Погода: -12°C
  • Чипирование населения неизбежно. Пока чип не планируют запихивать под кожу как о том "мечтают" некие противники этого самого чипирования, достаточно в некоторых случаях признать его паспортом и элементом платёжной системы, ах да не помешает и RFID-метку в него внедрить, чтоб считывать данные дистанционно:

    Россиянам показали внешний вид универсальных электронных карт, которые начнут выдавать со следующего года. По этим картам можно будет оплачивать государственные и коммерческие услуги, а в некоторых случаях они заменят паспорт.

    На официальном сайте ОАО «Универсальная электронная карта» (УЭК) появилось изображение электронных карт, которые в перспективе должны появиться у каждого россиянина.

    Введение таких карт предусмотрено принятым в июле 2010 года Законом «Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг». А в мае прошлого года было создано ОАО «УЭК», принадлежащее Сбербанку (34%), «Уралсибу» (33%) и банку «АК БАРС» (33%). Эта компания стала уполномоченным оператором проекта.

    Универсальная электронная карта в предусмотренных законодательством случаях будет являться документом, удостоверяющим личность, права застрахованного лица в системах обязательного страхования и иные права гражданина.

    Кроме того, по карте можно будет оплатить государственные и коммерческие услуги (пенсионный фонд, медицина, ЖКХ, билеты и т.д.). Планируется, что по мере развития проекта число услуг на карте может достигнуть нескольких тысяч.

    План действий таков: с 1 июля 2011 года должно начаться предоставление госуслуг в электронном виде. Со следующего года россиянам начнут выдавать электронные карты. Для этого желающим придется писать заявление. А с 2014 года эти карты начнут получать уже все те, кто не напишет заявление об отказе от них.

    Реализация проекта может столкнуться с двумя трудностями, говорит директор консалтинговой группы «Аспект» Артем Генкин: во–первых, ряд регионов уже запустили собственные аналогичные программы. Все они имеют разных операторов, разные функции, юридические аспекты и т.д. Вопрос в том, как эти программы будут интегрированы в единый проект.

    Вторая сложность — техническая. Число поставщиков уже заявленных услуг достигает 40 тыс. «Это огромная техническая работа, гигантские базы данных», — говорит Артем Генкин. По его мнению, решение технических проблем займет до полутора лет.

    Подробнее: http://news.mail.ru/society/5121674/?frommail=1


    Как вы относитесь к УЭК ?
    Я являюсь сторонником электронного контроля населения, эта мера жинненно необходима государству
    Я неприемлу выдачу УЭК и прочих ИНН
    А мне всё по барабану, хуже уже не станет

  • Ещё одно изображение:

  • Удобная штука.

    А первый вариант ответа эмоционально негативно окрашен, так что не совсем корректно.

  • В ответ на: Ещё одно изображение:
    Если эта компания, уже даже на стадии дизайна карт, жидко обделалась с фотографией девушки на макете. ТО чего ждать от самого проекта.

  • В ответ на: Удобная штука.
    А первый вариант ответа эмоционально негативно окрашен, так что не совсем корректно.
    Как "штука" этот девайс и правда удобен, при этом удобен не только пользователю, но и государству в особенности. Вот по этому такая окраска первого вопроса. Мне сразу вспомнился финал фильма "Дух времени", где про массовую чипизацию населения и говорится. А вспомните фразу управдома из фильма "Бриллиантовая рука" - "Не будут брать (лотерейные билеты) - отключим газ!" Так и нам зачипованым в случае чего отключат всё. :злорадство:

    формула ценности нации: Цн = (С-О)/Н, где: С-кол-во самородков, О- количество отморозков, Н-число людей, не желающих никуда вмешиваться.

  • Я не против этих карт. Не забывайте, за их отсутствие сажать не будут, хотя может лет через 100...

    О сколько нам открытий чудных...

  • В ответ на: А первый вариант ответа эмоционально негативно окрашен...
    Да первый вариант вообще не имеет отношения к проводимому мероприятию. Что плохого в электронном паспорте? Что плохого в пластиковой банковской карточке? Я сам пользуюсь такой карточкой и очень доволен. Ну пусть и паспорт будет с чипом - что в этом плохого? Просто переход на новые, более современные технологии. И если такие чипы будут делать в России, то это можно только приветствовать.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Беда не в чипе электронном, а вообще во всеобщем контроле, а оно и так уже существует. Без паспорта невозможно получить никакую что нибудь стоящую услугу, билета не купить, без инн не сделать бизнес, без полиса в больницу не войдешь. Без бумажки ты букашка.
    Если этот чип заменит все эти кучи бумаг и справок, пущай будет.

  • В ответ на: при этом удобен не только пользователю, но и государству в особенности
    И что? Вас это напрягает?
    В ответ на: Так и нам зачипованым в случае чего отключат всё.
    "Всё отключить" могут и "незачипованым". Но это "объекту отлучения от всего" постараться надо.

  • В ответ на: Без паспорта невозможно получить никакую что нибудь стоящую услугу, билета не купить, без инн не сделать бизнес, без полиса в больницу не войдешь. Без бумажки ты букашка.
    Не "без бумажки". А без определённых условий - регистрации для налогообложения, медицинского страхования etc. Собственно, в том или ином виде, это всегда было.

  • В ответ на: Без паспорта невозможно получить никакую что нибудь стоящую услугу...
    В парикмахерскую не сходить? Билет в театр не купить? У стоматолога зубы не подлечить? Или Вы хотите, чтобы и кредит в банке без паспорта давали?

