Погода: +14°C
Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

О войне. в прямом смысле

  • veteran

    Сообщений: 2210

    Все предсказатели в один голос каждый в свое время напророчили третью мировую. Начало определили на ноябрь 2010 г. последствия - самые тяжкие, для России не в последнюю очередь.
    На днях по телевидению все трубили о заскоке западного священнослужителя по факту публичного сожжения Корана.
    Чем не повод для начала?
    Я вот задумалась.. мы тут все разводимся, женимся, детей рожаем, любовников заводим... Может пора подумать о самосохранении :злорадство: (навеяло топом *вы все зажрались..*)

    Если хочешь что-то узнать обо мне - спроси у меня!

  • guru

    Сообщений: 3204

    За последние **цать лет уже столькими катаклизмами, концами света пугали, что напрягаться и истерить по поводу этого - надоело. :tease:

    На худой конец есть домик в далекой таежной деревне и навыки ведения натурального хозяйства.

  • veteran

    Сообщений: 2210

    да не в истерии дело.. дмаю, мож пора тушенкой, спиртом, сиграетами запастись, да парой пудов соли:хехе:

    Если хочешь что-то узнать обо мне - спроси у меня!

  • old hamster

    Сообщений: 75854

    Первый раз слышу про ноябрь 2010 :dnknow:

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • old hamster

    Сообщений: 75854

    Щас гречкой модно запасаться :biggrin:

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • guru

    Сообщений: 3204

    В ответ на: да не в истерии дело.. дмаю, мож пора тушенкой, спиртом, сиграетами запастись, да парой пудов соли:хехе:
    Ну запаситесь, если Вас это успокоит.

    Но лучше не смотрите всякую дрянь по телеку...

    А то, если слушать всякие дурацкие прогнозы, то можно сидеть на бочке с тушенкой и мешках с солью десятками лет...

    И разрушать свою жизнь страхом.. :eek:

  • guru

    Сообщений: 7486

    Ну Вы побольше слушайте разного рода кликушь и фобия и психическое растройство вами будет приобретено гарантировано .Тут и без войн и концов света погибнуть или сдохнуть легче лёгкого. :шок: можете не сомневаться "в гости к Богу не бывает опозданий" . А может исповедовать психологию крестьянина ----- будет война , нет-ли ....... а сеять надо! ---

    Ушел. Вернуться не обещал ...

    Исправлено пользователем remixx (10.09.10 20:15)

  • veteran

    Сообщений: 2210

    :nea.gif: не страшно мне... просто не приятно быть застанутым врасплох

    Если хочешь что-то узнать обо мне - спроси у меня!

  • old hamster

    Сообщений: 75854

    От всего не застрахуешься.
    А у Вас есть где хранить мешки с солью, сахаром, крупами?

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • veteran

    Сообщений: 2210

    В ответ на: Первый раз слышу про ноябрь 2010 :dnknow:
    В интернете масса информации об этом, наткнулась на статью, потом решила эту тему поискать.
    Начало- в детстве, лет в 12, читала книгу "предсказания Нострадамуса". Дословно запомнилась цитата "когда черный правитель придет к власти, цивилизацию смоет волна".
    Когда выбрали Обаму - вспомнила это выражение, потом бесконечные наводнения в Европе, короче решила найти, чтобы в памяти освежить и сопоставить. В т.ч. нашлась война 2010.
    На самом деле это мое детское любопытство, не более того:улыб:

    Если хочешь что-то узнать обо мне - спроси у меня!

  • veteran

    Сообщений: 2210

    Обзавожусь домом за городом, там место найдется хоть для бункера от ядерного взрыва:yes.gif:

    Если хочешь что-то узнать обо мне - спроси у меня!

  • old hamster

    Сообщений: 75854

    Ну, если что, мы все к Вам! :biggrin:

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • veteran

    Сообщений: 2210

    В ответ на: Ну, если что, мы все к Вам! :biggrin:
    :agree: без проблем! :biggrin:

    Если хочешь что-то узнать обо мне - спроси у меня!

  • 13

    Сообщений: 30358

    мы все умрем, ааа.. :tease:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • veteran

    Сообщений: 2210

    не все, только те, у кого не будет спирта и тушенки :ха-ха!:

    Если хочешь что-то узнать обо мне - спроси у меня!

  • мелкопоместный лавочник

    Сообщений: 16163

    где домом решили обзавестись?
    Я вот в горном алтае решил.

    ....вперёд за цыганской звездой кочевой...

  • veteran

    Сообщений: 2210

    Искренне Вам завидую :agree: я гораздо ближе, в Ордынском направлении. Просто очень хочу там жить постоянно, а это возможно только в пределах часа на машине...

    Если хочешь что-то узнать обо мне - спроси у меня!

  • Томас

    Сообщений: 9487

    В ответ на: Все предсказатели в один голос каждый в свое время напророчили третью мировую.
    Каркать не надо и все будет тип-топ. Мысли ж материальны, накаркаете тут :death:

    В России две беды,
    и одна беда ремонтирует другую......

  • guru

    Сообщений: 4594

    В ответ на: Каркать не надо и все будет тип-топ. Мысли ж материальны, накаркаете тут :death:
    поддержу
    не надо о таком всуе...
    давайте лучше по-тихому по-мирному дальше заблудшие души на путь истинный напрвлять: )

  • забанен

    ...

    Сообщений: 28790

    Да он вроде еще 9го числа передумал это делать. :umnik:
    А вы смотрели в интернете, разве это предложение было уникальным? Просто новостям вдруг эта тема стала интересной. Хотя не удивительно - в годовщину 9/11 собрался это делать.
    Как повод для третьей(а вообще-то четвертой) Мировой войны - это всё вообще не тянет. Чтобы была серьезная война, необходимо участие стран(с разных сторон), находящихся на, примерно, одном уровне технологического развития.

  • veteran

    Сообщений: 2210

    :dnknow: как скажете...

    Если хочешь что-то узнать обо мне - спроси у меня!

  • veteran

    Сообщений: 2210

    В ответ на: Каркать не надо и все будет тип-топ. Мысли ж материальны, накаркаете тут :death:
    это не мои мысли, это цитата.

    Если хочешь что-то узнать обо мне - спроси у меня!

  • забанен

    На круги своя

    Сообщений: 31905

    В ответ на: да не в истерии дело.. дмаю, мож пора тушенкой, спиртом, сиграетами запастись, да парой пудов соли:хехе:
    Запасайтесь если есть возможность, но не в вкартире а в собственном доме за пределами города. Тогда будет смысл.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • штатный доктор МФ

    Сообщений: 17784

    туда никакая война не доберется? :biggrin:

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    Выкладывайте уже все сюда явки где тушёнка хранится. Раздобуду обрез - наведаюсь в ваши закрома.

  • Сюрдерелла

    Сообщений: 45325

    А у меня брат сделал ценное наблюдение, посмотрев кучу американских фильмов-катастроф. Везде, где человечеству каким-нибудь образом происходит кирдык, президент всегда негр :rofl:

  • veteran

    Сообщений: 2210

    :biggrin: ну это как если мафия, то обязательно русская...

    Если хочешь что-то узнать обо мне - спроси у меня!

  • veteran

    Сообщений: 2210

    да она-то везде доберется.
    Просто там несколько проще приспособиться к новым условиям жизни.
    Скажите, у вас в квартире, если электричество отключат, есть элементарные способы освещения-обогрева-приготовления пищи? вряд-ли... :ухмылка: (фонарик на батарейках не считается...)

    Если хочешь что-то узнать обо мне - спроси у меня!

  • штатный доктор МФ

    Сообщений: 17784

    хммм... надо запастись сухим горючим... :улыб:

  • забанен

    ...

    Сообщений: 28790

    угадайте, что может быть страшнее и безнадежнее, чем отсутствие электричества? :biggrin:

  • штатный доктор МФ

    Сообщений: 17784

    ой, ну нафиг так печально-то? :biggrin: мож, я еще вообще не доживу? :biggrin:

  • old hamster

    Сообщений: 75854

    Недавно только разговаривали про электричество ))) Как мало надо - отключили свет и жизнь встала.
    Это у нас в доме света до ночи не было.

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • штатный доктор МФ

    Сообщений: 17784

    ждите всплеска рождаемости :biggrin:

  • old hamster

    Сообщений: 75854

    А если родится больше мальчиков - опять же к войне. Замкнутый круг :biggrin:

    Властью, данной мне интернетом, объявляю себя экспертом во всех областях.

  • забанен

    ...

    Сообщений: 28790

    их стабильно больше рождается. :а\?:

  • штатный доктор МФ

    Сообщений: 17784

    пойдем делать девочек? :biggrin:

  • забанен

    ...

    Сообщений: 28790

    кхм. :umnik:

  • Сюрдерелла

    Сообщений: 45325

    А у нас вообще как-то три дня в доме не было электричества, и ничего, никто не умер...Для нашей семейки с вечно пустым холодильником - самое оно...а у соседки вот полная морозилка мяса и ягод была... :eek: Очень выиграл от отключения электричества магазин рядом с домом - получил резкий наплыв покупателей сока и колбасы с хлебом. А еще от компов мозги отдохнули :спок:

  • забанен

    ...

    Сообщений: 28790

    А представляете что будет, если канализация конкретно выйдет из строя? :eek:

  • guru

    Сообщений: 8126

    Кстати, о фильмах-катастрофах. Положим, я не все их пересмотрела, но вот какие вспоминаются - там нет русских! То есть, метеорит не падает на Собор Василия Блаженного, набежавшая волна не смывает Кремль и т.п. Мораль: пока весь мир в корчах ищет спасения, русские достают из подпола банку соленых огурцов, разливают первач и... живут, как жили.

    Если же серьезно - меньше всего заботят запасы. Гораздо больше заботит, как мужиков сберечь. Но как-то нет настроения развивать эту тему по личным причинам.

  • Сюрдерелла

    Сообщений: 45325

    Ничего такого не будет страшного...жили же раньше без электричества, канализации, отопления, супермаркетов, автомобилей...Причем неплохо жили. По крайней мере, продукты были натуральные, а сейчас едим не пойми что...вся европейская херня к нам валом валит. Вот как-то читала статью - мол, по какой-то причине через 5 лет раскопали могилу, а там тело почти нетронутое тленом лежит...выяснили, что это все из-за консервантов, накопившихся в теле умершего за годы жизни...В общем, я не против средневековья - только здоровее будем, современная жизнь очень отравляет здоровье...

  • veteran

    Сообщений: 2210

    бесспорно, что это не смертельно. Но чтобы пройти адаптацию с одного на другое нужен определенный потенциал. На пустом месте натуральное хозяйство вести не начнешь.
    Вот я лишь об этом.

    Если хочешь что-то узнать обо мне - спроси у меня!

  • veteran

    Сообщений: 2210

    В ответ на: Очень выиграл от отключения электричества магазин рядом с домом - получил резкий наплыв покупателей сока и колбасы с хлебом.
    Это при условии, что в маге электричество есть. Я о глобальном...

    Если хочешь что-то узнать обо мне - спроси у меня!

  • забанен

    ...

    Сообщений: 28790

    Хехе, в городских условиях без канализации никак. Представьте картину... бОльшая часть города опустеет.

  • veteran

    Сообщений: 2210

    В ответ на: Гораздо больше заботит, как мужиков сберечь.
    Это не актуально. Сейчас на шашках никто никого валить не будет. Если и война, то ядерная, химическая, под управлением компьютерной системы на поражение глобальных целей (территорий). Здезь без разницы мужчина ты или женщина (тем более дети и старики) ИМХО.

    Если хочешь что-то узнать обо мне - спроси у меня!

  • Сюрдерелла

    Сообщений: 45325

    Ну и пофиг...пойдем занимать нетронутые цивилизацией территории за городом, которых предостаточно. Вот как-то мы ехали в другой город по области, так у меня аж глаза разбежались - столько земли! Живи - не хочу! Стройся! Сади огород, зерновые, паси скот...Не пропадем.

