Погода: -12°C
Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Изгнать из школ России атеизм?

  • http://pr-daniil.livejournal.com/9324.html
    "... Нет, главное возражение академики имеют против того, чтобы их бредовый атеизм был изгнан из школ.
    И тут они правы. Православие не сможет стать снова мужской религией России, каковой оно является на Востоке Средиземноморья, пока школьная программа не будет очищена от атеизма. Александров, Гинзбург, Кругляков и компания желают видеть в молодых людях просто куски мяса, которыми можно устилать дорогу в очередное светлое будущее. Конечно, никакой нормальный мужчина не должен принимать христианство с точки зрения чувства. Мужчина рационален, но если ему не предоставить логичной рациональности (которую дает только философия вечного Логоса Иисуса Христа) с самого детства, то к 30 годам он просто сопьеться. ..."

    (С тем, что в цитате не упоминаются женщины, ничего поделать не могу, увы.)

    http://pr-daniil.livejournal.com/28209.html
    "... Я вообще убежден, что атеисты не имеют ни морального (тем более за отсутствием у них морали), ни какого иного права на распространение своих заблуждений. Есть Истина, и есть ложь. Распространение заведо ложной информации должно быть как минимум не поощряться. А распространение Истины (т.е. Православия) есть просто реализация конституционного права граждан на получение достоверной информации. ..."

    То, что интерес к высказываниям автора дневника возник только после его трагической гибели, в общем-то легко объяснимо... И в истории такое было не раз. Речь идёт не о авторе, а его мыслях, идеях, достаточно чётко выраженных.

  • А вот Фёдор Михалыч Достоевский говорил что католицизм хуже атеизма. И вот пойди, разбери этих набожников.

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • Ему не довелось на собственной шкуре испытать воинствующий атеизм....

  • Хорошая идея в принципе. Но поздно. Россию это не оживит. Царствие небесное, страна Россия.

  • Мракобесие средневековое

  • В ответ на: А вот Фёдор Михалыч Достоевский говорил что католицизм хуже атеизма.
    Католицизм из школ России изгонять пока невозможно ввиду его (католицизма в школах) отсутствия.

  • Не рано ли заупокойную запели?
    На улицу посмотрите. Стоит пока город.
    И рецепты реанимации ещё пока есть.

  • В ответ на:
    В ответ на: А вот Фёдор Михалыч Достоевский говорил что католицизм хуже атеизма.
    Католицизм из школ России изгонять пока невозможно ввиду его (католицизма в школах) отсутствия.
    А с католицизмом вы припоздали.
    Он уже здесь. И детям вовсю пропагандируется.
    К примеру, посмотрите детский журнальчик про Волли, как там живо рассказывается про пакостника Генриха 8-го Тюдора и его рамсы с Папой Римским, про негодяев-протестантов и т.д..
    Так что про плюсы католицизма детям уже рассказали.

  • В ответ на: Так что про плюсы католицизма детям уже рассказали.
    Приведите пример средней школы г.Новосибирска, куда можно зайти и увидеть всё это. Православные гимназии, к примеру, в Новосибирске есть.

  • Зачем непременно школа?
    Что, кроме школы детям больше неоткуда получить поток инфы?
    Разве детский журнал, массово тиражируемый и свободно распространяющийся на просторах Родины, плохой пропагандистский рупор?
    Назовите хоть один детский журнал, пропагандирующий православные нравственные ценности?
    Нет такого.
    А католический есть.
    Разницу ощущаете?

  • В ответ на: Зачем непременно школа?
    Прочитайте название топика.

    В ответ на: Назовите хоть один детский журнал, пропагандирующий православные нравственные ценности?
    Нет такого.
    Это нас обманывают?
    http://www.google.ru/search?q=православный+детский+журнал
    http://yandex.ru/yandsearch?text=православный детский журнал

    http://tvick.ru/channels/soyuz

    Исправлено пользователем walker3 (30.11.09 10:40)

  • Да, всё правильно. Никто вас не обманывает.
    Есть только один маленький "пустяк" - этих журналов не найти на журнальных стойках в сибирских супермаркетах (хотя за все магазины конечно трудно говорить).
    А католический - встречается.
    Т.е. возможно те журналы и существуют, как бумажные ипостаси, например, в пределах МКАД ...
    Но здесь дети читают другую прессу.
    И, кстати, никто им не мешает принести это чтиво и в школу.
    Всё это - лишь пример того, что нельзя рассматривать школу, как замкнутую среду. Она вполне диссипативна с точки зрения поглощения и рассеяния энергии извне.

  • Так не покупайте журналы в супермаркетах. Думаю, по ссылкам можно легко найти места в Новосибирске, где покупаются правильные журналы. И способы подписки на них.

    Или как в песне - "Как много девочек хороших, но тянет что-то на плохих"?

  • В ответ на:
    В ответ на: Так что про плюсы католицизма детям уже рассказали.
    Приведите пример средней школы г.Новосибирска, куда можно зайти и увидеть всё это. Православные гимназии, к примеру, в Новосибирске есть.
    А что, н-ские католики пытались создать свою гимназию, но злые чиновники отказали им в аккредитации? :ухмылка:

    Caveant consules!

  • А зачем вы вообще заводите какие-то новые обсуждалки на форуме? Общайтесь с бабушкой у подъезда.
    Вы сейчас сами умножили глобальную проблему на ноль.
    -------------
    Типа такого -
    "В стране наркомания!" .... "Так не пользуйтесь наркотиками ..."
    "Страна спивается! .... "так зачем вы пьете?"
    --------------
    Если вам непременно нужно перевести разговор на личности, то я вообще не покупаю никаких журналов.
    Всего лишь констатировал факт.
    Засим пока.
    Удачи вам в ваших эпистолярных экзерсисах.

  • В ответ на: А что, н-ские католики пытались создать свою гимназию, но злые чиновники отказали им в аккредитации?
    Человек бьёт тревогу про засилье детских католических журналов и про "ползучее" проникновение оных в школу. А Вы зачем передёргиваете?

    P.S. А я эту глобальную проблему прямо сейчас умножаю на ноль.
    В ответ на: Вы сейчас сами умножили глобальную проблему на ноль.

    Исправлено пользователем walker3 (30.11.09 11:07)

  • Передернули как раз Вы.

    В католических школах такие журналы были бы вполне уместны. Но sapomaster-то говорил про проникновение журналов в не-католические школы.

    Caveant consules!

  • В ответ на: Ему не довелось на собственной шкуре испытать воинствующий атеизм....
    Ну зато сейчас мы можем наблюдать воинствующее провославие. Я как человек далёкий от религии против присутсвия в школе ЛЮБОЙ конфесии. Изучение необходимо, но только в рамках исторических дисциплин. Для приобщения ребёнка к религии есть практика воскресных школ. Как то вот так....

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • В ответ на: Но sapomaster-то говорил про проникновение журналов в не-католические школы.
    Кроме как на полке в супермаркете он эти журналы не видел, насколько я понимаю. Далее ("никто им не мешает принести это чтиво и в школу." - А надо бы помешать? На входе проверять - что там в ранце, Гарри Поттер или какой журнал не-истинный?) - теория всемирного заговора, глобальная проблема.