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: при этом удобен не только пользователю, но и государству в особенности
    --------------------------------------------------------------------------------
    И что? Вас это напрягает?
    Вся новейшая история учит: любой добропорядочный сегодня гражданин может завтра стать врагом государства просто потому, что он белый, или чёрный, или еврей, или немец, или верующий, или атеист, или коммунист, или фашист, или слишком богатый, или черсчур бедный и т.д. и т.п.... Поймите простую вещь: государство - Ваш потенциальный враг. Не стоит давать врагу слишком много козырей, не так ли?

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Решать проблемы я буду по мере их поступления.
    У меня есть паспорт, ИНН, ОМС, ОСАГО, номер ПФР, Mastercart, "Зол.корона"... В общем, стандартный набор, присущий большинству. У Вас ничего этого нет? А если есть, то зачем дали врагу столько козырей?

  • На макете кажется указаны данные, присущие банковским картам, в том числе код CVC или ккак там его...
    Банковскую карту я достаю и предьявляю только банкомату, ну иногда специалистам своего банка. А вот такую карту придется предьявлять чаще и разным людям.
    Купить что-нибудь ненужное в интернете, имея на руках коды карты - дело совсем несложное )
    Или все чиновники, которым по закону мы должны предьявлять такую карту - кристально честные люди?

    Врач - это национальность

  • В ответ на: Или все чиновники... кристально честные люди?
    Так кто Вас заставляет держать деньги именно на той карте, которую Вы будете предъявлять чиновникам? Кроме того вы предъявляете свой паспорт чиновникам, которые могут запомнить его номер, смонтировать в фотошопе копию из своего паспорта с Вашими данными и получить кредит вместо Вас? Не страшно после этого паспорт предъявлять?

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Решать проблемы я буду по мере их поступления.
    У меня есть паспорт, ИНН, ОМС, ОСАГО, номер ПФР, Mastercart, "Зол.корона"... В общем, стандартный набор, присущий большинству. У Вас ничего этого нет? А если есть, то зачем дали врагу столько козырей?
    Однажды, моей налоговой инспекции показалось, что я недоплатил ей 100 рублей. Единственный мой банковский счёт, известный инспекции - счёт в сбербанке, на который ранее она перечисляла мне деньги за вычеты. Этот счёт (на котором было около 10 рублей:улыб:) был арестован, остальные счета, в налоговой не засвеченные, не пострадали.

    Теперь представьте ситуацию: ВСЕ ваши счета известны ФНС (так оно и будет при введении УЭК), и очередная девочка-раззвиздяйка из налоговой блокирует их ВСЕ (в обеспечение погашения мнимой задолженности в сумме 16 рублей 13 копеек). А обнаруживаете Вы это в кассе вокзала города Ухрюпинска, при попытке купить билет до н-ска, имея наличности в кармане 12 рублей мелочью... :злорадство:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Все Ваши счета можно вычислить и сейчас. Так что нет разницы принципиальной. Разве что больше телодвижений гос.учреждениям надо сделать.

  • Разница принципиальная: девочка, не могущая сложить 2 + 2, будет (и сегодня и завтра) блокировать все ИЗВЕСТНЫЕ ЕЙ Ваши счета. Сегодня - это только те, что засвечены при расчётах с ИФНС (с 10-ю рублями из моего примера). Завтра - это будут вообще ВСЕ Ваши счета. И это не смешно.

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • А зачем все счета привязывать к этой карте?

  • 1) технически, скидывать на эту карту данные обо всех открываемых с её помощью счетах - элементарно;
    2) обязать инструкцией ЦБ все банки открывать счета для частных лиц только с использованием карты - ещё проще.

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • В ответ на: первый вариант ответа эмоционально негативно окрашен, так что не совсем корректно.
    пользуясь случаем, взываю ко всем составителям голосовалок: прежде чем нажать "далее", прочитайте свои варианты ответов и задайте себе вопрос: все ли варианты охвачены? надоели голововалки типа "ваш пенис длиной: а) 1см, б) 2см, в) а мне пофигу, я гей".

  • В ответ на: ...обязать инструкцией ЦБ все банки открывать счета для частных лиц только с использованием карты - ещё проще.
    Ничуть не сложнее подобной инструкцией обязать банки сообщать обо всех открываемых гражданами счетах в налоговую инспекцию.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Безусловно удобная в жизни общества вещь, все упрощающая. Это-суперпрорыв. Неизбежно общество к этому придет, хотим мы того или нет. Но! Карточка - переходный вариант к чипу, в котором будут Все данные про человека и от которого ему Не избавиться. Выйдет закон и все граждане будут обязаны иметь чип (как паспорт). Без него ни шагу, ни купить, ни продать и т.п. Кто против - вне закона и вне общества, либо-террористы (терроризм - уже обкатанный инструмент убеждения общества в чем угодно). Жалкая горстка противников, указывающая на очевидное зло, не в счет. РПЦ как всегда прогнется под власть, разъясняя пастве эту благость. Власть будет выполнять роль мегасервера, знающего ВСЕ: место нахождения, работы, доходы, имущество, короче все. Сейчас система тотального контроля примитивна и неэффективна, типа убогой переписи населения. Потому-то и говорят о модернизации.

