно ничего хорошего мне не приносят :хммм:

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • > Если кто-то найдет вариант быстро уехать в Париж - пишите.

    А в чем проблема то?

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • Таш, у меня никаких проблем нет. Хоть завтра. Но вот компанию мне похоже никто не составит, разве что за мой счет, включая затраты на ускоренное оформление Шенгена. :улыб:
    Впрочем - ждем.

  • НПП

    А как вам, уважаемые, такой поворот мысли?:

    Может быть стоит поговорить не о МЫШЛЕНИИ, а о ВНИМАНИИ ?

    Поговорить о позитивном внимании? Или о законах Вселенной, согласно которым, то, каким образом человек направит своё внимание, напрямую влияет на его жизнь.

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • Нет больше Джамбула, дорогая Наталья. Не угодил он чем-то казахам.:хммм:
    Хотеть теперь придётся в другой город.:улыб:

  • В ответ на: Нет больше Джамбула, дорогая Наталья.
    А вот в этом ключе Ташино желание действительно приобретает мистический оттенок управления Вселенной. Если казахи переименуют "как его там" в Джамбул к Ташиному приезду - снимаю шляпу. :улыб:

  • В ответ на: могу поспорить, что Новый 2014 год я буду встречать именно в этой новостройке :спок:
    хоть это к вселенной и не имеет отношения, но занятно. давайте спорить.

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • В ответ на: Каков ваш вариант проверки Вселенной?
    телескоп хаббл, космический аппарат пионер-10.

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • Так это же совсем меняет дело! Уик-енд в Париже - это одно. А уик-экд с kostо'й - совсем другое! Пошла отпрашиваться у мужа :миг:

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • &gt; но занятно. давайте спорить

    Ок. Записала в ежедневник. С вас - бутылка коньяка. С меня - приглашения на новоселье.

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • В ответ на: Если хочется летать подольше - можно взять парашют
    Брала. Летала. Осталось только узреть левитацию. Ученые ее вроде регистрировали.

    В ответ на: Просто для меня нерешение проблем никогда не было поводом к депрессии. Проблема либо откладывалась, либо решалась сама. Ну а если не решалась - "левую руку вверх и резко вниз."
    Это тоже позитивное мышление с моей точки зрения
    наконец-то, оказывается у вас не было такого личного опыта, поэтому поставить себя на место другого - затруднительно, только зачем тогда утверждать, что чужой - плохой или бесполезный..))))))
    Я, кстати, примерно такой же настрой и описывала... *пожимает плечами*

    Все временно.

  • В ответ на: Озвученные планы ничего сверхестественного не представляют для их реализации особенное "позитивное мышление" совсем ни к чему. Хватает лишь здравого смысла и средних способностей. Даже насчет новой квартиры к 2014 году. :улыб:
    Хоть Вы и критикуете позитивное мышление, но олицетворяете его просто отлично!)) Даже я не верю в реальность новой квартиры к 2014му))

    Все временно.

  • В ответ на: С примерами и фактами. Основное их занятие сейчас - развод населения на деньги. Факты развода в статье приведены.
    некоторым сливают инфу, но не всем. За деньги не разводят, а обучают тому, что знают сами (в данном случае я про Алексея Похабова, его знаю). Но АИФу конечно верить спокойней, в качестве подтверждения своих убеждений о несуществовании недоказуемого и слабо обьяснимого.

    Все временно.

  • В ответ на: Осталось только узреть левитацию. Ученые ее вроде регистрировали.
    сколько угодно. только в ней нет ничего особенно нового или сверхъестественного, левитация как левитация

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • В ответ на: Ок. Записала в ежедневник. С вас - бутылка коньяка. С меня - приглашения на новоселье.
    это хорошо, что записали. запишите ещё куда-нибудь ссылку на топик, а то в 2014-м я вообще не вспомню о чём речь.
    правильно я понимаю, что по условиям спора вы к 1.01.2014 переедете в дом, который сегодня, 12.11.2009 ещё не спроектирован? и причём дом будет построен на известном сегодня куске земли.

    хороший у вас ежедневник. пятилетний...

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • В ответ на: оказывается у вас не было такого личного опыта, поэтому поставить себя на место другого - затруднительно, только зачем тогда утверждать, что чужой - плохой или бесполезный..
    О боги, боги мои, козероги мои...
    Я Вам с самого начала твержу - научитесь адекватно оценивать свои возможности в мире и не будет депрессий по поводу нерешаемых проблем. Надо лишь понять - лежит ли эта проблема в рамках Ваших возможностей или за ними. Если в рамках - значит Вы ее решите, если за ними - "не следует ничего желать, там где вы ничего не можете сделать".

    Я не демонстрирую и не олицетворяю позитивное мышление. Я просто хорошо представляю сколько денег я могу заработать, если мне край надо будет новую квартиру к 2014 году. За пять лет вполне на квартиру наберется. Несколько придется поменять правда образ жизни и место работы, но вопрос вполне решаемый. А если есть уже какое-то жилье в собственности, то вопрос решается еще легче и быстрее.

    Вы упорно не видите и Таша тоже отказывается это фиксировать, что все ваше позитивное мышление сводится к самоограничению желаний.
    Можно их ограничивать рационально опираясь на здравую оценку собственных возможностей.
    Можно их ограничивать иррационально, что собственно Вы и предлагаете. :улыб:

  • Совершенно верно. Дом должен быть расположен на земельном участке по улице К.Маркса, который сейчас занимают дома № 34, 36 (г. Бердск).

    P.S. Кстати, я не исключаю возможности того, что через 4 года уже не будут жить и работать в Бердске. В этом случае спор будет считаться проигранным, или вас устроит приглашение на новоселье по другому адресу при условии, что обозначенный мною дом все-таки будет построен?

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • безусловно проигранным. меня заинтриговал именно детальный долгосрочный прогноз.

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • ок

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • В ответ на: Загранпаспорт, правда, не оформлен, но это дело 2-х дней.
    Вот тут Вселенная и начнет хлестать вас по сусалам.

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • В ответ на: А в жизни столько вещей, которые, не поддаются ни какому объяснению.
    Покажите хоть одну, не связанную с религией и/или лженаукой?

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • В ответ на: Если кто-то найдет вариант быстро уехать в Париж - пишите. Такое "положительное мышление" мне положительно интересно.
    А мне еще интереснее.

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • В ответ на: А в чем проблема то?
    Да вы походу совсем не в теме... То, что вам когда-то удалось после года накоплений перед очередным запланированным отпуском, гарантированным вам ТК РФ, прийти в турфирму и заказать какой-то тур - это к предложенной вам костой проверке не имеет отношения вообще. Начиная с перла про ОЗП за 2 дня. Визу, я так понимаю, тоже за день сделаете? И денег полно, и отпустят в любой момент?
    Н-да...

