Погода: +22°C
Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Онищенко предложил ограничить право родителей на отказ от вакцинации

  • Сажать надо того кто ему эту мысль занес.

  • В ответ на: спросите у нее - как она стерилизует наконечники боров :)
    А еще она может этим бором глаз выткнуть, тоже вероятность. Надо глаза ладошками прикрывать.

  • На последнего.

    Предлагаю всем заинтересованным в дискуссии людям посмотреть передачу "Пандемии лжи" и поделится впечатлениями от просмотра. Для составления более независимого мнения, предлагаю включить в просмотр и программу производства США "Вакцинация - скрытая правда". И то и другое можно легко найти в интернете.

  • Изучать вопрос по теле передачам. Хреновое предложение.

  • проблемы будут и у нее, как минимум - финансового плана.

    :ха-ха!: стоимостью в один наконечник

    И да - о возможности детей подцепить гепатит В.
    Элементарно - дети нашли шприц, решили поиграть "во врача".
    Или просто полюбопытствовали и неудачно взяли в руки.
    Только не говорите сейчас о том, что вы строго-настрого детишкам запретите-расскажете-прочаяблабла

    Вы вообще о чем?
    Трудно представить, ага, что сейчас можно заболеть оспой или брюшным тифом.
    Именно благодаря прививкам.
    Но - в средней азии медицины как таковой нет уже 20 лет, а миграция растет год от года.
    И законы распространения эпидемий известны.
    И мы не рафинированная Европа, в которой даже:улыб:туберкулеза нет.

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • И тем не менее. :улыб:

  • В ответ на: проблемы будут и у нее, как минимум - финансового плана.

    :ха-ха!: стоимостью в один наконечник

    И да - о возможности детей подцепить гепатит В.
    Элементарно - дети нашли шприц, решили поиграть "во врача".
    Или просто полюбопытствовали и неудачно взяли в руки.
    Только не говорите сейчас о том, что вы строго-настрого детишкам запретите-расскажете-прочаяблабла

    Вы вообще о чем?
    Трудно представить, ага, что сейчас можно заболеть оспой или брюшным тифом.
    Именно благодаря прививкам.
    Но - в средней азии медицины как таковой нет уже 20 лет, а миграция растет год от года.
    И законы распространения эпидемий известны.
    И мы не рафинированная Европа, в которой даже:улыб:туберкулеза нет.
    А почему средняя азия до сих пор не заболела, если там медицины нет?:улыб:

  • А почему средняя азия до сих пор не заболела, если там медицины нет?

    "Травкой" лечатся:миг:

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • Ну так видимо успешно, раз мы до сих пор ни о какой эпидемии чумы не слышали с той стороны. :tease:

  • В ответ на: И законы распространения эпидемий известны.
    Поделитесь?

  • И даже более того - плодятся и множатся, раз поток эмиграции все нарастает. И как это они бедные не догадываются, что их уже давно должна была эпидемия шарахнуть без вакцинации то? :ха-ха!: А вот цивилизованная и подкованная в этом плане Европа и Россия с их государственными программами вакцинации населения почему то вымирают. Как то не логично, вы не находите? :бебебе:

  • эпидемии из-за нищеты происходят, прямо пропорционально... такое я слышала.

  • В ответ на: Да лехко. Отец Маяковского просто иголкой поцарапался.
    Разный характер ран, там где есть кровотечение вероятность заразится столбняком практически нулевая.


    В ответ на: Да ничем вестимо, на осциллококцинум одно упование.
    И все-таки?

  • В ответ на: эпидемии из-за нищеты происходят, прямо пропорционально... такое я слышала.
    Вон нам тут уже привели пример нищей средней азии с полным упадком медицины - плодятся не хуже китайцев блин и никакая зараза их не берет.:улыб:

  • В ответ на: эпидемии из-за нищеты происходят, прямо пропорционально... такое я слышала.
    Правильно слышали, и этому есть два фактора.
    1) Падает качество жизни - падает иммунитет, который в нормальной ситуации прожевал бы заразу и не поморщился.
    2) Падает гигиена - создаются благоприятные условия для распространения.

    Так что в современном мире эпидемия может возникнуть только в результате супер заразы, от которого прививки тоже не помогут.

  • В ответ на: Так какого х за родителя будет решать Онищенк, что делать с ребенком??