    Не верите Вы в природное чутьё народа. А классик верил:
    "Эх! эх! придёт ли времечко, / Когда (приди, желанное!..) /
    ...
    Когда мужик не Блюхера / И не милорда глупого — / Белинского и Гоголя / С базара понесёт?"

    Исправлено пользователем walker3 (30.11.09 11:28)

  • Предоставленный сам себе народ несет с базара не "Белинского и Гоголя" (в классическом ли, или "современом" смысле), а Донцову, по сравнению с которой "милорд глупый" - просто пиршество интеллекта.

    Caveant consules!

  • Да, да, к чему стадам....

  • Нет, вы неправильно меня поняли (хотя виноват скорее я сам :)).
    Я профессионально изучаю сферу изделий для детей, информации, направленной на детские умы, детские СМИ, игры, их психологическое восприятие и т.д. И занимаюсь этим уже много лет.
    И напрасно вы сбрасываете со счетов пресловутую "теорию всемирного заговора". Ибо нашим детям капают на мозги постоянно, настойчиво и планомерно.
    Примеров тьма.
    Упомянутый журнал я также изучил. Не только в супермаркете. Дома тоже. Так как пришел он в дом именно с ребенком, и именно из стен школы. Но не из школьной библиотеки. А от сверстников.

  • В ответ на: Назовите хоть один детский журнал, пропагандирующий православные нравственные ценности?
    Нет такого.
    А католический есть.
    Разницу ощущаете?
    Я не ощущаю. Объясните мне, чем один опиум для народа лучше/хуже другого, тем более довольно близкого по сути.

    здровствуйте как маринават огурци

  • За разницей в сути религий - это не ко мне.
    А к ученым богословам.
    Меня здесь беспокоит другое - минимум пропаганды фундаментальных нравственных ценностей и Истории своей Родины на фоне незакамуфлированной рекламы догматов идеологического института, находящегося за пределами Родины, преследующего цели, отличные от целей Родины, в интересах развития иных народов, нежели проживающих в географических границах нашей Родины.
    Ферштейн?:улыб:

  • В том-то и беда, что сути никто и не знает, и не стремится узнать. (Вот уже и фундаментальные нравственные ценности в разных течениях христианства, по-видимому, разные...) Полностью доверяя пастырям. Пасущим паству. Которая сама не знает, что хочет. Либо хочет всяку фигню (см. выше, на предыдущей странице - "Предоставленный сам себе народ несет с базара...").

    Богослужения на церковнославянском - полностью этому соответствуют.
    http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=33121

    Исправлено пользователем walker3 (30.11.09 12:55)

  • Я еще как-то могу понять обеспокоенность атеистов введением в школьную программу ОПК (мол, из факультатива сделают обязаловку, куда насильно погонят их детей).

    Но язык богослужения - это сугубо внутреннее дело Церкви. Оно-то каким боком затрагивает атеистов? :а\?:

    Caveant consules!

  • В ответ на: Либо хочет всяку фигню (см. выше, на предыдущей странице - "Предоставленный сам себе народ несет с базара...").
    А что, на самом деле народ несет с базару не Донцову, а "Белинского и Гоголя" (ну, пусть "Битова и Распутина")?

    Caveant consules!

  • Есть подозрение, что введя ОПК, введут и церковнославянский. Аргументация-то в пользу оного - железная. Задвинув что-нибудь другое. Школьная программа - не резиновая.

    "Почему мы можем изучить такие языки, как китайский, японский, корейский, французский, английский, а свой язык не хотим? Я думаю, эти вопросы не должны задаваться. Мы должны быть патриотами своих корней, ценностей. Не предавать их, а развивать", - сказал владыка... (Ссылка выше)

    Зачем школьникам английский? Зачем это идолопоклонничество перед западом? Сократить в пяток раз, до "хенде хох". К корням!

    Исправлено пользователем walker3 (30.11.09 13:03)

  • В ответ на: Я как человек далёкий от религии
    Вы, как человек свободный, можете быть далеки от метеорологии , но погоде на это наплевать...
    В ответ на: Для приобщения ребёнка к религии есть практика воскресных школ.
    А для приобщения к музыке есть практика школ музыкальных, к танцам- танцевальных, математике - математических и т.п.
    В принципе можно в обычной школе ничего и не изучать.... школы пустить под офисы, а на сэкономленные на ЗП учителей денежки купить всем чадам билеты в кино на Фантомаса.

  • Ну ведь четко оговорено, что ОПК - один из альтернативных курсов. Так что можно легко избежать церковнославянского языка, пойдя на светскую этику или ОИдК (в последнем случае, правда, придется учить иврит :улыб:).

    Caveant consules!

  • С чего это вдруг вы решили, что суть никто не знает и не желает знать?
    А что касается фундаментальных нравственных ценностей, то они одни и те же хоть в буддизме, хоть в шаманизме.
    Беда в том, что упомянутые ранее источники инфы пристегивают к религиям свои частные мнения, взгляды, мировоззрения и представления об окружающем мире. Т.е. судят о мире со своей колокольни.
    Утрированно это выглядит так - то, что русскому хорошо, немцу - смерть. Соответственно, идет пропаганда того, что хорошо немцу. И возникает вопрос - а хорошо ли оттого русскому?
    С толерантностью мы уже познакомились. С либерализмом тоже.
    Может хватит?
    Не лучше ли всё оставить хотя бы, как было?
    Вот о чём речь.

  • А владыка прав.
    Скоро каждый пацан будет до малейших нюансов знать биографию Супермена или Брюса Уиллиса, но кто из них сегодня знает имя Осляби?

  • Ослябя - языческое имя. Если вы патриот РПЦ, то должны это знать. Так же как и Пересвет - тоже язычник.

    По сабжу: Что написано в Конституции РФ про свободу вероисповедания? Если кто-то забыл, то легко можно напомнить. Есть у кого конкретные примеры, где какая-то церковь активно пропагандирует свою религию в обязательном порядке? Если есть - можно подавать в суд и писать Медведеву. Раздуем скандальчик? :злорадство:

  • "Всё смешалось...." (с)
    Вы жизнь от fiction отличаете? Брюс Виллис - реальный человек, в отличие от двух остальных... :secret:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • здровствуйте как маринават огурци

  • А вообще врагов России ваши драгоценные американские аналитики не определили?

    Со своими бы разобрались, заботники с***ные...

  • а вы случайно не знаете, кому надо написать прошение, чтобы агрессивных дураков из интернетов повыгоняли?

  • В ответ на: "Всё смешалось...." (с)
    Вы жизнь от fiction отличаете? Брюс Виллис - реальный человек, в отличие от двух остальных... :secret:
    Да ну?

    Даже в атеистических советских учебниках истории (в т.ч. школьных) про Пересвета и Ослябю писалось как про реальных исторических лиц.

    Caveant consules!

  • В ответ на: врагов свободы религии в России - власть, ФСБ и ....
    "Ну, тупые!!" (с) Неужели янки не считают ФСБ властью?

