Погода: -12°C
Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

А вы "зажигаете" на работе???

ПечатьRSSДеревом

  • С утра по новостям перетирают тему о видео снятом на Владивостокской таможне. Видео ребята снимали для себя, но оно попало на ютуб... и все стали "костерить" таможенников... что мол не та у них зарплата, чтоб снимать такие клипы (в кадре дорогие машины, номер гостиницы)



    Собственно вопрос? А вы "зажигаете" на рабочем месте?

    Я помню по молодости в торговой компании, мы с коллегами в баскетбол играли тысячными купюрами в урну (естественно не своими).

    Мы можем выпить чего угодно, мы можем сделать чего попало...

  • Ответ на сообщение А вы "зажигаете" на работе??? пользователя Skipper

    Про таможенников этих конечно смешно. Все же понимают что у нас в любой госорганизации так (коррупция), но разбираться сейчас будут тока с таможней. :ухмылка:

    Что касается наших организаций то например знаю что в Горводоканале на обеде бухают, даже те кто работают с посетителями так что это как бы не секрет. Ну а че делать? Там копейки платят даже ведущим инженерам, даже понижают зп, тыщ 15 типа того.

  • Ответ на сообщение А вы "зажигаете" на работе??? пользователя Skipper

    Каждый новый год 30 декабря ЗАЖИГАЕМ елку предварительно облив бензином..... Классно горит, ярко..... и саоме интересное каждый пожар ЕЛКИ это новый праздник .... как говориться БОЛЬШЕ бензина....... ДОЛЬШЕ праздник ...... :ха-ха!:

  • Ответ на сообщение А вы "зажигаете" на работе??? пользователя Skipper

    В ответ на: С утра по новостям перетирают тему о видео снятом на Владивостокской таможне. Видео ребята снимали для себя, но оно попало на ютуб... и все стали "костерить" таможенников... что мол не та у них зарплата, чтоб снимать такие клипы (в кадре дорогие машины, номер гостиницы)
    По зомбоящику сказали что этим роликом всерьез заинтересовалась прокуратура... Чую, что получат они по шапке по самое небалуй, за такой "отжиг"... Короче, карьеру они себе зарубили...

    ...а сейчас надо обязательно дунуть, если не дунуть никакого чуда не произойдет. (с) Амаяк Акопян.

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя ambient

    В ответ на: Про таможенников этих конечно смешно. Все же понимают что у нас в любой госорганизации так (коррупция), но разбираться сейчас будут тока с таможней. :ухмылка:
    Таможенников, вообще надо разогнать ВСЕХ! Потому как другая альтернатива у них - 80% за решетку.

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя elephant

    В ответ на: Таможенников, вообще надо разогнать ВСЕХ!
    Не, ну всех разогнать-то - это утопия... Похоже на "взять всё и поделить")))) Служба-то вообще-то нужна сама по себе... Но вот почистить ряды там не мешало бы... А то уже совсем не палятся - на показ коррупцию выставляют... Оборзели вконец уже...

    ...а сейчас надо обязательно дунуть, если не дунуть никакого чуда не произойдет. (с) Амаяк Акопян.

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя sandro

    В ответ на: Похоже на "взять всё и поделить"))))
    Нет, тут как раз что-то типа лечения "газовой гангрены".
    К сожалению, эта организация, несет только вред как бизнесу так и простым людям. Непрозрачная, вороватая территория беззакония, вот что такое российская таможня. Конечно же она нужна, но кардинально другая, имхо.

  • Ответ на сообщение А вы "зажигаете" на работе??? пользователя Skipper

    Больше ведь нечем заняться правоохранительным органам!

    Money will not buy happiness, but it will let you be unhappy in nice places.

  • Ответ на сообщение А вы "зажигаете" на работе??? пользователя Skipper

    Ну а что, в Японии, например, это в порядке вещей в крупных компаниях, после пьянки корпоративной идти в публичный дом или караоке с доступными девицами :secret: еще больше скажу, платят они за это корпоративной кредиткой :безум:

    Владивосток рядом, потихоньку перенимает традиции )))

    иногда шаг вперед - это хороший пинок в зад

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя Angel_dust

    Одна маленькая поправочка - это ЧАСТНЫЕ корпорации... Они хоть на ушах могут стоять - это их личное дело...

    ...а сейчас надо обязательно дунуть, если не дунуть никакого чуда не произойдет. (с) Амаяк Акопян.

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя sandro

    В ответ на: это ЧАСТНЫЕ корпорации... Они хоть на ушах могут стоять - это их личное дело...
    ха-ха сильно не ошибусь, если скажу что и приморские таможенники отчасти бухают на ЧАСТНЫЕ деньги японских корпораций :злорадство:

  • Ответ на сообщение А вы "зажигаете" на работе??? пользователя Skipper

    О! Мне так эта "видюха" понравилась, сроду ничего не выискивала на Ютуб, а тут не поленилась... Накопала и наслаждалась. :biggrin:

    Не понимаю чего на парней покатили, клипец очень даже ничего. :live:

    В реале.