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • В ответ на:
    В ответ на: А в жизни столько вещей, которые, не поддаются ни какому объяснению.
    Покажите хоть одну, не связанную с религией и/или лженаукой?
    ха. я готов. вот, например, есть у вас объяснение как отваливается хвост у ящерицы? никакой лженауки и религии, факт объективной реальности. как технически он отваливается, собака? там же не хухры-мухры, кожа, мясо, позвонки, а хлопс - и нету.

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • В ответ на: Ученые ее вроде регистрировали.
    Это были Британские Ученые. Или акадЭмик ФомЭнко.

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • В ответ на: Начиная с перла про ОЗП за 2 дня. Визу, я так понимаю, тоже за день сделаете? И денег полно, и отпустят в любой момент?
    достаточно просто иметь море бабла, чтобы всё остальное решалось (:

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • В ответ на: Это были Британские Ученые. Или акадЭмик ФомЭнко.
    ну, здрасьте.. я ж варваре даже фото показал. и вы тоже посмотрите. левитация - это просто

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • В ответ на: За пять лет вполне на квартиру наберется.
    Обращаю ваше и шорцев внимание, что до 01.01.2014 осталось чуть больше ЧЕТЫРЕХ лет. А вы уж донесите эту мысль до Таши. Кстати, есть нехорошее подозрение, что она просто проапгрейдит свою нынешнюю квартирку. Интереснее было бы изменить Вселенную так, что у нее через четыре года будет город-сад (зачеркнуто) новая отдельная квартира.

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • В ответ на: как технически он отваливается, собака?
    А вы думаете, позитивное мышление вам объяснит техническую сторону? :ухмылка:

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • причём тут позитивное мышление? это был ответ на вашу реплику. пример необъяснимого явления, зарегистрированного экспериментально (т.е. не религиозного или шарлатанского вымысла)

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • В ответ на: достаточно просто иметь море бабла, чтобы всё остальное решалось (:
    Мы же говорим про конкретного человека и конкретные изменеия Вселенной? И, кстати, все же есть ограничения сверху, когда количество денег уже роли не играет. Получить ОЗП - вероятность есть, могу представить. Но небольшая - как сказал Владимир Ив - "у незнакомого не возьмут", а искать знакомства и связи противоречит первоначальному заданию . Если денег немеряно, то внезапный отпуск можно легко организовать. А вот получить "на шару" французскую визу (разумеется, мы говорим о желании поставить Вселенную раком, а не о долгосрочном предварительном планировании) - маловероятно. Билеты, отели - это деньги опять решают, да.

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • В ответ на: левитация - это просто
    Осталось показать фото произвольной левитации :ухмылка:

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • В ответ на: причём тут позитивное мышление?
    Как бы топик про это. А насчет "необъяснимости" - я как бэ и не собирался разбираться. Но, уверен, теории существуют и эксперименты кому-то не лень было делать. Мне вот лень.

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • В ответ на: "у незнакомого не возьмут", а искать знакомства и связи противоречит первоначальному заданию
    не вижу противоречий. и, не беспокойтесь, возьмут.
    кроме того, можно изготовить фальшивку, коль скоро в деньгах мы не ограничены (:
    В ответ на: Если денег немеряно, то внезапный отпуск можно легко организовать
    если немеряно, то понятие "отпуск" вообще не имеет смысла.
    В ответ на: А вот получить "на шару" французскую визу (разумеется, мы говорим о желании поставить Вселенную раком, а не о долгосрочном предварительном планировании) - маловероятно
    почему? есть тысяча и один способ сделать визу. от подделки и взятки, до легального специального указания саркази шлёпнуть визу этой девушке. напоминаю, мы не ограничены в бабле. например, можем купить всю продукцию всей французской промышленности на 10 лет вперёд и завоевать благосклонность.
    а можно просто купить лихтенштейн и сделать себе нефранцузскую шенгенскую визу. цель - париж, а не виза.
    В ответ на: Билеты, отели - это деньги опять решают, да.
    друг мой, деньги - это аналог энергии. если есть энергия - есть всё. кроме вселенной, кстати (: если нет вселенной, то ничего не поможет.

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • В ответ на: уверен, теории существуют
    при таком подходе к методам "объяснения", конечно, необъяснимых явлений нет.

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • В ответ на: кроме того, можно изготовить фальшивку
    Поможет ли отсидка по статье УК за подделку документов первоначальной задаче?
    В ответ на: легального специального указания саркази шлёпнуть визу этой девушке. напоминаю, мы не ограничены в бабле.
    Напомню также, что все-таки есть это "ограничение сверху", есть. Другими словами, не будет Саркози давать такое распоряжение.
    В ответ на: можем купить всю продукцию всей французской промышленности на 10 лет вперёд и завоевать благосклонность.
    Увы, не можем. Ограничение.
    В ответ на: а можно просто купить лихтенштейн
    Тоже не выйдет.
    Вы это, немного откатите назад. Изначально речь шла о девушке из города Бердска, работающей в администрации (или где-то в ЖКХ, я точно не знаю). От бесконечной энергии это далеко. Коста же неспроста Париж выбрал, а не галактику М-41. При бесконечной энергии туда попасть не проблема, так вам говорят ваши формулы?

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • Ну вы спрашивали, как у ящерицы хвост отваливается. Ответ - я не знаю, потому что мне это неинтересно. Раскопаете - почитаю. Может быть. Какое отношение это имеет к религии/не религии/позитивному мышлению?

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • > мы говорим о желании поставить Вселенную раком...

    Если Вы вернетесь в начало топика, то увидите, что с самого начала я говорила о гармонии со вселеной. Согласитесь, с "раком" это никак не вяжется.
    Если по какой-то причине мне жизненно необходимо будет оказаться в Париже, я там окажусь. Вне зависимости от наличия/отсутствия паспорта, визы и денег.
    Но без действительно серьезной причины вмешиваться в естественный ход вещей я не буду. Это неправильно. И нарушает ту самую гармонию, к которой я стремлюсь.
    Возможно kosta прав, и всё дело в оценке собственных возможностей. А может быть мне просто неприлично везет в этой жизни. А может дело еще в чем-нибудь, в чем я еще не разобралась...
    В 12-19 лет друзья за глаза называли меня "золотой рыбкой". Человек, который меня эмоционально "зацепил", гарантированно мог расчитывать на свои "три желания". По детству они ограничивались кругом "чтоб контрольную по математике отменили", "чтоб предки на д/р велик подарили", "чтоб в вуз без блата попасть", и прочее в этом же роде. Возможно я тут не при чем, и это были сплошные совпадения. Но когда таких мелочей за сотню переваливает, поневоле начинашь искать "ментальное" или "сентиментальное" объяснение.

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • Тогда это та самая "солома", о которой и говорил шорцы. Жаль.