  • Сейчас система тотального контроля вполне себе не примитивна, уж поверьте-ФСБ не дремлет.
    Чипизацию давно готовят и тщательно. Так что, Вы правы, уэк-последний шажочек к чипу. А наш неинформированный,ленивый и не думающий о последствиях народ, как всегда послушно придет
    и подставит руку/лоб под клеймо :шок:


  • Сказки какие рассказываете. Все ваши счета налоговая и так знает. Даже если вы о них не сообщали. Об открытии счета банк в автоматическом режиме сообщает в ИФНС, это обязательное условие. Так что то, что другие ваши счета не тронули - это результат опять же разгильдяйства девочек из налоговой или Вам просто повезло!

    Исправлено пользователем АНОНИМ (27.01.11 23:36)

  • В ответ на: Сказки какие рассказываете. Все ваши счета налоговая и так знает.
    Это точно. Коллега расказывал: участвововал он выборах в облсовет по списку одной из партий (притом такой, которую называют "партией власти", так что умышленные придирки исключены). Надо подавать декларацию о доходах. Взял на работе 2-НДФЛ, справки из банков, где вклады. Через месяц вызывают и говорят: "Вы укрыли несколько десятков тысяч". Тут он и вспомнил, что получил в другом регионе (даже в другом федеральном округе) энную сумму за выполнение хоздоговора путем прямого перечисления денег на счет. :улыб:

    Caveant consules!

  • о вестерн юнион тоже подают? сколько раз получала переводы, из налоговой ничего не приходило

    Раз не получилось послужить России,так дайте я ей хотя бы пофлужу!!!

  • Его же не налогом хотели обложить, а просто уличили в незадекларированном доходе. Раз Вы не выдвигаетесь в депутуты, то Вас и не беспокоят.:улыб:

    Caveant consules!

  • переводить надо грамотнее, в банке указывается дарение, чтобы налогами не обкладывали. И каким образом возможно доказать, что это доход. Может он в долг давал и ему его вернули

    Раз не получилось послужить России,так дайте я ей хотя бы пофлужу!!!

  • Ага... От "юрика" "физику" дарение или возврат долга.:улыб:

    Caveant consules!

  • там тоже есть спопсоб обойти, чтобы налоги не платить, не указывая трудовой договор

    Раз не получилось послужить России,так дайте я ей хотя бы пофлужу!!!

  • Еще раз: о налогах речь и не шла.

    Caveant consules!

  • если налоговая не считает полученную сумму доходом, то о чем речь. :ха-ха!:

    Раз не получилось послужить России,так дайте я ей хотя бы пофлужу!!!

  • Всего лишь о том, что любые поступления на Ваш счет контролируются компетентными органами.:улыб:

    Caveant consules!


  • Jack2020, с чего вы взяли, что банки сообщают в ФНС об открытии счетов физ. лицам? информацию они могут предоставлять только определенному кругу органов и только по спец. письменному запросу. А если запрос с нарушениями составлен - откажут. Не говорите того, о чем не знаете.

    Исправлено пользователем АНОНИМ (27.01.11 23:40)

  • Основой построения электронного правительства является автоматическая идентификация человека по его идентификационному номеру посредством универсальной социальной карты. При совершении любого своего действия посредством этой карты в базе данных будет оставаться «электронный след» — фактически это означает сбор, обработку и использование информации о человеке независимо от самого человека, его воли, желания, даже его понимания и осознания того, что о нем собирается информация. Необходимо понимать, что человек никак не может повлиять на процесс автоматической идентификации или остановить его. Ведь к социальной карте поэтапно планируется привязать фактически все взаимоотношения человека и общества. В нее будет включены электронное удостоверение личности, электронный кошелек, электронные водительские права, электронная медицинская карта, электронные документы о льготах и тд и тп. Раскинувшая свои сети всеведущая и всепроникающая компьютерная система по идентификационному номеру человека легко зафиксирует каждый его социально значимый шаг, каждый его финансовый след и поместит соответствующую запись в имеющий точно такой же номер его файлдосье в базе данных для хранения и автоматической обработки. Таким образом, легко ограничить волю человека и воздействовать на человекa. Так практически будут растоптаны все права и свободы человеческой личности. Это дает колоссальные возможности для того, чтобы манипулировать людьми, причем совершенно анонимно и без контрольно. Все это позволяет сделать вывод что за красивой упаковкой «электронного правительства» скрывается совершенно жуткий тоталитарный кибер социум, куда нас всех пытаются затолкнуть власть-имущие.

  • И будет каждому, малым и великим, богатым и бедным, положено начертание на правую руку или на чело их, без которого невозможно будет ни купить не продать

  • "О дне же том или часе никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец."

    Caveant consules!

  • В ответ на: Всего лишь о том, что любые поступления на Ваш счет контролируются компетентными органами.
    Банки должны самостоятельно предоставлять сведения в налоговую при единовременном поступлении на счёт клиента от 10 килобаксов и выше. Остальное - только по запросу. :secret:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • В ответ на: "О дне же том или часе никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец."
    Даже если наступит полностью безналичная система расчетов не факт,что наступит приход антихриста,в безналичном мире возможно будут жить наши внуки и правнуки,к картам(браслетам)) и тому подобным вещам все привыкнут.Если по Библии то есть четкие и ясные признаки прихода антихриста 1-восстановление храма 2-во время 3,5лет восхождения к власти антихриста будут на земле проповедовать два пророка,другие 3,5 года уже правление антихриста "И будет каждому, малым и великим, богатым и бедным, положено начертание на правую руку или на чело их, без которого невозможно будет ни купить не продать. Все только начинается

