Погода: +4°C
Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Парковка в соседнем дворе

  • В ответ на: Т.е. блок можно подвозить?
    Ежели Вы его решите положить на ОССП и с соблюдением техрегламентов (в данном случае требования к путям эвакуации), то "законно" он его убрать не сможет :улыб:.

  • В ответ на: Цитатами Вашими подтверждается что в "книгу смотрите а видите фигу".
    Сам дурак :спок: .

    Читайте внимательно что было написано.

    Парковка перед МКЖД предназначена для обслуживания объектов всего квартала.
    Ограничение доступа на эту площадку в пользу кого-либо - есть нарушение действующего законодательства.

    А какая у вас на эту площадку собственность - поуху. :спок: .

  • В ответ на: Тебе русским по белому написоно и жирным и красным выделено
    читай все, и то что было ранее написано тоже. :спок: .
    а ну это похоже на "Учиться, учиться, учиться" от товарища Ленина, точнее на выдергивание слов из контекста. Из статьи надо брать не только нужное тебе, но и все остальное.
    В ответ на:
    В ответ на: никакие строительные нормы и правила (СНиП) не имеют в данном случае значения.
    ЖК пишет - что имеют, ГК пишет - что имеют, а ты все одно :спок:
    Имеют но при ... строительстве. Иначе пришлось бы посносить кучу старых домов, которые не соответсвуют СНиПам.
    В ответ на:
    В ответ на: то они это имеют право сделать.
    Не имели, и никогда не будут иметь таких прав
    почему не имели? кто у собственника отобрал право ограничить использование своей собственности (за исключением Сервитутов)
    В ответ на:
    В ответ на: не важно какая она Индивидуальная (а не Частная) или Общая.
    Важно - для чего она предназначена.
    Что значит "предназначена"?
    В ответ на:
    В ответ на: и по указанной статье тебе и будет предложено покинуть собственность
    По какой именно???
    "Статья 262. Земельные участки общего пользования. Доступ на земельный участок
    1. Граждане имеют право свободно, без каких-либо разрешений находиться на не закрытых для общего доступа земельных участках, находящихся в государственной или муниципальной собственности, и использовать имеющиеся на этих участках природные объекты в пределах, допускаемых законом и иными правовыми актами, а также собственником соответствующего земельного участка.

  • В ответ на: Ежели Вы его решите положить на ОССП
    Какое-такое ОСП? :eek: По Вашей же версии ОСС только для того, чтобы соседи друг дружке жизнь осложняли, а на "граждан мира" все их решения не распространяются. А тут - МОП, как и парковка. А пути эвакуации - это святое, их оставим...

    С уважением,
    madmax

  • В ответ на: Читайте внимательно что было написано.

    Парковка перед МКЖД предназначена для обслуживания объектов всего квартала.
    Ограничение доступа на эту площадку в пользу кого-либо - есть нарушение действующего законодательства.

    А какая у вас на эту площадку собственность - поуху. :спок: .
    Какого законодательства? С чего это относится ко всему кварталу? При проектировании квартала - да, должно учитываться, но до тех пор пока это "государственная или муниципальная собственность".

  • В ответ на: на выдергивание слов из контекста.
    На выдергивание слов из контекста смахивает сЦылко на 262 статью без учета написанного в ЖК и в статьях 261, и 263 .

    В ответ на: Имеют но при ... строительстве.
    И при сторительстве, и при реконструкци, и при принятии решений ОССП. :yes.gif:.
    Об этом прямо и написано и в ЖК и в ГК.
    В ответ на: кто у собственника отобрал право ограничить использование своей собственности
    Вы для начала найдите кто собственикам МКЖД дал право ограничивать других граждан пользоваться инфраструктурой квартала ???
    Писано неоднократно - площадки для парковки перед жилыми домами предназначены для обслуживания объектов всего квартала.

    В ответ на: Что значит "предназначена"
    То и значит.
    Площадка для парковки - предназначена для парковки ТС граждан. В том числе и НЕ жильцов данного дома а приехавшим "вон в тот магазин" или граждан "соседского" дома :спок: .