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • В ответ на: А может дело еще в чем-нибудь, в чем я еще не разобралась...
    Вот и не трогайте настройки пока работает. А начнете разбираться - слетит какй-нибудь верньерчик и все пойдет кувырком. :улыб:

  • Мне кажется, что копаться в настройках -- это свойство сугубо мужское:улыб:Если кто не заметил, так именно этим вы все активно и занимаетесь в последние дни...
    А женщины как раз воспринимают всё просто и естественно, как данность... И не пытаются "проверить алгеброй гармонию":улыб:

  • В ответ на: Вы упорно не видите и Таша тоже отказывается это фиксировать, что все ваше позитивное мышление сводится к самоограничению желаний.
    Можно их ограничивать рационально опираясь на здравую оценку собственных возможностей.
    Можно их ограничивать иррационально, что собственно Вы и предлагаете. :улыб:
    Я не знаю с чего Вы взяли, что я выступаю за неадекватную оценку своих возможностей и игнорирую разумный подход. совсем не поняла, почему то о чем я здесь сказала, сводится к какому-либо самоограничению, а не наоборот. Если сильно чего-то хотеть, и, несмотря ни на что, верить в себя, вполне можно попробовать реализовать свою мечту. Другой вопрос - насколько это действительно вам нужно.

    Все временно.

  • В ответ на: Покажите хоть одну, не связанную с религией и/или лженаукой?
    Вероятно Селанов, Кирлиан, "память воды", эксперименты Теслы и т.д. считаются лженаукой? тада такого нет..
    Хотя чего там ученые говорят о чудесах веры, о свойствах мирра?
    Забыла,а кто сказал когда-то, что невозможно создать летающий аппарат, тяжелее воздуха? явно не Райты. может такие же скептики, как присутствующие)))))

    Все временно.

  • "память воды" в том виде, как она подается населению, однозначно лженаука. За базар отвечаю.
    Если Вы потратите время, найдете в сети одиозный фильм первого канала про "великую тайну воды" и внимательно его посмотрите, то в самом фильме найдете массу противоречий. Хотя феномен образования ближнего порядка при растворении некоторых веществ существует. И феномен клатратообразования в растворе тоже существует.

    Насчет экстрасенсов и прочей лабуды - в США существует фонд Джеймса Рэнди. Миллион долларов тому, кто сможет подтвердить свои экстрасенсорные способности. Пока награда не нашла героя. Я с радостью поверю в экстрасенсорику, как только такой герой найдется.:улыб:

    Исправлено пользователем kosta (13.11.09 12:37)

  • В ответ на: почему то о чем я здесь сказала, сводится к какому-либо самоограничению,
    Потому что квартира к 2014 году для Вас не является реальностью. Это и есть ограничение. Вы этого действительно не понимаете?

    В ответ на: Если сильно чего-то хотеть, и, несмотря ни на что, верить в себя, вполне можно попробовать реализовать свою мечту. Другой вопрос - насколько это действительно вам нужно.
    Вы уже были в Париже?
    Выбирайте - любой выходной до конца ноября. Облегчаем задачу, поскольку Вы видимо всего лишь любитель позитивного мышления. Поверьте в себя, сильно захотите. Жду. :улыб:

  • В ответ на: Вероятно Селанов, Кирлиан, "память воды", эксперименты Теслы и т.д. считаются лженаукой?
    да не смотрите вы телевизор... тесла - это единица измерения магнитного поля, а в телевизоре - лженаука.
    вот, это смешно, но соответствие телевизионных сюжетов реальности в последние годы пропало в 100% случаев. трудно в это поверить, но непосредственные экспериментальные наблюдения показывают, что абсолютно все сюжеты враньё, иногда осознанное, иногда бессознательное. абсолютно всё, от мнения людей-фриков в ток-шоу до выпусков новостей и научно-популярных передач на канале "культура". просто содом с гоморрой.

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • В ответ на:
    В ответ на: почему то о чем я здесь сказала, сводится к какому-либо самоограничению,
    Потому что квартира к 2014 году для Вас не является реальностью. Это и есть ограничение. Вы этого действительно не понимаете?
    С чего это? Для меня это не является насущной необходимостью - раз. Я адекватно оцениваю свои возможности - два. Если бы так сильно захотелось, тогда бы и прикладывала такие большие усилия.

    В ответ на: Поверьте в себя, сильно захотите. Жду.
    Какой-то бред.. Зачем мне вам, на вашу потеху чего-то доказывать? детский сад.. В Париж я особо не жажду ехать))))))

    Все временно.

  • В ответ на: просто содом с гоморрой.
    Аминь.. Ой.. или научные конференции разных стран вам в помощь.

    Все временно.

  • В ответ на: Если бы так сильно захотелось... В Париж я особо не жажду ехать))))))
    Ну вот та самая соломка. Не очень то и хотелось, "виноград зеленый"...

    Понимаете, Варвара, мне действительно интересно - существуют ли возможности о которых я не знаю, но мог бы обладать. Я готов потратить время на изучение и развитие таких возможностей, но не хочу тратить время впустую. Поэтому и предлагаю такой эксперимент - если человек, находясь в России без больших денег, способен за пару дней решить вопрос с Шенгеном и выехать в Париж, то это как минимум заслуживает внимания. На это уже стоит потратить время. Но судя по всему - все в молоко. Жалко.

  • Дамы, тема уже настолько разрослась, что превратилась в "словесный" бред. Читать невозможно
    Аминь! :death:

  • В ответ на: или научные конференции разных стран вам в помощь.
    Есть у меня подозрение, что о научных конференциях ынырга знает отнюдь не из пересказов. :улыб:

  • Kosta, разговор действительно заходит в тупик. Но все-таки попробую объяснить еще раз.
    Вот представьте, что есть штангист,который на олимпиаде в толчке поднял 250 кг (или какой там был последний рекорд). Вы подходите к нему и говорите: "Вот тебе штанга. На ней 250 кг. Подними!" Как вы думаете, в какой направлении вас пошлют?
    С одной стороны вы не требуете ничего невозможного. С другой, вы просите, чтобы человек ради вашего развлечения рвал себе мышцы - ведь даже на тренировках спортсмены работают с гораздо меньшим весом.
    Почему пример именно со штангой? Потому что ваше предложение - оформить документы для выезда во Францию с нуля и за пару дней - требует воздействия на волю достаточно большого количества людей. Причем предполагается,что эти люди будут нарушать свои должностные инструкции и кучу разных правил. Воздействие на волю другого человека требует огромных энергозатрат. Не говоря уже об аморальности таких действий (про "свободу воли" когда-нибудь слышали?). И всё это ради чего? Чтобы доказать, что такое возможно?
    Не буду кривить душой, эксперимент показался мне заманчивым, и кое-какие свои возможности для этого я "просчитала". Выводы неутешительны - вероятность благоприятного исхода - чуть более 60%. А вероятность того, что после такого опыта я свалюсь на пару месяцев с какой-нибудь серьезной болячной - более 90%. Возможно, если серьезно заняться именно манипуляцией человеческим сознанием, через годик-другой я смогу проворачивать такие фокусы без лишнего напряжения. А может и не смогу - до сих пор я действовала только в направлении "чуть-чуть помочь" естественному развитию событий. Игры в сверхчеловека - не для меня :хммм:

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • ну хорошо. штангиста не затруднит поднять 250г? вес не важен, важна чистота эксперимента. поскольку мы с костой профаны в тяжёлой атлетике, предложите нам несложное упражнение, демонстрирующее великолепие вашего вида спорта.