  • В ответ на: информацию они могут предоставлять только определенному кругу органов и только по спец. письменному запросу.
    Значит они и на карту информацию не сбросят, даже воспользовавшись ей для идентификации клиента.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: тоталитарный кибер социум
    Да побыстрей бы уже, все народы стремятся к порядку. :улыб:

  • В ответ на: информацию они могут предоставлять только определенному кругу органов и только по спец. письменному запросу.
    --------------------------------------------------------------------------------
    Значит они и на карту информацию не сбросят, даже воспользовавшись ей для идентификации клиента.
    Ага. "Пока всё идёт хорошо, подумал мужик, пролетая мимо окон десятого этажа..." (с)

    Вы представляете систему, которая скидывает в единую базу информацию о каждой операции по каждому счёту в каждом отделении (+ банкоматы и терминалы оплаты) каждого коммерческого банка страны? :ухмылка: Принудить обывателя таскать с собой "в одном флаконе" удостоверение личности и всю свою банковскую историю и предъявлять её по первому требованию всем заинтересованным лицам технологически гораздо проще...

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Пошел первый Ангел и вылил чашу свою на землю: и сделались жестокие и отвратительные гнойные раны на людях, имеющих начертание зверя и поклоняющихся образу его. http://www.patriarchia.ru/bible/rev/16/

  • Да перестаньте юродствовать. Всем известо, что "Откровение...", на самом деле - описанный эзоповым языком план восстания евреев против римлян в конце 1в н.э.

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Вы духовно слепы если не видите очевидных вещей.

  • так а другие расчётные карточки - запретят что ли?

  • В принципе, неплохо разыгранная комбинация с "терроризмом". Вместо того, чтобы со всей своей огромной. мировой мощью найти и обезвредить террористов, "руководящих из афганских пещер всем миром" :ха-ха!:
    под предлогом борьбы с тероризмом, решили весь мир прочипировать. Хотя у нас будет как всегда. Сначала рекламная компания, где известные политдеятели и артисты будут изображать, что их чипируют, потом погонят население в массовом порядке, как коров на искусственное осеменение.
    А польза от чипа сомнительна (в РФ). Если уж менты, когда им звонят и просят выехать, не всегда выезжают, то что тут говорить о чиповых сигналах.

  • В ответ на: Вы представляете систему, которая скидывает в единую базу ...
    А Вы банкоматом ни разу не пользовались? Туда только банковскую карту вставлять нужно - паспорт предъявлять не требуется, с какой сырости информация попадёт на единую карту? :ха-ха!:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • А вот для этого как раз активно насаждается карта "золотая корона". ( фантастическое дерьмище ) Данные по счету хранятся на карте. И при транзакции туда пишутся. Пока - только обновляется сумма. В дальнейшем - можно в карту встроить более емкий модуль памяти. Флешкой размером в ноготь и объемом в 32 гига никого уже не удивить! А, между прочим, 1 мегабайт - это примерно 400 страниц простого текста. Одна транзакция - одна строка. При операциях в банкомате старые записи можно скидывать на банковский сервер - это не так сложно.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • В ответ на: А вот для этого как раз активно насаждается карта "золотая корона"
    Есть ещё Visa.
    В ответ на: Данные по счету хранятся на карте. И при транзакции туда пишутся.
    И что с того, что на банковской карте хранится эта информация? Карта то у клиента в кармане. И карт этих может быть несколько. Не подумайте, что следующее относится к Вам. Меня удивляет, что всё, что появляется сегодня новое обязательно пытаются обгадить. Самое интересное, что в бумажных паспортах может быть немало скрытой информации, о которой владелец паспорта может и не догадываться, например в буквах, образовывавших серию паспорта.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Для думающих следующая информация - в России вступил в силу "Закон о персональных данных", предусматривающий создание единого регистра населения и сбор любой информации о человеке, в т.ч. биометрических данных. НО! все это делается с письменного согласия человека! Сейчас практически везде просят нас подписать согласие о хранении и обработке наших персональных данных. Система не дремлет пока мы направо и налево раздаем эти свои "согласия". К сведению: если между субъектами заключен какой-либо договор - согласие на хранение и обработку персональных данных не требуется. Отказать в получении зарплаты или иных услуг вам не имеют права!!! Думайте, люди, прежде, чем подписывать какие-либо бумажки и шевелите мозгами куда нас ведут наши правители, прогибающиеся под Запад. Они уже давно предали свою страну, говорят красивые вещи, а законы принимают все против своего народа. Скоро нам ювеналку введут (мы же подписали соответствующие международные документы), а потом - проект "Детство-2030"

  • кроме VISA еще mastercard и прочее есть. Основное отличие - на VISA хранится только шифрованный ключ для доступа до счета на банковском сервере. Расшифровка происходит в момент ввода pin кода. Есть варианты транзакций, когда pin не вводится, тогда просто напросто шифрованный ключ уходит в банк и обрабатывается на месте. В принципе если карта была украдена и кто-то ей расплатился БЕЗ ввода pin - оспорить транзакцию практически нереально. И второе. На VISA и им подобные карты информация о транзакциях не пишется. То есть проверка содержимого карты покажет только хэш ключа - и все. Даже если pin код будет известен (а скорость перебора паролей, как известно, прямо пропорциональна температуре паяльника в заднем проходе) - получен будет только ключ доступа до счета и ничего более.
    В случае "короны" и ей подобным советским поделкам все данные - на карте. Любая обработка карты может влечь за собой получение этих самых данных.
    На этом принципе, кстати, была основана система взлома платежных карт московского метро и телефонных карт НГТС. В первом случае куском скотча увеличивалась толщина слоя над магнитной лентой, что не давало записывать данные об оставшемся количестве поездок, в случае ГТС - замыкались ноги чипа, опять таки блокируя запись.