  • забанен

    ...

    Сообщений: 28790

    Это понятно. :улыб:Просто речь была про то, что хуже - отсутствие электричества или канализации в городе.
    А так - большинство по деревням конечно разбежится.

  • Добрая, если не злить!

    Сообщений: 16544

    жили же раньше без электричества, канализации, отопления
    _____________________
    Ну да, колодцы были, печки-дрова. Деревни все на водоёмах стояли (где, например, стирать планируете без центрального водоснабжения?)
    В городе пока печку выложить с кирпича (да трубу куда выводить?) - уже и околеть можно с голодухи и холода...

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • истинный мариец

    Сообщений: 36441

    Может пора подумать о самосохранении
    -----------------------------
    Прочиталось как "самосхоронении" ,ыы)
    Наверное ,первым абзацем навеяло

    В гостях у Кафки

  • experienced

    Сообщений: 698

    В ответ на: Хехе, в городских условиях без канализации никак. Представьте картину... бОльшая часть города опустеет.
    В Лондоне например канализация появилась только в 19 веке, и ничего жили. А в Лувре до сих пор туалетов нету......

    Позор стране,в которой идёт реклама"Возьми кредит,что бы собрать ребёнка в школу."

  • забанен

    ...

    Сообщений: 28790

    Про Лондон :biggrin:
    А сейчас плотность населения в городах несколько больше, кругом асфальт. Неработающая канализация также автоматически отнимет возможность пользоваться централизованным водоснабжением. Другое дело, что вывести ее из строя может быть достаточно сложно.

  • guru

    Сообщений: 8126

    Так а какой смысл запасаться с такими технологиями ведения войны? Всех накроет, так что нечего и суетиться :ухмылка:

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В ответ на: Живи - не хочу! Стройся! Сади огород, зерновые, паси скот...Не пропадем.
    Пробовали срубы без гвоздей ставить, или хотя бы собачью будку сделать? НА словах все герои, а как до практики дело дойдёт, так выясняется, что без благ цивилизации никак.

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В ответ на: А так - большинство по деревням конечно разбежится.
    И спокойно переживут зиму. подобную прошлой? Затем весной будут пахать запрягаясь сами (лошадей сейчас в основном на колбасу пустили), посевной материал инопланетяне пришлют, а соседские бабки поделятся? последней лопатой

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В ответ на: В Лондоне например канализация появилась только в 19 веке, и ничего жили
    Зато все предыдущие века всё было налажено под ТОТ быт. А сейчас предлагается всемимногими миллионами бежать в деревню (там, конечно угощение из картечи для городских приготовили)? НЕ фантазируйте г-да, никакие деревни не в состоянии принять такое количество горожан.

  • забанен

    ...

    Сообщений: 28790

    Ладно, убедили. Все доедут до ближайшей высокой скалы и сплошным потоком совершат самоубийство. :agree:

  • guru

    Сообщений: 6073

    Вроде как только у Пакистана есть оружие массового поражения, да и Иран всё готовится ...

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В ответ на: Все доедут до ближайшей высокой скалы и сплошным потоком совершат самоубийство
    А некому будет к скале ползти, сейчас технологии убийства отработаны до совершенства. да и в нашей холодной Сибири, выжившие позавидуют тем, которых "накрыло".

  • забанен

    ...

    Сообщений: 28790

    Деревни на протяжении десятилетий стабильно теряли население. А в последние времена, я так понимаю, динамика значительно ускорилась - каждый год списывают по нескольку деревень в области. Вполне возможно, что всех деревни не примут, хотя... в нске живет около половины населения всей области. Да и продукты в город поставляются из сельской местности...

  • забанен

    ...

    Сообщений: 28790

    а нужны эти технологии массового убийства вообще? Чтобы одержать победу надо всего лишь отрезать область от коммуникаций, вырубить системы жизнеобеспечения города... да и всё...

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В ответ на: Я вот в горном алтае решил.
    Поезжайте, "гостеприимные, местные русофилы" встретят Вас как подобается.

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В ответ на: Чтобы одержать победу надо всего лишь отрезать область от коммуникаций, вырубить системы жизнеобеспечения города... да и всё
    А население-то наше противнику зачем нужно? Чем больше угрохают, тем меньше забот.

  • забанен

    ...

    Сообщений: 28790

    нужно, чтобы быть обслугой, возле нефтяных вышек стоять, нефтепроводы охранять )
    Да и мы теперь люди без роду, без племени, космополиты. Демократией влет воспитают и мы будем своими... Плотность населения у нас всё равно не такая большая...
    Разве какое-нибудь массовое уничтожение может обойтись без радиационного. биологического, химического загрязнения территории? Она всё равно на какой-то период будет непригодна для жизни...

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В ответ на: Она всё равно на какой-то период будет непригодна для жизни...
    Как я понял. тут народ роскошествовать в деревнях собрался:улыб:

  • забанен

    ...

    Сообщений: 28790

    поэтому и считаю, что смысла в применении массового оружия нет и для противника.

  • experienced

    Сообщений: 698

    Фигня это всё! Вот супервулкан бабахнет и будет с людишками как с динозаврами......

    Позор стране,в которой идёт реклама"Возьми кредит,что бы собрать ребёнка в школу."

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В ответ на: Фигня это всё! Вот супервулкан бабахнет и будет с людишками как с динозаврами......
    Динозавры вымирали миллионы лет, так что вулканы и астероиды тут не при чем. А может и не вымерли они, и Вы хлебая куриный бульончик, не подозреваете, что едите динозавра :ха-ха!:

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В ответ на: поэтому и считаю, что смысла в применении массового оружия нет и для противника.
    Если оно не будет применено, победа не будет достигнута. А людского ресурса в Китае хватает, наш не нужен (дороже обойдётся).

  • забанен

    ...

    Сообщений: 28790

    В ответ на: Если оно не будет применено, победа не будет достигнута.
    Будед. Надо воспользоваться главным недостатком городов - их излишней централизацией. Вывести из строя все тэц, водяные напорные станции, насосные станции, водозаборы, главные магистрали и т.п.(и то, что я выше уже перечислял).
    А про деревни была речь - то просто сравнение критичности отсутствие электричества и канализации, отдельная тема...
    И разве применение оружия массового поражения автоматически не обуславливает появление зоны отчуждения на территориях, где оно было применено?
    Китайцы и так мирно вливаются в нашу страну. Сильно оно им надо, воевать при таком раскладе?

  • v.i.p.

    Сообщений: 10408

    война как-то мелковато..
    наберите в поисковике "супервулкана Йеллоустон" и наслаждайтесь.
    В этом случае ни гречка, ни домик на алтае не помогут :миг:

    Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
    Была импозантна с теми, кто был учтив

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В ответ на: Вывести из строя все тэц, водяные напорные станции, насосные станции, водозаборы, главные магистрали и т.п.
    В условиях нашей зимы, это означает мучительную гибель миллионов людей от холода и голода.

  • experienced

    Сообщений: 581

    Да будет сударь, будет. Есть такая класная штука как "информационная война", результаты её вы видите вокруг. Наша страна уже вымирает уверенная, что наш уровень жизни негож для вырашивания потомства. И достаточно лишь усилить нажим, чтобы всплыла старая формула: " Земля наша велика и обильна, но порядка в ней нет. Придите и владейте нами." И придут и возьмут. При этом пообещают молочные реки с кисельными берегами. А тех, кто будет недоволен пришедшими, людишки сами удавят, ведь ЭТО же ЦИВИЛИЗАЦИЯ пришла научить нас сирых. Вот так собственно. И ненужно никакой войны. Точнее войска вводятся туда, где невозможно додавить страну или народ статьями, лозунгами и идеями. А наша страна уже сдалась, так, что применение ОВ, либо какого-то друго ОМП нецелесообразно. А притягивание Китая для раздела пирога под названием Россия или работы здесь, ещё более нецелесообразно, с ними придётся воевать в открытую.
    Информация к размышлению, посмотрите если интересно
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Информационная_война
    http://www.infwar.ru/
    http://www.agentura.ru/equipment/psih/info/war/
    http://lib.ru/SECURITY/kvn/corner.txt

  • veteran

    Сообщений: 2210

    Может цинично.... но меня америкосы беспокоят меньше всего. А то, что в результате извержения вулкана наступит "ядерная зима" - так нам привыкать чтоли:хехе:У нас и так средняя температура зимой уже выше -20 не поднимается.

    Если хочешь что-то узнать обо мне - спроси у меня!

  • experienced

    Сообщений: 581

    Ну тогда лучше об астероидах начать беспокоиться. Вот там если жахнет, то жахнет.

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В ответ на: А наша страна уже сдалась
    Пока у нас есть Советские ракеты, которые в отличие от Российской "Булавы", точно попадают в цель в любой точке мира на нас никто не нападёт (имхо). Правда ракеты уже старенькие, а противник умеет ждать. Жду "новостей" из Японии. у них уже сильно "чешется", судя по их заявлениям.

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    Из моих путешествий в США я вынес твёрдое убеждение, что мы их вообще не интересуем, за исключением старого Советского оружия, амеры знать нас не знают и не хотят. Сырьевые ресурсы у них под боком (Бразилия богаче, чем РФ по ресурсам, да ещё и в Венесуэле много чего есть, да и Ирак тоже сейчас на США работает итд), т.е. проблем с сырьём нет, и нафиг им не нужна эта вечно заснеженная РФ.

  • veteran

    Сообщений: 2210

    не думаю, что штаты будут инициаторами. Скорее исламский мир, который не так уж и слаб, как мы привыкли думать...

    Если хочешь что-то узнать обо мне - спроси у меня!

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В ответ на: Скорее исламский мир, который не так уж и слаб, как мы привыкли думать
    Повторяю, мудрый вождь, товарищ Сталин на долгие времена обезопасил нас от исламского нашествия, всячески способствуя созданию государства Израиль. Пока там есть евреи, нам исламов всерьёз опасаться не приходится, разве, что местных, а с теми евреи разберутся, они их громили неоднократно.

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 1717

    В ответ на: Из моих путешествий в США я вынес твёрдое убеждение, что мы их вообще не интересуем, за исключением старого Советского оружия, амеры знать нас не знают и не хотят. Сырьевые ресурсы у них под боком (Бразилия богаче, чем РФ по ресурсам, да ещё и в Венесуэле много чего есть, да и Ирак тоже сейчас на США работает итд), т.е. проблем с сырьём нет, и нафиг им не нужна эта вечно заснеженная РФ.
    сегодня вы разумные вещи говорите. и даже эволюцию перестали отрицать (я о курином супчике)

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В ответ на: сегодня вы разумные вещи говорите. и даже эволюцию перестали отрицать (я о курином супчике)
    Вы как всегда НИЧЕГО не поняли, или "поняли" так как вам надо.

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 20771

    Евроамериканские содомиты сами доигрались и напросились на новый Содом. Нам, Сибири, ничего не грозит, так что всё ок.

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 1717

    В ответ на: "поняли" так как вам надо.
    ну да, так и есть. везде пытаюсь найти крупицы смысла, даже в сомнительных случаях (:

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В ответ на: везде пытаюсь найти крупицы смысла, даже в сомнительных случаях
    Скорее всего из смысла вы , зачем-то, делаете бессмыслицу,

  • v.i.p.

    Сообщений: 15540

    Мировая война может быть только между сравнимыми по мощи группировками.

    В военном и техническом аспекте исламский мир это ничто перед Западом.
    Его шансы в политике -
    - быть предметом спора между великими державами и западными группировками:
    - офигенная рождаемость и неконтролируемая миграция:
    - исламизм.

    Демографическая бомба не менее эффективна, чем ядерная.

    Так что третья мировая уже идёт, и мусульмане куют победу на матрасах в кишлаках, а не у собирая танки и самолёты.