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • В ответ на: требует воздействия на волю достаточно большого количества людей. Причем предполагается,что эти люди будут нарушать свои должностные инструкции и кучу разных правил. Воздействие на волю другого человека требует огромных энергозатрат. Не говоря уже об аморальности таких действий
    это мы всё ещё про _позитивное_ мышление беседуем, да? :злорадство:

  • Вы считаете, что те, кто обладает такими способностями будут по указке их демонстрировать?? Вы сильно ошибаетесь. Пробуйте сами. Систем для развития предостаточно.
    Я в Париж действительно не хочу, у меня другие задачи и интересы, да и ваше "А Вам, слабо?" - не ко мне.

    Все временно.

  • В ответ на: ну хорошо. штангиста не затруднит поднять 250г? вес не важен, важна чистота эксперимента. поскольку мы с костой профаны в тяжёлой атлетике, предложите нам несложное упражнение, демонстрирующее великолепие вашего вида спорта.
    попробуйте посидеть на стуле минут 30, не делая ничего и ни о чем не думая.

    Все временно.

  • В ответ на: предложите нам несложное упражнение, демонстрирующее великолепие вашего вида спорта.
    Тут мне опять навеяло!
    Когда мы были молодые, и чушь прекрасную несли (кстати - цитата), был у нас такой анекдот популярен:

    Альпинист в Гималаях лезет по скальной стенке. Внизу – пропасть километр, вверх тоже километр ещё лезть. Пролазит очередной карниз, и видит мужика, почти голого. На мужике только шевелюра на голове, борода на шее и ниже, и набедренная повязка ниже пояса. Мужик висит на одной руке, держась кончиками пальцев за микрозацеп.
    Альпинист: «Мужик, ты кто?»
    Мужик: «Я – йог.»
    А. «Ух ты! А что ты можешь?»
    М. Отрывает кончики пальцев от микрозацепа и чешет этими пальцами затылок
    в этом месте рассказывающий анекдот показывает, как тот всё это делает потом он возвращает свои пальцы на микрозацеп и отвечает: «Я всё могу.»

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • Кстати интересный вопрос:

    Позитивное мышление – это что? Спорт? Физкультура? Образ жизни?..

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • ИМХО, и спорт, и физкультура, и образ жизни.
    Всё должно быть в комплексе. Нужно жить позитивно ))

  • &gt; Воздействие на волю другого человека требует огромных энергозатрат. Не говоря уже об аморальности таких действий

    &gt;&gt; это мы всё ещё про _позитивное_ мышление беседуем, да?

    Наконец-то хоть кто-то понял :хехе:

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • ))
    :улыб:

  • Послушайте, если это пресловутое позитивное мышление требует рвать мышцы, заправлять обратно выпавшую прямую кишку и вставлять глаза обратно в глазницы, то, может, ну его нахрен такое позитивное мышление?
    Я так лучше как-нибудь потихоньку, по-стариковски, с ухмылочкой посвистывая, поживу. И ведь хорошо-то как, мать его за ногу! :biggrin:

  • В ответ на: Наконец-то хоть кто-то понял :хехе:
    Что, человек сказал за Вас то, что Вы сами недоговаривали?

    Нельзя выразить Невыразимое!

    Исправлено пользователем барнаулец (14.11.09 15:19)

  • В ответ на: попробуйте посидеть на стуле минут 30, не делая ничего и ни о чем не думая.
    типа, в вашей голове столько мыслей?
    проблема только в том, чтоб не уснуть за эти полчаса.

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • В ответ на: > Воздействие на волю другого человека требует огромных энергозатрат. Не говоря уже об аморальности таких действий

    >> это мы всё ещё про _позитивное_ мышление беседуем, да?
    То есть непонятно вот что: Человек в своём ответе Вас опровергает, даёт понять, что то, что обсуждается, не годится, чтобы к нему применяли слово «позитивное», а Вы в ответ:
    В ответ на: Наконец-то хоть кто-то понял :хехе:

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • В ответ на: проблема только в том, чтоб не уснуть за эти полчаса.
    да

    Все временно.

  • эта проблема решается предварительным 9-часовым сном. ради эксперимента века, думаю, можно один раз в жизни выспаться.

    к сожалению, я совсем перестал понимать к чему мы ведём разговор. какова связь с первичной темой.

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • &gt; Человек в своём ответе Вас опровергает, даёт понять, что то, что обсуждается, не годится, чтобы к нему применяли слово «позитивное», а Вы в ответ: Наконец-то хоть кто-то понял.

    Именно так. Постепенно разговор ушел от "позитивного мышления" как способа восприятия окружающей действительности к "позитивному (?) мышлению" как способу влияния на эту действительность. Мы уже начали обговаривать условия каких-то экспериментов...
    Действительно, если я заявляю, что мой образ мышления на порядок эффективнее "стандартного", то логичное требования в ответ: докажи. Но как можно "доказать" то, что является образом жизни? Личной эффективностью? Не показатель. Ведь здесь многое зависит от стартовых условий и индивидуальных способностей. Все мои планы и желания лежат в пределах разумного, и не факт что именно образ мышления, а не что-нибудь иное повлияет на их реализацию. В общем, тупик :dnknow: В связи с чем я выхожу из темы.
    Спор с ынырга остается в силе.
    На прощание, kosta и ынырга – если хотите, можете загадать желание. Только без Мерседесов и полетов на Марс, пожалуйста. Мне озвучивать не обязательно, главное, сами себе сформулируйте. Срок исполнения – с Нового года по 8-е марта. Удачи!

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • загадал. абсолютно реалистичное желание. которое, к тому же, не просто желание, а намерение, в котором есть элемент неопределённости, который всецело зависит от расположения ко мне вселенной. так что, разверните её ко мне лицом, и я скажу вам спасибо.

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • Ну почему бы вселенной не иметь хотя бы пару звездных кладбищ?:улыб:

  • ээ.. это и есть ваше желание? (:

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • Это желание одного астрофизика, если Вы помните.

    Моё может быть таким - почему бы некоторым гетерометаллическим комплексам не образовывать MOF с уникальными, на порядок превосходящими все имеющиеся, каталитическими свойствами.
    Согласен даже на более простой вариант - почему бы никелю и рутению не образовывать метастабильный твердый раствор состава 1:1 при температурах около 200 -300 С. :улыб:

  • ну вас же просили без полетов на Марс:улыб:

    что опьяняет сильнее вина?
    женщины, лошади, власть и война (с) Р. Киплинг

  • Вот черт. Опять обскакали...:хммм:

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • В ответ на: эта проблема решается предварительным 9-часовым сном. ради эксперимента века, думаю, можно один раз в жизни выспаться.