  • В ответ на: При проектировании квартала - да, должно учитываться,
    Я же просил читать все, в том числе и что было написано красным. :улыб:.
    Законодательства - Российского. Конкретно - ЖК.

    В ответ на: С чего это относится ко всему кварталу
    С ЖК.

  • В ответ на: ОСП
    Опчатка:смущ:
    ОСС - для того чтобы жильцы управляли "в рамках полономочий" :улыб:.
    Полномочия положить блок вон там - у ОСС есть, если это не нарушает прав "других граждан".

    "Граждане мира" - это несколько иные това'ищи.

  • Статья 260. - о праве распоряжения собственника участком, с учетом ограничений. В части земли принадлежащей собственникам МКД на условиях общей собственности это -запрет выделения в натуре своей доли и распоряжения этой долей.
    Статья 261 - об использование того, что находится над и под поверхностью этого участка
    Статья 263. Застройка земельного участка - об возводить на нем здания и сооружения

    что никак не связано со
    Статья 262. Земельные участки общего пользования. Доступ на земельный участок - определяющей права доступа на земельный участок

  • В ответ на:
    В ответ на: При проектировании квартала - да, должно учитываться,
    Я же просил читать все, в том числе и что было написано красным. :улыб:.
    Законодательства - Российского. Конкретно - ЖК.

    В ответ на: С чего это относится ко всему кварталу
    С ЖК.
    Ссылки на статьи будут или нет?

  • В ответ на: Ссылки на статьи будут или нет?
    Ссылки есть. Потрудитесь перечитать.

  • В ответ на: Писано неоднократно - площадки для парковки перед жилыми домами предназначены для обслуживания объектов всего квартала.
    Где сие написано? Что делать жителям соседнего квартала? Где можно с границами квартала ознакомиться? Мы, к примеру с соседними домами в разных районах находимся :смущ:

    Кормили бы волка ноги, кабы не нюх!

  • В ответ на: что никак не связано со
    чегойто - не связано??? Связано все. Очень даже.

    Забор/шлагбаум - это самое что ни на есть сооружение. :yes.gif:

    А ЖК прямо указывает собственникам помещений МКЖД быть ограничеными требованиями техрегламента.
    В данном случае - это градостроительные нормы утвержденные местными депутатами. :спок:

    И они предписывают иметь перед домом площадку для парковки транспортных средств и возможность пользования ей НЕ собственниками данного дома :yes.gif:

  • В ответ на:
    В ответ на: Ссылки на статьи будут или нет?
    Ссылки есть. Потрудитесь перечитать.
    если бы ссылки были, то я ознакомился бы уже с ними и признал свою неправоту. пока я не вижу ссылок. Ссылка на ЖК, то же самое что ссылка на Законодательство, т.е. никуда.

  • Пока что Вы НЕ ЖЕЛАЕТЕ ИХ ПРОЧИТАТЬ.
    А они приведены.
    Выше в тексте.
    И Из ЖК и из Техрегламента и из ГК :yes.gif:.

  • В ответ на: Где сие написано?
    В Техрегламенте.
    Цитата имеется выше по тексту.

  • В ответ на: Забор/шлагбаум - это самое что ни на есть сооружение.
    Ой бяда-бяда у нас председатель на днях газончик металлическим забором огородил..... Надо его порадовать, поведать про то, что он незаконное сооружение установил.
    В ответ на: И они предписывают иметь перед домом площадку для парковки транспортных средств и возможность пользования ей НЕ собственниками данного дома
    А можно ссылку, особливо для выделенного текста. С уточнением сколько обязаны предоставить для НЕ собственников данного дома.

    Кормили бы волка ноги, кабы не нюх!