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя elephant

    Все госструктуры надо разогнать. Иначе проблема коррупции не решаема. По крайней мере их верхушку, где некоррупционеров просто нет по определению и в принципе.

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя ambient

    Все госструктуры надо разогнать.
    _____________________________

    Кто мог бы заняться этим богоугодным делом, по-вашему? Какая структура?

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя Ундина

    НКВД.
    Но сейчас такой структуры нет:смущ:
    Хотя....
    Есть ещё вариант... - революция.:смущ:

    Скажи, если не починю мост- я смогу до дачи съездить?
    А я что Ванга, что бы знать сможешь или нет?

    Исправлено пользователем александр99 (14.02.11 09:59)

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя александр99

    Т.е., констатируя отсутствие какой-либо структуры, которая могла бы взять на себя "разгон" всех и вся, вы видите один вариант решения проблемы, а именно - революцию, я правильно вас понимаю?

    А вообще мне, конечно, интересно, каким образом видит решение проблемы коррупции наш известный дебошир, призывающий "все госструктуры надо разогнать". Но подозреваю, что если и ответит, то как обычно, без адекватной конкретики, но с потоком ругани и пустозвонства... Подождем... вдруг случится небывалое, и мы услышим конструктив...

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя Ундина

    Так вы сами ответили риторическим вопросом. Замкнутый круг. Неизвестно, непонятно, любопытно.. какое может быть развитие событий. Скорее всего еще как в Египте потребуется пару десятилетий в таком режиме подеградировать и народ довести до такого же уровня жизни.

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя ambient

    Ну так призывая к тому, что "все госструктуры надо разогнать", вы какие конкретно действия и со стороны кого конкретно предполагаете?

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя Ундина

    Вот посмотрите подпись у второго собеседника. Я не Ванга. Варианты разные возможны. Я просто отмечаю что коррумпировано все государство Российское полностью. Кстати предыдущий пост дополнил.

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя ambient

    Вы не только отмечаете, что государство коррумпировано, вы призываете: "все госструктуры надо разогнать".
    Как вы представляете себе этот "разгон"? И что делать непосредственно после "разгона"?
    Кто должен это сделать, по-вашему?
    Способы, методы какие-то имеете предложить или так... лозунгами ограничиваетесь?

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение А вы "зажигаете" на работе??? пользователя Skipper

    ну пошутили во Владивостоке на таможне... ничего страшного...

    В Горах Алтая не просто отдыхаешь, а обновляешься душой и возвращаешься домой в другом качестве…

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя Ундина

    Просто замещать верхушку средним звеном, значительная часть которого некоррумпирована. А кто будет делать, ну это фантастические варианты вроде смены политики или перевыборов действующей власти.

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя ambient

    Странная уверенность... на чем основана? И как же вопрос преемственности власти? : ) Не повлияет, думаете? : )) Уж не говоря о том, что "среднее звено" может быть попросту недостаточно компетентным, чтобы решать задачи в государственных масштабах... и вообще - часть действующей системы, которую вы собираетесь "разгонять".

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя Ундина

    Основана на личном знакомстве с честными представителями среднего звена. О какой преемственности речь? А насчет компетентности, так это решается так - отбираются подходящие кандидаты, приставляются к действующим руководителям и руководителям дается указание их стажировать. На каком основании? Принять соотв закон.

    Если приемственность в смысле что они тоже коррумпируются, так просто одновременно контроль/наказание/его неотвратимость за этим ужесточить.

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя ambient

    А насчет компетентности, так это решается так - отбираются подходящие кандидаты, приставляются к действующим руководителям и руководителям дается указание их стажировать. На каком основании? Принять соотв закон.
    ________________________

    Ой, ну насмешили в очередной раз : )
    Кто будет отбирать и "приставлять" кандидатов к действующим руководителям?
    Кто будет принимать соответствующий закон?
    : ))

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя Ундина

    Либо "сошедшая с ума" действующая власть, либо пришедшая ей на смену.

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя ambient

    Если приемственность в смысле что они тоже коррумпируются, так просто одновременно контроль за этим ужесточить.
    ______________________

    Просто? ну я вижу, что у вас всё просто: )) Ответьте тогда на простой вопрос: кто и какими методами будет осуществлять и ужесточать контроль, и каким образом этот "кто-то" получит соответствующие полномочия?

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя ambient

    Либо "сошедшая с ума" действующая власть, либо пришедшая ей на смену.
    ___________________________

    Вот я и задаю вам вопрос: каким образом вы видите смену власти, призывая разгонять действующую?
    Пока ничего, кроме детского лепета о том, что "кто-то" будет приставлять "среднее звено" к действующим руководителям с тем, чтобы это звено перенимало у руководителей управленческий опыт, а затем их каким-то непонятным образом их сменило и не смело коррумпироваться, от вас не поступило...

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя Ундина

    Может прореживать их постепенно???
    Скажем объявить месячник Таможни.
    И каждого вшивого под статью, и в кутузку, даже за тысячную взятку, или за корумпированное оформление.
    Выкосить всех под чистую.
    Тут же объявить набор, под хорошую зарплату (тысяч 100), и предупредить, что через кварталл будет очередной месячник- проверка (где сейчас предыдущие находятся все в курсе???). И так каждый квартал. Хочешь- работай за сотню, не хочешь (за сотню)- сядешь- 100%.
    Думаю найдутся желающие.
    Далее месячник налоговой и т .д.