    Потому что инвалида, который в детстве переболел полиомиелитом из-за того, что его продвинутый папашка .... отказался привить ребенка, будет содержать государство.
    Фернштейн?
    ага, сильно хорошо будет содержать... на пенсию в 2000-4000 руб. Содержать этого инвалида будут родители и другие родственники, а никак не государство. Потому что подачки государства в виде пенсии никак не сочетаются со словом "содержание". Откройте глаза... Уже 20 лет СССР нет, где "пенсия" и "содержание" были почти синонимами. Современное наше государство не может содержать даже тех, кто всю жизнь на государство пахал и здоровье ему же отдал... но это уже другая тема.
    Точно так же, если ребенок становится инвалидом в результате вакцинации - 40тыщ единовременное пособие, и копеечная пенсия. И даже "льготные" лекарства придется приобретать на свои деньги, ибо бюджетных лекарств в аптеках постояннно нет. Так что содержать в любом случае будут родители, а не государство.
    Не равняйтесь на Америку, где действительно содержат поствакцинальных инвалидов. Мы не в Америке живем.

  • В ответ на: Так уж получается, что заинтересована в качественном обслуживания как раз она. Потому как, если у меня будут проблемы, то проблемы будут и у нее, как минимум - финансового плана. ;)
    и опять вернулись к тому лекарю-шаману, который чего-то там тайное творит и мало кому доступен:улыб:

  • В ответ на: Вон нам тут уже привели пример нищей средней азии с полным упадком медицины - плодятся не хуже китайцев блин и никакая зараза их не берет. :)
    Это за счёт количества рождений.
    А в данном случае надо рассматривать детскую сметрность. Чуть выше я ссылку приводил - не помню, было ли там что-то на этот счёт...
    из найденного: В Африке в первый год после рождения умирают в среднем 90 детей на тысячу. Из стран бывшего СССР наилучшей статистикой могут похвастаться Литва (8), Эстония и Латвия (по 9). За ними следуют Белоруссия (14), Украина (15) и Россия (16). Наихудшие показатели на постсоветском пространстве зафиксированы в Таджикистане (87), Туркмении (76) и Азербайджане (73).
    Возможно, есть и другие цифры, но общий смысл вряд ли иной.

  • А какая разница то за счет чего? Нету у них никакой эпидемии, при отсутствии тотальной вакцинации - это факт. А осложнения при родах возникают как раз таки от низкого уровня жизни - плохое питание и т.д. 90 детей на 1000 - это нормальная статистика, по крайней мере - не критично. Полагаю, при вспышке какой-либо болезни эта статистика была бы гораздо хуже.

  • На п.п.
    Граждане противники прививок! Если некий организм умирает от прививки, то есть от попадания в него мертвых или ослабленных патогенных микроорганизмов, то что же будет с этим самым организмом, если в него попадут живые, крепенькие и теплые бактерии или вирусы от больного, ась?

    Специалист по связям с реальностью.

  • Умирает не здоровый организм, а больной и ослабленный, в который намерено занесли вирус. Разницу улавливаете?:улыб:
    Не даром некоторые доктора шутят, что нету здоровых пациентов - просто есть недообследованные. :biggrin:
    Кроме того, в состав прививок входят вещества, которые уже сами по себе могут быть опасны для здоровья.

  • Нет, не чувствую. Ослабленный организм ведь не в скафандре живет, а ходит по улицам и ездит в транспорте, где чудесно может словить бациллу. Непреднамеренную, но в разы более злую. А насчет вредных веществ: миллилитры консервантов в сравнении с общим их количеством в современной атмосфере, воде, бытовой химии, продуктах питания -доза неразличимая. Я вот еще сильно не понимаю, зачем сторонники естественного отбора вообще к врачу ходят? Неспортивно. Сядь и сиди, под дубом- колдуном, жди, когда отберут.

    Специалист по связям с реальностью.

  • как будто под дулом пистолета больной и ослабленный организм на прививку принуждают...

    Болеете - не ставьте прививки, лечитесь сначала. А если здоров то вреда не будет.

  • Просто поражаюсь вашей логике - у больного есть шанс заразится - 50/50 - либо заразится, либо нет. Так давайте сведем его шансы не заразится к нулю поставив ему прививку без всяких обследований! Замечательное рационализаторское предложение! :ха-ха!:

  • В ответ на: как будто под дулом пистолета больной и ослабленный организм на прививку принуждают...

    Болеете - не ставьте прививки, лечитесь сначала. А если здоров то вреда не будет.
    Детей принуждают. Об этом уже и говорили и писали и показывали, что это ненормально, когда вакцинацию проводят в школах в обязаловку, а не только тому, кто соглашается.

  • И как это они бедные не догадываются, что их уже давно должна была эпидемия шарахнуть без вакцинации то?

    Эх....
    На развитие эпидемии оказывает влияние вероятность инфицирования (количество контактов) и % привитых.
    С течением времени % привитых падает и вот - уже шарахнуло.
    Еще раз - внимательно читайте уж - 2010 год эпидемия полиомиелита в Таджикистане
    Распространение было остановлено спец.мерами (в первую очередь - массовой вакцинацией).
    А ведь и в Россию даже полиомиелит завезен был.
    При том, что у нас он был зафиксирован последний раз в 1996 году в Чечне (как раз из-за отсутствия прививок).

    Вы уж все-таки скажите - какая трава поможет от полиомиелита???????

    Да и вообще "шарахает" тот же Таджикистан не слабо:
    2003 год - эпидемия кори (причина - дефицит вакцины)
    2003 - эпидемия брюшного тифа
    2004 год - практически эпидемия туберкулеза
    2010 - вспышка брюшного тифа....

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • А я поражаюсь Вашему лихому, но неправильному расчету статвероятности заболеть, вроде ж не блондинка из анекдота. Сейчас непривитые не заболевают за счет привитых, так что приверженцам дубов- колдунов надо не вербовать себе сторонников, а наоборот, молчать в тряпочку. Ведь если сторонники навербуются, коллективный иммунитет упадет, что мы уже проходили в 90- х на примере эпидемии дифтерии.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Шиповник, чистотел. И то и другое - замечательное природное противовирусное средство. Более того, если пить чай с шиповником постоянно, то риск заразится минимален. Как известно, болезнь легче предупредить, чем лечить. А предупредить заболевание можно лишь профилактикой и поддержанием своей иммунной системы в тонусе.

  • И не ходить к врачу. Никогда и ни за что. Неспортивно, я повторяюсь, помирать в приемном покое, испортив статистику медицинскому учреждению. Пожевал чистотела и в лес.

    Специалист по связям с реальностью.

  • не знаю кого там принуждают... моих не принуждали, всегда спрашивают - будете писать отказ?

  • чистотел

    :шок:
    Детям??? Чистотел???
    С его алколоидами???
    Идея для нобелевки, однозначно :спок:

    Кстати, если вас вдруг-таки прихватит аппендицит - привяжите подорожник, враз пройдет:миг:

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • Человеку здоровому вообще очень сложно чем то заболеть, т.к. его иммунитет не ослаблен, питается он хорошо и правильно, имеет достаточное кол-во сна, чтобы организм полностью восстанавливал силы.

    А по поводу вакцинации умные вирусологи говорят так: Как только мы придумываем вакцину от одного вида вируса, он тут же мутирует и нужно разрабатывать новую вакцину. Пример - вирус гриппа. Более того, вирусологи опасаются, что когда нибудь, в итоге этой борьбы мы получим на выходе такой вирус, против которого будут бессильны все существующие лекарства и человечество не сможет придумать вакцину. Вот тогда будет действительно все очень печально. Природа, знаете ли, не очень любит, когда в давно установившийся порядок начинают вмешиваться и пытаться перекроить баланс неумелыми ручками. Результаты могут оказаться непредсказуемыми.

  • Давайте не будем забывать что: "Любое лекарство в больших дозах — яд, любой яд в малых дозах — лекарство" (Парацельс, кажется)

  • Так я Вас именно к этому и призываю! Не хотите надевать трусы, снимайте крестик. Только будьте последовательны. Если отказываться от медпомощи, то от любой. И если от шиповника оксалатные камни в почках вырастут- пожуйте чистотел. И ниче, что он бородавки выедает, по камням и надо чем- то ядреным зафигачить.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Поменьше пены... :ха-ха!:

  • Нечего сказать? Ниче, бывает. Странно, что моя горячая поддержка естественного отбора имени Дарвина, имени премии Дарвина, не снискала Вашей благодарности:)

    Специалист по связям с реальностью.

