Погода: -12°C
  • Ну знаете, все же верить в то, что вчерашние теракты в московском метро устроили "противники реформ и модернизации" (с) в соответствующих структурах ФСБ, МВД и пр - хочется в последнюю очередь :nea.gif:

  • В ответ на: > Вообще-то, в российском законодательстве (в отличие от украинского) нет определения понятия "объект повышенной опасности". Поэтому каждый волен трактовать его по своему усмотрению.
    _______________________________________
    Есть. ГОСТ Р 52551-2006 "Национальный стандарт РФ. Системы охраны и безопасности. Термины и определения".
    Да, но к обсуждаемому предмету это определение:
    "2.4.3 объект повышенной опасности: Объект, на котором используют, производят, перерабатывают, хранят или транспортируют радиоактивные, взрыво- и пожароопасные, опасные химические и биологические вещества, создающие реальную угрозу жизни и здоровью людей, а также окружающей среде" -
    не имеет практического отношения, т.к. реалии таковы, что террористы в России предпочитают действовать против скоплений людей, а не против "опасных объектов" в смысле ГОСТ.

    Caveant consules!

  • Да, но...
    _________________________________________
    Поэтому и сказано, что формулировка нуждается в корректировке, zb приближенной к термину "особо важный объект":
    "Особо важный объект: объект, значимость которого определяется органами государственной власти Российской Федерации или местного самоуправления с целью определения мер по защите интересов государства, юридических и физических лиц от преступных посягательств и предотвращения ущерба, который может быть нанесен природе и обществу, а также от возникновения чрезвычайной ситуации."
    Извлечение из документа "Инженерно-техническая укрепленность. Технические средства охраны. Требования и нормы проектирования по защите объектов от преступных посягательств. РД 78.36.003-2002" (утв. МВД РФ 06.11.2002).

    Это вопросы терминологии, и суть от этого не меняется.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Вообще, интересную речь произнес г-н Медведев:
    Найдем и уничтожим, так-же, как и взорвавших "Невский Экспресс". Чегой-то я про "уничтожение", ничего такого не слышал.
    Как это с точки зрения моратория на смертную казнь?

    ---
    временно без подписи

  • все, происходит совершенно закономерно.
    Продавая оружие в Иран, Ливан, Сирию, Ливию, т.е, фактически Аль-каиде и Хезболлаху, которые потом пересылают часть из этого на Кавказ......
    Россия (точнее ее властные структуры) получает то, что хочет получит: с одной стороны прибыль от продажи вооружений. С другой стороны довольно легитимный способ после подобных терактов резко усиливать силовое влияние на кавказе и оправдывать различные силовые акции в других регионах, в том числе борьбу с оппозицией.

    Ранее я думал, что подобная политика признак недальновидности власти. Однако, сопоставляя события, мнение изменил. Власть четко осознает, а возможно и просчитывает количество, что часть поставляемого братьям по разуму оружие поставляется на кавказ. И это делается осознанно. Не просто так уличенные в продажах налево склады сгорают в нужное время, Не просто так теряются целые вагоны боеприпасов.

    Но при этом:

    Террористы всех мастей обожают объявлять о своей причастности к тому или иному теракту. Даже если их там и рядом не стояло. В данном случае НИ ОДНА организация не взяла на себя ответственность за взрывы. Они же должны в очереди стоять за славой, но не стоят... То есть, либо это одна из тех групп, которая и так в рекламе не нуждается (Аль-каида, Хезболлах, Хамас, прочие), либо те, кто сделал это по их прямой команде и поэтому правом слова не обладает.

    По поводу терактов в Израиле: при довольно маленькой территории гораздо проще отслеживать подобные действия и пресекать их до их свершения. на территории Израиля изготовить нечто подобное это вообще из области фантастики, поскольку любая контора по продаже того барахла, из чего можно чего нибудь слепить, стоит на плотном контроле. Поэтому бомбы привозные из "временно оккупированных территорий", где такого контроля нет. Но готовое изделие тоже не так просто доставить, поскольку на КПП взяток не берут. Досмотрят со всей прилежанием. Поэтому доставляют обычно пешком в "обполз" постов. А в Москву за взятку хоть слона вези..... Наверняка, именно за взятку доблестные гайцы и "забыли" осмотреть тот самый багажник или тот самый чемодан, в котором все это и ехало. Не думаю, что подобные вещи готовят по месту, думаю, привозят готовое, как и у нас.