    Теперь вернемся к шифровкам в паспортах. У меня была возможность сравнивать номера и серии паспортов разных людей - из разных республик СССР, разных социальных групп - в том числе и бывших з\к. Разницы - никакой. У людей, получавших паспорта в, к примеру, Душанбе или Новосибирске, номера и серии были примерно одинаковые, что, в общем, логично.

    И последнее. 99% инноваций нашего правительства обговнякивать не нужно - их достаточно просто прочитать. Они сами за себя говорят.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Закон о персональных данных понимают не все.И зачастую просто подписывают бумажку. На моей практике 1-5% людей читают что написано и спрашивают,остальные просто ставят подпись

  • В ответ на: Вы духовно слепы если не видите очевидных вещей.
    или (что более вероятно) всё видит и понимает, но,в силу определенных обстоятельств, умышленно,как и многие тут, обсмеивает и принижает те факты, которые большинству знать не стоит. Потому что это неугодно властьимущим.

  • Осень давно прошла, до весны ещё далеко... Откуда вас столько? :dnknow:

    ЗЫ. Расслабьтесь, в Царствие Небесное вас не возьмут. Страшный суд уже состоялся почти две тысячи лет назад. :secret:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • НАС к сожалению мало, а вот таких, как вы-миллиарды.
    ПЫСЫ: Страшный Суд впереди,так что, не расслабляйтесь.
    Для модераторов: удаляя мои посты, удаляйте, посты-провокаторов тогда уж тоже.

  • В ответ на: Страшный Суд впереди,так что, не расслабляйтесь.
    "Какие Фаши токазательсфа?" (с)

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Доказательства вокруг,раскройте глаза. Будущее покажет, кто прав.

  • Например, у жителей Контстантинополя в 1453г доказательств было куда больше. Но Страшного Суда не приключилось. :secret:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • А для нестрадающих ПГМ у Вас ничего нету? :ухмылка:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Тогда хотя бы не было экологических катастроф в сегодняшнем масштабе.

  • В ответ на: Тогда хотя бы не было экологических катастроф в сегодняшнем масштабе.
    Зато было "Наказание Божие", которое выкашивало население в сто раз эффективнее.

    Sooner or later we all gotta die

  • Хоттите с катаклизмами? Пожалуйста. Окрестности Везувия, 79г. Россия, Смутное Время...

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Должны для начала восстановить храм Соломона,а там насколько мне известно пока стоит мусульманская мечеть.

  • Везувий-детская шалость по сравнению,например, с Йелоустонскими источниками, с загрязнением,окислением и гипоксией океана, с кучей много чего еще.
    Линки ищите пож-та сами.

  • Дык, я же написал: Страшный Суд уже состоялся. Христос обещал своим собеседникам, что многие из них его увидят. Они и увидели в 70 г.

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Да ничего им не надо уже восстанавливать. 3й храм Соломона-это наш храм Христа Спасителя. На нем же их знак-всевидящее око. Да и сам храм на храм не похож-ресторвн,стоянка и пр.

  • В ответ на: а там насколько мне известно пока стоит мусульманская мечеть.
    В которую не пускают!!!

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • На месте где должны восстановить храм,сейчас находится мечеть Омара.Все еще впереди.

  • В ответ на: На месте где должны восстановить храм,сейчас находится мечеть Омара.Все еще впереди.
    Мечеть Омара стоит не подалёку от места где стоял 2-й Храм, но никак не на том же месте, на этом месте были соломоновы конюшни и туалет. Так же, на месте этой мечети Мухаммед якобы встретил пророков, посланных до него - Авраама (Ибрахима), Моисея (Мусу) и Иисуса (Ису).

  • В ответ на: 3й храм Соломона-это наш храм Христа Спасителя. На нем же их знак-всевидящее око.
    Иллюминаты - они везде.:улыб:
    http://video.i.ua/user/320606/2319/9410/

    Caveant consules!

  • Всё как обычно - "Русские идут!" :ха-ха!:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • "Иллюминаты - они везде."

    Как обычно-когда заканчиваются аргументы,начинаются оскорбления. Старый глупый прием-обсмеять,сделать вид, что явления не существует. Еще бы ссылку кинули на сайт общества масонов,которое является идиотской ширмой и цель которой отвлечь внимание от реальных кукловодов.
    ЗЫ: Если вы не видели слона-не значит, что его нет.

  • В ответ на: Как обычно-когда заканчиваются аргументы,начинаются оскорбления.
    Иллюминатами негодяй ругается?
    Точно! :agree: Иллюминатами ругаться -последнее дело. :death:

  • В ответ на: Если вы не видели слона-не значит, что его нет.
    Однако если рассказывать, что слоны жрут людей, а также называть слонами медведей, волков и повыпившего дядю Гришу, то Ваши собеседники перестанут понимать, что такое слоны и чем они опасны, да и вообще перестанут верить в существование слонов как таковых.

    Caveant consules!