  • В ответ на:
    В ответ на: Где сие написано?
    В Техрегламенте.
    Цитата имеется выше по тексту.
    А конкретнее можно?.
    Если речь об этом:
    В ответ на: ... Обеспеченность площадками для временного хранения автомобилей жителей жилых домов принимается не менее 50% от расчетного количества, для административных и общественных зданий обеспеченность стоянками устанавливается не менее 80% от расчетного количества. Остальные парковочные места допускается размещать в других местах с пешеходной доступностью не более 150 м, с учетом фактической и планируемой обеспеченностью местами для хранения автомобилей всех объектов микрорайона (квартала)... ***
    То вы весьма своеобразно прочли написанное.
    Здесь не слово не сказано о том, что Вы обязаны предоставить право автомобилистам всего района хранить свои автомобили во дворе вашего дома. Здесь просто говорится на то, что остальные парковочные места допускается размещать (создавать) в других местах с учетом обеспеченностью местами объектов микрорайона. Но это не значит, что вы обязаны предоставлять места для парковки машинам из соседнего дома.

    Кормили бы волка ноги, кабы не нюх!

    Исправлено пользователем Веринея (18.04.11 10:42)

  • Откуда уверенность что незаконно забор и шлагбаум стоят? Это прокуратурой/судом установлено? Попробуйте приехать к любому шлагбауму у МКД и вызвать полицию, чтоб вас туда запустили, если вы не собственник. В 262 написано же, что если огорожено, то нельзя без разрешения. И я реально не пойму почему вы считаете общедолевую собственность на землю вокруг МКД принадлежащей городу :безум: По-моему муниципалитет не может распоряжаться землей МКД или может?

  • В ответ на: А конкретнее можно?
    N1879561163

  • В ответ на: незаконно забор и шлагбаум стоят?
    При чем тут забор и шлагбаум???

    Незаконно ограничивать возможность пользоваться этой площадкой другим гражданам.

    В ответ на: По-моему муниципалитет не может
    Смотря что под этим словом Вы подразумеваете.

    Градостроительный Совет, например, имеет право распорядится и землей и домом вразрез с мнением его собственников. :улыб:.
    Например разрешить "воткнуть свечку". Или "выделить под автобан". При этом соблюдение техрегламента обязательно и для Совета. :улыб:

    Исправлено пользователем КОЛО (18.04.11 10:46)

  • И все же, Коло, сколько именно мест мы обязаны предоставить для парковки Не собственников жилья? По решению депутатов. :смущ:

    Кормили бы волка ноги, кабы не нюх!

  • В ответ на: конечно чуваку объяснили какие у него права есть на данную парковку и послали восвояси.
    Тухлый "чувак" вам попался.:улыб:В инете ходит ролик, как азер отстрелял из травматики тех, кто стал на "ЕГО" место. Т.е., Вам - повезло. А проблема парковки действительно серьёзная. МАшин всё больше, а парковаться негде, гараж в более, чем километр, стоянка также, неудобно очень.

  • Этот топик для автофорума, тут ему не место.

  • В ответ на: мы обязаны предоставить для парковки Не собственников жилья
    Все :улыб:.

  • В ответ на:
    В ответ на: Где сие написано?
    В Техрегламенте.
    Цитата имеется выше по тексту.
    тот регламент в котором цитата "Обеспеченность площадками для временного хранения автомобилей жителей жилых домов принимается не менее 50% от расчетного количества, для административных и общественных зданий обеспеченность стоянками устанавливается не менее 80% от расчетного количества. Остальные парковочные места допускается размещать в других местах с пешеходной доступностью не более 150 м, с учетом фактической и планируемой обеспеченностью местами для хранения автомобилей всех объектов микрорайона (квартала)", то это из документа "Местные нормы градостроительного ПРОЕКТИРОВАНИЯ". т.е. проекты проверяются на соответствие указанным нормам.

  • В ответ на: Этот топик для автофорума, тут ему не место.
    Отчего же для автофорума? машины во дворах касаются всех.
    А здесь речь даже не о машинах, а о том, что одни люди хотят обеспечить себе максимальное право пользования своей собственностью (сособственностью), а другие видят в этом ущемление своих прав пользоваться чужой собственностью.
    У меня на даче две калитки, одна на дорогу. другая на озеро. Но это не значит, что всяк желающий может через мою землю на озеро ходить.
    Хотя земелька моя с сервитутом, но он касается исключительно трубы, по которой водичка на соседние участки бежит.