    чем дальше в лес - тем злее дятлы.

  • В ответ на: Как это с точки зрения моратория на смертную казнь?
    а причём тут мораторий? никто же не ловит, не судит боевиков. их просто уничтожают. это процесс, абсолютно параллельный судебно-правовой системе

    ё

  • редко когда обнаружив базу боевиков, удается взять ее тихо. Как правило, понимая, что им терять нечего, отстреливаются до последнего патрона. Посему это не уничтожение, а "убит при попытке сопротивления", что полностбю легитимно в рамках законов

    чем дальше в лес - тем злее дятлы.

  • В ответ на: Как правило, понимая, что им терять нечего, отстреливаются до последнего патрона
    вот, вы знаете, не могу поддержать этого разговора, ни поспорить с вами, ни согласиться. ну, нет у меня опыта уничтожения баз боевиков. равно как и организации баз и сопротивления российским войскам. а через фильтр телевизора всё это выглядит довольно неубедительно, невозможно ничего понять.

    ё

  • В ответ на: Основную борьбу надо вести там, помогать им строить нормальную жизнь, прекращать боевые действия, военные преступления
    ....При вступлении в должность командующего отдельным Грузинским корпусом и генерал-губернатора Кавказа и Астраханской губернии Ермолов представил Александру I план своей военной и административной деятельности на Кавказе. План был одобрен царем. Он включал в себя приведение в подданство горских [11] народов Северного Кавказа и завершение образования российского административного устройства на Кавказе. Именно с этого времени началась долгая и упорная Кавказская война (1817–1864) — завоевание русским царизмом Чечни, Горного Дагестана и Северо-Западного Кавказа.

    Ермолов начал с покорения Чечни и Горного Дагестана. Оно проводилось суровыми военно-колониальными методами. Непокорные селения сжигались, сады вырубались, скот угонялся, покоренные народы приводились к присяге на верность российскому императору, облагались данью, у них брались заложники ( «аманаты»). Ермолов заново создал укрепленную Кавказскую линию как опору для планомерного наступления на территории горских народов Кавказа. В 1818 г. была заложена крепость Грозная (ныне г. Грозный), затем цепь других крепостей по рекам Сунже, Тереку, Кубани, где были поселены казаки и расквартированы регулярные войска. Прокладывались дороги, в лесах прорубались просеки. Строительство крепостей и дорог проводилось не только силами русских солдат: для этих работ массами сгонялось и местное население, для которого возведение укрепленной линии явилось тяжкой повинностью.......

    .......Вместе с тем военно-административная деятельность Ермолова на Кавказе бесспорно имела и положительные [12] стороны. Была прекращена межнациональная рознь, сопровождавшаяся разбойными набегами, покончено с работорговлей. Немало было сделано Ермоловым для развития сельского хозяйства, промышленности, торговли и культуры Закавказья. Ермолов поощрял развитие шелководства и виноградарства, строительство в городах, обеспечил безопасность дорог, реконструировал Военно-Грузинскую дорогу через Кавказский хребет и проложил ряд новых дорог, имевших большое стратегическое и хозяйственное значение. В Тифлисе были построены монетный двор, меднолитейный и пороховой заводы. В 1819 г. стала выходить первая грузинская газета. Ермолов много занимался устройством сети школ в Грузии.

    В 1822 г. он освободил крепостных крестьян, принадлежавших мятежным кабардинским феодалам. Впрочем, это была скорее всего мера наказания непокорной кабардинской знати, ибо право других феодалов, верных российскому престолу, на своих крепостных крестьян было полностью сохранено. Ермолов много занимался благоустройством Тифлиса, Дербента, Шемахи....

    http://militera.lib.ru/memo/russian/ermolov_ap/pre.html

    PS. Ничто не ново. Всё как в старь....

