web-страница
Интересно, а вот технологии "гениальных управленцев" и "эффективных менеджеров" по "откатам и распилам" продвинут ли Россию в число развитых стран?
Ответ на сообщение Вот они "никому не нужные" пользователя Kazanova
Ответ на сообщение Вот они "никому не нужные" пользователя Kazanova
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя elephant
Исправлено пользователем Kazanova (05.10.10 19:12)
Ответ на сообщение Вот они "никому не нужные" пользователя Kazanova
Казанова - задача поставленная перед гениальными манагерами другая. И Чубайс следит чтобы эта другая задача выполнялась в срок и по параметрам. Интересно, а вот технологии "гениальных управленцев" и "эффективных менеджеров" по "откатам и распилам" продвинут ли Россию в число развитых стран?
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Владимир Ив
Я это знаю, в том числе и по организациям находящимся в НСО, некогда составлявшим гордость области. Казанова - задача поставленная перед гениальными манагерами другая
Ответ на сообщение Вот они "никому не нужные" пользователя Kazanova
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя elephant
Ответ на сообщение Вот они "никому не нужные" пользователя Kazanova
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Kazanova
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Docent
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя elephant
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя elephant
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Docent
Это ответ свободного человека, живущего в стране где министры просто чиновники, а не вершители судЕб По-моему, элементарное хамство
И он Россию тоже ничем не обидел. Указав , что он гражданин другой страны, он просто обозначил то, что есть. Россия его ничем не обидела
Для того и уехал, чтобы впустую не терять время, прекрасно понимая КТО идёт "на смену". Жизнь она одна, и тот кто всё таки сможет уехать с Родины, то пусть и уезжает, особенно если есть идеи, которые надо реализовать. Тут в науке абзац полный, и дальше только хуже будет, если в этой колее двигаться. за рубеж выехал в 1990-м, т.е. мурцовки первых лет реформ не хлебал
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Kazanova
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Docent
А вот это леше объяснять не мне, а бывшему нашему соотечественнику, с 1990 года проживающему в Англии, знающему о "нравах" Российского руководства из местных СМИ, и как физик с мировым именем, прекрасно знающему что такое ПОЛОНИЙ Можно, конечно, сильно не любить ВВП и ДАМ, но полагать, что они запретят Нобелевскому лауреату, не имеющему даже российского гражданства, выезд из РФ - значит, страдать клинической паранойей.
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Docent
А конкретно можно отметить где "хамство"? Я его не увидел. а России в целом
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя elephant
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Kazanova
Это как? Наши танки форсируют Вислу, Эльбу и Рейн? Есть ещё вариант, которого там все панически боятся, это - насильственное возвращение.
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Docent
Что в это оскорбительного? Это Российская явь, которая нашими бывшими гражданами воспринимается как сумашествие, как там у Талькова? "Родина моя ты сошла с ума". "Там у вас люди что – с ума посходили совсем? Считают, что если они кому-нибудь отсыпят мешок золота, то можно всех пригласить?"
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Docent
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Kazanova
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя sapromaster
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Docent
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Docent
Я тоже удивляюсь их страхам, которые они пытаются подтвердить какой-то там насильственной депортацией Россиян из стран Запада Сталиным. Я об этом ничего не знаю. Это как? Наши танки форсируют Вислу, Эльбу и Рейн?
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Docent
ввп и дам эту самую хамскую форму используют везде и повсеместно. Видимо он просто не счел нужным с хамьем общаться в другом тоне.Только и всего. а за хамскую форму.
Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
Ска,Мир сошел с ума.
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя sapromaster
В точку! чей скромный трудовой вклад в дело инноваций иначе как саботажем и не назовешь ...
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Гром
Внимательно читаю стенограммы их встреч с учеными. Хамства не слышал ни разу. ввп и дам эту самую хамскую форму используют везде и повсеместно.
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Docent
Вы опустились ло неприличных "аргументов", нехорошо, батенька. де вновь прибывающим мигрантам (по крайней мере, мусульманам) собираются показывать гомосексуальное порно на предмет выявления "нетолерантных", было бы как-то странно
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Docent
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Kazanova
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Docent
Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
Ска,Мир сошел с ума.