  • Да не, меня просто ваша фраза рассмешила, т.к. крестик я не ношу, потому как являюсь агностиком, да и трусы носить тож не люблю, жарковато в них, знаете ли, а мужское "хозяйство" перегрева не любит. :ха-ха!:

  • Человеку здоровому вообще очень сложно чем то заболеть, т.к. его иммунитет не ослаблен, питается он хорошо и правильно, имеет достаточное кол-во сна, чтобы организм полностью восстанавливал силы
    _________________________
    И я, кажется, догадываюсь - кто этот человек...
    Вы думаете - у нас все на таком уровне живут, как Вы описываете?
    У меня сверху по ночам кашель (сын хозяйки кв. отсидел), у них в соседней квартире (в одном блоке) двое детей лет 3.
    Спросила соседку впрямую - не болен ли туберкулёзом, сказала - нет, бронхит у него. При этом я никак не могу в нынешних условиях это проверить - санэпидемсанцию там вызвать, чтоб подъезд обработали, т.к. сейчас у нас лечат только если больной хочет..

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • В ответ на: Давайте не будем забывать что: "Любое лекарство в больших дозах — яд, любой яд в малых дозах — лекарство" (Парацельс, кажется)
    О! Это про "вредные и опасные вещества" в прививках, да?

  • Ну, о полезных свойствах фенола мы пока ведь ничего не слышали, правда? :biggrin:

  • Туберкулез тоже разный бывает. Есть такой, который и не опасен при контакте. :dnknow:

  • В ответ на: И не ходить к врачу. Никогда и ни за что. Неспортивно, я повторяюсь, помирать в приемном покое, испортив статистику медицинскому учреждению. Пожевал чистотела и в лес.
    Никто не призывает вообще к врачам не ходить... не передергивайте.
    Если вы овцы и не можете принимать решение сами, то извините. Я хочу принимать решение самостаятельно в независимости от того сколько Онищенко забашляли.
    Если вы хотите ставить прививки своим детям (убивать его имунитет) - ставьте.
    Но почему вы лишаете выбора других?
    Поймите что ставя прививки вы сами зарождаете эпидемии, а здоровая нация держится на отказниках! И если введут поголовную вакцинацию, страна захлебнется в болезнях... которые кстати очень выгодно лечить государству.

    Жить хорошо… А хорошо жить — ещё лучше!

  • Ну, фенол в медицине и как антисептик применяется...
    А вообще - вещество, не чуждое любому человеческому организму:
    Фенол токсичен и в дозе около 1 г даже может убить человека. Тем не менее фенол образуется в организме естественным образом в ходе обмена веществ и выводится с мочой.

    Количество фенола, вводимое в организм ребенка при проведении пробы Манту, равно количеству фенола, которое присутствует в 4—5 мл мочи.

  • Более того, вирусологи говорят, что в рамках вакцинации определенный процент жертв - это закономерность и вполне нормально, всегда есть риск заражения, когда вирус вводится "не тому" пациенту, иммунная система которого не сможет с ним справится.

  • Вы телепередачи посмотрели, которые я предлагал к просмотру? Если нет, то посмотрите, а после - продолжим дискутировать.:миг:

  • вообще-то, по определению, прививки - именно для выработки иммунитета служат.
    Как закаливание - "слабый стресс" для организма, готовящий его к противодействию той или иной инфекции.

  • в печатном виде, пожалуйста.
    1. Удобнее цитировать. Да и вообще структурировать.
    2. Видеорядом и соответствующей интонацией/лексикой легко воздействовать на эмоции и внушить то, что выгодно. С печатным словом это сделать намного сложнее.
    3. Я вообще зрительно информацию воспринимаю намного лучше, чем на слух.

  • про пользу или вред прививок можно спорить до второго пришествия, все равно все при своем мнении останутся.
    речь про возможность решать самому - рисковать получить осложнения от прививки или от болезни

  • Фигасе удобней - застенографировать две полуторачасовые передачи! :ха-ха!:

  • А можно спросить Вас, как представителя самостАятельных не овец.
    Как вы определяете состояние иммунитета, по каким качественным и количественным параметрам?
    Каким образом привитой контингент зарождает эпидемии?
    Два вопроса, два ответа.

    Специалист по связям с реальностью.

Записей на странице:

Перейти в форум