    Скажи, если не починю мост- я смогу до дачи съездить?
    А я что Ванга, что бы знать сможешь или нет?

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя александр99

    Ага... т.е. предлагаете массовые чистки по отраслевому принципу? : )
    Тот же вопрос, что и беспомощно отбивающемуся амбиенту: как вы полагаете, какая из действующих структур и в каком кадровом и количественном составе будет их производить? Или предполагаете создать нечто вроде структуры профессиональных чистильщиков? И не возникает ли в таком случае опасений, что это и будет самая коррумпированная структура?

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя александр99

    этож какую машину для проверки надо держать.... И где гарантии, что сами проверяющие взятки брать не будут? В России столько честных сразу в одном месте давно не собиралось.

    А что до клипа - дак нехай развлекаются ребята. Получилось вполне прилично - хорошая реклама Таможне :ха-ха!:. Уверен, что будни у них совсем другие....

    Первый человек, бросивший ругательство вместо камня был творцом цивилизации.

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя Ундина

    В ответ на: из действующих структур и в каком кадровом и количественном составе будет их производить?
    Создавать тройки (НКВД), которые будут проводить проверки на конкретном посту, отстранять от работы, и передавать дело в следствие.
    Задержали же как то на днях в Краснодаре весь пост ДПС, не побоялись же и не продались сами проверяющие???
    Здесь так же.
    С руководителем особо строго обращаться.
    Поймали одного подчинённого- руководителя как пособника в одно дело объединять, раз не уследил- значит не выполнил свои обязанности. (Мы то знаем что с головы рыба....)
    Чтоб следующий как огня боялся повторения и сам чистил ряды от вшивых.
    В ответ на: И не возникает ли в таком случае опасений, что это и будет самая коррумпированная структура?
    И что теперь??? не бороться с коррупцией вообще что ли???
    Это как "зачем в баню идти, если выйду и ноги замараю"????

    Скажи, если не починю мост- я смогу до дачи съездить?
    А я что Ванга, что бы знать сможешь или нет?

    Исправлено пользователем александр99 (14.02.11 11:43)

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя александр99

    И что теперь??? не бороться с коррупцией что ли???
    ________________________

    Ну т.е. возникает все же опасение в том, что структура (или "тройки", по-вашему) будут коррумпированы? Или из идейных будут? Типа подвижники?

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя александр99

    Создавать тройки (НКВД)
    __________________________

    Вы с амбиентом странные люди какие-то : )) КТО реанимировать будет этот реликт, если вы утверждаете, что всё и вся коррумпировано?

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя Ундина

    Каким образом.. я же сказал для это нынешняя власть должна "сойти с ума". А пока они не дают возможности возникновения и развития оппозиции. Либо ждать египетского сценария. Но это нескоро, потому пока об этом рано.

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя Ундина

    Зачем Тройки?
    Достаточно для той же таможни, ввести и главное чтоб реально работал (а не так как в ментовке) институт личного поручительства. Начиная сверху. Начальник ВТС поручается лично за своих ЗАМов, те за своих и т.д. + презумпцию виновности, и декларации о доходах, сотрудника ФТС и всех членов семьи. Простите но если у тебя или твоих ближайших родственников, непонятно каким образом доход с момента твоего устройства на работу вырос в 100 раз по сравнению с З/пл. будь добр на "шконку" вместе с тем кто за тебя поручился.

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя александр99

    Совершенно верно. Все проще простого. Рецепт здесь только один и простой - достойный стимул + строгий контроль.

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя ambient

    Каким образом.. я же сказал для это нынешняя власть должна "сойти с ума".
    ___________________________

    Ну если вы на этом строите свои рассчеты и прогнозы, тогда конечно...
    Ганс Христианович отдыхает.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя ambient

    Рецепт здесь только один и простой - достойный стимул + строгий контроль.
    ________________________

    Рецепт, м/б и простой. Вопрос только без ответа: кто кашеварить будет? Александровские "тройки"? Тогда кто их создаст, если, как вы утверждаете, всё и вся коррумпировано?

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя elephant

    Вы декларацию доходов с декларацией расходов не перепутали часом, идеологи-нео"троечники"? : )
    Вам еще стажироваться и стажироваться, я смотрю : ))

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя Ундина

    Александр, амбиент и элефант - вот уже одна тройка собралась. А остальных они будут набирать. Видимо где-то так. "Смайлик, обозначающий иронию." ))))

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя kosta

    остальных они будут набирать.
    ___________________________

    И поручаться за набранных (тот же смайлик).

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя Ундина

    Ну а то... Сами предложили - сами на шконку и пойдут. :ха-ха!:

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя Ундина

    Отвечено было неоднократно - сменившаяся власть.