    к сожалению, я совсем перестал понимать к чему мы ведём разговор. какова связь с первичной темой.
    Чтобы найти сердевину позитивного мышления нужно заглянуть вглубь себя. Для этого нужно уметь слышать себя, а не свои мысли, эмоции. Для этого неплохо уметь их наблюдать и уметь быть в позиции внутреннего молчания. Когда перестанет клонить в сон и появится нужное состояние. Отсюда хорошо видны различия между вашими настоящими желаниями и навязанными обществом, различия между желанием, мыслью и намерением. Именно намерение обладает силой исполнения должного.

    Все временно.

  • Так что, и с твердым раствором меня обломают? :улыб:
    Эх, придется по старинке - ручками, ручками... А я уж губу раскатал на исполнение. :улыб:
    Видите ли в чем дело - простого счастья мне в жизни хватает без позитивного мышления. А вот твердый раствор никель-рутений, а еще лучше рутений-медь... Столько желающих его сбацать, а вот не выходит каменный цветок. :улыб:

  • В ответ на: А вот твердый раствор никель-рутений, а еще лучше рутений-медь... Столько желающих его сбацать, а вот не выходит каменный цветок. :улыб:
    в теории возможен такой мезальянс?

  • В ответ на: Так что, и с твердым раствором меня обломают? :улыб:Эх, придется по старинке - ручками, ручками... А я уж губу раскатал на исполнение. :улыб:Видите ли в чем дело - простого счастья мне в жизни хватает без позитивного мышления. А вот твердый раствор никель-рутений, а еще лучше рутений-медь... Столько желающих его сбацать, а вот не выходит каменный цветок. :улыб:
    А вам не кажется, что вы... хм... немного ошиблись темой? :смущ:Вообще-то изначально эта тема была о позитивном мышлении, о позитивном восприятии окружающего мира, о достижении того самого простого счастья, которого вам, по вашему признанию, и так вполне хватает... а тема "Исполню 3 желания на заказ" -- это нечто совершенно иное? Разве нет?

  • В ответ на: изначально эта тема была о позитивном мышлении, о позитивном восприятии окружающего мира, о достижении того самого простого счастья,
    ну нет. тема была о позитивном мышлении как инструменте _воздействия_ на окружающий мир. воспирятие - это слишком просто, затянулся косячком, и "жизнь становится прекрасна, и безумно хороша". то есть, мы обсуждаем возможность _объективного_ влияния на вселенную, не зависящего от восприятия.

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • Ну, раз так, то тогда прошу прощения. Тогда это именно я ошиблась темой:улыб:
    Хотя на самом деле у меня создаётся впечатление, что "девушки" обсуждают что-то одно, а "парни" нечто совершенно другое. И всё это в своём тесном кругу... какой-то разговор глухих с глухими получается... не в обиду будь сказано.

  • В ответ на: что "девушки" обсуждают что-то одно, а "парни" нечто совершенно другое
    А МОЖЕТ БЫТЬ ВСЁ-ТАКИ СТОИТ ПОПРОБОВАТЬ?
    Пообсуждать не МЫШЛЕНИЕ, а ВНИМАНИЕ?..

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • И прежде чем тоже покинуть эту тему я всё-таки хочу сказать...
    Очень трогательно выглядит, как вы все легко соглашаетесь на то, чтобы кто-то другой исполнял ваши желания за вас. Я загадаю, а Таша пусть старается расположить ко мне Вселенную, чтобы доказать мне свою правоту...
    А сами не хотите ли приложить хоть какие-то усилия в этом направлении? Хотите экспериментировать, так поучаствуйте в этом эксперименте сами, а не только, как насмешливый наблюдатель. Попробуйте лично "потыкать в кнопочки" и посмотреть, что из этого выйдет. Кто же, если не вы сами лучше всего сможете расположить Вселенную к себе? Улыбнитесь ей, пообщайтесь с ней без посредников, а не ждите, когда кто-то это сделает за вас. Вот тогда все эти эксперименты будут по-настоящему чистыми.
    Вместо того, чтобы сказать:"Таша, научите меня, как это делается, я сам хочу пробовать", -- просто сели ровно на попу и приготовились ждать.

    Хотите доказательств -- ищите их самостоятельно.
    Для начала загляните в себя, как предложила Варвара, отсейте всё лишнее, сформулируйте для себя то, чего вы по-настоящему хотите... И вперёд -- навстречу законам Вселенной, преобразующим мир.

    Страсть, как люблю примеры из собственной жизни. Наверное, потому, что именно моя жизнь и является для меня лучшим доказательством того, что всё происходящее реально...
    Как я уже писала выше, 2 года тому назад у меня были серьёзные проблемы со здоровьем. Я перенесла 2 тяжёлые операции и в перспективе мне маячила третья. Именно тогда я и познакомилась с теорией того самого "позитивного мышления" и решила попробовать испытать его на себе. И начала с первого, самого насущного утверждения:"Я абсолютно здорова". Очень важно формулировать свою мысль именно, как утверждение, а не как просьбу или пожелание... и не переносить исполнение куда-то в неопределённое будущее. Не "Я выздоровлю когда-то", а я здорова сейчас, в данный момент, сию минуту... Не "Всё БУДЕТ хорошо", а "ВСЁ ХОРОШО именно сейчас, в данный конкретный момент".
    Не знаю, стоит ли говорить, что третьей операции я счастливо избежала. Я пропросту не нуждаюсь в ней теперь. И куда-то вдруг исчез целый букет хронических болячек, которые изводили меня долгие годы. Безусловно, то, что уже было отрезано, назад не вырастет, но то, что осталось, функционирует безупречно.

    На работе у нас была практически дедовщина в самых её уродливых проявлениях. Когда я начала работать с утверждением:"Из моей жизни уходит всё ненужное, чужеродное и болезненное" -- не прошло и трёх месяцев, как тётка, которая гнобила всех вокруг, вдруг уволилась, ибо нашла другое место работы. И в нашем коллективе воцарился мир и покой.

    Всю жизнь я страдала от отсутствия денег, еле-еле сводила концы с концами, бесконечно на что-то копила, боялась потратить лишнюю копейку... Когда я стала утверждать (вопреки очевидному), что у меня достаточно денег, чтобы приобрести всё, что мне нужно для жизни, деньги появились словно ниоткуда. Мне действительно стало их хватать абсолютно на всё, что мне необходимо и даже на всё, что мне хочется. Я теперь откладываю их не потому, что мне их не хватает, а потому, что у меня остаются излишки!

    Муж потерял работу. 1, 5 года не мог найти ничего подходящего, перебивался случайными копеечными заработками. Когда я начала прорабатывать этот вопрос, внезапно позвонил знакомый, о котором мы уже лет 100 как забыли, и сообщил, что у них в фирме освободилось место и он сразу подумал, что мой муж подходит на эту должность как нельзя более лучше. То есть получается, что не муж нашёл работу, а работа сама нашла его.