    Если в мире все бессмысленно, - сказала Алиса, - что мешает выдумать какой-нибудь смысл? (с)

  • В ответ на: Найдем и уничтожим, так-же, как и взорвавших "Невский Экспресс".
    Кержаков: террорист передвигается и снайпер передвигается
    Ельцин: а Что он не стреляет?
    Кержаков: /пожимет плечами/
    Пародийное шоу "Куклы" конец 90-х.....

    Осторожность - лучший друг путешественника.

  • оттеда же: "где-тов этом районе должна быть наша подводная лодка..."

    Бумага,изложенная по существу и надлежаще оформленная,есть продукт высочайшей цивилизации (С)

  • В ответ на: а что делать с терростами я написал выше:улыб:
    Об этом не только вы догадались. Вот здесь написано про похожую ситуацию. Надеюсь чуть позже прочитаю и о сегодняшних событиях в таком же стиле.
    Вот здесь есть книга Вадима Удилова "Записки контрразведчика. (Взгляд изнутри)", там где-то в середине есть глава "Розыск", где он рассказывает как искали и нашли террористов-взрывников в Москве в 1977 году. Если нажать кнопку "читать", то можно прочитать в онлайн-режиме.

  • Кержаков: террорист передвигается и снайпер передвигается
    Ельцин: а Что он не стреляет?
    Кержаков: /пожимет плечами/ ОТКУДА МНЕ ЗНАТЬ? Я ЖЕ ФУТБОЛИСТ... :biggrin:


    Надо писать не КЕржаков, а КОржаков...:миг:

    ...а сейчас надо обязательно дунуть, если не дунуть никакого чуда не произойдет. (с) Амаяк Акопян.

  • А Вы поспрашивайте тех, кто помогал наводить "интернациональную помощь" в горячих точках типа Чечни и Афгана.... Много ли там было сдающихся в плен? Погибнешь в бою - прямиком в рай к гуриям, сдашься неверным - ад ждет тебя.....

    чем дальше в лес - тем злее дятлы.

  • В ответ на: а КОржаков...:миг:
    И правда причем тут футбол :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

    Осторожность - лучший друг путешественника.

  • Надо писать не КЕржаков, а КОржаков...
    __________________________________________
    ААааа :rofl: вершина эрудиции :ха-ха!:

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • В ответ на: А Вы поспрашивайте тех, кто помогал наводить "интернациональную помощь" в горячих точках типа Чечни и Афгана....
    а я поспрашивал. никто там не вдавался в подробности национального уклада. сказано шмальнуть по деревне - надо шмалять. и обратно тоже какие-то снаряды прилетают. и никаких записочек на снарядах не прикреплено. хотят они сдаваться, не хотят - кто бы их спрашивал.

    ё

  • Вот еще одна версия произошедшего:
    В прозвучавшем в эфире Первого Кавказского телеканала 30 марта 2010 года в новостях выходящих в 19:00, заявлении, сделанного от имени Докки Умарова, говорится о том, что бойцы отрядов, находящихся под командованием Умарова, не причастны к взрывам, произошедшим 29 марта 2010 года на станциях московского метро. В заявлении так же говорится о том, что мусульманам и чеченцам не нужна война, которая ведётся на Кавказе. В прозвучавшем заявлении вся ответственность за эти взрывы возложена на российские спецслужбы и ФСБ РФ. В заявлении так же говорится о том, что подобные акции проводятся всегда для того, что бы поднять рейтинг и престиж российского руководства.
    Источник

    ---
    временно без подписи

  • Нет, ну иБигдан-то ДА!!! Это прям самый достоверный источник :respect:

  • Вот хорошая статья сегодняшняя.

  • В ответ на: Чегой-то я про "уничтожение", ничего такого не слышал.
    Как это с точки зрения моратория на смертную казнь?
    Почитайте. Всё там нормально с законом.
    "В результате боестолкновения 8 террористов получили ранения несовместимые с жизнью."

  • Здесь фото террористок взорвавших людей в метро.

    Язычники, отзовитесь.