  • Где в моих словах вы увидели агрессию? И давайте не будем переходить на личности - прием затасканый до дыр и не вызывающий уважения.

  • В ответ на: А для приобщения к музыке есть практика школ музыкальных, к танцам- танцевальных, математике - математических и т.п.
    В принципе можно в обычной школе ничего и не изучать....
    Не путаем стандартную СВЕТСКУЮ школьную программу с углубленным изучением, ага ?
    А историю КПСС (или действующей руководящей партии) может тоже в обязательную программу отдельным предметом запустим ?
    Моё право на вероисповидание или отсутсвие токового закрепленно в конституции. Неча длинногривым в школах делать. Насколько я в курсе этот факультатив не будет утверждаться с попами, не будет проводиться попами и ваще должон быть опциональным. Так быть и должно. У кого прям проповедальная жилка чешется могет вещать в храме или на улице в специальных местах глотку рвать. Канал вона по телеясчику есть. Так вполне конституционно.
    З.Ы. а зачем этих сектантов ваще в школу пущять ? Я вот четаю что они про праведность мажут и про наказание господне (ВОВ, СШГэс, пр) - туши свет. Как их можна к дитям выпускать ваще ? Прально их при социализме в узде держали, не заменить им руководящию линию.

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • В ответ на: Ослябя - языческое имя. Если вы патриот РПЦ, то должны это знать. Так же как и Пересвет - тоже язычник.
    А Ярослав Мудрый - тоже язычник? И оба Всеволода? И Владимир Мономах?:улыб:

    Caveant consules!

  • а я разве Вас имел в виду?
    просто вы первый заговорили про челобитную Президенту, вот и я подумал - чтоб 2 раза не вставать, может и мою просьбу туда же впишем?

  • В ответ на: Даже в атеистических советских учебниках истории (в т.ч. школьных)
    Это проблемы атеистических советских учебниках истории. В них было много весёлого, как сейчас помню великого русского физика Даниила Ивановича Бернулли...:улыб:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • В ответ на: Не путаем стандартную СВЕТСКУЮ школьную программу с углубленным изучением, ага ?
    Ага! ТОка вот кака зараза енту швецкую программу придумала и назвала школьной? Как посмели, растудыть их в качель!
    Звиняйте...

  • Думаю, что был неправильно понят. Я не утверждаю что Пересвет и Ослябя были 100% язычниками, но я так же сомневаюсь в том, что они приняли на 100% Православную христианскую веру, т.к. продолжали упорно именоваться языческими именами, а не теми, которые были даны им при крещении. Т.е. в данной ситуации - имеем некий неоконченный симбиоз двух вер.

  • В ответ на: Насколько я в курсе этот факультатив не будет утверждаться ...
    В этом, насколько я знаю, заблуждаетесь. Если речь идёт об ОПК. Утверждается курс, преподаватели готовятся и утверждаются РПЦ.

    Пример ниже. Хотя раньше (в документах 2007-2008) формулировки были жёстче и откровенней.

    http://www.blagovest-info.ru/index.php?ss=2&s=3&id=31154
    Отвечая на вопрос о двойной аттестации учителей (со стороны государства и соответствующей религиозной организации), чиновник отметил, что законодательство такой возможности не дает. В то же время, взаимодействие педагогов и религиозных организаций на местах «на уровне личных контактов» выступавший приветствует.

    Епископ Меркурий в своем докладе настаивал на том, что такое сотрудничество – органов образования в регионах и епархий – должно быть системным, строиться на основе специального «протокола о взаимодействии».

    Исправлено пользователем walker3 (30.11.09 13:52)

  • Сам в это теме плавую. Значит всё таки необходимо историю РПЦ изучать. Но без охмурёжа.

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • Ну нажали то вы именно на мой пост. А общественный резонанс сейчас будет иметь больше влияния на власть, нежели года этак два назад. Напряженность в обществе возрастает и любо конфликт может иметь эффект разорвавшейся бомбы. Думаете власти это не понимают?
    Если уже полетели головы чиновников далеко не среднего масштаба, то, полагаю, что власти в центре знают это отлично.

  • Я, честно говоря, не помню, чтобы Д.Бернулли в школьных учебниках назывался "Ивановичем" (надо полистать старые учебники).

    Но, все же, какие научные основания у Вас есть, чтобы считать, что Пересвет и Ослябя - не исторические личности?

    Caveant consules!

  • Присоединяюсь, тоже хотелось бы послушать его "аргументы":миг:

  • Необходимо изучать не историю РПЦ, а историю Руси. РПЦ, как в прочем и вся Христианская церковь любила немного пошельмовать в описании "исторических" событий. Так что особо доверять их источникам не стоит.

  • Возможно, "Яковлевичем", 100% не уверен, но то, что "русским" - это точно. :улыб:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • В ответ на:
    В ответ на: Насколько я в курсе этот факультатив не будет утверждаться ...
    В этом, насколько я знаю, заблуждаетесь. Если речь идёт об ОПК. Утверждается курс, преподаватели готовятся и утверждаются РПЦ.
    Заблуждаетесь Вы.

    " Самым же сложным в министерстве образования и науки считают подготовку кадров, поскольку все сошлись во мнении, что обучать школьников новому предмету должны только светские преподаватели. По оценкам министра Андрея Фурсенко, придется переподготовить около 40 тысяч учителей, на что потребуются сотни миллионов рублей.""Российская газета"

    Caveant consules!

  • Нет, он "Иванович"... Насчет "русского" - не помню, посмотрю сегодня старые учебники.

    PS Как я понимаю, Вы говорите про учебники периода после 1955 года?:улыб:

    Caveant consules!

  • Я разве где-то написал, что преподаватели - не светские???

    http://www.patriarchia.ru/db/text/951598.html

    «Надеемся, что голос Церкви будет услышан и наши предложения будут учтены. Очень важно, чтобы новый базисный учебный план для начальной школы был принят в тесном соработничестве с Русской Православной Церковью», — отметил владыка.

    «Отдел религиозного образования и катехизации четко отстаивает позицию, что все образовательные материалы по православной культуре должны разрабатываться и рецензироваться в Церкви, делаться с участием церковных учреждений», — продолжил епископ Меркурий, подчеркнув, что «делать это Церковь намерена профессионально, в непосредственной связи с методистами и учеными педагогами».

    http://www.portal-credo.ru/site/print.php?act=news&id=72552
    " готовить преподавателей предмета "Основы православной культуры" (ОПК) для общеобразовательной школы должна Церковь. "Светские педагоги, если они имеют талант и надлежащую подготовку, могут преподавать не хуже, а лучше, чем неподготовленные и педагогически неспособные клирики, но кадры для преподавания Основ православной культуры должна готовить прежде всего Церковь".

    http://www.patriarchia.ru/db/text/725865.html
    Протоиерей Владимир Воробьев: «Кадры для преподавания основ православной культуры должна готовить прежде всего Церковь»

    Исправлено пользователем walker3 (30.11.09 14:00)

  • В ответ на: Христианская церковь любила немного пошельмовать в описании "исторических" событий.
    Ну дык,не смотря на божественное происхождение ничего человеческое им не чуждо:улыб:Изучать не как точную науку, а именно как источники. Ну да, включить в курс истории Руси было бы достаточно.
    З.Ы. вот крайности чёт притомили в образовании, если научный атеизм долой то попов сразу завместо в школу тянуть. А вот чтоб как то без этих и тех.... Не судьба походу. Обоснованно считаю что бОльшая доля образования моего сына лежит на мне.