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя ambient

    Вам многократно был задан вопрос, оставленный вами без внятного ответа: КАКИМ ОБРАЗОМ вы предлагаете ее сменить?
    По щучьему велению? Или, в вашей интерпретации: когда "нынешняя влась сойдет с ума"?
    Снова привет Христиановичу.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя kosta

    Вот вот. Желающих-то достаточно. Но как с ними обходятся видим на примере Немцова и Косякина.

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя Ундина

    Хорошо бы выборным, цивилизованным. Но пока это не представляется возможным т.к. нынешний режим тоталитарный и зажимает оппозицию.

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя ambient

    Хорошо бы выборным, цивилизованным. Но пока это не представляется возможным т.к. нынешний режим тоталитарный и зажимает оппозицию.
    ____________________________

    Ну... И какие будут ваши предложения?

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя Ундина

    В ответ на: Вы декларацию доходов с декларацией расходов не перепутали часом, идеологи-нео"троечники"? : )
    Вам еще стажироваться и стажироваться, я смотрю : ))
    А Вам как, отличнице не известна: Декларация о доходах гражданина и имуществе принадлежащем ему на праве собственности?
    И какую такую Декларацию о расходах Вы имели ввиду?
    "отличница" Вы наша:миг:и о какой стажировке речь? :eek:

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя kosta

    В ответ на: Александр, амбиент и элефант - вот уже одна тройка собралась.
    Шутка шуткой, но пару лет назад я лично из рук в руки таможеннику отдавал довольно внушительную сумму только за то, чтобы он нормально выполнил свою работу. С огромным удовольствием после этого обратил бы внимание соответствующих органов на несоответствие стоимости автомобиля на котором он ездит и размера его зарплаты.

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя elephant

    Подсказываю: помимо декларации о доходах в некоторых государствах приняты и декларации о расходах, позволяющие соотносить официальные заработки и реальные траты :миг:
    Как же вы собрались бороться с коррупцией и не знаете элементарных вещей? : ) Ведь в знаниях - сила, помните об этом :biggrin:

    П.С. подсказка №2: "троечники" - не относительно вашей успеваемости (хотя "глубина" проработки вопросов рождает мысли и по этому поводу: ), а относительно предложения вашего единомышленника собираться тройками и вершить суд : )

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя ambient

    Задачка для первого класса
    Как долго будет сидеть Немцов за решеткой, если постулируемый здесь принцип полной ответственности руководителя за деятельность подчиненных применить к нему лично?

    Задачка для второго класса
    Собирается ли Боря нести персональную ответственность за дефолт 1998 года и сколько он готов отсидеть за это? :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя elephant

    В ответ на: я лично из рук в руки таможеннику отдавал довольно внушительную сумму только за то, чтобы он нормально выполнил свою работу
    Взятку дали?
    Что помешало Вам ТОГДА обратить внимание соответствующих органов на таможенника, которому Вы дали взятку?

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя elephant

    пару лет назад я лично из рук в руки таможеннику отдавал довольно внушительную сумму только за то, чтобы он нормально выполнил свою работу
    _______________________

    Так вы взяткодатель :злорадство: Дав взятку должностному лицу и не сообщив об этом в компетентные органы, вы преступили закон и должны быть подвергнуты административной (или уголовной?) ответственности. В каком размере вы дали взятку? В крупном? В особо крупном?
    Борцы с коррупцией блин...

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя Ундина

    В ответ на: Подсказываю: помимо декларации о доходах в некоторых государствах приняты и декларации о расходах, позволяющие соотносить официальные заработки и реальные траты :миг:Как же вы собрались бороться с коррупцией и не знаете элементарных вещей? : )
    НУ конечно сначала ляпнули, а теперь приплетаете "другие страны" :ухмылка: речь то емнип шла о нашей стране, вообще бы поаккуратнее с язычком надо тем более об элементарных вещах ;).
    Кстати не уточните в каких странах чиновники и госслужащие заполняют Декларации о расходах? Буду благодарен за информацию.

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя kosta

    ДА, признаю дал взятку сотруднику одного таможенного поста :dnknow: что помешало? Сами то как думаете? Я же потом в этот пост еще не один раз обращался.. это сейчас мне на них поровну а вот тогда было нет :not_i:

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя elephant

    Вы бестолочью-то не прикидывайтесь и о язычках девушке своей рассказывайте.
    Поясняю во второй раз, если с первого не понимаете: декларирование расходов эффективнее декларирования доходов при фактическом отсутствии контроля расходов, а если совсем уж по простому, чтобы вы поняли: система декларирования, принятая в России, малоэффективна с точки зрения коррупциогенных факторов. Вы же с этим боретесь? Борцы... с таким подходом и пониманием предмета долго будете бороться... с ветряными мельницами... людей смешить : )

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя elephant

    ДА, признаю дал взятку сотруднику одного таможенного поста что помешало? Сами то как думаете? Я же потом в этот пост еще не один раз обращался..
    ________________________

    Таким образом, вы - пособник коррупционеров, и при вашем пособничестве нанесен ущерб государству, а вы должны нести ответственность, предусмотренную законодательством.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя elephant

    Простите но если у тебя или твоих ближайших родственников, непонятно каким образом доход с момента твоего устройства на работу вырос в 100 раз по сравнению с З/пл.
    _____________________

    Доход определяется, именно исходя из декларирования з/платы и иных источников поступления. А превышает ли в 100 раз по отношению к з/плате уровень расходов, возможно опредлить путем декларирования расходов, что в нашей стране не предусмотрено.
    О других странах он рассуждает...