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 1717

    В ответ на: Мировая война может быть только между сравнимыми по мощи группировками.
    досаточно сотне террористов взорвать в паре десятков крупнейших городов "грязные" бомбы, или плеснуть в водозаборы какой-нибудь лихорадки эбола, и война приобретает вполне себе мировой масштаб. по непонятной причине пока никто этого не сделал, рассовывают бездарно тротил по автомобилям..

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • experienced

    Сообщений: 942

    В ответ на: по непонятной причине пока никто этого не сделал
    Может просто потому что их не существует, террористов всмысле, по крайней мере в том виде в каком их СМИ представляют.

  • experienced

    Сообщений: 668

    В ответ на: В общем, я не против средневековья - только здоровее будем, современная жизнь очень отравляет здоровье...
    Не надо романтизировать средневековье! Средьневековье - это грязь, антисанитария, эпидемии, проблемы с питьевой водой, очень высокий уровень детской смертности, хирургические операции без наркоза и многие другие прелести! На счет "здоровее будем" тоже сомнительно - продолжительность жизни европейцев в средние века 25-35 лет... умирали молодоми и красивыми, пыщущими здоровьем:улыб:

    Щас начну добро причинять, и ласкам подвергать!

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 2402

    Да эта война уже как пару лет идет.

    Liam!!!Big Booоооо For Man United!!!!!!!
    Mankunianec

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 2402

    В ответ на: Из моих путешествий в США я вынес твёрдое убеждение, что мы их вообще не интересуем,
    Это временно.Это все закончится и потом они придут к нам.
    Тем не менее они уже как лет 15 успешно подготавливают почву для прихода к нашим границам.

    Liam!!!Big Booоооо For Man United!!!!!!!
    Mankunianec

  • veteran

    Сообщений: 2210

    Все пассивно, активных действий против государства или общества никто не проявляет, ИМХО

    Если хочешь что-то узнать обо мне - спроси у меня!

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 2402

    Ну как это не проявляет..это смотря о каком аспекте говорить

    Liam!!!Big Booоооо For Man United!!!!!!!
    Mankunianec

  • veteran

    Сообщений: 2210

    я конкретно о применение оружия массового поражения, то есть о действиях, направленных на уничтожение. о крайностях в общем...

    Если хочешь что-то узнать обо мне - спроси у меня!

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 2402

    А что Вы подразумеваете под оружием массового поражения?

    Распространение наркотических средств, детская наркомания, повышение количества ВИЧ-инфицированных, можно долго перечислять, давай еще окорочка Буша сюда шлепнем и план Аллена Далласа.
    Чем не оружие м.п. ?
    О ядерных болванках я не буду говорить.

    Liam!!!Big Booоооо For Man United!!!!!!!
    Mankunianec

    Исправлено пользователем Пеликан (13.09.10 12:21)

  • old hamster

    Сообщений: 20434

    В ответ на: Из моих путешествий в США я вынес твёрдое убеждение, что мы их вообще не интересуем,
    Редко я с Вами соглашаюсь, но вот эта мысль сомнений не вызывает.

  • veteran

    Сообщений: 2210

    да согласна я с вами. Но этот процесс сложно контролировать в плане поражения самих себя. А вот ядерные и другие подобные в т.ч. химичекие и биологические атаки - легко.. целенаправленно и фактический результат...

    Если хочешь что-то узнать обо мне - спроси у меня!

  • забанен

    guru

    Сообщений: 5428

    В ответ на: ядерные и другие подобные в т.ч. химичекие и биологические атаки - легко.. целенаправленно и фактический результат...
    какой результат-то? и где уж там предсказуемость. шмальнёшь по какой-нибудь северной корее, пару миллионов положишь, а в ответ неуправляемый фейерверк кимченировских боеголовок. в результате огромная территория загажена и почти никто не умер. то же мне результат

    ё

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В ответ на: подготавливают почву для прихода
    А чего им у нас делать? У них всё есть.

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 2402

    Чего им у нас делать? Вы это серьезно или так хихикаете?

    Думается, нет смысла мне Вам объяснять чего им у нас делать.

    Liam!!!Big Booоооо For Man United!!!!!!!
    Mankunianec

    Исправлено пользователем Пеликан (13.09.10 15:19)

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В ответ на: Думается, нет смысла мне Вам объяснять чего им у нас делать.
    А Вы всё таки попробуйте, хотя бы тезисно. Нефти у нас меньше, даже чем у маленькой Венесуэлы, не говоря уж про Ирак с Ираном (саудиты вообще - первые). Газ , лес? Что им тут ещё-то нужно, если всё есть "под боком"?

  • v.i.p.

    Сообщений: 18520

    Скажите, у вас в квартире, если электричество отключат, есть элементарные способы освещения-обогрева-приготовления пищи? вряд-ли...
    _____________________________

    А вот и не вряд ли : ) У меня еще с кризиса 90-ых есть стратегический запас свечей и сухого топлива :tease:
    Вот если повсеместно перестанет фунциклировать канализация, водоснабжение, водоотведение, будет хуже :biggrin:

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 2402

    Не думаю, что нефти у нас меньше чем в Венесуэле.Как раз напротив.И даже не стоит приводить официальные цифры по геологоразведке и т.д.

    С Венесуэлой у ЮСов. не очень отношения,хотя все надуманно мне кажется.
    в Ираке для пиндосов нефть халявная. с Ираном разберутся, "тока в путь"
    с Саудитами у них все хорошо.
    К Каспию они подбираются все ближе и ближе.
    При чем здесь под боком то?
    У них своего много чего есть, но тем не менее они это не трогают, а почему а?

    Политика такая у мирового жандарма, которому скоро будет очень плохо,абсолютно господствовать.

    Ресурсы невосполнимы, и надо заботиться о своем будущем.

    А Вы не знали такие элементарные вещи, или просто языком почесать хотите?

    Liam!!!Big Booоооо For Man United!!!!!!!
    Mankunianec

  • v.i.p.

    Сообщений: 18520

    Просто речь была про то, что хуже - отсутствие электричества или канализации в городе.
    __________________________

    Это не из разряда "или - или". Если не станет электроснабжения, автоматически не станет и канализации: насосы и другие агрегаты работают именно благодаря электричеству : )
    А отсутствие нормальной канализации в условиях мегаполиса очень быстро приведет к эпидемии, которая положит половину населения, пока оставшаяся половина, способная бежать из города, будет это делать : )

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • v.i.p.

    Сообщений: 18520

    Надо воспользоваться главным недостатком городов - их излишней централизацией. Вывести из строя все тэц, водяные напорные станции, насосные станции, водозаборы, главные магистрали и т.п.(и то, что я выше уже перечислял).
    ___________________________

    Да и этого не надо, достаточно просто отрубить электричество, остальное загнется само и по умолчанию : )

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • v.i.p.

    Сообщений: 18520

    Все пассивно, активных действий против государства или общества никто не проявляет
    __________________________

    Ну если целенаправленное и планомерное подтягивание границ НАТО к границам России - это пассивно, тогда конечно...

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В ответ на: Не думаю, что нефти у нас меньше чем в Венесуэле.Как раз напротив
    С чего бы это? Или Вы судите по "данным Пеликанбюро"?

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 2402

    Жизнь покажет

    Liam!!!Big Booоооо For Man United!!!!!!!
    Mankunianec

  • v.i.p.

    Сообщений: 18520

    А разве исключительно в нефти дело? Я уж не говорю о том, что помимо ее количества, немаловажна ее доступность в смысле дороговизны добычи.
    Чем дальше, тем очевиднее, что запасы относительно чистой питьевой воды и земля как территория - куда более важные ресурсы. А уж по этим критериям более привлекательный объект, чем Россия, на глобусе найти трудно.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • забанен

    guru

    Сообщений: 5428

    В ответ на: Чем дальше, тем очевиднее, что запасы относительно чистой питьевой воды и земля как территория - куда более важные ресурсы. А уж по этим критериям более привлекательный объект, чем Россия, на глобусе найти трудно.
    совсем нетрудно: антарктида.
    как это в вашу теорию встраивается?

    ё

  • old hamster

    Сообщений: 20434

    1. В России нет доступной нефти в смысле дешевизны добычи.
    2. У США под боком существует куда более доступный в плане расстояния и объемный источник пресной воды - гренландский ледник. В ней примерно 100 Байкалов по объему воды, причем чистейшей. Байкал - это 90 % российской пресной воды. Так что соседняя гренландия с лихвой выигрывает по объемам, да и по транспортному плечу. Да и ледники канадских северных островов не самые маленькие.
    3. И на хрена нужна территория, которую реально невозможно освоить?

  • v.i.p.

    Сообщений: 18520

    Вписывается, к сожалению... и это лыко в строку... хотя, если честно, лучше бы не вписывалась. Вы ведь не можете не знать, что возможности раздела Антарктиды и окончательного выдавливания оттуда России как нельзя более способствует прекращение действия международного договора 60-х годов прошлого столетия.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • v.i.p.

    Сообщений: 18520

    1. Об этом и речь. Нефть в настоящее время и с учетом перспектив - не основной ресурс.
    2. Гренландский ледник - превосходное и крупнейшее консервохранилище воды на Земле : ) но жить на нем и вести хозяйственную деятельность крайне проблематично : ) еще сложнее, чем в Сибири : ))
    3. Что мешает?

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • забанен

    guru

    Сообщений: 7214

    В ответ на: Что мешает?
    Это Вы на плохого танцора намекаете? :ухмылка:

    Джентельмен, травмированный диструктивным элексиром из Харезма.

  • v.i.p.

    Сообщений: 18520

    Да не то чтобы... :улыб:пока хочу услышать аргументы, а там видно будет :злорадство:

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • experienced

    Сообщений: 581

    Что до полезных ископаемых, так у нас их больше, чем где бы то ни было. При чём разных. Но дело не только в ископаемых. На мой взгляд, сейчас закладывается скелет будущего глобального мира. И как не крути,на данный момент мы являемся частью западной культуры и если мы, сами или под давлением присоединимся к США, то мир разделится на союз США+Россия и весь остальной мир, который будет весьма и весьма нестандартен и не стабилен. Боьшая его часть, неопределившиеся страны, такие как страны Южной Америки, Канада, Мексика, Австралия, Страны восточной и Западной Европы и некоторые страны Африки, в конце концов примкнут к этому союзу. Остальные страны поделят между собой исламский мир, страны Юговосточной Азии и Китай. Вот именно на этом сейчас и строится весь расчёт. При чём, я думаю, следует понимать и то, что США сейчас весьма и весьма нестабильная страна. Своей политкоректностью она загнала себя в тупик и если резко не изменит свою политику внутри страны, то ей ничего не останется кроме как вернуться за свои границы и держать оборону против всего мира. А у нас есть весьма и весьма неплохой потенциал к развитию. И поскольку миру всё равно предстоит стать глобальным, то нам, или нашим правителям, нужно решить как этот союз, о которм я говорил, будет выглядеть- США+Россия или же Россия+США. Точне говоря, кто будет основным, ведущим. То есть тем, кто будет задавать основной тон.

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 1717

    В ответ на: Что до полезных ископаемых, так у нас их больше, чем где бы то ни было. При чём разных.
    чего это у нас больше, чем где бы то ни было? по пунктам, пожалуйста. я вот сходу вообще ни одного пункта не могу припомнить
    В ответ на: если мы, сами или под давлением присоединимся к США, то мир разделится на союз США+Россия и весь остальной мир, который будет весьма и весьма нестандартен и не стабилен.
    да мир с 1991-го года и так разделился на "сша" и "остальной мир". вы чё-то опять сильно преувеличили роль россии. и ничего, нестабильно, но живём..
    В ответ на: следует понимать и то, что США сейчас весьма и весьма нестабильная страна. Своей политкоректностью она загнала себя в тупик
    по-моему, вам следует о сша откуда-нибудь что-нибудь узнать, помимо как из российского телевизора. съездите туда, что ли... американцев найдите, пообщайтесь. благо, средства коммуникации нынче позволяют. сша - весьма и весьма стабильная страна. чего, кстати, никак не скажешь о нашей.
    В ответ на: у нас есть весьма и весьма неплохой потенциал к развитию
    во-во. когда что-то или кто-то находится в полной заднице, про него политкорректно говорить "у него большой потенциал для роста"
    В ответ на: нужно решить как этот союз, о которм я говорил, будет выглядеть- США+Россия или же Россия+США.
    да... сложнейшая задача. и вы всерьёз об этом думаете?