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • В ответ на: Но, все же, какие научные основания у Вас есть, чтобы считать, что Пересвет и Ослябя - не исторические личности?
    Для начала следует привести хоть какие-то научные доводы в пользу их существования....

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Ага, и учебник физики, а не истории был, ЕМНИП, за 7-й класс.

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • В ответ на:
    В ответ на: Но, все же, какие научные основания у Вас есть, чтобы считать, что Пересвет и Ослябя - не исторические личности?
    Для начала следует привести хоть какие-то научные доводы в пользу их существования....
    Многочисленные тексты той эпохи см. в книге

    Сказания и повести о Куликовской битве / Изд. подгот. Л. А. Дмитриев и О. П. Лихачева. — Л.: Наука, Ленинград. отд., 1982.

    Caveant consules!

  • Ну, Вы цитируете пожелания представителей Церкви (высказываемые, к тому же, на внутрицерковных мероприятиях). Я же прошу сослаться на документы Минобразования, к-рые в конечном итоге и определяют реальное положение дел.

    Caveant consules!

  • В ответ на: РПЦ, как в прочем и вся Христианская церковь любила немного пошельмовать в описании "исторических" событий.
    Древняя история, например, Китая - ну там периода воюющих царств и т.п. - вызывает не меньше вопросов.
    А позиции РПЦ на китайском рынке не очень сильны.
    Странно, да?

  • В ответ на: В том-то и беда, что сути никто и не знает, и не стремится узнать. Полностью доверяя пастырям. Пасущим паству.
    Милейший, Вы бы не постили тут, о чем совершенно понятия не имеете. А то неловко может получиться. "Поздравляю Вас, гражданин, соврамши!" (с). Я не знаю, как там у католиков или протестантов принято, поэтому за них говорить не буду - но православные священники как раз таки наоборот свою паству призывают к изучению православия, к изучению своей веры. И это - правильно. Пример - в файле. Если пожелаете, могу выслать всю статью целиком.

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • В ответ на: Необходимо изучать не историю РПЦ, а историю Руси. РПЦ, как в прочем и вся Христианская церковь любила немного пошельмовать в описании "исторических" событий.
    Ну да, ну да... а историю Руси никто и никогда не переписывал десятки раз, ну-ну...

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • Ну да, ну да....
    А история РПЦ эталонная да ?

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • Переписывали. В итоге мы имеем в учебниках непонятно что. Но так нагло перевирать историю Руси, как переврали ее, в свое время, немцы, больше никто себе не позволял. Благо, что мы имеем более достоверные источники, написанные более достойными людьми, чем немецкие писаки.

  • В ответ на: Я же прошу сослаться на документы Минобразования, к-рые в конечном итоге и определяют реальное положение дел.
    А, к примеру, свобода митингов и демонстраций гарантирована Конституцией.

  • В ответ на: Благо, что мы имеем более достоверные источники, написанные более достойными людьми, чем немецкие писаки.
    Ссыл-ки! Ссыл-ки!

  • Найдите сами. Информация есть, не ленитесь. На данном форуме эта тема уже обсуждалась.

  • А Вы не передергивайте. Некрасиво.

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • В ответ на: Найдите сами.
    Слив засчитан.

  • Лень тоже. :миг:Я не собираюсь заниматься тут троллингом. Есть информация даже на этом форуме. Кнопочка "Поиск" вам в помощь.

  • В ответ на: А Вы не передергивайте. Некрасиво.
    Согласен.
    Я к тому что если всё субъективно (а история по факту вещь субъективная, только в теории обьективна) то зачем всё это ээээ.... неправду выводить в разные предметы. Пусть завираются одним предметом, хуже не будет:улыб:

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • почем опиум для Школьников

  • В ответ на: Речь идёт не о авторе, а его мыслях, идеях, достаточно чётко выраженных.
    Вот ведь что интересно - с обсуждения идей опять все скатилось к тому, как невозможно жить без православия в России.

    А было бы неплохо пообсуждать таки идеи автора, который себя мнил настоящим мужчиной, в отличие от ненастоящих "кусков мяса", зараженных атеизмом.
    Был бы он среди моих знакомых - получил бы в лоб от "куска мяса" безо всякой логичной рациональности.

  • В ответ на: Многочисленные тексты той эпохи см. в книге
    Вообще-то эпизод с поединком восходит только к "Сказанию о Мамаевом побоище", созданном в XVв, в котором, как известно, исторические факты переплетены с художественным вымыслом. В ранних источниках этой сцены для рыцарского романа нет. :secret:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Океюшки, господин хисторик ...
    Тогда два вопроса к вам

    1. Но ведь вы же не будете отрицать, что Баба Яга более чем реальный исторический персонаж?
    Не менее реальный, нежели, к примеру, некий чиста конкретный средневековый хулиган по прозвищу Роланд.
    Разве не так?

    2. Или может расскажете, чем Роланд отличался от Юранда?

  • 1) Буду
    2) Думаю, модераторы не одобрят, если я выложу здесь в полном объёме "Песнь о Роланде" и фэнтэзи Г.Сенкевича :ха-ха!:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • На первый вопрос рекомендовано подумать.
    По поводу второго вопроса вам вообще двойка.
    Возможно Сенкевич и писал фэнтези, однако полякам это не мешает называть именем Юранда улицы. Неплохой пример воспитания, не так ли?

  • НПП
    Ситуация на данный момент выглядит так:
    1, ОПК попы преподавать не будут, это будут делать преподы с повышенной квалификацией.
    2, Программа утверждается в министерстве культуры.
    3, Предмет в классах будет преподаваться с согласия родителей.

    Ну чё, вполне конституционно.

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • Да, компромиссно решили федералы.
    Самое главное - чтобы не только о религии рассказывали, но и включили в предмет массив народной мудрости. Чтобы изменили отношение детей к пословицам и поговоркам. Чтоб вывели их из разряда хохм/прибауток/частушек, отделив их от мойдодыров, топорышкиных, бармалеев, котов матроскиных и т.д. (хотя мойдодыр тож годится :))
    За пример можно взять то, с каким тщанием зубрят китайцы нетленку ЛаоДзы и конфуцианства. Возможно даже позаимствовать что-то ценное из других религий. У тех же китайцев неплохо бы взять уважение к старшим, предкам, правителям.

  • В ответ на: У тех же китайцев неплохо бы взять уважение к старшим, предкам, правителям.
    К чему так далеко ходить? Все это заложено во многих религиях - и в православии в том числе.

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • Причем здесь пословицы и поговорки как одна из составляющих русского языка? Параллелей здесь нет. И вообще, у Владимира Даля в свое время выходила книга под названием "заветные пословицы и поговорки". Пара пословиц оттуда:

    Богатой тужит, что х...й не служит, а бедной плачет, что х...й не спрячет

    В степных губерниях что съешь, то и высерешь, а в лесах, что насерешь, то и съешь.