    Кормили бы волка ноги, кабы не нюх!

  • В ответ на:
    В ответ на: мы обязаны предоставить для парковки Не собственников жилья
    Все :улыб:.
    Ссылку на закон где написано про все. :злорадство:

    Кормили бы волка ноги, кабы не нюх!

  • В ответ на:
    В ответ на: По-моему муниципалитет не может
    Смотря что под этим словом Вы подразумеваете.

    Градостроительный Совет, например, имеет право распорядится и землей и домом вразрез с мнением его собственников. :улыб:.
    Например разрешить "воткнуть свечку". Или "выделить под автобан". При этом соблюдение техрегламента обязательно и для Совета. :)
    но при этом необходимо изъятие земли с компенсацией собственнику, и до этого свечки втыкали по причине того что земля до сих пор не в собственности жителей МКД, т.к. они ее еще не оформили. По кадастру к дому отнесли ( и имеют кадастровые номера) только участки под самим домом, но и та скорее всего не оформлена в Общую собственность. Так что пока большая часть земли принедлежит государству, в том числе и под домами. И при получении в собственность все собственники МКД будут платить налог на землю.

  • В ответ на: то это из документа "Местные нормы градостроительного ПРОЕКТИРОВАНИЯ". т.е. проекты проверяются на соответствие указанным нормам.
    Вот-вот, и я о том же, но кое-кому в документе про нормы проектирование удается вычитать обязанность жителей одного дома создавать парковочные места для жителей другого. :улыб:

    Кормили бы волка ноги, кабы не нюх!

  • В ответ на: из документа "Местные нормы градостроительного ПРОЕКТИРОВАНИЯ"
    Эти нормы и есть тот "техрегламент", требования которого не может нарушать ни Муниципалитет, ни Собственниики (любые), ни кто другой :спок: .

  • В ответ на: Ссылку на закон где написано про все.
    Вам в третий раз на одно и тоже требуется указать????

  • В ответ на:
    В ответ на: Ссылку на закон где написано про все.
    Вам в третий раз на одно и тоже требуется указать????
    Да Вы хоть в первый укажите :улыб:

    Кормили бы волка ноги, кабы не нюх!

  • В ответ на:
    В ответ на: из документа "Местные нормы градостроительного ПРОЕКТИРОВАНИЯ"
    Эти нормы и есть тот "техрегламент", требования которого не может нарушать ни Муниципалитет, ни Собственниики (любые), ни кто другой :спок: .
    и каким же законом нас обязали соблюдать этот техрегламент?

    В ответ на: 1 ОБЛАСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ
    Настоящие нормы и правила определяют основные цели, принципы и общую структуру
    Системы нормативных документов в строительстве (далее Системы), требования к
    нормативным документам, их содержанию, построению, изложению и оформлению, порядок
    разработки, принятия и применения.
    Положения настоящего документа обязательны для органов управления и надзора,
    предприятий, организаций и объединений независимо от форм собственности и
    принадлежности, осуществляющих разработку и применение нормативных документов в строительстве.
    Требования по применению нормативных документов Системы установлены разделом 8
    настоящих строительных норм и правил.

  • В ответ на: о при этом необходимо изъятие земли с компенсацией собственнику
    Ну и что???

    Вам компенсируют не землю, а м2 жилой площади :улыб:.
    В ответ на: будут платить налог на землю.
    Будут платить.
    А в деятельности своей - руководствуется ЖК, который предписывает выполнять "техрегламент" :спок: .

  • В ответ на: и каким же законом нас обязали соблюдать этот техрегламент?
    ЖК РФ. :спок: .

  • Мой мозг сломан, вернусь когда нафлудите еще 10 страниц :спок:

  • В ответ на:
    В ответ на: и каким же законом нас обязали соблюдать этот техрегламент?
    ЖК РФ. :спок: .
    Статью не подскажите?

    Кормили бы волка ноги, кабы не нюх!