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • old hamster

    Сообщений: 20434

    >>>Нефть в настоящее время и с учетом перспектив - не основной ресурс.
    Ну хоть какие-то точки соприкосновения возникают. :улыб:
    >>>Гренландский ледник - превосходное и крупнейшее консервохранилище воды на Земле
    Жить там и не надо пока, гренландский ледник - великолепный и доступный источник пресной воды. Речь только об этом - Россия штатам как источник пресной воды на хрен не нужна. А для разработки много народу не требуется - вахтовый метод.

    >>>Что мешает?
    Наличие таких территорий в шаговой доступности. Вообще-то под боком у США находится почти 10 млн. кв. км с плотностью населения еще меньше, чем в России и с климатом не хуже, чем в Сибири. Все это называется Канада. Пока вопрос освоения канадской территории даже в стратегической перспективе не стоит. Да и Бразилия с ее Амазонией к Штатам гораздо ближе, чем Сибирь.

  • old hamster

    Сообщений: 20434

    В ответ на: Что до полезных ископаемых, так у нас их больше, чем где бы то ни было.
    Честно говоря, Ваши предположения уже начинают надоедать. Давайте доказывайте - каких полезных ископаемых у нас больше чем где бы то ни было, окромя газа и может быть железа. Ну или предлагайте коэффициенты пересчета газ-никель, газ-аллюминий.
    В ответ на: При чём, я думаю, следует понимать и то, что США сейчас весьма и весьма нестабильная страна.
    Вот это мне жутко нравится. И прогнозы пишем и карты уже составили, как будет распадаться североамериканский союз, а он, зараза - все никак не распадется. Вот распался бы - была бы какая-то уверенность в завтрашнем дне, а так - сплошная нестабильность.
    В ответ на: как этот союз, о которм я говорил, будет выглядеть- США Россия или же Россия США.
    Мне, как гражданину России, очень импонирует позиция Россия=1, США=2. Но, к сожалению, трезвый анализ экономик приводит к выводу, что более реально США, ЕС, Китай, ЮВА, Индия = 1-5, Россия = вторая пятерка или пристяжным кому-либо из первых.
    В ответ на: А у нас есть весьма и весьма неплохой потенциал к развитию.
    Опять таки - это Ваше предположение. К сожалению.

  • v.i.p.

    Сообщений: 18520

    Все это называется Канада. Пока вопрос освоения канадской территории даже в стратегической перспективе не стоит.
    _________________________

    Серьезно? Вот Кодерр удивился бы : ) Сидит, понимаешь ли, чудик в своем министерском кресле, разрабатывает планы, программы заселения восточных провинций Канады, пытается чего-там уплотнять, придумывая методы заселения иммигрантами Прерий, Атлантических провинций и прочих Квебеков...
    Я уж не говорю о том, как отреагировал бы на такое заявление Сифтон, доведись ему его услышать... перевернулся бы в гробу, наверное... тот, правда, в отличие от нынешнего правительства был озабочен заселением Западной Канады, но тем не менее.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • old hamster

    Сообщений: 20434

    >>> как отреагировал бы на такое заявление Сифтон

    Не мешайте мух с котлетами в один фарш. Сифтон бы никак не отреагировал. Он ратовал за аграрную иммиграцию в основном и поскольку был явно не дурак, то понимал, что аграрная иммиграция ограничена достаточно узкой полосой юга Канады. Что собственно и произошло. Как впрочем и в России Алтайский край тоже неплохо заселили.
    Территории Северной Канады, как были незаселенными при Сифтоне, так и остались таковыми. Надеюсь, Вы, говоря о бескрайних Российских территориях, не Алтай имели ввиду? Если же Алтай - то разочарую, по площади он отнюдь не велик, даже вместе с Новосибирской и Омской областями.
    А вот то, что действительно бескрайне и пустынно - оно к северу от 60 параллели. Как впрочем и в Канаде.

    И Кодерр бы тоже не удивился. Даже в южных канадских провинциях места еще предостаточно. Освоение северных сейчас сводится лишь к небольшому количеству городков, которые в России бы назвали поселками городского типа. А стратегическое планирование лет на 100-200 вперед - оно конечно штука важная, вопрос лишь в том, насколько предсказуемая.

  • guru

    Сообщений: 5581

    >> Что до полезных ископаемых, так у нас их больше, чем где бы то ни было. При чём разных.

    Весело, спасибо! Осталось уточнить терминологию - что для вас есть "полезные ископаемые"? Скажем марганец, уран, редкие земли таковыми являются?

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 1717

    В ответ на: А вот то, что действительно бескрайне и пустынно - оно к северу от 60 параллели.
    в россии бескрайне и пустынно просто к востоку от урала. ну, если в западной сибири (на юге, конечно) ещё встречаются какие-то люди, в том же алтайском крае, который не столько заселён, сколько распахан, то восточнее красноярска вообще никого. забайкалье, дальний восток... какое уж там заполярье.
    впрочем, справедливости ради, надо конечно отметить, что климат в россии суровеет не только с юга на север, но и с запада на восток, при движении строго вдоль параллели. сравним москву, новосибирск и читу (которая даже заметно южнее нас)

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 1717

    В ответ на: Осталось уточнить терминологию - что для вас есть "полезные ископаемые"? Скажем марганец, уран, редкие земли таковыми являются?
    вы не шарите, полезные ископаемые - это то, чего у нас больше всего, по определению. остальное - бесполезные ископаемые, ведь они не доказывают величие россии. даже вредоносные ископаемые.

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • old hamster

    Сообщений: 20434

    В ответ на: в россии бескрайне и пустынно просто к востоку от урала.
    Ну это смотря с чем сравнивать. Если с Руром, то Россия вся, кроме подмосковья, пустынна. А если с той же Канадой, то весь Юг Западной Сибири (Омск, НСО, Алтай, Курган и уж тем более Кемеровская область) - это просто человечий муравейник, где плотность населения раз в 5-7 выше, чем в среднем по Канаде. Даже в самой заселенной канадской провинции Онтарио (там 12 чел на кв. км) плотность меньше, чем на юге Западной Сибири.

  • old hamster

    Сообщений: 20434

    В ответ на: вредоносные ископаемые.
    Пора создавать в геологии грамотный курс истории "Едра"? :улыб:

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    А как вам такое мнение:
    "Вы знаете, я последнее время стал все более допускать сценарий разделения РФ на две зоны, на две республики – скажем, Российская Федеративная Западная Республика и Российская Федеративная Восточная Республика. Они находятся в одном государстве, но бюджеты чуть-чуть разные. Восточная – это от Камчатки до Екатеринбурга, это все сырье России, и около 15-ти, меньше даже, миллионов человек. А Западная – это вся центральная часть с этим ужасным убыточным сельским хозяйством, с этими штанами и автомобилями, густонаселенная. Зачем же деньги, которые можно получать за сырье, тратить на содержание этих экономически неконкурентоспособных дармоедов? Вот тогда мы попляшем."
    web-страница

  • забанен

    guru

    Сообщений: 5428

    такое мнение я считаю в корне ошибочным, и на эту тему высказывался неоднократно. сибирь без москвы ещё меньшее ничто, чем москва без сибири.
    впрочем, ума не приложу как этот вопрос относится к теме данной ветки

    ё

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В ответ на: сибирь без москвы ещё меньшее ничто, чем москва без сибири.
    " Меньшее ничто"? Это хуже или лучше, чем "большее ничто". Т.е., рассуждая по вашей "логике", Сибирь это один ноль (ничто), а Москва - два нуля? :спок: И что же, по-вашему "меньше"?:улыб:
    В ответ на: впрочем, ума не приложу как этот вопрос относится к теме данной ветки
    А вот такие "идеи" , как я дал в ссылке бывает, что и войной заканчиваются, а топик про войну.

  • забанен

    guru

    Сообщений: 5428

    топик не про войну, а про мировую войну.
    ничто - в переносном смысле - означает нечто бесконечно малое. логичная конструкция "меньше, чем ничто" = "бесконечно малое ещё меньшего порядка". кроме того, это игра слов, хотя, согласен, не самая искромётная в мире

    ё

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В ответ на: топик не про войну, а про мировую войну
    По -вашему, мировая война это не война?
    В ответ на: "бесконечно малое ещё меньшего порядка"
    Вроде как вы "выкрутились", но вопрос с "нулями" и с еще "более меньшим ничто" , остался :). Ведь чем "более меньше ничто", тем оно больше, не так ли? :ха-ха!: Или всё таки "менее меньше"? :ха-ха!:

    Исправлено пользователем Kazanova (14.09.10 12:02)

  • забанен

    guru

    Сообщений: 5428

    В ответ на: По -вашему, мировая война это не война?
    нет. по-моему, не всякая война - мировая. то, чего вы нам пророчите - разборки ноябрьских нефтяников с московскими манагерами - это не мировая война.
    В ответ на: Вроде как вы "выкрутились"
    я никуда не крутился. фраза была довольно тщательно обдумана при построении, поэтому мне теперь нет нужды придумывать какие-то подсмыслы.
    В ответ на: Ведь чем "более меньше ничто", тем оно больше, не так ли? :ха-ха!: Или всё таки "менее меньше"? :ха-ха!:
    перечитайте мою формулировку, найдите там слово "более", потом заново сформулируйте вопрос.

    всегда ваш, ыцрош отэ.

    ё

  • v.i.p.

    Сообщений: 18520

    Сифтон бы никак не отреагировал...
    И Кодерр бы тоже не удивился...
    ______________________________

    Ну хорошо, готова даже не подвергать сомнению ваши заверения о том, что и Кодерр, и Сифтон остались бы невозмутимы, услышав заявления об отсутствии планов и программ по заселению с/хозяйственных провинций Канады (не смотря на их наличие) :улыб:
    Но зачем же несколькими постами выше вы взялись утверждать вообще об отсутствии стратегии в этом отношении? :а\?:
    Ведь Канада работает над этим вопросом давно и планомерно, пытаясь при помощи социальных договоров привязать иммигрантов (в том числе и иммигрировавших по семейному классу) к Атлантическим провинциям, к Британской Колумбии, к Онтарио и т.п. поскольку Торонто и Ванкувер с Монреалем - не резиновые, да и у страны нет потребности просто в притоке населения как таковом, она нуждается в возрождении экономики с/хозяйственных регионов и в притоке квалифицированных спецов, поскольку своих фактически не осталось.
    Понятно, что все эти игрища с выдачей и отъемом виз (в случае нарушения иммигрантами условий контрактов по "привязке" на какое-то время к определенному месту проживания) не вызывают у них никаких восторгов, но стратегия-то есть, более того - реализовывается :улыб:

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • experienced

    Сообщений: 581

    В ответ на: Честно говоря, Ваши предположения уже начинают надоедать.
    Предположения? Отчего же? Даже если я и переборщил, но факты, извините, говорят сами за себя. Вот несколько ссылок
    http://www.metal-profi.ru/library/economy/mineralno.htm
    http://www.nornik.ru/our_products/MineralReservesResourcesStatement/
    http://analytics.ex.ru/cgi-bin/txtnscr.pl?node=758&txt=1792&lang=1&sh=1
    Полюбопытствуйте и скажите, в какой стране есть всё перечисленное, хотя бы примерно, в таких же количествах.
    В ответ на: Вот это мне жутко нравится. И прогнозы пишем и карты уже составили, как будет распадаться североамериканский союз
    А разве я говорил о распаде США? Хотя вы правы, это тоже может случиться. Но дело не в этом. США как страна сама по себе нестабильна и во внешней и во внутренней политике. Сейчас США имеют определённый вес, авторитет и определённый курс внешней политики и много чего другого на что завязаны действия и прогнозы на будущее многих, если не сказать всех, стран. И если сейчас произойдёт резкое изменение хотя бы одной из состовляющих политики или образа, который олицетворяют США, мир тряхнёт весьма сильно. А что до нестабильности, о которой я говорил, то вот несколько ссылок. Полюбопытствуйте.
    http://spkurdyumov.narod.ru/tuuurshin.htm
    http://www.imperiya.by/news.html?id=18922
    http://www.zlev.ru/79_8.htm
    http://www.languages-study.com/demography/black-islam.html
    http://www.islam.az/modules/sections/index.php?op=viewarticle&artid=88
    http://www.zlev.ru/85_89.htm
    В ответ на: Россия = вторая пятерка или пристяжным кому-либо из первых.
    Сударь, экономика в данном случае не играет сколько ни будь значимой роли. Увы. Россия, какой бы ни была на данный момент её экономика, всё ещё продолжает иметь имя и вес. Да дури ещё дай боже. Именно по этому с ней пока предпочитают дружить. (Политика блин :миг:) Но по мимо этого она имеет громадную территорию, которую можно контролировать, при чём весьма успешно силами двух армий. Так что, в данном случае, можно смело рассматривать объединение США и России как обоюдно выгодный союз основанный на политике, в основном.
    В ответ на: Опять таки - это Ваше предположение. К сожалению.
    Ничуть. У нас в стране много хороших учёных. Появляются наконец студенты, которые ходят в ВУЗы не только затем, чтобы диплом получить, но и за знаниями. Да и сама ситуация в стране складывается таким образом, что при минимальном усилии можно объединить страну под одной идеей. А это многое даст.