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя Ундина

    Еще раз позволю себе спросить у Вас, в каких странах заполняются Декларации о расходах с которыми я по Вашим словам перепутал Декларации о доходах Вас ведь никто за язычок не тянул:миг:
    В ответ на: декларирование расходов эффективнее декларирования доходов при фактическом отсутствии контроля расходов, а если совсем уж по простому, чтобы вы поняли: система декларирования, принятая в России, малоэффективна с точки зрения коррупциогенных факторов.
    чушь несете, а других бестолочью называете :1: Если Декларирование своих доходов (и сведений об имуществе) не эффективно, то с чего Вы решили что будет эффективно предоставление чиновниками и госслужащими сведений о расходах. ЧТо Вы там говорили о "глубине проработки" :улыб:Почитайте хоть для примера про Сингапур или Финляндию.
    Подсказка: в странах весьма успешно ведущих борьбу с коррупцией, чиновники обязаны Декларировать свои доходы, как при устройстве на должность, так и в дальнейшем, и любой эту декларацию может посмотреть и указать в соответствующие органы на несоответствие указанных чиновником доходов, его расходам и уровню жизни. И вот тогда да, человека попросят "объясниться" в Финляндия это налоговая, в Сингапуре специальное бюро. И там именно чиновник должен доказывать что он не при чем. Но вот чтобы заполняли Декларацию о доходах ежегодно, такое если честно от Вас слышу впервые. Нет, ну объясните мне (бестолочи) логику? Вот есть чиновница "Ундина" её обвинили в том, что она при зарплате в 300 т.р. в год. ездит на автомобиле за 2 миллиона. Проверка подтвердила, что авто зарегистрировано на неё! Вот и скажите мне, что в данном случае должна будет подтвердить вышеозначенная "чиновница Ундина" - свои ДОХОДЫ или РАСХОДЫ?

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя Ундина

    В ответ на: Доход определяется, именно исходя из декларирования з/платы и иных источников поступления. А превышает ли в 100 раз по отношению к з/плате уровень расходов, возможно опредлить путем декларирования расходов, что в нашей стране не предусмотрено.
    .
    В нашей стране, во втором разделе Декларации о доходах... предусмотрены сведения об имуществе принадлежащем на праве собственности. И если при устройстве на работу вы в качестве собственности указывали комнату в коммуналке, а через два года работы при зарплате в 300 т.р. у Вас уже 3-х комнатная и кайен, какие еще сведения нужны для определения?

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя elephant

    В ответ на: Но вот чтобы заполняли Декларацию о доходах ежегодно, такое если честно от Вас слышу впервые.
    ошибочка вышла, конечно о расходах :not_i:

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя Ундина

    В ответ на: Ну т.е. возникает все же опасение в том, что структура (или "тройки", по-вашему) будут коррумпированы? Или из идейных будут? Типа подвижники?
    Т.е. вы считаете что коррупцию извести невозможно в принципе? Или пропагандируеете эту идею как апологет режима и даже вроде как работающий в его структурах. Логично, дескать граждане, все нормально, иначе просто не бывает. А как насчет Европы? Там-то практически решена проблема коррупции. По крайней мере уровень жизни совсем другой, как и порядок, благоустройство и т.д. Британский премьер ехал без охраны например, попал в пробку, вышел из машины и пошел пешком на работу. Шведского премьера оштрафовали за превышение скорости. И и т.д. Так что это реально. Или считаете что русские не способны? Хотя логично предположить что будете продолжать спрашивать кто да как да когда. Здесь не ванги, не скажут. А вот что - это известно т.к. в мире есть реальные проверенные временем примеры.

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя kosta

    Да пусть и Немцов отвечает. Никаких исключений. Но он потому и не отвечает, что нынешней режим продолжение ельцинского.

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя elephant

    Если Декларирование своих доходов (и сведений об имуществе) не эффективно, то с чего Вы решили что будет эффективно предоставление чиновниками и госслужащими сведений о расходах. ЧТо Вы там говорили о "глубине проработки"
    ___________________________

    Поясняю еще раз. Последний. На примере. Ибо надоел.
    1. Ежегодное декларирование доходов, обязательное для "чиновника elephant", малоэффективно с точки зрения антикоррупционной борьбы в случае, если это декларирование происходит без обязательной привязки к декларированию расходов "чиновника elephant" за тот же период.
    Причина проста и понятна: легальные доходы не должны превышать легальных расходов. При наличии информации только лишь о доходах, степень соответствия расходов доходам установить невозможно.
    2. Уровень расходов определяется не исключительно затратами на декларируемое движимое и недвижимое имущество "чиновника elephant", как ему это представляется (и которое, кстати, может появиться в собственности не исключительно в результате покупки, но и в результате приема в дар, например), а также понесенными "чиновником elephant" затратами на оплату поездок, путешествий, дорогостоящего медицинского обслуживания (причем не только для себя, но и для своих родственников), при покупке антиквариата, произведений искусства и еще черт знает чего... Именно эти расходы и отслеживаются при декларировании расходов.
    3. Сведения об обязательствах имущественного характера "чиновника elephant", которые можно почерпнуть из декларации о доходах (на которую вы ссылаетесь), не содержат исчерпывающей (или хотя бы достаточной) информации для анализа соотношения официально полученных "чиновником elephant" доходов и понесенных им фактических расходов.