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Гром
Странно, но ВВП отослал им поздравления. Не знаю подарил ли авторучку для работыили часы, но вот сподобился. Видимо он просто не счел нужным с хамьем общаться в другом тоне
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Docent
А Вы там хоть раз были? Если побываете, то измените эти странные представления, которые в РФ сложились о Голландии. В этой малюсенькой стране полно спортсменов , чемпионов и по конькам, лыжам, весьма сильны футболисты, биатлонисты, волейболисты. есть неплохая сборная по хоккею. РАзвита наука, искусство, а уж как они умеют выращивать то, что растёт на земле (не только тюльпаны и знамениты картофель) это просто песня (не говорю уже об их морском промысле). Т.е далеко не все там "амстердамят", настоящий голландец старается жить подальше от этого логова (хотя "подальше" в пределах такой малюсенькой страны, особенно в сравнении с нашими просторами, хвучит забавно). Да и история этой страны весьма славная, и действительность так же. Так , что зря Вы так и хотите обхаять. Однако выбрав для проживания ТАКУЮ страну, выискивать "сумашествие" в других странах как-то странно.
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Docent
а где хамство? корректная мягкая формулировка, демонстрирующая непонимание российской действительности. Дело не в указании гражданства, а в фразе: "Там у вас люди что – с ума посходили совсем? Считают, что если они кому-нибудь отсыпят мешок золота, то можно всех пригласить?".
В чем "сумашествие"-то? Нормальная практика. Тебе предложили, ты вправе отказаться, но не в такой же форме.
ё
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Docent
В окрестностях вашего института, в радиусе 10-20 миль, наверняка сыщутся и публичные дома, и нарко-притоны, и у народа по ночам мобилы тырят и ещё много чего ... Да, кстати, и чиновники там же проживают, бывшие, на взятках пойманные ... Разумеется, я его не подозреваю ни в чем "таком". Однако выбрав для проживания ТАКУЮ страну, выискивать "сумашествие" в других странах как-то странно.
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Kazanova
во-во! вот уж действительно мерзость, ханжество, хамство. вспомнили, мля, про "русских" учёных Странно, но ВВП отослал им поздравления
ё
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя лёд-9
Если Вы общались с учеными, а не бизнесменами от науки или академиками, то наверняка должны были обратить внимание насколько это необычный народ. Им большого богатства не надо (Перельман, конечно -крайний случай), была бы возможность спокойно, без чиновничьего гнёта работать, были бы деньги на достойное содержание семьи и больше многим из них ничего не надо. На лабораторных пьянках, все говорят о работе. Их образ мышления, образ жизни вызывает крайнее презрение "реформаторов" , "гламурщиков" и "гениальных управленцев", что и не удивительно. из какого-то несуществующего сколково звонят и предлагают мешок денег. я бы тоже удивился.
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Kazanova
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Kazanova
вы, видимо, давно не общались с "учёными", т.е. с обычными энэсами, и образ в вашем воображении сильно идеализовался. перельман - это вообще не случай, это клинический случай, не надо его в пример приводить. гениям можно. Если Вы общались с учеными, а не бизнесменами от науки или академиками, то наверняка должны были обратить внимание насколько это необычный народ. Им большого богатства не надо
ё
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя sapromaster
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя лёд-9
Видимо так, уже три недели прошло. Давно это было вы, видимо, давно не общались с "учёными", т.е. с обычными энэсами
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Kazanova
Зачем? Насколько я понял "ботаников" собираются "дихлофосом" выводить, может и ошибаюсь.
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Docent
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя sapromaster
Насколько я знаю в институтах СОРАН в Академе ситуация терпимая, хотя и там молодь на Запад убегает, но вот у остальных.....в том числе знаковых для НСО...... А после "Интерр" и последние разбегутся.
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Docent
Что-то от первой древнейшей профессии просматривается. Да и фамилия у него какая-то странная. По-моему, элементарное хамство.
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Intejer
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Docent
Может быть просто выслуживание перед новыми хозяевами. Его права отказаться никто не отнимает, но плеваться своим говном в адрес Родины - это говорит только о его говнистости. ...но не в такой же форме.
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя sapromaster
А другого нобелевского лауреата, Ж. Алфёрова не понимаете? И я его очень даже понимаю.
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Docent
"Каждый слышит как он дышит - каждый пишет то, что слышит..." Хамства не слышал ни разу.
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Kazanova
Обычная реакция культурного человека. Странно, но ВВП отослал им поздравления.
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя лёд-9
Культурное поздравление для Вас мерзость? Так чего же удивительного в том, что для Вас хамство - добродетель? во-во! вот уж действительно мерзость, ханжество, хамство. вспомнили, мля, про "русских" учёных
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Docent
Гейм, емнип, по-английски игра. Фамилия у него немецкая...
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Intejer
не "гейм", а "game" - по английски. а вам пора расширить кругозор и посмотреть перевод слова "heim" с немецкого. хотя какое отношение к теме имеет фамилия - это вообще вопрос мне непонятный. Гейм, емнип, по-английски игра.
стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Intejer
а если вам кто жопу подлижет - это не мерзость? а чё, чистоплотность - добродетель, ага. Культурное поздравление для Вас мерзость?
стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя ынырга
Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Галинка
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя ынырга
Если меня поздравляют с приятным для меня событием - это я считаю проявлением вежливости и доброжелательности. Я и сам поздравляю своих друзей и знакомых с приятными для них событиями. Все культурные люди так поступают. ...если вам кто жопу подлижет - это не мерзость?
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Галинка
И в целом это слово звучит как "Хайм", или я ошибаюсь? В немецком буквосочетание 'ei' звучит как [ай], а не [ей] или [эй].
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Intejer
Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Docent
Вот что сказал Гейм: я хочу сказать, и это главный вопрос: а зачем меня приглашать? На черта я кому-либо в России нужен? И зачем импортные нобелевские лауреаты России нужны? Чего вы ожидаете, если людям, которых туда пытаются пригласить из-за границы, уже за 60? Они по-русски не говорят вообще, не знают условий, забыли, как все делается в России. То есть, если что они и могут привнести, это будет только их имя на каких-то лозунгах стоять. А лозунгами страна и так заполнена. Поэтому нужно вкладывать деньги не в приманивание больших имен из-за границы, нужно деньги вкладывать в приманивание тех людей, которые когда-либо смогут что-нибудь открыть, и открыть в «Сколково», а не за границей. Есть же молодые ребята, которым 25 - 30 - 35 лет. На такой контингент и надо рассчитывать. В чем "сумашествие"-то? Нормальная практика. Тебе предложили, ты вправе отказаться, но не в такой же форме.
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя elephant
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Kazanova
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Kazanova
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Куклачёрт
Есть такое, да. Наверное он не хотел уезжать со своей Родины, пока не понял, что у нас ни фига не будет с наукой. У меня куча приятелей и даже друзей уехали. Это не просто войти в чужой социум, в чужую языковую среду и иные отношения между людьми. Не вернулся ни один из десятков. но когда я езжу к ним в гости, там совсем по-другому представляется жизнь, чем глядя из России. Там полно бедных (не нищих как у нас, а бедных). В Европе (даже в теплой Италии) проблемы с теплом (нет централизованного отопления, там где я был), доходы многих оставляют желать лучшего. У части народа просто "сносит крышу" от страха быть уволенным, от возможной ситуации с невыплатой кредитов (многие живут в кредит), проблемами с детьми (я говорю о "коренных", а не о наших, которые там) итд. В Америке проще, богаче и светлее, чем в старой Европе. но тоже проблем до фига. Поэтому мне вот совершенно непонятно, ради чего мы разрушили СССР (именно мы, а не те кто сильно "поднялся" в плане личного богатства). Хотя в некоторых его словах чувствуется обида
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Kazanova
Сомнительно. В 90-м году ничего было неизвестно о том, что нас ожидает. Но до этого времени выехать за границу на ПМЖ было весьма затруднительно, а когда это стало возможным многие задравши хвост побежали. Наверное он не хотел уезжать со своей Родины, пока не понял, что у нас ни фига не будет с наукой.
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Kazanova
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Intejer
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Злыдь
Ну, может быть в 1917...1919 и был какой-то развал в связи с гражданской войной, но, что касается науки и образования, то они стояли в СССР на должной высоте. И в этом вопросе я никак не соглашусь с Так что развал науки с 17 года - это ложь. высказыванием человека, которому тут усиленно поют дифирамбы. И именно это высказывание я и имел в виду упрекая его в говноплюйстве.
Это действительно так, но и в советское время стояла такая же проблема. Я скажу более: даже ОКР должны проводить другие люди - инженеры, а не учёные. Ученый разработал процесс, показал КАК это можно делать - и занялся чем-то новым. Внедрять разработку должны другие люди.
Такова традиция в нашей стране. В советские времена по авторским свидетельствам тоже копейки выплачивали. Но в те времена какие-то другие стимулы были, и люди работали. Сегодня в этом отношении действительно полнейший завал. Хотя если найти финансирование, то вполне можно работать - один мой старый знакомый некоторое время очень даже плодотворно сотрудничал с железной дорогой, причём минуя институт. Ну а патентные выплаты от нашей страны - это просто обнять и плакать. Они исчисляются аж ДЕСЯТКАМИ рублей.
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Kazanova
Это Вы об этом: "с 1917 года науку в России разрушали. Какое-то при социализме в Советском Союзе восстановление науки было, если она какое-то отношение к войне имела, все остальное опять же было разрушено" его Я восхищаюсь честностью этого человека и его внутренней свободой, он говорит то, что думает, а не то, что разрешили! высказывании?