    И такие примеры нынче я могу приводить бесконечно. Для меня они не мистика, не религия, а самая простая реальность, в которой я живу, образ жизни, который я сама формирую.
    Кто-то тут раньше говорил про веру, которая должна быть у человека, если он хочет что-либо достичь... Я бы сказала, что не вера должна быть, а твёрдая уверенность в том, что всё возможно, всё получится. И уверенность эта черпается изнутри и от внешних обстоятельств не зависит.

    Попробуйте сами -- и я больше чем уверена, что всё у вас тоже получится. Мысль материальна -- для меня нынче это аксиома.
    Только, к сожалению, сдаётся мне, что никто из вас, уважаемые скептики, не станет заниматься подобной фигнёй, ибо это ниже вашего достоинства, "производить какие-то пассы в сторону Вселенной"... ведь гораздо проще загадать желание, отойти в сторонку "закурить косячок и, поплёвывая, ожидать", когда какая-нибудь Таша, Варвара или Елена договорится со Вселенной и повернёт её к вам лицом... и посмеиваться ещё при этом...
    Дерзайте, ребята, и всё у вас будет.
    А я пошла и дальше жить в гармонии сама с собой и с окружающим миром... Чего и всем присутствующим от всей души желаю...

  • В ответ на: то есть, мы обсуждаем возможность _объективного_ влияния на вселенную, не зависящего от восприятия.
    вообще в современной физике упорно обсуждается феномен влияние наблюдателя на наблюдаемый объект. что сам факт наблюдения за чем-то уже меняет некие свойства этого объекта. так что говорить о чем-то, что не зависит от нашего восприятия, становится все сложнее и сложнее. :dnknow:

    что опьяняет сильнее вина?
    женщины, лошади, власть и война (с) Р. Киплинг

  • влияние наблюдения, при понимании того, что происходит, не мешает разделить роль вселенной и роль наблюдателя. таким образом сделать объективное наблюдение.
    самый важный постулат заключается в том, что законы природы одинаковы для всех и всегда. это значит, что эксперимент можно повторить, и может повторить любой. если дядя вася с улицы повторил мой эксперимент (корректно его проведя, есессно) и получил другой результат, то либо кто-то накосячил, либо наше понимание хромает.
    теперь вернёмся к теме: таша может влиять на вселенную, ninya тоже может. а почему я не могу? либо моё понимание устройства вселенной неверное, либо им кажется, что они влияют. мне второе кажется более правдоподобным (:

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • я могу ездить верхом на лошади, мои друзья могут ездить верхом на лошади (подставьте что-то другое: управлять самолетом, вырезать апендецит),а почему вы не можете?? наверное просто потому , что не учились этому и не прикладывали так сказать усилий. только и всего.
    так что и вы сможете влиять на вселенную, надо только подучиться малехо.
    то есть для меня лично ваше неумение влиять на законы вселенной не означает что на них никто не может влиять. в открытый космос выходили единицы, тем не мнее считается, что выйти в открытый космос нам в принципе по силам.

    что опьяняет сильнее вина?
    женщины, лошади, власть и война (с) Р. Киплинг

  • В ответ на: Дерзайте, ребята, и всё у вас будет.
    спасибо. я, пожалуй, продолжу дерзать по-старинке, с помощью лома и какой-то матери. с материализацией мысли ещё неизвестно что получится, и когда получится, а дерзать надо уже вчера.

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • В ответ на: я могу ездить верхом на лошади, мои друзья могут ездить верхом на лошади
    В свете Вашего ника звучит как-то двусмысленно...:улыб:

    Caveant consules!

  • В ответ на: сделать объективное наблюдение.
    Пример. Шпорная борозда, по краям которой находится центр зрительного анализатора отделена от внешнего мира слоем тканей и костью, то есть отрезана от света и не может его ощущать непосредственно. Таким образом она просто по-своему декодирует сигнал от рецепторов, которые восприняли какую-то часть какого-то внешнего мира, которую мы условно договрились определять как "свет". экстрасенсы и, к примеру, стрекоза имеют другую картину реальности в голове, потому что декодируют другую ее часть.

    В ответ на: что эксперимент можно повторить,
    Люди в трансе прокалывают себя всякими острыми предметами и не чувствуют боли. В особых состояниях сознания люди совершают невозможное для обычного наблюдателя.

    В ответ на: а почему я не могу?
    потому что пока нет таких способностей и настоящей заинтересованности в этом. Не пытайтесь переложить научные методы на метафизические (трансцендентальные), это глупо. Точно так же как и, не будучи серьезным исследователем в конкретных областях науки - критиковать и якобы развенчивать чужие научные гипотезы, теории, мнения.

    Все временно.

  • В ответ на: Вообще-то изначально эта тема была о позитивном мышлении, о позитивном восприятии окружающего мира,
    Тут вот ведь в чем дело...
    Разговор в теме изначально ушел с позиции восприятия окружающего мира и субъективной его оценки на позицию коррекции этого самого мира. Причем разговор о коррекции постоянно поднимается именно "девушками".
    Я с удовольствием почитаю о попытках понимания мира, о возможности достижения гармонии с окружаюшей средой, тем более мой скромныйй опыт говорит о том, что такие попытки возможны и целесообразны.
    С не меньшим удовольствием и интересом я почитаю и о возможности коррекции окружающей среды путем ментального воздействия. Однако, в этом случае, в связи с отсутствием собственного опыта, я испытываю некоторый скептицизм. Наблюдения из Вашей личной жизни отнюдь не убеждают - практически все достаточно просто объясняется и без привлечения корректирующих факторов. Неврология частенько является причиной серьезных расстройств общефизиологического плана поэтому неудивительно, что, успокоив свои нервы, Вы тем самым пришли и к улучшению общего здоровья. Пример с зарплатой мужа тоже не убедителен - мой опыт подсказывает, что люди, особенно легко внушаемые, вполне в состоянии найти закономерные объяснения любой случайности. Ну и т.д.
    Вот только по этому и возникла в этом топике просьба о демонстрации. Причем такой, которая была бы лишь несколько за рамками способностей обычного среднего человека. Полет на Марс никто не просил.

    Прекрасно понимаю, что моя позиция сейчас напоминает позицию Берлиоза. Но ведь согласитесь, что Воланд то предоставил свое доказательство. Надеюсь все еще, что в отличие от Воланда, женщины будут менее радикальны.:улыб:
    Для Черной Лошади (клавиатуру переключать лень, извините).
    Парадокс наблюдателя - это парадокс между детерминированной на 100 % механикой Ньютона и индетерминированной квантовой механикой. Как только вы соглашаетесь со статистической природой микромира, парадокс наблюдателя исчезает. 50 % котов умрут, 50 % выживут. Наблюдатель не в состоянии повлиять на смерть или выживание отдельного кота. Он может лишь зафиксировать конечное состояние.