  • "Всё отключить" могут и "незачипованым".
    _______________________

    Но зачипированным-то проще: быстрее и результативнее (в смысле массово : )

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Поймите простую вещь: государство - Ваш потенциальный враг. Не стоит давать врагу слишком много козырей, не так ли?
    _________________________


    Не дать слишком много козырей или дать их в самый раз можно только если вы - сдающий. Как вы понимаете, в случае игр с государством это далеко не так : )

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • переводить надо грамотнее, в банке указывается дарение, чтобы налогами не обкладывали. И каким образом возможно доказать, что это доход.
    _____________________

    Максимум "кривизны", исходя из посыла, что перевод от юр.лица физ.лицу - оплата улуг, а значит - доход.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • А если ясно мыслить.Смысл не в чипах.А в системе античеловеческой.Пошли по пути потребления,развалили Союз,ради джинсов мальвина,жвачки дональд-дака.жрачки итд,получили? да! Довольны? нет!!!! мало!!!! хотим большего!!!,.Не тем путем идем товарищи,не тем.А чем больше зависим,тем слабее,уязвимы таких в первую очередь и закабалят власть имущее и не куда не денетесь духа не хватит.

  • "Пожертвовавший свободой ради безопасности, не заслуживает ни свободы, ни безопасности" Б.Франклин
    Нужно объединяться, сопротивляться. Или искать незатронутые этой "чумой" места, если такие еще будут.

  • К Лыковым? Так всё, вытоптали, вроде бы, поляну... Или, исходя из современных тенденций, к простому овцеводу, состоящему в переписке с премьером и президентом?

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Вариантов пока масса.

  • Ну например? Полагаете, попытка уйти, дистанцироваться от системы, которая в принципе глобальна и тотальна, - есть эффективный способ если не борьбы с ней, то хотя бы противостояния?

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • В ответ на: Ну например?
    На южный полюс :ха-ха!:

  • Дык, там фашисты окопались :спок:

  • Там пингвинами занято уже : )

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • В ответ на: Ага... От "юрика" "физику" дарение или возврат долга.
    Запросто. Не дарение, но возврат займа можно оформить. Про "деньги под отчёт" слышали?

    Ваня Хренов-2.
    Мало не покажется!

  • Москвичи уже к концу этого года начнут получать новый документ - универсальные электронные карты. http://www.tvc.ru/AllNews.aspx?id=da883109-1ab1-40b5-a420-3558a6641b7f

  • процесс пошел,меня больше интересует будет эта система работать при -30 мороза.

  • Вы как в том анекдоте, где крестяне спрашивают свою им веревку приносить удавиться или барин даст :ухмылка:
    Не "об том" печетесь.
    Да и ход процесса остановить под силу неравнодушным людям,не прогибающимся под жидовласть.

  • Я пожалуй напишу отказ, все это не шуточки, а все кто незнает про "знак зверя" сначала бы почитали а потом уже комментировали. Это написано не год и не пять лет назад. И читала я это еще лет 7 назад, и не думала что все так быстро начнет сбываться!
    Я не фанатик и не монахиня, но в Бога верю.
    Это сейчас нам дают выбор "хочешь" "не хочешь" а потом все будет принудительно, просто без этого мы не сможем жить в обществе.
    Я бы уехала в теплую страну или остров, где нет машин и дорог, где можно выращивать экологически чистые овощи, где нет алкоголя и сигарет, жить небольшой группой хороших людей по разным домикам, завести мини-ферму, ставить сети... вобщем где работа - это твое хозяйство, а не тупая офисная волокита. И никаких карточек и чипов.
    Обмен на необходимые вещи как раньше приплывали лодки с продавцами и все что нужно обменивали на скот или овощи... Больница - да нужна или лучше пару хорошо знающих свою профессию врачей в компанию и аптечка! Ну если не углубляться в минусы отсутствия медицины, то все просто шикарно! Эх...замечталась...
    Вобщем я против карточек и чипов темболее!!!

  • У меня такая же мечта-утопия:улыб:Только вот заинтересованные в клеймении "стада" человеческого не заинтересованы в возврате к корням. Не зря же они столько десятилетий вбивают через СМИ,всякие голливуды и пр. тот образ жизни для людей, какой выгоден им. В конечном итоге сгонят всех в агломерации по 20 тысяч голов и будем жить как в ГУЛАГе.

  • Ну так езжайте на Гаити к примеру.