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    Запасы нефти в мире (не путать с добычей)
    web-страница
    Золото
    web-страница
    Алюминий
    Наибольшими запасами бокситов располагают Гвинея (42% мировых запасов), Австралия (18,5%), Бразилия (6,3%), Ямайка (4,7%), Камерун (3,8%) и Индия (2,8%).
    web-страница
    Медь, лидеры Чили и Перу (ссылка выше)

    Свинец
    ведущие производители - Австралия (16% мировой добычи, 1995), Китай (16%), США (15%), Перу (9%) и Канада (8%)
    (там же)

    Цинк
    Первое место в мире по добыче (16,5% мировой добычи, 1113 тыс. т, 1995) и запасам цинка занимает Канада
    (там же)
    Никель - Канада и Россия
    (там же)

    Олово
    Почти половина мировой добычи олова приходится на россыпные месторождения Юго-Восточной Азии - пояс протяженностью 1600 км и шириной до 190 км от о.Банка (Индонезия) до крайнего юго-востока Китая. Крупнейшие мировые производители олова - Китай (61 тыс. т в 1995), Индонезия (44 тыс. т), Малайзия (39 тыс. т)
    Там же

    Висмут
    Мировые лидеры по производству висмута (1995) - Перу (1000 т), Мексика (900 т), Китай (700 т), Япония (175 т), Канада (126 т)
    (там же)
    Ртуть
    Крупнейшие производители ртути - Испания (1497 т), Китай (550 т), Алжир (290 т), Мексика (280 т)
    Лес
    Основные «лесные» страны это — Россия, США, Канада, Финляндия, Швеция — в северном полушарии, Конго, Бразилия, Венесуэла — в южном.
    web-страница
    Итак, среди лидеров мы по углю, газу, лесу и никелю. Да и лес можно исключить, основная масса- березняк, в основном на дрова идёт.

  • забанен

    guru

    Сообщений: 5428

    В ответ на: лес можно исключить, основная масса- березняк, в основном на дрова идёт.
    ну, щас. с фига ли березняк? вся сибирь это лиственница, пихта, кедр.
    а из берёзы очень дофига всего делают. достаточно произнести слово "фанера".
    только лес - это не ископаемое, а нарастаемое. хотя и полезное.

    что касается угля - ни фига мы не лидеры по запасам, в штатах больше. газ - да, пожалуй, единственное чем можно потрясать перед лицом мирового сообщества.

    ё

  • experienced

    Сообщений: 581

    Сударь, ну вопервых, когда я говорил о том, что ископаемых больше чем где бы то ни было, я имел ввиду количество месторождений и то, что у нас под ногами находится практически вся таблица Менделеева. Но даже если отталкиваться от моих слов о том, что наших полезных ископаемых больше чем где бы то ни было, даже если они и неверны, то определённо можно сказать одно, что нет другой страны, кроме России, где всё перечисленное и мной и вами, судя по вашим ссылкам, находилось бы на территории одной страны, хотя бы в тех количествах, что у нас.

  • experienced

    Сообщений: 942

    В ответ на: находилось бы на территории одной страны, хотя бы в тех количествах, что у нас.
    Месяца 2 назад по всем СМИ проскальзывала инфа что просто дикое кол-во ископаемых находится в Афганистане и если их начнут добывать они будут богаче Эмиратов. :eek:

  • забанен

    guru

    Сообщений: 5428

    В ответ на: когда я говорил о том, что ископаемых больше чем где бы то ни было, я имел ввиду количество месторождений
    опа.. оригинальная трактовка. браво! вы меня сильно порадовали нестандартным мышлением.
    В ответ на: у нас под ногами находится практически вся таблица Менделеева
    а ну брысь с методических пособий! маловат размерчик-то всю таблицу ногами накрыть?
    В ответ на: определённо можно сказать одно, что нет другой страны, кроме России, где всё перечисленное и мной и вами, судя по вашим ссылкам, находилось бы на территории одной страны, хотя бы в тех количествах, что у нас.
    вы то одно можете сказать определённо, то другое.
    ну большая у нас страна, большая. много всего попало внутрь границы. что нам это даёт - пока совершенно непонятно.

    ё

  • v.i.p.

    Сообщений: 12117

    В ответ на: Полюбопытствуйте и скажите, в какой стране есть всё перечисленное, хотя бы примерно, в таких же количествах.
    Вы сами то читаете свои ссылки? Вот интересная карта минеральных запасов.

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В ответ на: только лес - это не ископаемое, а нарастаемое. хотя и полезное.
    Я рад, что вы это помните и демонстрируете свои знания всем, тем более, что я нигде не упоминал, что лес- "ископаемое". речь шла о ресурсах вообще. А в целом из карты, представленной г-ном Худяковым видно, что мы не сырьевой гигант, (хотя и не карлик) и лезть к нам незачем, особенно Штатам.

  • experienced

    Сообщений: 581

    Интересная карта. Только четыре вида минералов, а остальные куда делись?

  • experienced

    Сообщений: 581

    А разве это что-то должно давать? Ну кроме того, разумеется, что всё это можно достать и переработать.

  • забанен

    guru

    Сообщений: 8951

    Ай-ай-ай.... в начале поста в пишите-
    В ответ на: Запасы нефти в мире (не путать с добычей)
    -а потом сами начинаете валить все в кучу(и запасы и добычу), как это на вас похоже..
    В ответ на: Итак, среди лидеров мы по углю, газу, лесу и никелю.
    А по совокупности? по большинству мы если не в тройке, то в 10-ке, какая еще страна может этим похвастаться? Собственно не удивительно с площадями РФ.
    В ответ на: Да и лес можно исключить, основная масса- березняк, в основном на дрова идёт.
    ваши домыслы? Бабушка сказала? Или факт?

  • v.i.p.

    Сообщений: 12117

    А когда это мы по добыче угля в лидеры-то выбились?

  • забанен

    guru

    Сообщений: 8951

    Это к Казанове вопрос.

  • забанен

    guru

    Сообщений: 5428

    В ответ на: А разве это что-то должно давать?
    понятия не имею. но вы из этого делаете вывод об уникальности нашей страны и бесконечной притягательности для интервентов и агрессоров. мы тут уже всем скопом пытаемся вас убедить в том, что наша привлекательность сильно в ваших глазах преувеличена. пора согласиться, а?

    ё

  • old hamster

    Сообщений: 20434

    В ответ на: ваши заверения о том, что и Кодерр, и Сифтон остались бы невозмутимы, услышав заявления об отсутствии планов и программ по заселению с/хозяйственных провинций Канады
    Вы уверены, что внимательно прочитали то, что я писал про Сифтона? Повторяю свои заверения Он ратовал за аграрную иммиграцию в основном и поскольку был явно не дурак, то понимал, что аграрная иммиграция ограничена достаточно узкой полосой юга Канады. . Это во-первых.

    А во-вторых... С 1910 года прошло "всего" 100 лет. Либо стратег из Сифтона (или его последователей) оказался никудышным, либо его стратегические планы были не такими уж и стратегическими. Поскольку на данный момент плотность населения даже в южных провинциях Канады (не считая Онтарио) не превышает 5-10 чел/кв км. Это меньше, чем на юге Западной Сибири.

    Посему предлагаю Вам вернуться к Вашему тезису
    земля как территория - куда более важные ресурсы. и полноценно его раскрыть по двум пунктам.
    1.Какие территории России являются с точки зрения США важным ресурсом только как территории?
    2. Какие преимушества эти территории имеют перед территориями соседней Канады или центра США?

    Ведь вообще-то, американское население в основном сосредоточено к востоку от Миссисипи+Техас и Калифорния. Почти половина территории США (центр-запад) имеет плотность населения не выше, чем юг Западной Сибири. Конечно и там есть свои недостатки в плане климата и географии. В Орегоне и Вайоминге зимы достаточно холодные по американским меркам. Но не по меркам НСО. А уж Аризона - мечта американских пенсов. Но вот ведь опять какие-то проблемы - не хочут они массово заселять аризонщину. :улыб:

  • experienced

    Сообщений: 581

    Подобный вывод, об уникальности нашей страны, для интервентов и агрессоров :ха-ха!:, я делаю вовсе не из-за количества полезных ископаемых, хотя это и не последний довод, а основываясь на её территориальной расположенности, а так же из-за громадных территорий, которые занимает наша страна. Ну это как минимум.
    К тому же, почему сразу интервенты и агрессоры? Просто выгодные союзники. К слову сказать, США для нас более выгодный союзник нежели Китай или та же Европа.

  • old hamster

    Сообщений: 20434

    В ответ на: Полюбопытствуйте и скажите, в какой стране есть всё перечисленное, хотя бы примерно, в таких же количествах.
    1. Канада - цвет металлы, нефть, газ, платиновые металлы, золото, уран, марганец.
    2. Южная Африка + Намибия+Зимбабве - гарантировано уран, цвет. мет., платиновые металлы, золото, марганец + практически все легирующие металлы.
    3. США - хренова куча всего, как это не странно.
    4. Китай - уголь, железо, ред. металлы (ванадий, титан, редкие земли).
    5. Австралия - уран, алюминий, железо, цвет. металлы, нефть, газ, уголь, золото, марганец.

    Еще раз повторяю - "больше, чем где бы то ни было" в России только газа и может быть железа. В отличие от СССР, Россия, потеряв месторождения средней Азии и Украины, отнюдь не является мировым лидером по запасам "всего".
    Россия сильно зависит от привозного сырья в таких категориях как легирующие металлы (тот же марганец), алюминий. Россия сейчас работает в значительной степени на привозном урановом сырье и запасах, оставшихся от СССР. Нефти у нас, как это не странно звучит, тоже не так уж много. Относительно доступные и крупные месторождения Западной Сибири и Татарстана практически выработаны (самотлор выбрали на 2/3, ромашкинское и лянтор почти полностью), остается Сахалин, севера и примерно треть от былых тюменских запасов.