  • Коста, то есть вас устроит демонстрация пирокинеза или телекинеза или что?:хехе: По-моему только такие наглядные "чудеса" не вызовут скепсиса у чисто рациональномыслящих людей. Все остальное можно обьяснить)) Кстати, серия "Хаус против Бога" в сериале "Доктор Хаус" про это же. Человек, считающий себя пророком исцелил девушку, больную раком. Пытливый доктор выяснил, что "пророк" был болен герпесом и просто заразил больную при контакте и вирус начал атаковать раковые клетки, которые на время уменьшились. Человек уверил себя в том, что он посланник бога и может исцелять, больная ему поверила..но.. Совпадение, что именно этот вирус мог заглушить именно эту форму рака было очень невелико. Любой подобный факт можно трактовать как в ту так и в иную сторону, особенно если верить в самое простое обьяснение таких вещей, списывая их на случайности и не ища в них никаких непознанных закономерностей. Опять же доказать себе можно все что угодно. Если не выходить из закостенелой позиции восприятия при виде летающего йога в толпе мозг все спишет на коллективный глюк и не более того.

    Все временно.

  • Я кажется уже предлагал встретиться в Париже в ближайшие выходные? Себя я готов доставить туда за счет исключительно рациональных способов. :улыб:
    В ответ на: Если не выходить из закостенелой позиции восприятия
    Да бросьте Вы, всего лишь старый принцип "Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem". :улыб:

  • о, ё... тут какой-то зашкал интеллекта, стоит только отлучиться. и вам латынь, и борозда шпорная... куда уж нам-то, простым гастарбайтерам такую науку одолеть. не, позитивное мышление не для серых умов.

    варвара, это очень тонкий вопрос, по поводу сравнения картины мира, видимой вами, и стрекозой. то что шпорная борозда не занимается регистрацией фотонов - это ещё полбеды. самое-то смешное происходит в мозгу. там нет светочвствительных элементов, но вы, в смысле ваше сознание, находитесь где-то там, целиком, вместе с картиной мира. нельзя даже быть уверенным, что другой человек имеет ту же картину, не смотря на то, что борозда у него там же проложена. а уж про стрекозу, у которой и мозга-то в нашем понимании нет, неловко и вспоминать. а теперь коронный вопрос: ну и что?

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • ладно, переформулируем вопрос заданный предыдущим оратором (: в задачу. если вы, например с помощью технологии позитивного мышления, научились воздействовать волшебным лучом на мозг окружающих так, что вы кирпич видите, а они не видят. то есть, глаз их видит, и борозда шпорная работает, но волшебный луч позитивного мышления заставляет мозг не обрабатывать эти сигналы, исправно приходящие по нейронной сети. тогда что, уже считается, что вы воздействовали на вселенную? или ещё нет? кирпич никуда не делся, но все думают, что он исчез.

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • В ответ на: Люди в трансе прокалывают себя всякими острыми предметами и не чувствуют боли.
    Я был, я видел. Не для слабонервных, конечно.

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • В ответ на: Себя я готов доставить туда за счет исключительно рациональных способов.
    Что, виза и билеты уже куплены? Или планируете с неограниченными финансами, как представлял шорцы?

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • В ответ на: таша может влиять на вселенную, ninya тоже может. а почему я не могу?
    Честно хотела уйти, не получилось...

    Ответ абсолютно прост и печален. Потому, что вы не хотите даже попробовать. Вам говорят:"Попытайтесь!" А вы отвечаете:"Нет, спасибо!"
    И при этом ищете каких-то доказательств. Откуда они возьмутся, если вы сидите и ждёте, когда вам кто-то их предоставит? Откуда возьмётся собственный опыт, если палец о палец ударить влом (или страшно? А вдруг и правда получится и тогда прощай ваш здоровый скептицизм? А он вам очень и очень дорог, как я посмотрю)

    Это и Косты касается тоже. Мне уже очень хочется захотеть, чтоб он успокоился наконец со своим Парижем:улыб:Абсолютно какое-то нелепое и детское предложение, на котором он упорно настивает раз за разом...
    Что же касается моей жизни, то ДЛЯ МЕНЯ -- она лучшее доказательство того, что позитивное мышление работает... Это МОЙ опыт. Да, неврозы ля-ля-ля -- и всё такое... Но избавиться от них мне помогло именно позитивное мышление -- и ничто иное. И уже в одном только этом его польза.
    Что касается совпадений и объяснений внушаемыми людьми... то уж как-то слишком много получается совпадений на коротком отрезке одной отдельно взятой жизни.
    И ещё раз повторю: хотите доказательств -- ищите их САМИ, а не ждите, когда кто-то их принесёт на блюдечке. Перейдите наконец от теоретических умствований к практике.

  • Ладно, открою секрет...
    На самом деле, я профессионал в управлении вселенной за счет "позитивного мышления", в отличие от девушек, профанирующих идею и абсолютно ничего не понимающих в ней.
    Поэтому еще полгода назад я знал, как будет протекать этот топик и получил длииииный мультишенген. А купить билеты до Франкфурта и обратно на ближайший уикенд - это вопрос 20 тысяч максимум, что для адепта "позитива" вообще не является проблемой. См. сайт s7. Плюс пара тройка сотен евро на паравоз Франкфурт-Париж-Франкфурт. :улыб:

  • В ответ на: это вопрос 20 тысяч максимум
    Посмотрел. Вылет - 20-го, вылет обратно - 22-го. Выбрал самые дешевые тарифы. То есть самое неудобное время - очень ранний вылет (считай ночь с четверга невысыпная), очень поздний прилет (считай, ночь на понедельник невысыпная).
    Итог - на скрине. Так что Вселенная очень неплохо сопротивляется:миг:

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • А вот более реалистичный план - вылет в пятницу вечером (все-таки даже вы с мультишенгеном вынуждены работать, а ТК РФ не поощряет выкраивания с целью "увидеть Париж и доказать"). Обратно тоже пораньше, чтобы отдохнуть от перелетов/часовых поясов и т.п. Да и от Парижа тоже:улыб:Опять же самое дешевое.
    Однако стоит еще дороже, и в 20 тысяч ну никак не укладывается.

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • Виноват, позитив попер - глянул по ошибке выходные с 27 по 1. Но в общем роли не играет. 20 - 30 тыс для позитивного мышления мелочи. :улыб:

  • В ответ на: 20 - 30 тыс для позитивного мышления мелочи.
    Скорей бы стать таким позитивным. Хотя... Ну потрачу я то, на что мог путешествовать полгода, за две недели. И что? Я стану позитивнее от того, что не задумывался об этих тратах?

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • В ответ на: Скорей бы стать таким позитивным. Хотя...
    позитивное мышление
    без цели - это мечта
    с целью - это план

  • В ответ на: без цели - это мечта с целью - это план
    Ну вот, пришел и открыл глаза на суровую действительность... То есть никакого позитивного мышления не существует, а существует либо мечта (ах, Париж, Париж...), либо план (так, виза получена, почем там перелеты?...).
    Увы, Таша, Варвара и Нинья, это конец дискуссии.