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Intejer
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Михаил_1
этот постЯ думаю, что преждечем писать подобные дифирамбы следовало бы ознакомиться и с другими высказываниями автора, тем более, что я уже дважды тыкал его носом в это высказывание, и не знать о нём он не мог, разве, что Яндексом пользоваться не умеет. Не надо передёргивать. Казанова это написал в ответ на
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Kazanova
ну вот, дожили. высказать своё мнение, которое суть констатация очевидного - это уже повод для восхищения.. вы поймите, что для него это не является поступком. это нас тут совсем уже загнобили... в очередной раз Я восхищаюсь честностью этого человека и его внутренней свободой, он говорит то, что думает, а не то, что разрешили!
стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Intejer
умница. а теперь скажите, почему путин не стал звонить своим друзьям и знакомым, а позвонил незнакомому дяде? подданному чужой страны (отсекаем возможные формальные обязанности президента) Я и сам поздравляю своих друзей и знакомых с приятными для них событиями. Все культурные люди так поступают.
стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Intejer
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Галинка
правильно. ну и что? кого это останавливало? как, по-вашему, немцы произносят название Hamburg? нежели гамбург? (про мюнхен умолчим). а как американцы назвали реку Гудзон? невежественные идиоты произносят Hudson неправильно. короче, есть традиция "переводить" написание, а не звучание. посмотреть перевод слова "heim" с немецкого
__________________
В немецком буквосочетание 'ei' звучит как [ай], а не [ей] или [эй].
стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Михаил_1
Сергей Морозов из Черноголовки. кто?
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Intejer
[ я уже дважды тыкал его носом в это высказывание п.7 ]
Исправлено пользователем principium (12.10.10 03:07)
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя ынырга
Просто проявил внимание к бывшему соотечественнику. ...почему путин не стал звонить своим друзьям и знакомым, а позвонил незнакомому дяде?
Бывшему гражданину СССР, правопреемницей которого сегодня является Россия. Что мерзкого Вы нашли в том, что премьер России поздравил бывшего гражданина СССР с вручением Нобелевской премии? Это просто акт вежливости не более того. ...подданному чужой страны...
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя ынырга
Не совсем согласен, он всё же Советский человек и вот эта резкая отповедь нашим воротилам- "вершителям судеб" очень знАкова! что для него это не является поступком
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Kazanova
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Intejer
мда... видимо, для вас понятие "неудобно" ассоциируется исключительно с тем, чтоб шубу в трусы заправлять. переносного смысла не существует. пожалуй, тогда я не берусь вам растолковать чудовищную.. ээ... неловкость данной ситуации. впрочем, попробую ещё разок, на примитивном примере в стиле сказок для детей 2-3 лет (а-ля "кошкин дом"). Просто проявил внимание к бывшему соотечественнику.
стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Kazanova
в отличие от нас с вами, он никакой не советский человек. 20 лет жизни за бугром - это не шутки, человек по-русски-то с трудцом говорит. это у нас тут ссср с вертикалью власти, сознание не шибко поменялось... он всё же Советский человек
стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя ынырга
Такого я представить не могу, т.к. у нас в семье отношения к родственникам всегда были тёплыми, родственными - это во-первых. Но есть и во-вторых, а именно то, что Ваш подзащитный никогда не был в СССР ни бедным родственником, ни презираемым человеком: он уехал из СССР уже состоявшимся учёным, емнип доктором наук. Получается, что он покинул страну тогда, когда ей, этой стране, было плохо. Если же перевести это на язык родственных отношений, то представьте, что у Вас мать тяжело больна, Вы её бросаете и уезжаете туда, где Вам будет хорошо и комфортно. ...представьте, был у вас бедный родственник. вы его презирали.
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Intejer
ё
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Intejer
В 1987 Гейм защитил кандидатскую, в 1990 уехал. Откуда дровишки про доктора наук? Ваш подзащитный никогда не был в СССР ни бедным родственником, ни презираемым человеком: он уехал из СССР уже состоявшимся учёным, емнип доктором наук.
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Intejer
Да ну нах. В 90-м в науке уже было очевидно, что нас ожидает. Я диплом в 92 году печатал на пишмашинке, потому что сломался "Правец" - умная электроника польского происхождения. Другую умную электронику в институте найти было очень сложно. А с другой стороны занавеса народ активно юзал AT 286. В универе подрабатывал в 89-91 созданием обучающих систем по химии. Делали мы их на базе "Электроника" - постоянно перегревающийся гроб-терминал, регулярно теряющий доступ до базы. А в 90-м факультет получил в качестве спонсорской помощи 10 штук ХТ. Сравнение их с "Электроникой" наглядно показывало, что нас ожидает в плане оборудования. Сомнительно. В 90-м году ничего было неизвестно о том, что нас ожидает.
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Intejer
Там еще два китайца, которые не приехали в Россию, двое русских (кроме Морозова), которые не уехали из России, и еще один русский (кроме Гейма и Новоселова), который уехал из России в тот же самый институт. Но самое интересное заключается в том, что в работе над графеном был ещё один соавтор, который не вошёл в компанию авторов, получивших нобелевку, может быть потому, что не уехал из России?
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя kosta
А почему Вы ситуацию с ПК распространили на все оборудование? Я вот прямой связи с наукой не увидел, хотя выводы, очевидно, Вами были сделаны верные. Вызывают сомнения причины, побудившие Вас сделать такие выводы. Сравнение их с "Электроникой" наглядно показывало, что нас ожидает в плане оборудования.
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя savwchuk
Потому что это наглядный пример, понятный и доступный многим. Я могу сравнить спектрофотометры той поры: советский СФ-14, цейсовский (ГДР) Specord M-40 и забугорный Shimadzu (номер не помню, но могу дойти, поискать - он до сих пор работает). Могу еще ЯМР-спектрометры сравнивать, только все равно - вряд ли это сравнение будет столь же доступным для понимания, как с ПК. "Электроники" и XT видели многие, кому больше 35-40 лет. А почему Вы ситуацию с ПК распространили на все оборудование?
Исправлено пользователем kosta (11.10.10 09:44)
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя kosta
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя savwchuk
Откуда столь глубокомысленный вывод? Для успешных исследований нужно использовать приборы соответствующего класса, неважно чье производство. В начале 90-х уровень приборного парка в СО РАН и зарубежем соотносился примерно также, как "Электроника-60" и PC XT. Производство своего приборного парка в СССР отставало, а на зарубежные аналоги по разным причинам денег не было. Дальше все просто - можно делать эксперимент "на коленке", долго и мучительно создавая установку, а можно взять готовую продажную установку и делать на ней серию быстро и рутинно. Неужели для успешных научных исследований нужно использовать приборы исключительно отечественного производства?
Не решает проблем науки отдельная прорывная установка. Ее можно сделать и на ней можно что-то получить. Но чтобы доказать, что получена реально новая и сверхнужная мулька, а не хрен из под ногтя, как правило нужны еще несколько приборчиков, каждый из которых можно или сконструировать самим или купить готовый. Насколько я помню, исследования в области лазерной техники (к примеру) у нас до 90-х велись довольно успешно.
В 1992 году мой хороший знакомый бизнесмен купил себе здесь 386 за большие бабки, вот только на принтер, сцука, пожалелся. Разницу объяснять между 386 и турбо-XT? А то, что в России пытались делать - я немного в курсе. Еще можно вспомнить перскомпы на базе ZX80 или К580, схемы которых регулярно публиковались в журнале "Радио". И компьютеры класса turbo-XT отечественного производства в 1993 году
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя лёд-9
А как же Родина-мать? Хотя, конечно же это только в очень критических ситуациях, как, например во времена войны, но тем не менее. вот не надо про мать! взаимоотношения между государством и учёным - это не мать и сын, а два чужих "человека"
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя kosta
Ну, может быть запамятовал, я ведь писал ЕМНИП, значит память мне в данном случае изменила... Но много ли это меняет? Разве он от этого стал бедным родственником, которого презирали и посылали подальше в родном государстве? Собственно речь-то идёт о том, что ничего плохого в том, что Путин поздравил Гейма с получением премии нет. Откуда дровишки про доктора наук?
Да просто отсутствие о нём информации, ведь много кандидатов наук уехало за границу. ИМХО было бы неплохо позвать сейчас других, того же Сергея Морозова, который оказался по каким-то причинам обделённым нобелевкой, и к тому же живёт в России. И что собственно мешало нашим инноваторам позвать Гейма год назад...
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя kosta
На нашей кафедре в 1987 году появились две 286-х, правда это было по эту сторону занавеса. А с другой стороны занавеса народ активно юзал AT 286.
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Intejer
Немцы, значит, о нём знали, когда стать директором планковского института приглашали, а наши "инноваторы" - нет. Ну, это, видимо, характеризует "инноваторов"... Да просто отсутствие о нём информации
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя kosta
Гейм признаёт за Морозовым от 20 до 30% вклада в работу по которой он получил нобелевку. "Его вклад огромный, и, конечно, хотелось бы поделить все между многими людьми, но кого-то нужно выбирать пропорционально вкладу, и 20–30% вклада Сереги в развитие графена..." - Там еще два китайца... http://www.gazeta.ru/science/2010/10/07_a_3426604.shtml
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Intejer
стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Intejer
"В последний раз (я точно не помню) года четыре назад я пытался поехать в Россию – у меня были проблемы. Я посмотрел на веб-сайт – там для бывших граждан России требуется специальная личная явка в посольство" А. Гейм. Разве он от этого стал бедным родственником, которого презирали и посылали подальше в родном государстве?