    В ответ на: А что до нестабильности, о которой я говорил, то вот несколько ссылок. Полюбопытствуйте
    Могу Вам еще порекомендовать занятный ЖЖ на эту тему - alexworld. Я достаточно много любопытствовал по поводу США. Скажем так - конечно по сравнению с Лихтенштейном эта страна очень нестабильна. Но по сравнению с Россией США - стабилен как гранитная глыба. )))

    В ответ на: Сударь, экономика в данном случае не играет сколько ни будь значимой роли. Увы. Россия, какой бы ни была на данный момент её экономика, всё ещё продолжает иметь имя и вес.
    Сударь, экономика, к сожалению играет значимую роль всегда. И тем более в настоящее время. Просто потому, что именно экономика является основой "дури", которой кстати у России не так уж и много. Про территорию - я так и не пойму, на хрена и кому она нужна. Может быть Вы проясните? Только подробно - какие российские территории нужны и зачем?

    В ответ на: Так что, в данном случае, можно смело рассматривать объединение США и России как обоюдно выгодный союз основанный на политике, в основном.
    Да я только за. Я бы правда предпочел союз Россия - ЕС. Он был бы куда более взаимовыгодным, поскольку экономически мы куда ближе, чем с США. Более того, в союзе с ЕС у России больше шансов сыграть на равных за счет пока еще имеющегося преимущества в военной области.

    В ответ на: Да и сама ситуация в стране складывается таким образом, что при минимальном усилии можно объединить страну под одной идеей.
    Можно, но не при минимальных усилиях. Опять же к сожалению. О каких минимальных усилиях может идти речь, если мы при строительстве дорог бьем все мировые рекорды по стоимости погонного километра?

  • old hamster

    Сообщений: 20434

    В ответ на: Вот интересная карта минеральных запасов.
    Совсем забыл про Бразилию. ((( А ведь тоже отнюдь не бедные в плане минеральных ресурсов.

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 2402

    В ответ на: Из моих путешествий в США я вынес твёрдое убеждение, что мы их вообще не интересуем
    Конечно мы им на хрен не нужны, а вот наши ресурсы и полезные ископаемые очень даже как нужны.
    Ведь все , что их окружает по близости из стратегически запасов, рано или поздно кончится, и придет пора идти к нам.
    Что, собственно говоря, они уже и делают.

    Liam!!!Big Booоооо For Man United!!!!!!!
    Mankunianec

  • v.i.p.

    Сообщений: 12117

    В ответ на: Конечно мы им на хрен не нужны, а вот наши ресурсы и полезные ископаемые очень даже как нужны.
    А кто добывать-то эти самые полезные ископаемые будет? Ну кроме нас? И куда нас денут?
    В ответ на: Ведь все , что их окружает по близости из стратегически запасов, рано или поздно кончится, и придет пора идти к нам.
    А есть еще Марс и пояс астероидов, и почему к нам а не туда?

  • v.i.p.

    Сообщений: 18520

    А кто добывать-то эти самые полезные ископаемые будет? Ну кроме нас? И куда нас денут?
    __________________________

    Аборигены и будут... при помощи тех, кого сейчас принято называть гастарбайтерами.
    И девать никого никуда не нужно: уже всё сделано, аборигены в созданных условиях и в результате промывки мозгов (которую некоторые называют приобщением к мировой культуре и вливанием в ряд цивилизованных государств с развитой демократией и правосознанием) сами пришли к тому, что на протяжении многих лет смертность превышает рождаемость... и только редкие и непродолжительные бумы рождаемости не дают умереть слабой надежде на то, что страна не вымрет : )
    В общем, для обслуживания скважин и труб коренного населения останется достаточно, а если будет недоставать, доберут за счет потомков нынешних гастарбайтеров.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • v.i.p.

    Сообщений: 18520

    Вы уверены, что внимательно прочитали то, что я писал про Сифтона?...
    ...Посему предлагаю Вам вернуться к Вашему тезису
    земля как территория - куда более важные ресурсы. и полноценно его раскрыть по двум пунктам.
    ____________________________

    С планами Сифтона и их реализацией я знакомилась не по вашим ссылкам и задолго до них... как впрочем и с современной политикой Канады в отношении заселения своих пустующих земель (в основном с/х провинций) за счет привлечения иммигрантов.
    Так что ваши "во-первых" и "во-вторых" - как-то мимо, особенно учитывая вот это ваше заявление:
    "Пока вопрос освоения канадской территории даже в стратегической перспективе не стоит".

    Что касается моего утверждения о том, что пресная вода и земля как территория - более важные (с учетом перспектив) ресурсы, нежели нефть, то оно означает именно то, что я сказала, вне зависимости от того, будет ли использовать эти ресурсы страна, которая ими владеет, или придут злобные США и попытаются их отобрать.
    К слову сказать, США вполне уже могут быть довольны осуществлением плана небезызвестного Зигмунда, позволившим убрать СССР с геополитической карты в качестве ферзя и отведя его преемнице роль пешки... А с пустующими землями и ресурсами бывшего Союза можно будет разобраться и как-нибудь потом без особой спешки и без особых проблем, а пока (для дураков или продавшихся) вполне достаточно изображать "перезагрузившегося" и демократичного друга с намерениями всестороннего и взаимовыгодного сотрудничества. А почему бы нет? хавают...

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 2402

    ну оставят процентов 10, для обслуживания трубопроводов и добычи.

    а на Марс дорого будет. до него потом очередь дойдет вместе с луной.

    Liam!!!Big Booоооо For Man United!!!!!!!
    Mankunianec

  • забанен

    guru

    Сообщений: 5428

    В ответ на: В общем, для обслуживания скважин и труб коренного населения останется достаточно, а если будет недоставать, доберут за счет потомков нынешних гастарбайтеров.
    всё это прекрасно, но причём тут сша? ваша фраза абсолютно точно отражает политику, проводимую нашим родным руководством. русскими патриотами путиным и ко.

    ё

  • v.i.p.

    Сообщений: 18520

    Поэтому и было написано о дураках или продавшихся.
    А США здесь при чем настолько, насколько верно утверждение: "Хочешь узнать, кто это сделал, ищи, кому выгодно". Своими ли руками это сделано - другой вопрос.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • old hamster

    Сообщений: 20434

    Ну да, ну да... Мы диалектику учили не по Гоголю. Похоже, что понятие "освоение" у нас несколько разное. Освоение территории в моем понимании - это ее заселение до определенной достаточно высокой плотности населения. К сожалению для Вас ничего этого в Канаде не наблюдается. Ни в южных провинциях, ни уж тем более в Юконе, Нунавуте и Северо-Западных территориях. К освоению они мало пригодны даже в стратегической перспективе. Хотя нисколько не уступают российскому Северу. Единственное что могу отметить - это то, что дороги там лучше. Да и с южными провинциями не все так просто в стратегической перспективе.

    В ответ на: Что касается моего утверждения о том, что пресная вода и земля как территория - более важные (с учетом перспектив) ресурсы, нежели нефть, то оно означает именно то, что я сказала,
    Вы собственно ничего не сказали. Обладание ресурсом требует затрат как впрочем и освоение ресурса. Я могу предположить - наука отнюдь не запрещает, что во вселенной есть еще несколько планет близких к земному типу. Да и Марс не так далеко. Территории безбрежные. Тем не менее в качестве стратегического ресурса их всерьез пока рассматривают исключительно фантасты или безбашенные футурологи.
    В ответ на: К слову сказать, США вполне уже могут быть довольны осуществлением плана небезызвестного Зигмунда, позволившим убрать СССР
    "Хочешь узнать, кто это сделал, ищи, кому выгодно"
    План Даллеса конспирологи наконец-то выкинули на помойку? Это уже прогресс. Что же касается плана Зигмунда (или все-таки Збигнева?) и тезиса qui prodest - Ваш возраст позволяет помнить советские анекдоты.

    Взлетает Челленджер и взрывается. Непонятно как оказавшаяся рядом ворона громко рапортует "Слава СССР"
    И второй - ответный.
    Президент США, склонившись над картой Союза, рассуждает вслух "Челленджер... Так, что там у нас на Ч? Чернобыль!!!".

    Это к тому, что is fecit qui prodest - лишь крылатая фраза, а не юридическая аксиома.

  • v.i.p.

    Сообщений: 18520

    Освоение территории в моем понимании - это ее заселение до определенной достаточно высокой плотности населения. К сожалению для Вас ничего этого в Канаде не наблюдается. Ни в южных провинциях, ни уж тем более в Юконе, Нунавуте и Северо-Западных территориях. К освоению они мало пригодны даже в стратегической перспективе. Хотя нисколько не уступают российскому Северу.
    _____________________

    Не хотелось бы вас расстраивать, но таки да: освоение мы с вами понимаем по разному, я разделяю заселенные и освоенные территории. С чего вы решили, что это одно и то же, даже разбираться не хочу.
    Более того, то, что территория Канады не настолько густо и равномерно заселена, как того хотелось бы правительству, не говорит о том, что в Канаде отсутствует стратегия заселения земель, а именно это вы и взялись утверждать.



    План Даллеса конспирологи наконец-то выкинули на помойку? Это уже прогресс.
    _______________________

    Вам, наверное, виднее. О Даллесе речи вообще нет. К чему его приплетать, не понятно. "Шахматная доска" навеяла аналогии?
    А что до Бжезинского, та да - не Зигмунд, конечно, Збигнев (радует, что не смотря на мою ошибку, вы не спутали его с Фрейдом и правильно поняли, о ком я говорю).

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • забанен

    guru

    Сообщений: 5428

    В ответ на: наука отнюдь не запрещает, что во вселенной есть еще несколько планет близких к земному типу.
    эээ.. если вспомнить, что во вселенной звёзд что-то вроде 10^24, то даже если сильно хорошо отбраковывать, количество землеобразных планет я бы ожидал что-нибудь масштаба триллиона, не меньше. как-то это не очень укладывается в моём сознании рядом со словом "несколько"

    ё

  • old hamster

    Сообщений: 20434

    В ответ на: Не хотелось бы вас расстраивать,
    Да нисколечко. Я подозревал недопонимание с самого начала, собственно только поэтому и предложил перейти к конкретике, однако Вы предпочли отделаться общими фразами. Хотите продолжать - давайте вернемся на пару страниц назад и Вы мне объясните, какие территории России всерьез рассматриваются как ресурс исключительно с точки зрения территории и какими преимуществами они обладают перед территориями Канады и Амазонии.
    В ответ на: К чему его приплетать, не понятно. "Шахматная доска" навеяла аналогии?
    Ну и "Шахматная доска" тоже. А в целом - по понятию "план" у нас видимо тоже определенные разногласия. Хорошо, хоть с Бжезинским определились, а я уж начал старика Зигмунда подозревать. :улыб:

  • old hamster

    Сообщений: 20434

    В ответ на: а на Марс дорого будет. до него потом очередь дойдет вместе с луной.
    ВООО!!! Дорого и никому пока на хрен не надо и даже в стратегической перспективе. (смайлик, смайлик, смайлик).
    Ибо ложка к обеду дорога. Так вот может быть Вы мне объясните, на хрена затевать муть с противоположной стороны земного шарика, если под боком есть пустынные Канада с Бразилией?

  • old hamster

    Сообщений: 20434

    В ответ на: я бы ожидал что-нибудь масштаба триллиона, не меньше.
    Тем более непонятно отсутствие американской территориальной экспансии в ближнем и дальнем космосе. :улыб:

  • забанен

    guru

    Сообщений: 5428

    всему своё время. через несколько миллиардов лет станет прохладно, придётся "нам" отсюда всем сматываться (:

    ё

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В ответ на: через несколько миллиардов лет станет прохладно, придётся "нам" отсюда всем сматываться
    Жду с содроганием следующую зиму, а это полгода, а не миллиарды лет. Дай-то Бог, чтобы не была такой как прошлая, но, похоже, у нас похолодало.

    Исправлено пользователем Kazanova (16.09.10 14:40)

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 2402

    Я уже объяснял на хрена.
    Гегемония такая у них понимаш мил человек?
    всем править и везде царствовать и всем владеть.