  • В ответ на:
    В ответ на: Чегой-то я про "уничтожение", ничего такого не слышал.
    Как это с точки зрения моратория на смертную казнь?
    Почитайте.
    вы где-то в этой заметке нашли объяснение правовой стороны вопроса?
    В ответ на: Всё там нормально с законом.
    ну, если расстрел без суда и следствия вам кажется нормой с точки зрения закона... даже не знаю что сказать.
    В ответ на: "В результате боестолкновения
    у нас объявлено состояние войны с кем-то? с кем россия воюет? что это за "боестолкновения" такие в мирном государстве?
    В ответ на: 8 террористов получили ранения несовместимые с жизнью."
    зашибись формулировки. по-русски это называется "убиты", "укокошены", "замочены", "расстреляны"

    ё

  • Понимаю, но не поддерживаю.

    Если ты плюнешь в народ - народ утрется.
    Если народ плюнет в тебя - ты утонешь.

    Алексеевой дали по морде.

    За что - понятно: только при тотальном отсутствии совести "правозащитница", подписывавшая бесчисленные письма в защиту террористов и их вожачков, вроде антисемита Масхадова, могла позволить себе прийти с цветами на место теракта, фактически спонсированного ею и ее сподвижниками.

    Это оскорбляет здравый смысл и совесть любого вменяемого и порядочного человека. Впрочем, запредельный цинизм и подлость - неотъемлемые качества "российских демократов", в чем за последние годы каждый мог убедиться неоднократно. Страна уже видела российских демократов в советниках любителя нацистов и антисемита Ющенко. Она видела делегацию демократов у агрессора и мерзавца Саакашвили, которому запрещен въезд в Россию. Мы знаем их ябеды и подметные письма...
    ДАЛЕЕ ТУТ http://sl-lopatnikov.livejournal.com/351039.html

  • ***ДАЛЕЕ ТУТ

    Сколько раз уже говорили, зачем всякую х... ерунду на форум копировать?

  • У форумчанина возник вопрос и я дал ссылку, где есть ответ на него. Я в чем-то неправ? Или у вас вопросы к авторам заметки? Так вы и задайте их у них на сайте, там есть такая возможность. Ответ, надеюсь, будет скорым. А объяснение правовой стороны вопроса следует искать в уголовном кодексе.

  • Спасибо за ссылку.

  • 1). кроме размещения ссылок на чьи-то высосанные из пальца разглагольствования я не видел больше никакой от вас активности на форуме. вы то что по этому поводу думаете?
    2)по поводу приведенной ссылки об Алексеевой.
    Кажется, всем "защитникам России" невдомек, что этот подонок не просто ударил женщину. Он ударил денщину 83-х лет Мать и бабушку. Кажется, это должно считаться ценностью среди приверженцев консервативных ценностей, причем основополагающей. Тем не менее, это не остановило мерзавца. Каковы бы не были его мотивы и убеждения, меньшей мразью, человека, ударившего Алексееву, это не делает.

    здровствуйте как маринават огурци

  • В ответ на: 1). кроме размещения ссылок на чьи-то высосанные из пальца разглагольствования я не видел больше никакой от вас активности на форуме. вы то что по этому поводу думаете?
    2)по поводу приведенной ссылки об Алексеевой.
    Кажется, всем "защитникам России" невдомек, что этот подонок не просто ударил женщину. Он ударил денщину 83-х лет Мать и бабушку. Кажется, это должно считаться ценностью среди приверженцев консервативных ценностей, причем основополагающей. Тем не менее, это не остановило мерзавца. Каковы бы не были его мотивы и убеждения, меньшей мразью, человека, ударившего Алексееву, это не делает.
    Кажется всем стороникам либерастии влом прочесть даже заголовок . Он звучит так - ПОНИМАЮ , НО НЕ ПОДДЕРЖИВАЮ . С этой КРОВАВОЙ БАБУШКОЙ , надо бороться другими методами . Надо сделать так , чтобы подобные мрази не могли на улицу выйти , без риска быть оплеванными с ног до головы .