Институт, факультет, кафедра? В 1989 я заходил к знакомому в НЭТИ - АВТФ, емнип. Паренек занимался какими-то подработками на ПЭВМ - тема была общей. Те же самые "Электроника 60", сопряженные с цветным телевизором "Юность". 286 были не правилом, а счастливым исключением. На нашей кафедре в 1987 году появились две 286-х,
Дойти до научников инноваторам от правительства "западло"? В ИФП СО РАН есть дядька по фамилии Принц. Занимается подобными вещами. О Гейме он слышал. Да просто отсутствие о нём информации
по-видимому, Нобелевскому комитету было недостаточно. Конец цитаты.Чтож так вольно цитаты обрывать? но кого-то нужно выбирать пропорционально вкладу, и 20–30% вклада Сереги в развитие графена...
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя kosta
Простите мою нудность, но выходит, что именно в отсутствии денег "на нужды науки" и была вся проблема, а не в том, что где-то за рубежом пользовались AT 286, когда у нас запускали в серию turbo-XT. В 30-е годы с "модными" в то время технологиями в СССР было все гораздо хуже, чем в 90-е, что не помешало добиться определенных научных достижений. Производство своего приборного парка в СССР отставало, а на зарубежные аналоги по разным причинам денег не было.
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя kosta
Вы знаете, у меня немало знакомых, которые уехали за границу на ПМЖ, одако они нередко приезжают в Россию, и проблем у них не возникает. Может быть его проблемы несколько надуманные? "В последний раз (я точно не помню) года четыре назад я пытался поехать в Россию – у меня были проблемы...
Кафедра, две 286 и одна ХТ-шка, ну, и электроника 60 тоже... Институт, факультет, кафедра?
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя ынырга
Это Ваши фантазии, просто я хотел сказать, что не был этот господин бедным родственником всеми презираемым и гонимым. ...что иммигранты - предатели и сволочи
Я привык относиться к людям объективно и у меня нет оснований считать его исчадием ада, как некоторые местные тролли пытаются делать, у него, как впрочем и у А. Гейма, есть свои достоинства и недостатки. ...путин - лучший в мире человек...
Может и не лучше, но в руинах она в те же 70-е не валялась. ...советская наука - лучше всех...
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Intejer
Однако, неплохая у Вас была кафедра. По-моему, kosta Вас как раз попросил озвучить наименования института (предполагаю, речь шла об НГТУ), факультета (может быть, АВТФ) и кафедры. В СГГА, например, на одной кафедре, не занимающейся хоздоговорными работами, вплоть до 1996 года стояла ЕС-1841 - жуткий аналог XT. Кафедра, две 286 и одна ХТ-шка, ну, и электроника 60 тоже...
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя savwchuk
Точнее о НЭТИ, но писать о том какая это кафедра не хочу, т.к. по этой информации нетрудно вычислить мои персональные данные, чего я, как Вы понимаете, не хочу. Надеюсь Вы понимаете, что я имею на это право? Поверьте, в НЭТИ разные были кафедры, и наша была не самая лучшая, хотя и не самая захудалая... По-моему, kosta Вас как раз попросил озвучить наименования института (предполагаю, речь шла об НГТУ)...
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя savwchuk
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
Ответ на сообщение Вот они "никому не нужные" пользователя Kazanova
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя elephant
стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя elephant
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Intejer
как людей, ни объективно, ни субъективно, ни вы, ни я ни того, ни другого оценить, разумеется, не можем, поскольку не знаем. но если уж сравнивать, то сравнивать их как работников, и путин сливает по полной программе. гейм добился, считай, результата высочайшего калибра, сделал работу, поставленную в один ряд с работами рентгена, эйнштейна, ландау. а путин.. даже не знаю что про него сказать. вроде, нечего. у него, как впрочем и у А. Гейма, есть свои достоинства и недостатки.
стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя ынырга
За время его правления мой уровень жизни раза в 3...4 поднялся. ...а путин.. даже не знаю что про него сказать. вроде, нечего.
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Intejer
стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя ынырга
А то, что это офтоп, в котором я не желаю принимать участие. Если Вам хочется самоутверждаться поливая грязью руководство России, то это Ваша проблема, а также очень характерная черта к Вашему портрету. и что?