    Liam!!!Big Booоооо For Man United!!!!!!!
    Mankunianec

    Исправлено пользователем Пеликан (16.09.10 14:41)

  • experienced

    Сообщений: 581

    В ответ на: Еще раз повторяю - "больше, чем где бы то ни было" в России только газа и может быть железа.
    Сударь, ещё раз повторюсь, говоря о " больше чем где бы то ни было" я имел ввиду количество месторождений, как разрабатываемых, так и разведанных, но не разрабатываемых, но даже если отталкиваться от моих первоначальных слов, пусть даже они и неверны, то, уж во всяком случае, месторождения находящиеся на территории РФ могут обеспечить потребности России, во всяком случае на данный момент. Взять тот же марганец. Месторождения Красноярского края могут обеспечить потребности России по этому металлу по крайней мере на 50%, но ведь есть и другие. С ситуацией по аллюминиею согласен. Добываемое у нас сырьё двольно низкого качества. Но оно есть и его довольно приличное количество. Так же присутствует и вторичная переработка данного металла. По поводу урана, с учётом резервных месторождений наша страна занимает третье место после Австралии и Казахстана.
    Так что всё не так уж плохо, как кажется. Так же неследует забывать и о том, что на данный момент разработка и разведка месторождений находится на невысоком уровне. Да и самих месторождений у нас много. На мой взгляд больше чем в приведённых вами странах.
    В ответ на: Могу Вам еще порекомендовать занятный ЖЖ на эту тему - alexworld.
    Благодарю, почитаю. Но сударь, я ведь тоже стараюсь не быть голословным. Я так же как и вы немало интересовался данной проблематикой. И вот, что можно чётко сказать о незыблемости США, так это то, что миф о этой самой незыблемости создали сами США путём умелой внешней информационной стратегии. Что же на самом деле происходило на территории США практически нигде не освещалось. За исключением чего-то, что считается исключительным с точки зрения жителей других стран. Ну к примеру, растрел школьником учеников школы или что либо подобное. Либо то, что выгодно показать тому или иному телеканалу. А что на самом деле происходит в пределах США мы по прежнему не знаем. Но дело даже не в этом. Сама нестабильность США заключена в том, что, в настоящее время, на США и с США заваязано слишком много чаяний и интересов, как политических, так и экономических. И если под влиянием чего либо США резко изменит либо направление внешней политики, либо испытает внутреннее экономическое потрясение, то мир нехило треханёт. Помните наверное с чего начался мировой экономический кризис. А что до сравнения США с тем же Лихтенштейном или же с Россией, то извините это весьма некоректное сравнение. Во первых, на Россию не завязано столько интересов как на США, к тому же, на данный момент, Россия не имеет такого влияния как равный США СССР. К тому же, неследует забывать, что РФ, на данный момент, проходит период востановления и реорганизации, так что всё, что происходит на территории РФ не будет иметь такого сильного отклика в мире. А во-вторых, Лихтенштейн, эта страна, по территории равная, возможно, одному району в Новосибирске, никогда не имела, даже отдалённо, такого влияния как США.
    В ответ на: Сударь, экономика, к сожалению играет значимую роль всегда.
    Я соглашусь с тем, что экономика играет значимую роль во многих случаях, но в том случае о котором я говорю это не так. Да и говоря о том, что в настоящее время экономика играет значительную роль, я думаю, следует уточнить в каком именно плане. Да и о какой "дури" вы говорите, тем более, что её основой является экономика? Я имел ввиду, что при правильной идеологической составляющей мы, то бишь население России, можем сделать много чего на одном энтузиазме, нахрапом.
    В ответ на: Да я только за. Я бы правда предпочел союз Россия - ЕС.
    Увы нет. ЕС это мина замедленного действия, тем более во взаимодействии с Россией. В Европе ещё сильны влияния их прошлых побед и заслуг и врядли они, вот так запросто, простят России, что она не однократно ставила европейские страны на место. К тому же Россия для европейцев как была, так и осталась страной варваров. Так что никакой нормальной игры не получится. Постоянно придётся оглядываться. Тем более, что ЕС не позволит разместить на своей территории наши войска, но при этом будет сама настаивать на размещении своих войск на нашей територии при этом будет старательно подминать наши ресурсы, промышленность и т.д. и т.п. При чём ничего не давая в замен, абсолютно. Да и зачем, что-то давать варварам. В конечном итоге союз России и ЕС не даст ничего кроме торжества так называемой европейской цивилизации, которая уже и цивилизацией-то не является поскольку не имеет ни идеологической, ни культурной составляющей. А если короче, то союз с ЕС размоет и русских как народ и Россию, даже как территориальную область.
    В ответ на: Можно, но не при минимальных усилиях. Опять же к сожалению
    При достаточно минимальных.
    В ответ на: О каких минимальных усилиях может идти речь, если мы при строительстве дорог бьем все мировые рекорды по стоимости погонного километра?
    И что? Извините, но если следовать правилам, которые используют на данный момент, то да, затраты будут не просто громадные, они будут астрономическими и при этом ни к чему не приведут. Но ведь можно действовать и по другому. Например создать прецедент общественной организации, которая не только декларирует, но и соответствует свои идеям. Используя при этом приёмы близкие "простому " народу, когда он чем-то бравирует. Так сказать из разряда "Чё я трус чё ли или чмо". Как пример подобного: "Бог наделил человека разумом и заповедовал пользоваться им, но люди боятся им пользоваться и трусливо глушат его водкой. Вот и выходит, что человек имеет чистый разум, а тот кто бухает трусливое чмо." Вот что-нибудь из этой оперы. Кстати, на этом же можно сыграть создавая демократическое общество и воспитывая дух народа.
    В ответ на: Только подробно - какие российские территории нужны и зачем?
    Хм... Все. Ведь собственно территорию следует рассматривать не только как материально-сырьевую базу, в смысле сколько из неё можно выкачать, сколько заводов, институтов и пр. на ней построить, а народ как обслуживающий для всего этого персонал. Территория, это место проживания народа привержинца одной идеологии или близкой по духу той, которая находится на вооружении в стране союзнике. А мы, то есть русские, близки по духу жителям США. К тому же союз с США не размоет ни русских, как народ ни Россию как географическое понятие. К тому же, неследует забывать, что союз США и России будет действительно сильным и мощным образованием, которое будет диктовать свои условия миру. Чего, к примеру, не сможет сделать союз России и ЕС.

  • experienced

    Сообщений: 581

    И ещё есть маленький нюанс. То, что я говорю это лишь вариант, не более. Вполне возможно, что мы можем и обойтись без вмешательства США, но для этого действительно нужна сильная политическая воля и необходимость её проявлять без оглядки на всяких несогласных и прочую дребедень.

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В ответ на: но для этого действительно нужна сильная политическая воля
    И кто же такой-сякой-героический у нас её проявит эту "политическую волю"? :ха-ха!: Хватит жить в мире иллюзий поглядите наконец на реальность, не обращайте внимание на слова смотрите НА ДЕЛА!

  • experienced

    Сообщений: 581

    Так я и смотрю на дела сударь, больше то смотреть не на что.:миг:

  • v.i.p.

    Сообщений: 12117

    В ответ на: Взять тот же марганец. Месторождения Красноярского края могут обеспечить потребности России по этому металлу по крайней мере на 50%, но ведь есть и другие.
    Дался Вам всем этот марганец :nea.gif: ну есть эти самые другие месторождения, ну и что? ВОт лет 10-15 назад встал вопрос о начале разработки крупного (ну по российским меркам) месторождения под Междуреченском, аккурат в заповедной зоне. Визг поднялся, что разработка месторождения означает конец экологии, а места там действительно великолепные, рыбалка, отдых чумовой. А потом как-то все сошло на нет, был аукцион да желающих вкладываться в это дело - не ншлось :dnknow: а все потому, что может в России месторождения марганца и редкость, а в мире - нет. И цена на марганец в мире - вполне адекватная, пока есть хохлы и китайцы, и гораздо дешевле и проще купить его, чем вкладываться в разработку.
    В ответ на: Сама нестабильность США заключена в том, что, в настоящее время, на США и с США заваязано слишком много чаяний и интересов, как политических, так и экономических.
    ТАк может как раз - НАОБОРОТ? В том что на США так много завязано - кроется как раз их СТАБИЛЬНОСТЬ?
    В ответ на: Я имел ввиду, что при правильной идеологической составляющей мы, то бишь население России, можем сделать много чего на одном энтузиазме, нахрапом.
    Может хватит, на энтузиазме и нахрапом, неужели опыт СССР не показателен? ДА и сказки это все, про энтузиазм:хммм:
    В ответ на: Тем более, что ЕС не позволит разместить на своей территории наши войска, но при этом будет сама настаивать на размещении своих войск на нашей територии при этом будет старательно подминать наши ресурсы, промышленность и т.д. и т.п.
    А что в этом плохого-то? Ну разместится в районе Буйнакска сборная дивизия НАТО, чем плохо? Чем плохо то, что развитие нашей промышленности, даст новые рабочие места, люди получат возможность жить лучше? Достаток приведет за собой рост населения, его образованность и т.д. и т.п.
    В ответ на: Территория, это место проживания народа привержинца одной идеологии или близкой по духу той, которая находится на вооружении в стране союзнике. А мы, то есть русские, близки по духу жителям США. К тому же союз с США не размоет ни русских, как народ ни Россию как географическое понятие.
    :ха-ха!: :eek: этак Вас скоро на цитаты раздерут.
    Надо же, я я думал что США - страна в которой население состоит из представителей сотен народов, которые именуют себя - одним словом американцы.
    В ответ на: К тому же, неследует забывать, что союз США и России будет действительно сильным и мощным образованием
    ы-ы-ы-ы :ха-ха!: ну ладно Россия от "союза" с США может чего и получила бы. Но тут опять же встает вопрос, а как же стремление США разместить на нашей территории свои войска и не дать разместить наши у себя (и ведь скорее всего из лучших побуждений в отношении нас :злорадство:) или у США подходы отличные от ЕС.
    Вопрос в другом - американцам-то какая польза от союза с Россией? Нахрена ей такая - обуза? Да наше чиновничество ни один американский бюджет не переварит!! У представляете, если они у себя строят тысячи км дорог по цене в 10 раз дешевле чем мы у себя сотни. :ха-ха!:

  • experienced

    Сообщений: 581

    В ответ на: гораздо дешевле и проще купить его, чем вкладываться в разработку.
    Разумеется проще. Как собственно проще в таком случае зависить от влияния на цены всевозможных факторов, а так же от желания продавца продать его нам.
    В ответ на: пока есть хохлы и китайцы,
    Оп-па, а связь? А может в таком случае выдать каждому русскому лицензию на влалдение парой другой китайцев или хохлов, чтобы они его обрабатывали?
    В ответ на: Ну разместится в районе Буйнакска сборная дивизия НАТО
    Примеры из Ирака или Афганистана приводить надо? Может лучше нашим воякам дать карт бланш, да пасти заткнуть доморошенным правозащитникам.
    В ответ на: неужели опыт СССР не показателен?
    Показателен в чём?
    В ответ на: кроется как раз их СТАБИЛЬНОСТЬ?
    Это увы мнимая стабильность. Которая может, вполне реально, обернуться для тех же США крахом.
    В ответ на: Чем плохо то, что развитие нашей промышленности
    А разве я говорил о развитии промышленности? Я говорил о том, что ЕС подомнёт всё, но врядли что будет развивать или делиться технологиями. Не выдавайте пожалуйста желаемое за действительное.
    В ответ на: даст новые рабочие места, люди получат возможность жить лучше? Достаток приведет за собой рост населения, его образованность и т.д. и т.п.
    Вы на столько уверены, что союз с ЕС приведёт к подобному. Основания пожалуйста.
    В ответ на: Надо же, я я думал что США - страна в которой население состоит из представителей сотен народов, которые именуют себя - одним словом американцы.
    Если быть точным, то настоящие американцы по резервациям сидят. Но суть не в этом. Если я правильно понимаю, то нет такой национальности американец. Есть гражданин США, который для простоты называет себя американец, но при этом он вполне реально может отождествлять себя с какой-то определённой нацией. Или ему что-то мешает?
    В ответ на: или у США подходы отличные от ЕС.
    Нет не иные. Но я думаю, им это будет ненужно. если РФ войдёт в тесный союз с США и свяжем себя договорной основой, а лучше ещё объединимся в рамках одной границы, то им вполне будет достаточно держать силы ВМФ вблизи дальневосточных границ и в близи границ стран Ближнего Востока. В любом другом случае им никаких войск не хватит размещать на нашей территории. Это раз. А два, кто даст гарантию, что американские солдаты не будут покалечены или убиты союзниками в пьяной драке или ещё как-нибудь. Пока русские или любые другие народы населяющие РФ не свыкнутся с мыслью о том, что это на долго если не навсегда.
    В ответ на: Да наше чиновничество ни один американский бюджет не переварит!!
    Занятно. Вы что же, утверждаете, что у них другое чиновничество? Примеры можно привести.
    В ответ на: У представляете, если они у себя строят тысячи км дорог по цене в 10 раз дешевле чем мы у себя сотни.
    Пример пожалуйста.