    При счастье пердит и кулик, а при несчастье и от родной сестры (или: от целки) х...ерык

    Вот такеи поговорки и пословицы у могучего русского народа, собраные известным филологом и лингвистом Владимиром Далем

    здровствуйте как маринават огурци

  • Он имеет ввиду, что в конфуцианстве это основополагающее.

    здровствуйте как маринават огурци

  • 1.1. Ни "сибирская", ни "древнеславянская", ни "фино-угорская" гипотезы о "происхождении" Бабы Яги не возводят её к какому-либо конкретному реально существовавшему человеку. Поделитесь своей, любопытно.
    1.2. Исторический маркграф Роланд - персонаж ещё более зыбкий, чем исторические прототипы короля Артура.
    2. Наряду с улицами (если они есть, конечно) Юранда существуют памятники Швейку и товарищу Бендеру. Это же не делает всех троих реальными людьми. :ухмылка:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • В ответ на: Вот такеи поговорки и пословицы у могучего русского народа, собраные известным филологом и лингвистом Владимиром Далем
    Нормальный крестьянский юмор, свойственный всем европейским народам, не только русским.

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • В ответ на:
    В ответ на:
    Я не ощущаю. Объясните мне, чем один опиум для народа лучше/хуже другого, тем более довольно близкого по сути.
    Иудаизм туда же, на общенародные опиумные грядки? :миг:

    Первый человек, бросивший ругательство вместо камня был творцом цивилизации.

  • В ответ на: К чему так далеко ходить? Все это заложено во многих религиях - и в православии в том числе.
    В каком месте у православных заложено уважение к старшим?:улыб:

    Nissan Presage, U-30, KA24DE, 00г.
    Nissan Lafesta, 10г.

  • В ответ на: Иудаизм туда же, на общенародные опиумные грядки? :миг:
    Скорее все вместе авраамические и неавраамические религии - в топку. Из школы, в свои исконные места обитания, в синагоги, церкви, мечети и костёлы.

    Nissan Presage, U-30, KA24DE, 00г.
    Nissan Lafesta, 10г.

  • В ответ на:
    В ответ на: У тех же китайцев неплохо бы взять уважение к старшим, предкам, правителям.
    К чему так далеко ходить? Все это заложено во многих религиях - и в православии в том числе.
    Детям в любом случае есть резон давать информацию о религиях, потому что в противном случае может возникнуть обратный эффект - тяга к тому, что замалчивается. А если молодой человек будет изначально ознакомлен с основами мировых религий, то существенно меньше шансов, что его потянет к ним в дальнейшем.
    А конфуцианство может быть в какой-то мере более внушительным для детских мозгов, как нечто заморское.
    Однако вы правы, безусловно правильней будет подчеркнуть этим примером правильность своих базовых ценностей.

  • В ответ на: Однако вы правы, безусловно правильней будет подчеркнуть этим примером правильность своих базовых ценностей.
    Да, но согласитесь, что эти базовые ценности имеют весьма косвенное отношение к религиям, а то им и вопреки?

    здровствуйте как маринават огурци

  • Да, кстати, спасибо, что напомнили.
    В рамках общемирового обзора вероятно будет неплохо, если старшеклассники познакомятся и с религиями, базирующимися на идеях расизма, превосходства одной нации над другими.
    Думаю, они найдут для себя немало дополнительных плюсов в православной культуре, если будут знать о существовании таких религий.

  • например? не припомню таких.

    здровствуйте как маринават огурци

  • Пятая заповедь гласит: «Почитай отца твоего и матерь твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе». Раз. И это относится не только к родителям, но ико всем родным, кто старше тебя.

    В утреннем молитвенном правиле, которое читается каждый день, заложена обязательная молитва о здравии, кроме родных и близких, также и всех начальников. Два.

    Смирение и терпимость абсолютно ко всем людым, независимо от их возраста, также заложены в заповедях Божьих. Т.е. - и к старшим тоже. Это - само собой разумеется. Ибо любое проявление неуважения, нетерпимости, равнодушия - грех.

    Очевидные вещи, вообще-то.

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • Я и не спорю, конечно - резон есть. И именно - о всех религиях. Что и планируется сделать. Так что воду в ступе об этом можно в 145ый раз уже и не толочь, верно?:улыб:

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • Нет, не верно.
    Вы возможно не придаете значения одному нюансу.
    В том то и дело, что от того, как будет сформирована программа, зависит в России очень многое. Возможно даже и то, будет ли у нее вообще будущее.
    Ведь верховные наши управители до сих пор не имеют и не сообщили внятной, интуитивно понимаемой идеологической платформы.
    У китайцев такая платформа есть. Конфуцианство. Результат мы видим. Экономика КНР растет как на дрожжах, ещё и потому, что каждому китайцу четко с детства внушен образ верховных правителей, как благороднейших мужей.
    К чему этого ведет? Например, правовой нигилизм и нравственный эскапизм там на порядок ниже. Законы, принятые "благороднейшими мужами", гораздо более авторитетны, нежели там, где к управителям относятся, как к недоумкам, "необразованным йуристам" или перманентным ворам.
    В прошлом году Малинецкий писал, что по их подсчетам в России исполняется не более 5% из того, что сказал Президент. Просто сказал. Вот реальный уровень авторитета. Выраженный конкретной цифрой.
    Разве это не стоит изменить в лучшую сторону?
    Поэтому, согласитесь, традиционный подход к нравственному воспитанию детей слабоват.
    Поэтому и к народной мудрости стоит более пристально отнестись.
    Согласитесь, что лучше уж на простых примерах из нашей культуры объяснять, к примеру, что такое лень или жадность, чем на текстах иноземных доктрин. Пусть уж лучше ребенок запомнит наизусть, что без труда не вынешь рыбку, чем будет зубрить непонятки из древних текстов.
    И согласитесь, если в результате внешне простеньких уроков лет через десять преступность сократится, значит усилия были не напрасны.
    А в КНР уровень преступности, кстати, в 10 раз ниже, нежели в США. Стоит на это обратить внимание?

  • В ответ на: Согласитесь, что лучше уж на простых примерах из нашей культуры объяснять, к примеру, что такое лень или жадность, чем на текстах иноземных доктрин.
    Немного не понимаю вашей логики. Выше вы говорите, что есть некоторые базовые ценности? Тогда какая разница откуда это брать, ведь главное, чтобы они работали?

    здровствуйте как маринават огурци

  • Поэтому, согласитесь, традиционный подход к нравственному воспитанию детей слабоват.

    Не соглашусь. С традиционным подходом к воспитанию в дореволюционной России все было в порядке. А последующие 70 лет - не Бог весть какой срок для установления традиции. Сейчас в России вообще нет никакого подхода к воспитанию. Многим не до воспитания сейчас, лишь бы найти чем прокормить или, как другая крайность - лишь бы все деньги в мире заработать.