  • В ответ на:
    В ответ на: и каким же законом нас обязали соблюдать этот техрегламент?
    ЖК РФ. :спок: .
    посмотрел, но что то не найден пункт, не подскажешь?

  • А чего непонятно то???

    Что ограничив въезд на территорию Вы переназначаете "площадку для парковки перед домом" в "территорию переданную в пользование иным лицам"???

    Или что у ОСС МКЖД нет таких полномочий - уменьшать количество предусмотренных перед домом парковочных мест???

    Или что решения ОСС МКЖД обязательны к исполнению только этими самыми собственниками МКЖД, а вовсе не всеми гражданами РФ???

  • Статья 5.

  • В ответ на: А чего непонятно то???

    Что ограничив въезд на территорию Вы переназначаете "площадку для парковки перед домом" в "территорию переданную в пользование иным лицам"???
    она так и осталась "площадку для парковки перед домом", просто у нее поменялся собственник и собственник добавил ограничение на пользование своим исуществом
    В ответ на: Или что у ОСС МКЖД нет таких полномочий - уменьшать количество предусмотренных перед домом парковочных мест???
    а кто отнял право распоряжаться своей собственностью? только не надо СтроительныеНормыиПравила для проектирующих организаций сюда притягивать.
    В ответ на: Или что решения ОСС МКЖД обязательны к исполнению только этими самыми собственниками МКЖД, а вовсе не всеми гражданами РФ???
    решение МКЖД это решение собственника, а решение собственника обязано к исполнению всеми гражданами РФ, если они не согласны, то вправе подать в суд для отмены или ограничения данного решения.

    В рамкаж ЖК, текст про обязательность решения для всех собственников приводится именно с той позиции что решение большенства есть решение для всех. т.е. решили собирать на обслуживание территории по 10 000 в месяц с квадратного метра, то выполнять будут ВСЕ и не важно Согласен или Нет. Не платишь - взыскивают через суд, в том числе и в результате продажи принадлежащего ему имущества.

  • В ответ на: Статья 5.
    Там сказано только про законодательство регулирующее жилищные отношения, к которым нормы проектирования зданий и сооружений не относятся.

  • В ответ на: А чего непонятно то???

    Что ограничив въезд на территорию Вы переназначаете "площадку для парковки перед домом" в "территорию переданную в пользование иным лицам"???

    Или что у ОСС МКЖД нет таких полномочий - уменьшать количество предусмотренных перед домом парковочных мест???

    Или что решения ОСС МКЖД обязательны к исполнению только этими самыми собственниками МКЖД, а вовсе не всеми гражданами РФ???
    Ничуть, она остается площадкой для парковки жителей этого дома.
    Она изначально планировалась для жителей этого дома - о чем прямо сказано в приведенном вами техрегламенте.
    Причем если на пользование некоторыми объектами существовавшими до введения ЖК вы еще можете попытаться распространить сервитут, до о объекте построенном ПОСЛЕ вы можете лишь договариваться с собственником.
    Статья 36 п.5 "Новое обременение земельного участка правом ограниченного пользования устанавливается по соглашению между лицом, требующим такого обременения земельного участка, и собственниками помещений в многоквартирном доме."

    И хотя уменьшать парковочные места перед домом - это бред, учитывая все возростающие количество машин, но.... если собственники земли, на которой расположены парковочные места, используют их на 25% кто помешает им превратить парковку в детскую площадку или газончики? и таки рада, что даже вы догадываетесь что собственникам вполне "по праву" уменьшить парковку. Хотя потребности в подобном сокращении, в ближайшее время не предвидится.

    Кормили бы волка ноги, кабы не нюх!

  • В ответ на:
    В ответ на: Статья 5.
    Там сказано только про законодательство регулирующее жилищные отношения, к которым нормы проектирования зданий и сооружений не относятся.
    :agree:
    Хотела написать тоже.

    Кормили бы волка ноги, кабы не нюх!