  • забанен

    guru

    Сообщений: 5428

    В ответ на:
    В ответ на: Ну разместится в районе Буйнакска сборная дивизия НАТО
    Примеры из Ирака или Афганистана приводить надо?
    надо приводить примеры чехии, румынии, болгарии.
    В ответ на: Может лучше нашим воякам дать карт бланш, да пасти заткнуть доморошенным правозащитникам.
    в смысле? пульнуть парой ракет в пентагон? а чё, хорошая идея. заживём тут же как в сказке.
    В ответ на: Это увы мнимая стабильность.
    тут мне вспоминается древний анекдот, в котором брежнева звали работать президентом сша. а тот отказался, де, у меня работа постоянная (встречать рассвет коммунизма), а у вас-то временная (закат империализма).
    опыт в очередной раз показывает, что нет ничего более постоянного, чем временное. где экспериментальные факты мнимости? ваше имхо недорогого стоит.
    В ответ на: Если я правильно понимаю, то нет такой национальности американец. Есть гражданин США, который для простоты называет себя американец, но при этом он вполне реально может отождествлять себя с какой-то определённой нацией.
    неправильно вы всё понимаете. как обычно. nationality - это не то же самое по смыслу, что русское слово "национальность". русская национальность по-американски это "этническая принадлежность". поэтому американцы - это национальность, только в их понимании слова.
    В ответ на: Вы что же, утверждаете, что у них другое чиновничество? Примеры можно привести.
    да запросто. обама-путин. почувствуйте разницу. дальше перечислять? блумберг-лужков?

    ё

  • v.i.p.

    Сообщений: 12117

    В ответ на: Разумеется проще. Как собственно проще в таком случае зависить от влияния на цены всевозможных факторов
    Воот, ключевые слова "влияние всевозможных факторов на цену", все дело в том, что в России этих всевозможных факторов в 5 раз больше и в основном их влияние ведет к росту цен:хммм:
    В ответ на: а так же от желания продавца продать его нам.
    Блиин, ну Вы же не в Северной Корее воспитывались? Основное ЖЕЛАНИЕ ПРОДАВЦА - ПОЛУЧИТЬ ПРИБЫЛЬ. Экономика уже давно стала МИРОВОЙ, этого по ходу дела не понимают только Вы и путин. Стоило путину, только намекнуть Европе, что он собирается использовать ГАЗ как "оружие", как доля России в поставках сразу упала, а Катар заказал целый флот "газовозов", а еще через некоторое время резко усовершенствована технология добычи сланцевого газа, о котором как-то и не вспоминали - до того.
    Всегда найдется кто-то, кто захочет "помочь" к взаимной выгоде, так было всегда, и зачастую это наносило только вред инициатору.
    В ответ на: Оп-па, а связь? А может в таком случае выдать каждому русскому лицензию на влалдение парой другой китайцев или хохлов, чтобы они его обрабатывали?
    А Вы не видите?
    Вы лучше дайте Русскому работу с таким технологическим уровне и с такой добавленой стоимостью, чтобы он мог запросто купить то, что делают китайцы или укараинцы или южноафриканы - на выбор :ухмылка:
    В ответ на: Примеры из Ирака или Афганистана приводить надо?
    Отлично :agree: сначала Вы говорите, что как-только, так сразу Европа разместит у нас свои войска, и тут же сами себя (не меня) опровергаете наглядным примером:улыб:еще чуть-чуть и начнете делать, ну если не правильные выводы, то верные предположения :улыб:
    В ответ на: Показателен в чём?
    Тем, что от голых идей и энтузазизма ничего хорошего не получается:улыб:
    В ответ на: Это увы мнимая стабильность. Которая может, вполне реально, обернуться для тех же США крахом.
    Не читайте хазина по утрам :ухмылка:
    В ответ на: Занятно. Вы что же, утверждаете, что у них другое чиновничество? Примеры можно привести.
    Я утверждаю, что помимо своих скромных дармоедов, "союзникам" придется кормить еще и наших, а наши - весьма разбалованы в этом смысле.... «Bolivar cannot carry double» :улыб:
    В ответ на: Пример пожалуйста.
    ЛЕгко. Я уже писал об этом в топике под названием "Почему мы еще не купили америку?" на ПФ. коротко: Американская программа развития транспортной инфраструктуры оценивается в $50 млрд. наша в $500 млрд. они на эти деньги собираются в т.ч. построить и отремонтировать 240 ТЫСЯЧ км. автодорог. а наши 14 тысяч . Неубедительный пример?

  • experienced

    Сообщений: 581

    В ответ на: надо приводить примеры чехии, румынии, болгарии.
    А разве там где вы указали есть боевики и проводятся теракты?
    В ответ на: в смысле? пульнуть парой ракет в пентагон? а чё, хорошая идея. заживём тут же как в сказке.
    Оп-па. А что так? Намекаете на то, что наши правозащитники на содержании у Пентагона?
    В ответ на: где экспериментальные факты мнимости? ваше имхо недорогого стоит.
    Ну вопервых, прочитайте для интереса ссылки, которые я привёл ранее, а во-вторых, вот ещё одна
    http://matroz.ucoz.ru/publ/4-1-0-56
    Я не думаю, чтобы это затевалось от простого желания попугать мир. Но если это действительно правда, а не хорошо срежесированный миф, то посудите сами как отреагирует мир на введение новой американской валюты. Да собственно подобные мифы не создаются от хорошего житья.
    В ответ на: nationality - это не то же самое по смыслу, что русское слово "национальность". русская национальность по-американски это "этническая принадлежность". поэтому американцы - это национальность, только в их понимании слова.
    И как от этого меняется смысл мною сказанного?
    В ответ на: да запросто. обама-путин. почувствуйте разницу. дальше перечислять? блумберг-лужков?
    А как там по поводу скандалов в сенате?

  • experienced

    Сообщений: 581

    В ответ на: Воот, ключевые слова "влияние всевозможных факторов на цену", все дело в том, что в России этих всевозможных факторов в 5 раз больше и в основном их влияние ведет к росту цен
    Согласен. Вот только экспорт обходится дороже и выгоден только для того, кто экспортирует и его представителя у нас.
    В ответ на: Вы лучше дайте Русскому работу с таким технологическим уровне и с такой добавленой стоимостью, чтобы он мог запросто купить то, что делают китайцы или укараинцы или южноафриканы - на выбор
    Действительно не вижу. Вы что же, на полном серьёзе уверены, что при союзе России и ЕС к нам попрут строит высокотехнологичные заводы и платить нашим рабочим большие зарплаты?
    В ответ на: Отлично сначала Вы говорите, что как-только, так сразу Европа разместит у нас свои войска,
    И не отказываюсь от этого. Но кто сказал, что они полезут в СКР.
    В ответ на: и тут же сами себя (не меня) опровергаете наглядным примером
    Этим примером я лишь показал, что от частей НАТО под Буйнакском будет ровно столько пользы сколько и от наших, скованых по рукам и ногам правозащитниками, если не меньше.
    В ответ на: Тем, что от голых идей и энтузазизма ничего хорошего не получается
    Ой ли? Вспомните целину. Или хотя бы строительство Магнитки.
    В ответ на: Не читайте хазина по утрам
    Я читаю других авторов сударь.
    В ответ на: скромных дармоедов
    Ну ну. Почитайте сударь ссылки приведённые выше о коорупции в США.
    В ответ на: Неубедительный пример?
    Для того, чтобы ваш пример был убедителен, нужно сделать полную выкладку по технологиям, климатическим условиям и т.д. и т.п. К тому же вы сами написали " собираются", надо посмотреть как они освоят эти деньги и что на них отремонтируют. А потом сравнивать с нашими.

  • v.i.p.

    Сообщений: 12117

    В ответ на: Вы что же, на полном серьёзе уверены, что при союзе России и ЕС к нам попрут строит высокотехнологичные заводы и платить нашим рабочим большие зарплаты?.
    А что, тот же самый АВТОВАЗ после кооперации с Рено Вам не показательный пример?
    В ответ на: Ой ли? Вспомните целину. Или хотя бы строительство Магнитки.
    :eek: ну Вы, прежде чем такое написать, хотя бы википедию что-ли, про освоение целины почитали :dnknow:

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 1717

    В ответ на: А разве там где вы указали есть боевики и проводятся теракты?
    а вам что, обязательно нужны теракты? мне нет.

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • experienced

    Сообщений: 581

    В ответ на: А что, тот же самый АВТОВАЗ после кооперации с Рено Вам не показательный пример?
    Показательный пример чего? Надеюсь вы внимательно изучили данный вопрос?
    В ответ на: ну Вы, прежде чем такое написать, хотя бы википедию что-ли, про освоение целины почитали
    Вообще-то я не только википедию читаю.:миг:Но даже там можно увидеть, что без энтузиазма людей не обошлось.

  • experienced

    Сообщений: 581

    В ответ на: а вам что, обязательно нужны теракты? мне нет.
    Повторяю условия задачи: воинская часть НАТО под Буйнакском...
    А теперь сударь, как говорится, найдите десять отличий Буйнакска от Чехии.:миг:

  • забанен

    guru

    Сообщений: 5428

    В ответ на: Повторяю условия задачи: воинская часть НАТО под Буйнакском...
    А теперь сударь, как говорится, найдите десять отличий Буйнакска от Чехии.:миг:
    в праге тоже когда-то танки стреляли. против частей нато в буйнаксе я лично ничего не имею. или вы, может, считаете, что наши части в буйнакске - сильно лучше? на северном кавказе продолжается война, каждый день сообщения об "уничтоженных террористах", раз в неделю - о терактах. и совсем не слыхать о задержанных и осуждённых террористах, что было бы логично для мирного правового государства. по-моему, особо терять нечего.

    ё

  • v.i.p.

    Сообщений: 12117

    В ответ на: Показательный пример чего? Надеюсь вы внимательно изучили данный вопрос?
    Да внимательно! Европейский менеджмент и технологии, значительно улучшили качество выпускаемх автомобилей (под значительно я понимаб, что было совсем гавно, но по словам моего знакомого который продает эти штуки, теперь гавно но уже более-менее), а так же повысилась трудовая дисциплина и снизилось воровство. Это плохо?
    В ответ на: Но даже там можно увидеть, что без энтузиазма людей не обошлось.
    А результат - энтузиазма? Мы все же с Вами спорим о том, что из голой идеи и энтузазизма - НИЧЕГО ХОРОШЕГО НЕ ВЫХОДИТ! Вы сказали - ВЫХОДИТ и привели в пример - Целину. Да и вранье это все про энтузиазм, просто не принято было у советской власти признавать, что ехали "осваивать" в основном из-за повышенной зарплата (вспомните тот же фильм Иван Бровкин на целине, как там зажравшийся продавец из универмага, реагирует на приход целинников-былинников :миг:А вот тут есть про энтузазистов, которые строили - пуп первой пятилетки :злорадство:

Записей на странице:

Перейти в форум