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • В ответ на: ... То есть никакого позитивного мышления не существует, а существует либо мечта (ах, Париж, Париж...), либо план (так, виза получена, почем там перелеты?...)
    позитивное мышление - всего лишь инструмент, который при постоянном использовании становится образом жизни.
    если вы про деньги - париж, шенген, и тд. - то они не важны совершенно. важнее - хотите вы в париж или нет.
    если реально хотите - деньги найдутся. в крайнем случае - лотерею выиграеете

  • В ответ на: ну и что?
    Это к вопросу объективности, фундаментальности фундаментальных законов и роли наблюдателя в исследованиях.
    Я ниче не понимаю в этом, обьясните мне что это за разноцветные круги над человеком (на метр точно вылазят), которые видны на фотках Кирлиана? (например)
    Если не память поля, то что это за проявляющиеся очертания фашистов и др. на современных фото Селанова?
    На счет кластерных свойств воды.. Масару Эмото сплошь лжет, естественно? За миллионом-то не гонится, мошенник)))
    Действительно интересно услышать опровержения от ученых, с обьяснениями почему это все утка или как это можно обьяснить если можно.

    В ответ на: что вы кирпич видите, а они не видят. то есть, глаз их видит,
    Обычный гипноз, а причем тут позитивное мышление? по-моему реальных примеров изменения жизни к лучшему у конкретных людей, после изменения их мышления и отношения к жизни тут было достаточно.

    Все временно.

  • Блин, я так позитивно желал, чтобы наши на ЧМ попали... Но либо Словенцы более позитивны, либо их больше, либо Вселенная "позитивничала" за них... :ухмылка:

  • В ответ на: Я ниче не понимаю в этом, обьясните мне что это за разноцветные круги над человеком (на метр точно вылазят), которые видны на фотках Кирлиана? (например)
    это, что ли?
    вроде, никакой мистики... :dnknow:

  • В ответ на: а причем тут позитивное мышление?
    уже не помню.

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • В ответ на: Поэтому еще полгода назад я знал, как будет протекать этот топик
    коллега, среди нас, позитивномысльщиков, вы просто салага. я подготовился основательнее, подкопил энергии, занял у вселенной. и поэтому приглашаю вас встретиться во франкфурте в будущую среду (раньше не могу, поспешная концентрация энергетических потоков всегда приводит к коллапсу позитива), куда я буду телепортирован силой самых рядовых электромагнитных взаимодействий на глазах у изумлённой публики. по условиям эксперимента, затраченная на телепортацию сумма не превысит 7 евро.

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • Это понятно, разрядики вокруг пальца. А разноцветные круги на фото вокруг всей фигуры? типа такого

    Все временно.

  • В ответ на: типа такого
    это конопля.

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • В ответ на: На счет кластерных свойств воды.. Масару Эмото сплошь лжет, естественно?
    Если я Вам заморожу воду после обработки тяжелым роком и кристаллы получатся гармоничными - Вы поверите, что Эмото некорректный экспериментатор? Ведь бред Эмото проверяется проще всего - личными наблюдениями. Только не разовым экспериментом, а серией из 20-40 опытов.
    Понимаете в чем дело... Даже если Вы не верите мне, вопрос кристаллизации воды при различных условиях и с различными добавками интересен не только с точки зрения "передачи информации". В мире грубых рационалов этот вопрос оценивается порядка нескольких миллиардов долларов. Те же газовые гидраты шельфа Северного ледовитого океана...
    И порядка десятка научных групп во всем мире занимаются изучением ближнего и дальнего порядка в воде. И ни одна из них пока не обнаружила какой-либо зависимости свойств от того, каким маркером и на каком языке подписывают колбы и автоклавы.
    Кроме естественно Эмото сотоварищи...

  • В ответ на: позитивное мышление
    без цели - это мечта
    с целью - это план
    Мышление и мечта – существенно разные материи.
    Я бы сравнил мечту с «веществом», «молекула» которого содержит в себе в том числе и «атом» мышления.

    Думаю, разжёвывать, что химические свойства Н2О существенно отличаются от химических свойств как Н2 , так и О2, – нет необходимости.

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • Хм... м-да, ребята...
    А вот тут я Варваре не союзник.
    Позитивное мышление, да -- моя реальность и мой образ жизни, а вот экстрасенсорика и прочие "эффекты Зеймана" -- это, увы, не ко мне.

  • В ответ на: Мышление и мечта – существенно разные материи.
    Я бы сравнил мечту
    а зачем вы это сравниваете?
    цель какая?

  • В ответ на: цель какая?
    Мне вот интересно о мечте поговорить, Вам – о цели…

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • В ответ на: Мне вот интересно о мечте поговорить…
    аа, ну это называется вату покатать

  • Навеяло: «Как Я это называю»
    (ц) «Обыкновенное Чудо»

    Нельзя выразить Невыразимое!

    Исправлено пользователем барнаулец (20.11.09 08:31)

  • В ответ на: Мне вот интересно о мечте поговорить,
    А так же о: мышлении, желании и внимании.

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • В ответ на: позитивное мышление - всего лишь инструмент, который при постоянном использовании становится образом жизни.
    если вы про деньги - париж, шенген, и тд. - то они не важны совершенно. важнее - хотите вы в париж или нет.
    если реально хотите - деньги найдутся. в крайнем случае - лотерею выиграеете
    :respect:
    БРАВО!
    И это действительно, на мой взгляд, конец дискуссии.

  • А это называется "компьютерная обработка".
    либо дайте свою версию и описание метода получения таких фоток.

  • В ответ на: Если я Вам заморожу воду после обработки тяжелым роком и кристаллы получатся гармоничными - Вы поверите, что Эмото некорректный экспериментатор?
    Конечно. А что у вас есть оборудование и время, чтобы фотать эти кристаллики? Откуда тогда эти фото у Эмото?

    Все временно.

  • Интересно! Тока жаль он не подписал фоты, где, как и чем воздействовал.

    Все временно.

  • Большое спасибо за ссылку!

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • В ответ на: Откуда тогда эти фото у Эмото?
    из интернета накачал (:
    из всей этой снежной муры интересно только смотреть на хорошие фотографии

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • В ответ на: создаётся впечатление, что "девушки" обсуждают что-то одно, а "парни" нечто совершенно другое. И всё это в своём тесном кругу... какой-то разговор глухих с глухими получается...
    А у меня этот холиварчик пробудил воспоминание о фильме «Мимино». Там очень интересно затрагивается вскользь очень интересная тема.

    Вертолётчик (артист Вахтанг Кикабидзе) разговаривает со своим племянником. Мальчик его спрашивает: «А если привязать цепь одним концом к вертолёту, а вторым – к самолёту, то кто победит, самолёт или вертолёт».
    - «Цепь победит.»

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • Кстати!

    А ведь процесс мышления всегда подобен цепи.

    Или не всегда?

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • То, что называют позтивным мышлением, появилось одновременно с человечеством и одновременно с ним умрет. Вещь вполне полезная, если не доводить до абсурда, не пытаться формулировать, переливая с умным видом из пустого в порожнее, не писать еще одну книжку к 1000000 существующих, не читать всю эту макулатуру и т.д.

    Мы не пироги

  • Воистину так!

Записей на странице:

Перейти в форум