  • В ответ на: .Статью не подскажите?
    Кстати, да!
    Очень интересует статья, по которой меня будут выводить с вашего подъезда или двора.!
    Пример1. Я зашёл в ваш подъезд., а Вы против. Как будете законно выгонять, если я ничего не нарушаю?
    Пример 2. Заехал в Ваш двор и поставил автомобиль на стоянку. Как будете меня выгонять законно?
    Ну и самый интересный вопрос. Почему до шлагбаума "посторонние" могут ставить своё авто в вашем дворе без Вашего разрешения, а после установки шлагбаума - это уже правонарушение.

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • В ответ на:
    В ответ на: .Статью не подскажите?
    Кстати, да!
    Очень интересует статья, по которой меня будут выводить с вашего подъезда или двора.!
    Пример1. Я зашёл в ваш подъезд., а Вы против. Как будете законно выгонять, если я ничего не нарушаю?
    Пример 2. Заехал в Ваш двор и поставил автомобиль на стоянку. Как будете меня выгонять законно?
    Ну и самый интересный вопрос. Почему до шлагбаума "посторонние" могут ставить своё авто в вашем дворе без Вашего разрешения, а после установки шлагбаума - это уже правонарушение.
    Гражданский кодекс РФ
    Глава 20. ЗАЩИТА ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ И ДРУГИХ
    ВЕЩНЫХ ПРАВ
    Статья 301. Истребование имущества из чужого незаконного владения
    Собственник вправе истребовать свое имущество из чужого незаконного владения.

    Статья 304. Защита прав собственника от нарушений, не связанных с лишением владения
    Собственник может требовать устранения всяких нарушений его права, хотя бы эти нарушения и не были соединены с лишением владения.

  • Я не буду Вас выводить из своего подъезда. А вот дверь перед Вашим носом захлопну.
    Пусть Вам двери те, к кому Вы идете открывают.
    Если Вы будете долго шарашиться на моей площадке, то могу поинтересоваться - к кому пришли, кого ждете, и если ваш ответ мне не понравится, я позвоню в полицию - по поводу подозрительного человека. Видимо я умею разговаривать с милицией, но по моему зову она приезжала всегда. Надеюсь, с полицией тоже проблем не будет. :улыб:
    Что же касается "до шлагбаума" так ведь "до шлагбаума" вы вроде и не запрещали пользоваться своим участком?
    Мой двоюродный братик никак забор в деревне не поравит, вот и сокращают через его огород дорогу все кому не лень. А был бы забор :злорадство:

    Кормили бы волка ноги, кабы не нюх!

  • В ответ на: А вот дверь перед Вашим носом захлопну.
    Вы вообще эту картину хорошо представили?
    Я с одной стороны тяну, а вы с другой. :улыб:Игра "перетягивание каната"?
    В ответ на: Пусть Вам двери те, к кому Вы идете открывают.
    Т.е. я всё-таки войду в подъезд без Вашего разрешения?
    Или это у Вас разрешение такое: " Разрешаю зайти, но с условием, что не я дверь открываю"
    В ответ на: Видимо я умею разговаривать с милицией, но по моему зову она приезжала всегда.
    Я уже старенький и дяденек милиционеров не боюсь.
    А давайте эксперимент. я зайду в Ваш подъед ( без разрешения всех жильцов !) а Вы вызовите полицию, чтобы они меня вывели.
    А потом Вы на форуме красочно распишите, как меня под белые рученьки вывели :улыб:(Или потоптались и ушли восвояси)
    В ответ на: А был бы забор :злорадство:
    Вы опять перепутываете частную собственность с общей долевой.

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • В ответ на: Вы опять перепутываете частную собственность с общей долевой.
    это вы путаете. есть индивидуальная частная собственности и общая долевая частная собственность. основное отличие количество собственников. и если собственники приняли решение "не пускать на принадлежащую нам совместную собственность прочих лиц, за исключением гостей собственников в присутсвии самих собственников", то при наличии такого решения оформленного документально сотрудники внутренних дел сопроводят вас на выход в рамках защиты частной собственности.

    Исправлено пользователем Михайло (18.04.11 12:11)

Записей на странице:

Перейти в форум