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • Что непонятного?
    Даля читали? Да, читали.
    Разве что-то там не понятно? Вроде всё понятно.
    Так зачем ребенку рассказывать простые вещи языком японской поэзии или индейского фольклора?

  • "Традиционный" - имел в виду тот, что сложился сейчас, последние 10-20 лет.
    Т.е. приравнивание народной мудрости к хохмам/прибауткам явно сводит к минимуму её воспитательную ценность.

  • 10-20 лет - это не срок, за который может сложиться крепкая традиция. Со времени распада СССР прошло всего 16 лет. Все прежние традиции были разрушены, а новые - не созданы. Простите, что повторяюсь.

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • А надо ли?
    Вот лично мне кажется, что из всех христианских конфессий - православие - наиболее "ущербна". Это подтверждается не только историей России, но и всех стран, которые приняли византийскую ветвь христианства: Россия, Болгария, Греция,
    Сербия. У каждой из этих стран были и многолетние смуты, и революции, и геноцид народа, и прозябание на задворках Истории вообще. Может тут как раз дело в религиозном самосознании?

    здровствуйте как маринават огурци

  • Прилагательное можно убрать - в Италии, Германии, Франции, Британии и Польше было то же самое. :спок:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • НПП
    Я всегда думала, что образование ребенка от школы (и от шкльной программы) практически не зависит. :смущ: Зачем так из-за этих изменений напрягаться? У меня и моих бывших одноклассников и уровень образования ОЧЕНЬ разный, и взгляды. И сформировалось все это не школой. Но это все мое ИМХО :смущ:

  • В ответ на: Прилагательное можно убрать - в Италии, Германии, Франции, Британии и Польше было то же самое.
    Не всегда. Опять же для стран, принявших византийский вариант христианства, есть еще очень характерная деталь - нахождение под многовековым иноземным игом, обычно мусульманским, а также все эти страны испытывали самоизоляцию, чего не скажешь о других. Да и вообще, можно вспомнить, что все невзгоды матушки-России начинались именно в те исторические моменты, когда православие приобретало слишком большое влияние на правящие круги.
    И еще: Италию, Германию, Францию, а тем более уж Британию ни в коем случае не назовешь странами, прозябающими на задворках истории.

    здровствуйте как маринават огурци

  • В ответ на: Опять же для стран, принявших византийский вариант христианства, есть еще очень характерная деталь - нахождение под многовековым иноземным игом, обычно мусульманским
    Как насчёт Испании, Португалии, Нидерландов? В той же Британии захватчики вообще на ПМЖ остались. :ухмылка:
    В ответ на: а также все эти страны испытывали самоизоляцию, чего не скажешь о других
    Про самоизоляцию поподробнее можно?
    В ответ на: И еще: Италию, Германию, Францию, а тем более уж Британию ни в коем случае не назовешь странами, прозябающими на задворках истории.
    А это Вы как оцениваете? По отношений площади колоний к площади метрополии? Количеству сражений на человекогод? ВВП? Ещё как-то? (Не забудьте, кстати, что Германия, Греция и Италия появились на политической карте мира только в позапрошлом веке.)

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Да бред, конечно, гнилушкин как всегда буровит.
    Насчёт Британии я бы ещё добавил, что ислам - её будущее (об этом не только известно из популярных там ныне лозунгов, это уже по всему видно).
    Как, собственно, и для всей Европы.
    Швейцарцы своими запретами на строительство минаретов только ускорят дело. :ухмылка:

  • В ответ на: а также все эти страны испытывали самоизоляцию, чего не скажешь о других
    Самоизоляция - отсутствие как таковой внешней торговли и культурного обмена с внешним миром. Причем по собственному желанию.
    Собствено, чтобы не цепляться к мелочам - это основная черта всех стран, принявших византийский канон. Будет отталкиваться от этого.

    здровствуйте как маринават огурци

  • К Японии это приложимо (и то, если забыть про португальцев). Но вот как это относится к России, Греции, Сербии, Болгарии.... :dnknow: Последни е трое вообще, во многом, за счёт туризма живут...

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • В исторической перспективе посмотрите.

    здровствуйте как маринават огурци

  • Про Японию можно сказать: с такого-то по такой-то год проводилась политика самоизоляции. В такое-то время она носила мягкую форму, в такое-то - была максимально полной. Будьте добры, то же самое по странам "византийского обряда". Хотя бы для двух стран приведите данные.

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Встреча академиков РАН в научном центре В.И. Петрика.
    http://labas.livejournal.com/819128.html
    " ....
    Это самый настоящий современный выбегалло по фамилии Петрик, живой гений, нанотехнолог, единоросс, и, кстати, среди прочего соавтор патента «Способ очистки радиоактивных отходов». Другой соавтор (сюрприз! сюрприз!): председатель Госдумы Б.В.Грызлов.
    ... "

    Да, прогресс в поиске собственного пути развития науки налицо.

  • Про открытия Петрика академик Кругляков из Ин-та ядерной физики СО РАН написал разоблачительную статью.

    С другой стороны, академик Алдошин - тоже человек компетентный (его интервью с положит. отзывом)

    Caveant consules!

  • Интересно, в случае с Петриком Вы согласны с Кругляковым?

    Думаю, с другими взглядами Круглякова Вы тоже знакомы, но ссылку приведу: http://www.humanism.al.ru/ru/articles.phtml?num=000510

    А все высказывания академиков в поддержку Петрика - на сайте goldformula.ru
    Не удивлюсь, если при этом допущены "некоторые неточности" в изложении позиции...

  • Я не специалист в обсуждаемой области, поэтому не могу высказать определеного мнения.

    Caveant consules!

  • Да, может рано отмежёвываться

    http://www.goldformula.ru/index.php?issue_id=134
    " ...
    Предполагают, что великий Леонардо да Винчи сделал иллюстрации к изданной в 1509 году книге выдающегося математика Луки Пачолли «Божественная пропорция», ставшей восторженным гимном золотому сечению. Одним из главных достоинств золотой пропорции Лука Пачолли назвал ее «божественную суть» как выражение божественного триединства: Бог-Сын, Бог-Отец и Бог-Дух Святой (отраженного геометрически в соответствующем делении отрезка, где малая его часть олицетворяет Бога-Сына, большая – Бога-Отца, а весь отрезок – Бога-Духа Святого).

    После значительного, более двухвекового, перерыва интерес к золотому сечению был проявлен вновь. Наиболее значимыми в этом периоде стали работы А. Цейзинга, рассматривавшего золотое сечение, как основной морфологический закон в природе и искусстве.
    Во второй половине 20-ого столетия возникла советская школа исследователей золотой пропорции до сих пор занимающая ведущее место в мире и объединяющая философов и математиков, физиологов и медиков, биологов и химиков, физиков и инженеров, искусствоведов и филологов. Некоторое представление по широте и глубине современных исследований золотой пропорции можно составить по интернет-ресурсуwww.goldenmuseum.com В.И. Петрик своими открытиями и философскими обобщениями в этих исследованиях занимает достойное место.
    ... "

  • В ответ на: http://pr-daniil.livejournal.com/9324.html


    http://pr-daniil.livejournal.com/28209.html

    То, что интерес к высказываниям автора дневника возник только после его трагической гибели, в общем-то легко объяснимо... И в истории такое было не раз. Речь идёт не о авторе, а его мыслях, идеях, достаточно чётко выраженных.
    Спор носителей божественной истины закончился как обычно.