  • MoonRiver, этого никто не исключает, мир меняется на глазах, набирая обороты, не успеваешь привыкнуть к одному появляется новое. Читала статью и комментарии, и кто-то сказал что "Куда они торопятся" и я на самом деле думаю что прям резко приняли решение и почти неожиданно для всех, сейчас даже транспортные карты не везде работают, то терминал сломан, то просто его нет, хотя сама не пользуюсь такой картой, предпочитаю наличку. Да еще этот сбербанк, у которого такое чувство что банкоматы в 70% которые находятся в городе в нерабочем состоянии. У нас в стране все что не начинают никогда не доводят до ума, как маленький ребенок увидел пирамидку, начал собирать и быстро интерес пропал, бросил на пол пути. Мы пытаемся не отставать от всех, гонимся за новинками, хотим быть как все, но все равно до ума довести не хватает ни терпения ни сил.
    Многие писали что "лучшеб садики, школы, дороги строили... пенсию подняли..." а другие в ответ писали, что ничего умнее придумать нельзя кроме как такие комментарии... но ведь они правы, у нас дети ходят в школы, сады, где столько всего недоделано: просто на днях зашла в школу в Центре, коридоры покрашены краской на 10-ый раз, обшорпаны, все серо и уныло, холодно, в моей школе когда последний раз заходила как с окончания школы протекал потолок в спортзале так до сих пор и течет, стоит ведро и вокруг лужа и дети бегают...сырость, краска взбухла и шелушится, на потолке большие мокрые пятна. Не спорю есть и хорошие отремонтированные школы, но их единицы.
    А дома наши старинные 2-х этажные, деревянные, где стены валятся, потолки обваливаются, щели с кулак, страшно на такое смотреть, как люди в них живут? Зато строим огромные торговые центры, небоскребы для богатых в центре с площадью квартиры минимум от 100кв.м. Да еще и поджигаем намеренно эти старые дома, оставляем людей без крыши над головой, поселяем их в общежитие и ставим в очередь на получение новой квартире, только эта очередь бесконечная.
    Зато мы модные у нас теперь супер система - карточка на которой все документы, да еще и бесплатно! Очень быстро и очень странно... бесплатно у нас в РОССИИ? Даже паспорт нового поколения обошолся мне в 2000 рублей, это только паспорт.
    А вы знаете как отказаться от карточки? я почитала и ужаснулась! Главное высылается она всем, кто не отказался, а вот чтобы отказаться нужно хорошо напрячся! Написать не одно письмо! Может можно все сделать проще, никто не знает?

    Developer, на Гаити не то что я хочу.

  • Про то что всё рушится и не чего не строится - спасибо думаю власти надо сказать.
    И действительно оно как бы и не до карточек. С одной стороны это хорошо - в метро террорист не пройдёт. С другой зная нашу замечательную коррумпированную страну можно будет просто взять и купить карточку. Так что разруха не в клозетах а в головах чиновников :смущ:

    Да, я больной, неадЭкват, никуда я не пойду! )

  • Наши кремляди торопятся потому что у их кукловодов срок стоит до 2020 г. внедрить единое электронное правительство. эти карты не прижились в некоторых странах Европы,в Азии тоже они малопопулярны.Кстати карта бесплатно выдается, а вот пользование ею будет небесплатным.Для отказа достаточно написать отказ до 30 декабря 2013г.,пример письма есть в и-нете.

  • А я думаю что террорист пройдет везде, коррупцию никто не отменял, нельзя будет деньгами брать, будут брать другим, хотя наличные никто не отменял...пока! Так что и мошенники и воры и убийцы все это останется, мы народ не прихотливый и адаптируемся очень быстро к любым условиям, а лазейки есть в любой системе.

    MoonRiver, Знаете мне кстати медведев напоминает актера из фильма "Один дома" не помню какой части где администратор в гостинице стоит за стойкой и улыбается и типа нимфа загорается (лампочка) над головой, чем-то лица у них похожи или мимика... :улыб:
    Да еще вспомнила фильм, названия естественно не вспомню, но сюжет там такой: молодая семья решила уехать из шумного города, все не получалось у них детей заделать, думали нужен свежий воздух, спокойная размеренная жизнь и услышали они об одном месте, жилом квартале где люди доброжелательные, есть все и школы и супермаркеты, но правила там другие и законы... решили они переехать туда, в первый день как приезхали все понравилось, но уже на следующий день они поняли что что-то не то, они сильно идеальные, до тошноты можно сказать, жены всегда выглядят хорошо, готовят много и вкусно, мужья у них свой клуб мужской, сильно все наигранно, не естественно, потом события развиваются дальше, ах да там еще было такое что ее мужу предложили выбрать новую жену по всем параметрам что ему хочется... они хотели убежать, но нельзя, в конце оказалось что все эти люди - роботы! а настоящие люди находились под землей в капсулах... и был один человек который ими управлял... вот из нас наверно хотят сделать подобное, ну в фильмах конечно же все преувеличенно, но тонкая идея думая понятна всем! Вот у нас есть медведев, он не знает как упростить себе жизнь, как бы взять все под контроль и сидеть нажимать кнопочки, "этого наказать", "этого лишить", "этого наградить"... сейчас да просто карты, но в статье уже под конец товарищ один сказал что "да они будт теряться..." и перефразировал это раз 10, а что же дальше ничего не сказал какие меры борьбы с этим будут предприниматься, наверно это некое оправдание к дальнейшей чипизации. А это будет уже не сомневаюсь.

  • Как страшно жить (с). Мы все умрем (с).

  • Я кстати понял чего вы начитались, видимо вот это:
    "Вот-вот введут универсальную карточку, и для всех очевидно, что это лишь подготовка к внедрению в наше тело чипа. А что такое чип? Как можно расшифровать это странное слово, точнее, странную аббревиатуру? На мой взгляд, расшифровка проста, это «черная иудина печать». С такой печатью человек уже не сможет ни читать, ни слушать покаянный Канон преподобного Андрея Критского. Япония одна из стран-лидеров создания мирового порядка. Скорее всего, этой суперэлектронной стране поручена разработка антихристова чипа."

    Думаю Вам срочно надо выйти из интернета, а то Большой Брат везде следит, да Интернет начинается на И - наверняка от слова Иуда.

  • И видел я иного Ангела, восходящего от востока солнца и имеющего печать Бога живаго. И воскликнул он громким голосом к четырем Ангелам, которым дано вредить земле и морю, говоря:

    3 не делайте вреда ни земле, ни морю, ни деревам, доколе не положим печати на челах рабов Бога нашего.