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Intejer
Ваш уровень жизни поднялся не благодаря Путину, а вследствии политики ФРС США, и благодаря ей пока еще не упал. За время его правления мой уровень жизни раза в 3...4 поднялся.
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя ынырга
. В 2004 году объем продаж российских вооружений составил 5,6 миллиарда долларов, в 2005 году – 6 миллиардов и в 2006 - 7 миллиардов долларов. Продажи российского оружия в 2003 году составляли только 4,3 миллиарда долларов.....вы как и большинство здешних экспертов, все с ростом цены на нефте корелируете? так я напомню: меньше 20 баксов за баррель (в 99-м вообще 10 баксов). вы что, на полном серьёзе не видите корреляций?
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя прагматик
стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя прагматик
для убедительности можно ещё цифры рядом поставить. доходы от нефтедобычи/оружия: 4.5/0.2 трлн.р. объем продаж российских вооружений вы как и большинство здешних экспертов, все с ростом цены на нефти коррелируете?
стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя ынырга
да собственно не я....дернул цитату из амереканской статьи о том, какое плохле российское оружие. лукавите:
не думаю что РФ, а уж тем более не посредством этого оружия, может огрестичь от китая. от которых любой может огрестись по полной, в том числе и россия
не знаю уж заслуга это путейщины или вопреки ей, но в последнем дясятилетие экспорт, окромя нефти и газа, не только появился, но еще и растет, как я и показал на примере оружия. за 10 лет путинщины, не сделано, грубо говоря,
а это уже макрофагу запостите, он считает, что благосостояние неуклонно снижается, мне собственно все равно, вон тайланд повышает продажей солнца,моря и трансвеститов, РФ нефтью, вернее ее ценой, но в цифры приведенные вами выши я мягко говоря не верю, доходы от продажи нефти высоки, но не единственны и уже не критичны(я не беру крайний случай-вообще отсутствие продаж) благосостояние гражданина рф и цена на нефть). и это не удивительно, вспомним, что доходная часть бюджета рф только напрямую состоит на 40% из налогов на нефть. это прямые доходы. с учётом кривых - добрых 2/3 окажется с нефтяными пятнами на купюрах.
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя прагматик
верить, конечно, не заставишь, но 4.5трлн - это официальные данные минфина - на дороге не валяются. без них никуда. в цифры приведенные вами выши я мягко говоря не верю, доходы от продажи нефти высоки, но не единственны и уже не критичны
стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя ынырга
Ответ на сообщение Езжай один пользователя Kazanova
Ушёл туда, где нет цензуры...
Исправлено пользователем Intejer (14.10.10 04:22)
Ответ на сообщение Re: Езжай один пользователя Intejer
Ответ на сообщение Re: Езжай один пользователя Intejer
вы, извините за прямоту, дурак. и пусть меня забанят. "...лучше уж поехать в ЮАР или Саудовскую Аравию, где теплее и платят больше." - Вот в этих словах и вся сущность тех самых людей..
стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом
Ответ на сообщение Re: Езжай один пользователя ынырга
Он считает, что таким образом снимает свое "напряжение" на "троллях"и очень любит, когда он нём говорятна форуме вы, извините за прямоту, дурак. и пусть меня забанят.
Ответ на сообщение Вот они "никому не нужные" пользователя Kazanova
Ответ на сообщение Re: Езжай один пользователя ынырга
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя elephant
Ответ на сообщение Re: Езжай один пользователя Kazanova
А вот это ложь Ваша! В кавычки я поставил цитату из той WEB-страницы, на которую Вы дали ссылку. Уехали люди за жирным куском - их право, но выставлять это как акт героизма глупо. Вы как всегда свою ложь...
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: Езжай один пользователя ынырга
Не извиняю, потому, что умный человек такого не напишет. ...вы, извините за прямоту, дурак. и пусть меня забанят.
Ушёл туда, где нет цензуры...
Исправлено пользователем Intejer (14.10.10 14:15)
Ответ на сообщение Re: Езжай один пользователя kosta
За хамство: для культурного человека назвать кого-либо дураком - хамство, для другого - обычный приём. За что банить то?
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: Езжай один пользователя Intejer
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Kazanova
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: Езжай один пользователя Злыдь
Приписывать мне то, чего я не писал - это, мягко говоря, неправильно. А я не называл этих людей "негодяями негодяйскими". Люди имеют право жить и работать там, где им лучше, но это не значит, что их следует героизировать. "вот какие негодяи негодяйские - в ЮАР захотели уехать"...