  • http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=33306
    ...
    "Конечно, мы будем призывать педагогов к тому, чтобы они в ходе преподавания курса использовали как можно большее число пособий по "Основам православной культуры", не ограничиваясь официальным учебником", - заявил отец Андрей.

    Он выразил сожаление в связи с тем, что только два авторских коллектива откликнулись на предложение подготовить учебник для эксперимента: один - под руководством доктора педагогических наук Людмилы Шевченко, другой работал с текстами, которые готовил сам протодиакон А.Кураев.

    Он также заявил о том, что церковные педагоги "болезненно переживают то, что участие Церкви в эксперименте по преподаванию основ православия минимизировано".

    "Имеется в виду то, что Церковь скорее всего не будет участвовать ни в подборе преподавателей, ни даже в их переподготовке в течение февраля-марта следующего года. Министерство говорит, что оно это сделает своими силами, без помощи епархиальных специалистов, богословов. Это вызывает недоумение", - сказал богослов.

    Поэтому, продолжил он, патриархия рекомендует только одно пособие, "чтобы не оставлять за светскими чиновниками возможность выбора учебника по православной культуре".

  • Ну вот, видите, а гг.атеисты опасались "засилья попов в школах". :ухмылка:

    Caveant consules!

  • А мы, безбожники, не опасались. Мы знали. После нового года люди с Российских регионов едут в Москоу-сити для переподготовки спецов для преподавания. Это всё профессиональные светские преподователи. Попам только остаёться надеятся, ну и как водится уповать на господа.:улыб:

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • Гм, вообще-то, и "светский" - отнюдь не значит "атеистический". Среди обычных преподавателей немало людей верующих или, по крайней мере, рассматривающих Православие как важную часть национальной традиции.

    Или атеисты решили специально выбиться в преподаватели ОПК? :ухмылка:

    Caveant consules!

  • В ответ на: Спор носителей божественной истины закончился как обычно.
    Если Вам в жизни попадались лишь бумажные и пластмассовые цветы, это ещё не значит, что настоящих цветов в природе не существует.

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • Вопрос не только вам: чем плохо светское преподование религии в школе, оговорка: без потери часов допустим математики? Насколько я понимаю все "традиционые" религии несут в себе доброе начало, проповедуют общепринятые нормы в качестве противовеса телевидиния и компутера с инетом очень даже ничего.

  • Ничем. Я бы только уточнил, "преподавание ИСТОРИИ религий"..... Тем паче, что история сейчас преподается несколько странно для тех кто ее учил лет 15-20 и более назад. :спок:

  • В ответ на: преподавание ИСТОРИИ религий
    нет именно религия, история преподается на истории...
    В ответ на: что история сейчас преподается несколько странно для тех кто ее учил лет 15-20 и более назад.
    она не странно преподается, акценты по другому расставлены, да и нет единой позиции..мне дико читать учебники истории, но хоть основы оставили:ВОВ, 1812 и т.д.

  • В ответ на: Вопрос не только вам: чем плохо светское преподование религии в школе...
    Встречный вопрос (не только вам):
    В чём разница между христианством Византии и Рима с точки зрения светского человека? С точки зрения преподавателя культуры?

  • В ответ на: Гм, вообще-то, и "светский" - отнюдь не значит "атеистический".
    Не в коем случае не ставлю между этими кавыками равенство. И опять таки не факт что могут быть православными, могут быть и другого вероисповедания.

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • В ответ на: чем плохо светское преподование религии в школе...?
    Да действительно, чем плохо ?:улыб:В идеале бы ваще бы беспристрастно бы, без фанатизма бы:улыб:Но люди есть люди, хорошо хоть преподавание обойдётся без профессиональных православных:улыб:

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • Да ничем....если бы вы прежде прочитали, а потом спросили, то такого вопроса не возникло бы.....

  • Не нравятся православные отдайте в ислам, эти 2 течения наиболее толерантны к другим верам, конечно я не о радикалах.....

  • Да не собираюсь я никуда, ещё и отдавать:улыб:
    Выростет сам решит.
    З.Ы. вот помню у Марка Твена (писателя набожной америки) очень интересно описана воскресная школа. Даже в то время это было дополнение общеобразовательной школе. Наверное из за изначальной многонациональности Северо-Американских Штатов. Ну так и у нас тут помимо гостей местных всякого направления хватает.:улыб:

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • Описано интересно, но наскока понимаю эта была единственная школа, общеобразовательной в нашем понимании не было.

  • На последнего
    А может быть вообще убрать из школы пропаганду как атеизма, так и религии? Оставить школе образовательные функции. И изучать там историю религии и атеизма, а также традиции того народа, который учится в этой школе. Пусть желающие получить религиозное образование получают его в воскресных школах, а атеисты пусть открывают воскресные школы атеизма.

  • Все только за. Кроме людей, непосредственно работающих в школе. Страдают они от черствости ученической. И не видят способа наполнить души учеников Моралью и Нравственнстью иначе как посредством уроков нравственного воспитания (по результатам беседы с 7 директорами и около 30 преподавателями школ).

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • В ответ на: И не видят способа наполнить души учеников Моралью и Нравственнстью иначе как посредством уроков нравственного воспитания ...
    Так ведь эти уроки не обязательно должны быть религиозного или атеистического содержания.

  • Вот в этом я с тобой согласен. Не надо навязывать ничего, надо изучать, и пусть детишки сами решат, что им ближе Бог или безбожие.
    Каждому- своё.

  • В ответ на: Вот в этом я с тобой согласен. Не надо навязывать ничего, надо изучать, и пусть детишки сами решат, что им ближе Бог или безбожие.
    Каждому- своё.
    Так я считаю, относительно мировоозрения тоже так: пусть каждый решает, что ему учить философию Маркса или Гегеля...

  • В ответ на: ...сами решат, что им ближе Бог или безбожие. Каждому- своё.
    И каждый получит по вере своей!

  • В ответ на: Все только за. Кроме людей, непосредственно работающих в школе. Страдают они от черствости ученической. И не видят способа наполнить души учеников Моралью и Нравственнстью иначе как посредством уроков нравственного воспитания (по результатам беседы с 7 директорами и около 30 преподавателями школ).
    Это называется "профнепригодность"

  • А что Маркс был философом? Собственно не на Гегельянстве ли строится марксизм как вероучение?
    Так что нам не надо предлагать пить воду и Н2О. Будь изобретательнее.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • кто там что говорил о терпимости?
    Вот, пожалуйста. Кишинев, Молдова...

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • В ответ на: А что Маркс был философом?
    В ВУЗах читали курс "Марксистско-ленинская философия" И нас там учили, что философия Гегеля относится к идеалистической, в то время как марксизм - это философия материалистического направления. А идеализм отличается от материализма значительно больше нежели вода от Н2О!