    ЧИП - Четверых_ангелов_и Иеговы Печать
    :хехе:

  • Я этого не в интернете начиталась, кстати все что пишут в интернете, в большенстве мусор, статьи на заказ, реклама, провакации...
    Глава Апокалипсис это последняя глава в Библии, "Новый Завет". Толкование на Апокалипсис было написано между 563 и 614 годами. В нем я это прочитала.

    Моногие могут похвастаться что прочитали "Война и мир", "Мастер и Маргарита", "Отцы и дети"... ну и еще много всяких более современных произведений, но кто из нас читал библию? Хотябы детскую в детстве например? Честно признаюсь что читать не люблю и читаю только то что меня сильно заинтересует, библию читала тоже не от корки до корки...правда в детстве детскую Библию раза на 2 перечитывала она красочная и написано все понятным языком.
    Хочу еще раз сказать что я не фанатик этого дела, просто верю тому что там написано и в Бога верю, но не до фанатизма, у каждого своя вера, кто-то ходит в церковь и иконы целует, кто-то по воскресеньям на службы ходит семьями, а кто-то дома у себя красный угол организовал и молиться с ночи до зари, а есть люди кто просто верит и молиться но не открыто как другие это делают, нет я не стесняюсь, просто вера это личное дело каждого, особенно у нас в России верить может любой в кого хочет, у нас нет за это наказаний и т.д... и мы сами выбираем верить или нет. И не нужно смеяться над человеком, который духовно больше развит чем ты.

  • Еще хотела добавить что в России не то что нет единной веры, Россия духовно не развивается, в школах запрещают преподавать религию, или основы религиозных культур, т.к. ребенок сам должен выбрать верить ему вообще или нет и в кого или во что! Поэтому спорить и разговаривать нам между собой думаю не о чем, когда вопрос заходит о вере сразу все начинают спорить и доказывать свое, кто-то уверен что мы произошли от обезьян, кто-то из космической пыли (как моя бывшая учительница по биологии), кто-то верит в Будду, кто-то верит чо есть много богов: солнца, воды, любви, плодородия... кто-то верит просто в Бога. А кто-то вообще ни во что не верит. Выбор был сделан еще в подростковом возрасте, благодаря тому обществу которое вас окружало.

  • Эк, однако! :улыб:Я Вам ничего и не писал. и не спорил.

    web-страница :хехе:

  • решил тему поднять,скоро уже начнется 01.01.2015 !!! Хотя бумажные будут действовать до 2025 года. Не знаю,но хочу себе сделать до нового года УЭК не в замен паспорта пенсионное.полис моя фотография)) возможно даже кошелек все в одном. Интересно мракобесие в обществе еще существует или это все ушло?

  • В ответ на: все в одном
    да-да, все яйца в одной корзине - верх мудрости

    Осторожно, злой кот!

  • это же не деньги на тему яиц , да и кому нужны ваши инн , снилс ,ОМС . Кстати уже заказал должны к 27 июня сего года)) сделать изготовление месяц.есть случаи год ждут поведала мне девушка в зеленом галстуке. Белым людям скрывать нечего. У меня все по безналу проходит,потом заходишь в личный кабинет статья расходов,медицина,одежда,развлечения,рестораны,что куда потратил.

  • В ответ на: Белым людям скрывать нечего
    Вы расист?
    Впрочем, умеренно-неадекватный коммент вместо сумасшедше-хамского, удалённого модератором 2 недели назад - уже прогресс.

    В ответ на: да и кому нужны ваши инн , снилс ,ОМС
    Пожалуй, даже не нужно комментировать

    Осторожно, злой кот!

  • а вы прокомментируйте пожалуйсто , слабо себе представляю,что с ними может сделать злоумышленник?

  • выложите в сеть свои фенечки - узнаете

  • ни кто не заказывал? уже с мая жду звонок,после подачи всех документов, на сайте УЭК по снилсу выдаёт,что "Выпуск. Сформирован ФПС" обещали за месяц сделать,уже 5-й пошел , государственная машина,буксует.

  • Всему следует быть в балансе. Лицо, которое соглашается на применение к нему УЭК следует наделить безусловным правом получать исчерпывающую информацию о любом случае и о любой попытке использования электрнных данных о нем. Т.е если любая часть данных о нем поучаствовала даже в статотчете, то в журнале выдачи данных человеку долна быть предоставлена вся информация, включая Ф.И.О. и место жительства лица, воспользовавшегося данными, соответственно данные на лицо, отдавшее приказ о пользовании данными, правами на это (полномочиями) и основаниями для применения права.

    Повод для такого более чем наглядный. И.о. министра МВД России позволил себе превышение не полномочий, а попросту правомочий, когда издал приказ в отношении документов другого государства (и в отношении граждан другого государства), вследствие чего массово уничтожены документы, подтверждающие права граждан РФ на гражданство (и все соответствующие блага, как то право свободного перемещения по територии государства) граждан СССР. Весь исполнительный аппарат ПВС исполнив этот приказ нарушил установленный законом (в т.ч. в отношении РФ, ибо закон СССР) порядок обращения с паспортом гражданина СССР.

  • Пока не вижу смысла заказывать, оно похоже умерло не родившись. Будем ждать следующей реинкарнации.

Записей на странице:

Перейти в форум