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: Езжай один пользователя Kazanova
ИМХО - это относится к тем, кто постит на форуме за месяц столько, сколько я за год. ...снимает свое "напряжение" на "троллях"и очень любит, когда он нём говорятна форуме
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: Езжай один пользователя Intejer
Думаете он должен был пожалеть дурака? А если дурак очень настойчив в своих дурацких мнениях? Может челу просто это уже надоело. Да и не он один так . Не извиняю, потому, что умный человек такого не напишет
Ответ на сообщение Re: Езжай один пользователя Intejer
Посчитал, вы опять врёте. За последний месяц на "основных" вы постили больше, чем я, не говоря уже о годе ( а с другими форумами сравнивать смысла нет). ИМХО - это относится к тем, кто постит на форуме за месяц столько, сколько я за год.
Ответ на сообщение Re: Езжай один пользователя Kazanova
А почему Вы решили, что я про Вас? Но тем не менее у меня в среднем 85 постов в месяц - у Вас ~370 Посчитал, вы опять врёте. За последний месяц на "основных" вы постили больше, чем я...
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: Езжай один пользователя Intejer
Какая именно ссылка имеется в виду? Может вы как всегда поняли с точностью наоборот? В кавычки я поставил цитату из той WEB-страницы, на которую Вы дали ссылку
Ответ на сообщение Re: Езжай один пользователя Intejer
Я же по-русски сказал, что на "основных" и за последний месяц. Не надо так примитивно изворачиваться. Если вы не ходите в "сауну" и приплюсовываете мои посещения сауны и "бассейна" к своему "бассейну" это не есть правильно. Это называется жульничество. А почему Вы решили, что я про Вас? Но тем не менее у меня в среднем 85 постов в месяц - у Вас ~370
Ответ на сообщение Re: Езжай один пользователя Kazanova
Какая именно ссылка имеется в виду? http://www.gazeta.ru/science/2010/10/13_a_3428310.shtml
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: Езжай один пользователя Intejer
Ответ на сообщение Re: Езжай один пользователя Kazanova
И что? Журналист чётко подметил причины, по которым люди не хотят работать и жить в России. Я отнюдь не осуждаю этих людей, но делать из них героев, только потому, что они не хотят работать в России не считаю нужным. Тем более в данном случае, когда учёный хочет поехать, а семья, которая к науке не имеет никакого отношения, возражает, в данном случае проявляется обычная меркантильность со стороны семьи. Это слова журналиста, а не ученых.
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: Езжай один пользователя Intejer
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
Ответ на сообщение Re: Езжай один пользователя Злыдь
Да разве я их осуждаю? Просто кое-кто хочет сделать героев из тех, кто не хочет возвращаться в Россию, а я говорю, что никакого героизма здесь не вижу. Люди хотят жить, а не выживать - только и всего!!!
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: Езжай один пользователя Intejer
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
Ответ на сообщение Re: Езжай один пользователя Злыдь
Согласен, но не боитесь, что вас на этом форуме за такие мысли назовут дураком? Героем, я считаю, надо признавать человека, по доброй воле, вопреки нашим РФным бюрократам пытающегося вернуться в РФ.
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: Езжай один пользователя Злыдь
Главное — погладить КОТА.
Ответ на сообщение Re: Езжай один пользователя Intejer
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
Ответ на сообщение Re: Езжай один пользователя Злыдь
У Вас прекрасно развитое чувство юмора. А Вы знаете, что дурак никогда не назовёт себя дураком. А я и так дурак и не скрываю этого. Умные на форумах не сидят. Умные в администрациях заседают.
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: Езжай один пользователя Злыдь
так дурак или герой? вы уж определитесь (: А я и так дурак и не скрываю этого.
стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом
Ответ на сообщение Re: Езжай один пользователя ынырга
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
Ответ на сообщение Re: Езжай один пользователя Злыдь
не хочу вас расстраивать, но тоннель был выкопан в середине 80-х. дело в том, что тоннель копали под другой коллайдер, электрон-позитронный (LEP). он проработал с 1989 по 2000гг, а в это время аппетиты росли, и выросли до LHC. а тут как раз почти готовый тоннель подходящего размерчика... в общем, не могли вы копать тоннель. да и копают у буржуев, в основном, свои работяги. Мог же LHC копать.
стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом
Ответ на сообщение Вот они "никому не нужные" пользователя Kazanova
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя power7
Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя power7
Одно дело, когда проект оказался по ряду объективных причин неудачным, и совсем другое, когда за взятку были вложены деньги в проект, который был обречён на провал. В первом случае, естественно, нужно походить с пониманием - во втором привлекать к ответственности. И в обоих случаях следует разбираться. «Система должна научиться прощать поражения»...
Ушёл туда, где нет цензуры...