  • Да вы уж не скользите так. Не надо юлить. Или вы просто не знакомы ни с философией Гейгеля ни с марксизмом? Ну да марксисты перелицевали философию Гейгеля попробовав её приспособить под свои нужды, но во-первых, не сумели создать ничего работоспособного, а во-вторых, так и не избавились от родимых пятен гегельянства. И пусть у Гейгеля Н2О, у марксистов получилось что-то типа Н2О2.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • H2O2, если не ошибаюсь - это перекись водорода. Дюже даже от воды, имхо, а самое главное - совсем не из воды сделано. Я бы сравнила марксизм с кока-колой - берется чистая вода, и делается из неё что-то совсем непотребное. НО "расхватывается" на ура:улыб:

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • В ответ на: Дюже даже от воды, имхо, а самое главное - совсем не из воды сделано.
    Я поражаюсь вашим познаниям. Что значит не из воды сделано? Само собой не из воды. Только вот разлагается на кислород и воду при комнатной температуре самопроизвольно.
    Но я бы сравнил марксизм ещё не только с перекисью, но даже с гремучим газом. По крайней мере элементарный состав один и тот же. И тем не менее Гегельянство и марксизм чертовски похожи, если не сказать больше.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • интересные результаты в Ставрополье. ОПК мягко говоря прокатили.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • В ответ на: интересные результаты в Ставрополье. ОПК мягко говоря прокатили.
    Менеджмент ЗАО РПЦ (в лице г. Феофана )там возбудился знатно.
    Видать- бонусов к "рождеству" лишат за невыполнение плана по расширению клиентской базы.

  • В ответ на: ОПК мягко говоря прокатили.
    Более 25 % школьников выбрали ОПК - это называется "прокатили"? :а\?:

    При этом в цитируемом Вами сообщении подчеркивается, что Ставрополье стало "особой точкой" - в других регионах большинство выбрало ОПК.

    Caveant consules!

  • В ответ на: других регионах большинство выбрало ОПК.
    Стало быть, в Ставрополье выбор этот был относительно четным, с минимальными использованием административного ресурса в пользу ЗАО РПЦ.

  • Вы статью-то читали?

    "...единодушием отличились многие школы Ставрополья – когда все поголовно ученики выбрали одинаковый предмет. Один из таких случаев, когда все без исключения четвероклассники посёлка выбрали ислам – даже заставил вмешаться архиепископа Феофана.

    «Естественно, я попросил своих священников прийти и узнать, как же все там решили. Оказывается: из 39 учащихся четвёртых классов 13 православны, - рассказывает архиепископ Ставропольский и Владикавказский Феофан. - Их толком и не спрашивали, решили большинством. И когда мы заинтересовались этим, нам сказали: исправим, они будут изучать основы православия». "

    Или Вы считатете, что русские дети сами добровольно предпочли ислам (не светскую этику или историю!) Православию? :ухмылка:

    Caveant consules!

  • Чуть меньше 25%. Всего - 23000, выбрало ОПК - менее 6000.
    КМК это немножечко не то, на что рассчитывали представители РПЦ.

    и немного дополнения - в той же статье указано, что выбор школьников был, фактически, похерен по приказу представителей церкви. Как иначе расценить фразу "...И когда мы заинтересовались этим, нам сказали: исправим, они будут изучать основы православия"?

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

    Исправлено пользователем Злыдь (16.12.09 12:02)

  • Если больше 5750, то получается больше 25 % :ухмылка:

    И опять-таки, как подчеркивается в статье, это один регион.

    Caveant consules!

  • В ответ на: даже заставил вмешаться архиепископа Феофана.
    Именно.
    Сбытовой начальник среднегно уровня приехал исправлять косяки линейных менеджеров.
    Использовав административный ресурс- права нескольких десятков детей нарушили.

  • по другим областям не лучше -

    в Ставропольском крае 1/3 участников эксперимента выбрала ОПК, половина родителей четвероклассников отдали свои голоса за историю мировых религий и светскую этику, незначительное число захотело ознакомиться о основами ислама и других религий. В Карачаево-Черкесии расклад иной -- выбор родителей находится в прямой корреляции с национальным составом жителей республики: 1/3 населения (русские) – выбрали ОПК, остальные – основы исламской культуры. Как отметила министр образования Карачаево-Черкесии, в процессе подготовки к эксперименту выяснилось, что «неверующих учителей в школах нет, все верующие».

    В Тамбовской области из 4 600 семей 55% выбрали ОПК, 37% - светскую этику, 7% -мировые религии. В Новосибирской области 60% – за светскую этику, 18% предпочли ОПК, 15% – мировые религии, ислам – меньше 1%. В Калининградской области те же 60% – светская этика, 30% – ОПК, остальные 10% – мировые религии. В Смоленской области наоборот: 60% семей хотят, чтобы дети изучали ОПК.

    Это с православного сайта

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • А я бы ислам лучше выбрал. О православии и так всё давным давно известно, а светская этика и без того перед глазами.
    Что же касается буддизма - нафиг нафиг - научат детишек кальян курить... :ха-ха!:

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В ответ на: .
    Что же касается буддизма - нафиг нафиг - научат детишек кальян курить... :ха-ха!:
    Мусульмане скорее научат кальян курить :-)
    Да и что плохого в кальяне- куда безопаснее сигарет, натурпродукт сплошной.

  • В ответ на: Что же касается буддизма - нафиг нафиг - научат детишек кальян курить... :ха-ха!:
    Кальян в исламских странах курят...

  • В ответ на: Гегельянство и марксизм чертовски похожи, если не сказать больше.
    Не просто похожи. Марксизм это то же самое гегельянство, в котором Zeitgeist заменили на "Производственные отношения". Ну и отлакировали Фейербахом.

    здровствуйте как маринават огурци

  • почему нет цифр по иудаизму?

    здровствуйте как маринават огурци

  • В ответ на: почему нет цифр по иудаизму?
    Их продажникам этот проект не интересен, наверное.

  • А почему ви таки сп`ашиваете мене? Ви сп`осите тех гоев, что написали статью! :ха-ха!:

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • <<<...с минимальными использованием административного ресурса в пользу ЗАО РПЦ.>>>

    Э-хе-хе....

    [немного вопросительно и с улыбкой смотрю на rata]

  • В ответ на: Или Вы считатете, что русские дети сами добровольно предпочли ислам (не светскую этику или историю!) Православию? :ухмылка:
    Очень интересно получить ответ на вопрос: В каком месте Вы допустили опечатку: когда «ислам» написали с маленькой буквы, или когда «Православие» – с большой? Или вообще никакой опечатки нет, всё именно так и хотели написАть?

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • Вы, по ходу, путаете буддизм и клубизм :ха-ха!:

    - Доктор, я буду жить?
    - А смысл?

  • Самая лучшая религия - вера в себя и свой крепкий кулак.

  • кикбоксинг что ли?

    - Доктор, я буду жить?
    - А смысл?

  • В ответ на: Самая лучшая религия - вера в себя и свой крепкий кулак.
    Вы уж определитесь- религия или вера.
    Если таки религия -то под целую пачку статей УК попадает.

Записей на странице:

Перейти в форум