  • В ответ на: КРОВАВОЙ БАБУШКОЙ
    ишь как вы запели.в чьей же крови её руки, извольте спросить?
    а по поводу заголовка, - я читал его конечно же, вдумываться. так вот, в тексте все же присутстствует поддержка подонка, который ударил Алексееву. Только специфическая. вместо того, чтобы бить, он рекомендует расстреливать. Что, конечно же, делает подонком и его самого. подобный "патриот" и мерзавец - это синонимы.

    здровствуйте как маринават огурци

  • В ответ на: У форумчанина возник вопрос и я дал ссылку, где есть ответ на него. Я в чем-то неправ?
    вы неправы в том, что думаете, будто бы дали ответ. вопрос был о том каково обоснование расстрелов граждан россии с точки зрения права. в той ссылке на сайт фсб, которую вы привели, просто описывается очередная операция по уничтожению банды боевиков. никакого обоснования нет.
    раньше вас высказался другой участник форума, который хотя бы попытался сочинить легализацию этим действиям (типа, сопротивление при задержании).

    ё

  • В ответ на: подобный "патриот" и мерзавец - это синонимы.
    Кстати, нашел в сети данные об этом субъекте. Живет в Делавере
    Офигенно хорошо из-за бугра Россию любить т лтбералов ненавидеть.

    здровствуйте как маринават огурци

  • В ответ на:
    В ответ на: КРОВАВОЙ БАБУШКОЙ
    ишь как вы запели.в чьей же крови её руки, извольте спросить?
    .
    ОТВЕЧАЮ


    Первый заряд в Беслане взорвал А.Д. Сахаров
    Давайте вспомним главные вехи того пути, по которому добрался до нас огонь терроризма, зажженный любителями свободы



    В конце перестройки, как бы оглядываясь назад, литературный критик Л. Аннинский сказал извиняющимся тоном: "Что делать интеллигенции? Не она разожгла костер - она лишь "сформулировала", дала поджигателям язык, нашла слова". Но теперь, когда разожженный на окраинах СССР огонь прорывается языками пламени и в нашем "уютном демократическом доме", интеллектуальные авторы поджога уклоняются от объяснения с людьми.

    Давая поджигателям язык, в одном стремлении - уничтожить "империю зла" сошлась вся демократическая рать - от "святого старца" АД Сахарова до гротескной Новодворской. Она рубанула прямо: "Свобода - это гибель... Может быть, мы сожжем наконец проклятую тоталитарную Спарту? Даже если при этом все сгорит дотла, в том числе и мы сами". Сами-то они не горят и не тонут - горят школьники в Осетии и пассажиры в московском метро.


    ДАЛЕЕ ТУТ http://owl.tut-54.ru/ipb/txt/index.php/owl.pp.ru/ipb/t3691.html

    ЗЫ . впрочем что лично до тебя что нибудь из прочитанного " дойдет" , лично я сомневаюсь...

  • Подзатыльник Хельсинкской группе

    http://news.km.ru/podzatylnik_xelsinkskoj_gruppe

  • В ответ на: Первый заряд в Беслане взорвал А.Д. Сахаров
    Эхх, если бы так... Тогда бы проблема Северного Кавказа была бы решена раз и навсегда.

  • Вы так и не ответили конкретно на вопрос: в чьей крови руки лично Алексеевой.
    Вы лишь привели ссылку на статью Кара-Мурзы, которая несет довольно оценочный характер. Я не буду высказывать здесь претензии собственено к тексту, кроме одной. Здесь фактологический материал притягивается за уши в событийную цепочку, при этом на эту цепочку событий он не имел решающего воздействия. Очень много фактов не упоминаются в этом сценарии, а те что есть подаются именно с оценочной точки зрения. А это не может быть истиной.

    здровствуйте как маринават огурци

  • >Сплошь одни Раскольниковы — ни больше, ни меньше.
    =================================
    - Что же ты, Родя, старушку-то и за 20 копеек?
    - И-и-и, не скажи, милай! Пять старушек - уже рупь!

    А вообще похоже на глас народа. Ну, не сдержал эмоции человек, ну, накипело. Вполне допускаю, что старушка с вечно перекошенным лицом, брызжущая ядовитыми слюнями на "эту страну", мало у кого вызывает симпатию...

  • Здесь обзор шавок которые тявкают на РОССИЮ в свете последних печальних событий...

    Язычники, отзовитесь.

  • В одной из смертниц, взорвавших себя в московском метро 29 марта, опознана 17-летняя Дженнет (Джанет) Абдурахманова, вдова лидера дагестанских боевиков Умалата Магомедова (Аль-Бара), уничтоженного в ходе спецоперации 31 декабря прошлого года.
    Возникает логичный (как мне кажется) вопрос? Неужели вот такие "вдовы лидеров боевиков" до взрывов в метро, не числились у Национального Антитеррористического комитета "на особом контроле"? Ведь емнип это не первая "вдова-шахидка"?

  • Меня аж корёжит, кругом восхваляют то, как оперативно все сработали. Ну ладно, понимаю, спасатели - герои нашего времени, трупы всё быстрее и быстрее выносят, ставят рекорды. Но вот слова очевидца 2-го взрыва (на ютубе есть интервью) заставляют подумать об обратном. Он ехал в поезде, который взорвали 2-м, говорил, что их долго держали, поезд долго тянулся, периодически простаивал, но никого не эвакуировали, не было никаких тревожных объявлений. Никто из пассажиров не знал о первом взрыве, иначе бы всех из метро сдуло.

  • Пока не закрыли: http://kungurov.livejournal.com/20342.html

  • ***Он ехал в поезде, который взорвали 2-м, говорил, что их долго держали, поезд долго тянулся, периодически простаивал, но никого не эвакуировали, не было никаких тревожных объявлений. Никто из пассажиров не знал о первом взрыве, иначе бы всех из метро сдуло.



    Как Вы себе представляете эвакуацию людей из поезда внутри перегона между станциями?
    А для того, чтобы доехать до станции, нужно чтобы эвакуировались люди во поезде, который едет впереди и т.д. Метро ведь не такси - остановился где хочешь, вышел из машины и пошел пешком.
    Тут иногда без взрывов, то поезда стоят в перегонах, ждут освобождения станции, а уж про экстренную ситуацию и говорить нечего.

  • А вообще я заметил что в этот раз гораздо более умело управляли людским гневом и общественным мнением. То таксистов подбросили как цель, то стали рассказывать про героев спасателей. То бодрым голосом уже объявляют о вскрытых террористических цепочках, сразу квартиры все понаходили и вдов этих. Фотографии натащили неизвестно откуда, чуть ли не с одноклассников. Главное, чтобы люди не думали, что опять из-за халатности наших ментов погибли невинные люди.

  • Во-первых, по правилам эвакуации людей из мест массового их скопления категорически нельзя говорить, что произошел теракт. Это касается не только метро, но и торговых центров и кинотеатров. Иначе народ в панике просто друг друга затопчет, как бывало уже много раз. Во-вторых, в тоннеле между станциями высаживать народ просто нельзя. Там открыто идет конактный рельс, напряжение на котором 825 вольт. Люди, не зная этого, могут просто погибнуть, попав под напряжение. Поэтому, если пассажирам поезда ничто не угрожает, то их высадят только на станции. При этом объявят, что по техническим причинам, мол, проводка сгорела, поезд дальше не пойдет. Приходите позже. И это будет правильно.
    Но что касается последних взрывов в Москве, то народ там в панику и не кинулся. Более того, милиция кое-как вытолкала из метро зевак, которые приехали на этом поезде. Народ неспешно друг друга вытаскивал из поезда, раскладывал штабелями, и никуда не торопился. Все уже привыкли. Такое было во время войны. Люди переставали бояться взрывов, спокойно прятались в свежие еще дымящиеся воронки, зная, что тут они в безопасности.

  • В ответ на: А разве газоанализаторы не эффективнее?
    Как там их называют разработчики... "электронный нос", кажется? : )
    как говорится, возвращаясь к напечатанному

    ё

Записей на странице:

Перейти в форум