    Если изложенное все еще нуждается для вас в дополнительных комментариях, работайте над этим самостоятельно. Ибо см.абзац первый (стр. первая).
    В качестве справки и к вопросу о глубине проработки. Даже при том, что для меня привычно ликвидировать правовую безграмотность (кстати, за неплохие деньги), ликвидировать вашу непроходимую правовую дремучесть я не соглашусь и за очень неплохие деньги, а уж тем более - безвозмездно : ) Поэтому дальше сам. И на поиски интересующих вас примеров в т.ч., благо, что их достаточно.
    Резюме. См.абзац первый (стр. первая).

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя ambient

    Прежде чем пытаться выяснять, что именно я считаю, потрудитесь ответить на вопрос, содержащийся в посте N1879101833 от 14.02.11 14:16, и в дальнейшем избегать в своих публикуемых умозаключениях противоречия Правилам форума.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя Ундина

    Мне от Вас хочется только лишь чтобы Вы мне дали ссылочку на форму ДЕКЛАРАЦИИ О РАСХОДАХ с которой я по Вашим словам перепутал Декларацию о доходах:миг:всего лишь! И для примера пару стран в которых такая декларация РЕАЛЬНО ЗАПОЛНЯЕТСЯ ЧИНОВНИКАМИ ежегодно :flowers: Самую малость прошу, чтоб сказамши "А" вы сказали "Б", а от Вас только словесный понос и непотребности, я конечно понимаю что существует извращенцы готовые за это платить, но не до такой же степени :dnknow:

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя elephant

    Да да. Ничто так не укрепляет веру как конкретика.

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя elephant

    Мне от Вас хочется только лишь чтобы Вы мне дали ссылочку на форму ДЕКЛАРАЦИИ О РАСХОДАХ с которой я по Вашим словам перепутал Декларацию о доходах
    ___________________________

    Не смотря на все разъяснения, так и не смогли понять, в каком месте перепутали суть декларирования доходов и суть декларирования расходов? : )
    Показываю пальцем еще раз. Вот здесь, в этой фразе:
    "Простите но если у тебя или твоих ближайших родственников, непонятно каким образом доход с момента твоего устройства на работу вырос в 100 раз по сравнению с З/пл. будь добр на "шконку".
    КАКИМ ОБРАЗОМ без декларирования расходов вы можете констатировать, что доход превышает заработную плату? На основании чего, если вы не обладаете достоверной информацией о расходах? Определить, превышает ли реальный доход официальную зарплату, возможно только на основании данных о фактически понесенных расходах - и эти данные отражает не декларация о доходах, а как раз декларация о расходах.
    Теперь понятно?
    Обязательное декларирование расходов в России, к сожалению, не предусмотрено, я же объясняла вам неоднократно, так что можете хоть запроситься ссылок на формы : ) Но есть вероятность, что, как и в ряде западных стран, оно будет введено. Хотя бы примеры таких стран можете самостоятельно найти или тоже пальцем тыкать? с вами все пальцы обломаешь, так что давайте мозольте уже свои, если без интеренета не знаете.

    П.С. вы с такой достоверностью и упорством изображаете неспособность к пониманию простых вещей, что возникает убеждение: вы не прикидываетесь : )

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя ambient

    Ответ будет или нет?
    Каковы ваши конкретные предложения о способах смены власти, к которой вы призываете? Про ваши ожидания, что нынешняя власть сойдет с ума и сама себя сменит, мы уже прочитали.
    Помимо это бреда имеете что-нибудь выразить, любитель конкретики?

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя Ундина

    В ответ на: Не смотря на все разъяснения, так и не смогли понять, в каком месте перепутали суть декларирования доходов и суть декларирования расходов? : ) На основании чего, если вы не обладаете достоверной информацией о расходах? Определить, превышает ли реальный доход официальную зарплату, возможно только на основании данных о фактически понесенных расходах - и эти данные отражает не декларация о доходах, а как раз декларация о расходах.
    Вот же святая простота а! Вы простите в какой области людей консультируете, по какому направлению ликвидируете безграмотность? Заставлять чиновников регулярно самостоятельно декларировать расходы, все равно, что доверять кладовщику регулярно самостоятельно проводить инвентаризацию, а лисе пересчитывать доверенных под охрану кур.
    Обращать внимание соответствующих органов о несоответствии Задекларированных доходов должны "третьи лица" - пресса, бдительные граждане (в т.ч. блоггеры) и т.п. поверьте, от желающих обратить внимание на то, что чиновник катается на автомобиле цена которого в разы превышает его доход, отбоя не будет! И тут как я уже говорил, достаточно будет деклараций о доходах, + усилить ответственность за "недостоверность". ВОт только у нас нет даже органа конкретно ответственного за "борьбу с коррупцией". Но искать суть борьбы с коррупцией в декларировании коррупционерами своих расходов - это Вы мощно задвинули, внушаеть :live: :шок:
    В ответ на: Хотя бы примеры таких стран можете самостоятельно найти или тоже пальцем тыкать?
    ДА!!!!!!!!!
    я Вас конкретно об этом уже несколько раз и просил :knix: буду безмерно признателен! а Вы все упражняетесь в "мелком покусывании" ( П.С. вы с такой достоверностью и упорством изображаете неспособность к пониманию простых вещей, что возникает убеждение: вы не прикидываетесь : ) ) еще не убедились, что я достаточно толстокож?

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя elephant

    еще не убедились, что я достаточно толстокож?
    ________________________

    Да... Человек, выбравший себе такой ник, и должен был быть толстокож от природы... ничего удивительного... :dnknow:
    Информацию о западных государствах, практикующих декларирование расходов, найдете сами (уже более чем достаточно того, что вам указано направление поиска): не ленитесь, это занятие не только обогатит вас информативно, но и разовьет мелкую моторику : )
    Ваши эскапады в направлении декларирования были весьма забавны, благодарю за беседу, всего доброго : )

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя Ундина

    :flowers: :flowers: :flowers:

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя elephant

    :роза: :роза:

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя Ундина

    не дождетесь :flowers:

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя Ундина

    В ответ на: Информацию о западных государствах, практикующих декларирование расходов, найдете сами
    Ундина, я готов признать свою лень и отсутствие мелкой моторики :yes.gif:я просмотрел документы ООН, законы "О..коррупции" и конвенции, эстонии, финляндии, ЕС в целом (спасибо гуглу-транслейту). Прочитал о вроде как считающемся эталоном в этом смысле, законодательстве ЮК, сингапур конечно же. И НИГДЕ я не встречал информации о ДЕКЛАРИРОВАНИИ РАСХОДОВ? Разве что в США чиновников заставляют декларировать расходы на свои поездки, гостинницу и походы в ресторан. Но чтобы ДЕКЛАРИРОВАТЬ РАСХОДЫ в целом. :dnknow:
    Я реально преклоняюсь перед Вашими знаниями :appl:

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя elephant

    В ответ на: Разве что в США чиновников заставляют декларировать расходы на свои поездки, гостинницу и походы в ресторан
    Ссылку киньте. Сдается мне, что речь будет идти в основном об отчетности по командировкам. :улыб:Но в целом Ваш вопрос поддерживаю. Беглый поиск не дает ссылок на оригинальные документы "западных стран" о декларировании расходов, дает лишь кучу ссылок на размышления наших депутатов по этому поводу. :улыб:
    Так что под аплодисменты публики просим Ундину продемонстрировать свои навыки. :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя kosta

    Увы :хммм:ссылка осталась на работе. Там была такая, скорее обзорная статья опыта разных стран, и да, соглашусь что это касалось служебных поездок, а не отдыха :yes.gif:

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя kosta

    Детский сад, ей богу : ) Еще бы на слабо попробовали : )) Информацией поделюсь, но ссылок в сети принципиально искать не буду, ищите сами, если есть сомнения в достоверности.
    Обязательное декларирование расходов чиновниками высшего ранга существует в Германии и в США. Относительно Литвы не уверена, ввели уже или еще в процессе, поэтому утверждать не возьмусь, но с большой долей вероятности - да (точной информацией буду обладать не ранее июля). На Украине соответствующие поправки снова прокатили, но попытки их внести не оставят, и есть основания полагать, что они увенчаются успехом.
    Удачи в серфинге : )

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя Ундина

    В ответ на: ищите сами
    казанова, ты что ли? :ха-ха!:

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя прагматик

    В ответ на: казанова, ты что ли?
    Чёт какой-то локальный психоз на форуме. Моими клонами считают не только обитателей НГС, но уже и других форумов:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя Kazanova

    Да нет, просто твоя фраза стала крылатой.

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя Ундина

    Я вот в политическом топик создал. На власть компромат льют оппозициорнные СМИ. Она испугаеся расправы и убежит. А иначе расправа ведь может и случиться. Пусть это бред. Но дроугих вариантов нам тоталитарный режим не оставил. Вот оставил тока пару опп. СМИ, вот тока вокруг них говорить и остаётся. Кстати, последние новости - нынешняя власть не только посадила оппозиционера Удальцова, но и терроризирует его жену и детей, не давая им выйти из квартиры и оскверняя подъезд. А если что они скажут это не Наши а провокация, но мы то знаем (с).

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя Kazanova

    О, мне кстати снилось что с Казановой встретился и он похож на Харатьяна там был.

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя ambient

    В ответ на: Я вот в политическом топик создал.
    "Я памятник воздвиг себе нерукотворный". :ха-ха!:

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя ambient

    В ответ на: нынешняя власть ... терроризирует его жену и детей, оскверняя подъезд.
    Вот это террор! :eek:

    Аффтар, пеши есчо! :live:
    :ха-ха!:

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя vert

    А что, не террор? Дверь монтажной пеной заблокировать что не выйдешь.

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя ambient

    Подъезд "осквернили" монтажной пеной?
    И у вас есть доказательства причастности "нынешней власти" к осквернению подъездов?
    К слову, а вы уверены, что подъезды кто-то из вас по пьянке не оскверняет?

    Ну, и для справки -

    Статья 205. Терроризм
    1. Терроризм, то есть совершение взрыва, поджога или иных действий, создающих опасность гибели людей, причинения значительного имущественного ущерба либо наступления иных общественно опасных последствий, если эти действия совершены в целях нарушения общественной безопасности, устрашения населения либо оказания воздействия на принятие решений органами власти, а также угроза совершения указанных действий в тех же целях —
    наказываются лишением свободы на срок от пяти до десяти лет.
    2. Те же деяния, совершенные:
    а) группой лиц по предварительному сговору;
    б) неоднократно;
    в) с применением огнестрельного оружия, -
    наказываются лишением свободы на срок от восьми до пятнадцати лет.
    3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, если они совершены организованной группой либо повлекли по неосторожности смерть человека или иные тяжкие последствия, —
    наказываются лишением свободы на срок от десяти до двадцати лет.
    Примечание.
    Лицо, участвовавшее в подготовке акта терроризма, освобождается от уголовной ответственности, если оно своевременным предупреждением органов власти или иным способом способствовало предотвращению осуществления акта терроризма и если в действиях этого лица не содержится иного состава преступления.

    :ухмылка:

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя vert

    А кто еще против оппозиции? Кто их сажает и разгоняет? К кому относятся молодежные движения? А блокирование двери, да, это не ванадализм, это статья построже.

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя ambient

    Минуточку... Опять передёргиваем? Только что говорили о терроризме и вдруг перекинулись на "ванадализм"?
    Кстати, какую "статью построже" можете порекомендовать взамен вандализма?

    P.S. Логика вообще поражает - кто против оппозиции, тот её разгоняет, сажает, а заодно и подъезды оскверняет... :biggrin:

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя прагматик

    В ответ на: Да нет, просто твоя фраза стала крылатой.
    Ещё обвиняют в похожести "стиля":улыб: у других, причём весьма серьёзные юзеры, которых в паранойе не заподозриш.:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя ambient

    В ответ на: О, мне кстати снилось что с Казановой встретился и он похож на Харатьяна там был.
    Да-с-с-с, весна , однако наступает. И сны же у Вас...

    Исправлено пользователем Kazanova (19.02.11 14:06)

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя vert

    Да нет, конечно это сами оппозиционеры друг другу двери блокируют. :ухмылка:

    А про "терроризировать" это же понятно в каком смысле. Не в смысле шахидов посылать.

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя Ундина

    В ответ на: Хорошо бы выборным, цивилизованным. Но пока это не представляется возможным т.к. нынешний режим тоталитарный и зажимает оппозицию.
    ____________________________

    Ну... И какие будут ваши предложения?
    Лимонов на Эхе выступал щас, стенограмму пока не выложили, но он сформулировал простую мысль: революция неизбежна т. к. возможности выборной смены власти власть народ лишила. У каждого какие-то недовольства. Любопытные примеры привёл и с теми же мусульманами которые в Москве тысячами собираются молиться, а если они пойдут (кстати в неспокойных ныне арабских странах всегда начиналось во время намаза, когда все собирались) то и остальные рассеяные по Москве в качестве продавцов и т.д. присоединятся. Второй пример - места лишения свободы, где народ-то пассионарный и однозначно против режима. Его спросили а кто им даст? Он говорит а кто им не даст? Менты чтоли довольны режимом? Далеко не все. А лозунг может быть простой "верните нефть" например. Но и как вариант конечно, власть осеняет и она вдруг даёт заднюю, и происходит демократизация. Тогда и власть уцелеть имеет шансы, типа вовремя заднюю дала. По крайней мере вот два варианта, которые лежат на поверхности. Вопрос только во времени. Или другие какие-то варианты, которые неочевидны, типа форс мажоры чудеса.

  • Ответ на сообщение Re: А вы "зажигаете" на работе??? пользователя ambient

    Кстати тюрьмы не так уж защищены. Камеры переполнены, если поднажмут двери могут выдавить. Дешурные в коридорах без оружия. Есть спецназ, но он не расчитан на бунт одновременно во всех зонах. Да, в зонах кстати ещё проще, разбегутся да и всё, часовые если и будут стрелять, положат пару процентов зэков только.

Записей на странице:

Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
Rambler's Top100
SHKULEV MEDIA HOLDING
Сетевое издание «63.ру» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77–71022 от 13.09.2017 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Плотникова Татьяна Николаевна
Адрес редакции: 443080, г. Самара, пр. Карла Маркса, д. 201б, этаж 12, офис 22, 23, +7 (960) 8-321-574
Электронный адрес редакции: 63@rugion.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@sholding.ru
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта