Погода: +12°C
Samara24.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Парковка в соседнем дворе

  • experienced

    Сообщений: 839

    Паркуюсь в соседнем дворе, т.к. окна из комнаты выходят как раз на него.
    Я понимаю, что вроде как живешь в доме - паркуйся в своем дворе, но контролировать машину не удобно и места мало.
    Никому стараюсь не мешать, путь не перегораживаю, даже фары отключаю когда паркуюсь, чтобы в глаза идущим не светить или в окна (в отличие от большинства там паркующихся).
    Недавно мужик на семере начал наезжать, типо какого фига в нашем дворе тусуешься (сам машину во дворе не ставит, где-то в гараже, подъезжает забрать жену и ребенка) я ограничился объяснением что окна выходят в этот двор, дабы не вызывать конфликт, который в любом случае не изменил бы моего мнения о месте парковки. На днях бабулька гуляющая туда-сюда тихо вслух (вроде как и про себя и чтобы я услышал) проворчала что живу в другом доме, а паркуюсь у них. Разговаривать с бабульками - себе дороже, поэтому промолчал.

    Что вы думаете поэтому поводу?

  • зеленоголек

    Сообщений: 47654

    ставь машину на стоянке:улыб:

    Изотов Иннокентий Васильевич
    Сидельников Пармений Михайлович
    Сидельников Василий Михайлович

  • activist

    Сообщений: 489

    А в соседнем дворе места свободные то остаются?

    Лучшая защита - это нападение.

  • experienced

    Сообщений: 831

    Ничего страшного ровно до момента когда из-за "соседей" , "своим" некуда ставить машины.

  • experienced

    Сообщений: 839

    В ответ на: ставь машину на стоянке :)
    100 рупий за парковочное место на ночь не готов платить.

    В ответ на: А в соседнем дворе места свободные то остаются?
    я узжаю в 8 утра, приезжаю в 8 вечера, бывает позже - обычно есть возможность встать.

    В ответ на: Ничего страшного ровно до момента когда из-за "соседей" , "своим" некуда ставить машины.
    Есть такой момент, ну вот бабульке-то что из-за этого переживать? тележку припарковать хочет?! Душа за всех соседей переживает, также как и у мужика на семерке - подъезжая утром ему есть где встать для ожидания.

  • experienced

    Сообщений: 831

    Есть такой момент, ну вот бабульке-то что из-за этого переживать? тележку припарковать хочет?! Душа за всех соседей переживает, также как и у мужика на семерке - подъезжая утром ему есть где встать для ожидания.
    На то она и бабулька, и переживает за все что ее касается и не касается))
    ДЫК если нет проблем с местом, то и поводов для беспокойства не должно быть.

  • satan claus

    Сообщений: 15883

    у тёщи во дворе тоже есть такой персонаж из соседнего дома, повадился у них свою газель-будку ставить, ещё и провода для электро-ППП по деревьям кинул, тоже, понимаешь, в прямой видимости... В итоге добрые люди провода ему срезали и в глушак монтажной пены насобачили, теперь всё, как бабушко отшептала

  • guru

    Сообщений: 7436

    эт еще че:улыб:у меня у родителей паркова прям напротив подъезда. машину тока купили, гаража еще не было, ставили машину на ночь на этой парковке, так однажды чувак подошел и сказал не ставить на его место:улыб:потом выяснилось что сам он с дома напротив. у него окна на их двор нет, поэтому он себе в нашем дворе место забил:улыб:конечно чуваку объяснили какие у него права есть на данную парковку и послали восвояси.
    ну а так конечно реально раздражает, когда надо к подъезду подъехать сумки тяжелые выгрузить или ребенка спящего занести, а там ведра бамперами чуть не в подъезд стоят.
    у человека натура такая, что когда чужие покушаются на то, что он считает своим, он старается этих чужих выгнать, даже если в принципе это свое ему и не особо надо.
    самого раздражает когда рядом с моим гаражем кто-то машину оставляет, даже если мне и ехать никуда не надо в ближайшее время:улыб:

  • experienced

    Сообщений: 831

    у человека натура такая, что когда чужие покушаются на то, что он считает своим, он старается этих чужих выгнать, даже если в принципе это свое ему и не особо надо.
    именно так:улыб:

  • дед

    Сообщений: 15636

    А я вот понятия не имею из каких домов у нас во дворе авто стоят:улыб:

  • veteran

    Сообщений: 2340

    у нас все стоят вперемешку и всё время бухтят по тихому друг на друга:улыб:
    один дятел есть - он своё место отбивает. думаю доотбивается когда-нибудь, но пока везёт:улыб:

    Играю джаз. Продаю Родину.

  • guru

    Сообщений: 3205

    ставил свою машину под окна - подъезд у меня с другой стороны.. по началу были стычки(( всегда слова побеждали, кулаки. пару раз принял участие в их "субботники" разрисовывали асфальт под паковочные места, после этого проблем больше не было. т.к. уезжаю на работу поздно, машину ставил в самый угол, что бы ее можно было заткнуть.. если не мог выехать звонил хозяину он отгонял без особых проблем и криков))
    PS сейчас с ним стоим борт оборт в теплом боксе у меня у подъезда:миг:

  • guru

    Сообщений: 3579

    В ответ на: В итоге добрые люди провода ему срезали и в глушак монтажной пены насобачили, теперь всё, как бабушко отшептала
    "я говорит тебе хотелку обрежу и взад вставлю"
    ну что, тоже своеобразный метод внушения :ха-ха!:

    нива не едет...

  • alcatel

    Сообщений: 53175

    В ответ на: А я вот понятия не имею из каких домов у нас во дворе авто стоят :)
    У вас тоже буйные есть. И меня как-то шугнули оттуда, а я тока-тока встал.

    Секс, наркотики и чикен ролл.

  • guru

    Сообщений: 4381

    Совершенно не понимаю ни одну из сторон.
    Какая разница где ставить машину? Лишь бы правил не нарушать. А "свой" двор может быть только в своем доме.
    У нас в радиусе пары км нет стоянок (хотя все равно бы не платил за воздух). Я бросаю авто на любом месте.В голову не приходило делить территории на пренадлежность к домам. Есть конечно уникумы считающие места своими, но это как с идиотами. Диагноз ясен - лечению не поддается, проще переставить :улыб:

    In My Humble Opinion

  • veteran

    Сообщений: 2342

    В ответ на: Что вы думаете поэтому поводу?
    продолжай паркинг, если паркуешься нормально, места много не занимаешь и проезды не загораживаешь :спок:

  • experienced

    Сообщений: 839

    В ответ на:
    В ответ на: Что вы думаете поэтому поводу?
    продолжай паркинг, если паркуешься нормально, места много не занимаешь и проезды не загораживаешь :спок:
    Так и делаю, конфликтов просто не хочется.

  • guru

    Сообщений: 3140

    >>Что вы думаете поэтому поводу?

    Меня в этой ситуации напрягает не то что машину на стоянку придётся ставить (60р - не великие деньги, да и целее будет), а то что когда приезжаешь из магазина вечером к дому, а там стоит пара машинок с соседнего дома и встать негде чтобы разгрузиться. Кстати сейчас, когда парковка как попало почищена-укатана и без привычки пузотёрке трудно туда встать - места почти всегда есть.

    Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.

  • satan claus

    Сообщений: 15883

    В ответ на: Так и делаю, конфликтов просто не хочется.
    а конфликтов и не будет, поверь :улыб:ты сам морально готов к пене в глушителе? или какой нибудь пенс-правдолюб с гвоздём автограф оставит

  • experienced

    Сообщений: 742

    меня очень сильно раздражает, как чувак. который живет в соседнем доме ставит машину впритык к подъему на детскую площадку. Как раз куда с колясками заезжать. Пару раз с мамашками пришлось коляску тащить по ступеням. Потом не выдержали и объяснили ему что не фиг сюда машину ставить.... Были собственно посланы, но машину больше не видели. И слава богу. А вообще мне фиолетого, кто где стоит. Сама ни раз за неимением свободного места ставила в соседнем дворе.

    Боже, дай мне силы изменить то, что я могу, терпение принять то, что я не в силах изменить и 2 бутылки вискаря в качестве запасного плана.

  • experienced

    Сообщений: 839

    В ответ на: а конфликтов и не будет, поверь :улыб:ты сам морально готов к пене в глушителе? или какой нибудь пенс-правдолюб с гвоздём автограф оставит
    Не готов. :шок:

  • experienced

    Сообщений: 839

    Вчера вечером такая картина: женщина (скорее всего ее муж), вычистила место для своей машины (honda fit), приезжаю с работы, на этом месте volvo xc90 стоит - не разу не было джипаря этого во дворе. Потом выглядываю уже позже в окно - она ему выезд загородила. Считаю что она не права. С утра уезжал все осталось на своих местах, не знаю как дальше развивались события.

  • experienced

    Сообщений: 703

    Да люди какие то странные, просто.
    У нас во дворе паркуется один человек, и по моему, слишком много места оставляет, что часто его чуть чуть совсем не хватает что бы запарковалась машина и зияют дырки.
    Ну я просто попросил его чуть чуть поближе, и сказал, "я без наезда, так просьба" так он сразу начал типа какой он крутой что бы еще и на него наезжали, смешно даже.
    Короче с такими диалог не возможен.

    We Can Do It!

  • забанен

    guru

    Сообщений: 6707

    :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
    Походу за место во дворе люди уже скоро лица бить друг другу начнут-смешно!!!

    НЕ БУХАЙ!!!

  • guru

    Сообщений: 3521

    Давно уже бьют :secret:

    Ланца - дрицца, оп - ца - ца!:улыб:

  • забанен

    guru

    Сообщений: 6707

    В ответ на: Давно уже бьют :secret:
    Ну значит дальше будут бить чаще ибо машин все больше а мест все меньше. :шок:

    НЕ БУХАЙ!!!

    Исправлено пользователем sergo2009 (01.03.11 21:20)

  • Дедуля

    Сообщений: 14143

    Воспоминания из детства:
    "Ты в наш двор не ходи!"
    " А что будет?"
    "А вот увидишь!"

    Вот приезжает водила с Криводановки, бросает своё авто в вашем дворе.. А кому какое дело?
    А если он своё авто в Омск будет на ночь отгонять? Тоже - безобразие?

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • veteran

    Сообщений: 1425

    Разве можно во дворе парковаться??? Удивляюсь как люди пишут о своих преступлениях в инете!!!

  • руссо туристо

    Сообщений: 41027

    что за статью шьешь? начальник

    Тишину можно вынести, только когда ты счастлив или спокоен

  • Дедуля

    Сообщений: 14143

    В ответ на: Разве можно во дворе парковаться???
    Эка вас пучит! :1:

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • junior

    Сообщений: 6

    а мы официально сделали себе парковку и плевать кто во дворе ставит. :спок:

  • censored

    Сообщений: 66476

    В ответ на: а мы официально сделали себе парковку
    Выкупили землю? :ухмылка:

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • guru

    Сообщений: 5090

    В ответ на: приезжаешь из магазина вечером к дому, а там стоит пара машинок с соседнего дома и встать негде чтобы разгрузиться.
    Я правильно понял - если там стоит пара машинок с Вашего двора- то на вас снисходит благодать и умиротворение?

  • guru

    Сообщений: 3140

    >>Я правильно понял - если там стоит пара машинок с Вашего двора- то на вас снисходит благодать и умиротворение?
    У нас в доме в основном пенсионеры живут и места для парковки обычно на всех хватает. К тому же все соседи ставят машины аккуратно, в отличии от заезжих.

    Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.

  • experienced

    Сообщений: 839

    Наверное я не понимаю в этой жизни ничего.
    Решил поставить машину в дворе своего дома, также как и раньше ставил, так чтобы остальным был проезд в глубь двора (у меня крайний подъезд), пересекаюсь утром с каким-то хрычом которому под полтинник. Вижу что стоит уазик правее моей машины так, что другим не проехать. Он мне заявляет какого фига я тут поставил машину, видите ли он 30 лет так ставит свою машину и переставлять не будет (я видел его уазик на этом месте всего пару раз за 3 года в этом доме, как оказалось он живет в моем подъезде) и я виноват что другим не проехать!!! Это пипец, так хотелось ему уепать, т.к. слов не захотел понимать. Как можно быть таким утырком.

  • veteran

    Сообщений: 1400

    бензинчику в воздуховод
    спичечку
    не забудь баллончиком написать "это его место" на асфальте

    как отрежет:улыб:

    "Практика - критерий истины."
    impreza для города, grand cherokee для говен, ZZR400 для души

  • alcatel

    Сообщений: 53175

    В ответ на: бензинчику в воздуховод
    спичечку
    не забудь баллончиком написать "это его место" на асфальте

    как отрежет :)
    и ИВС писать-то будет?

    Секс, наркотики и чикен ролл.

  • guru

    Сообщений: 3521

    По нормам машина во дворе может стоять не более 2-х часов,у нас же забивается,так что не скорая ни пожарная подъехать не могут,так и случаются трагедии!

  • guru

    Сообщений: 6469

    А теперь поведайте широкой общественности, в какой уездной газетке были опубликованы сии нормы.

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • guru

    Сообщений: 4828

    В ответ на: По нормам машина во дворе может стоять не более 2-х часов,у нас же забивается,так что не скорая ни пожарная подъехать не могут,так и случаются трагедии!
    Опа...а пацаны то и не знают (с) Требую сего закона в цитировании за ради дальнейшего исполнения

    Бумага,изложенная по существу и надлежаще оформленная,есть продукт высочайшей цивилизации (С)

  • veteran

    Сообщений: 1180

    вы заповеди тоже ищети подписанные должностными лицами? а может и медвед для вас с вовочкой фигуры для подражания?

  • guru

    Сообщений: 6469

    Угу. Одиннадцатая заповедь. Да не паркуй машину свою боле двух часов во дворе всуе. :ха-ха!:

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • veteran

    Сообщений: 1400

    мне страшно комментировать сообщения пользователей с такой подписью :ха-ха!:

    "Практика - критерий истины."
    impreza для города, grand cherokee для говен, ZZR400 для души

  • guru

    Сообщений: 3023

    Да уж, интересно - если все автовладельцы станут "сознательными" и будут пытаться ставить машины на ночь на стоянках/гаражах - а где взять место под это все? На какие стоянки девать автомобили, если стоянок-гаражей мало, если они никому ничего не должны итд итп.
    Ну да - ответ будет таким - продавайте машину и ездите на общественном транспорте. А он не лопнет от такого количества народа??

  • veteran

    Сообщений: 1214

    по моему ,по* нормам* нельзя ставить машину ближе 3-х метров от дома, именно для обеспечения проезда спец.машин, а также прогревать машину в жилой зоне (обозначенной знаком 5,21) хотя второе наверно я неточно сформулировал -поправте !

    ***********
    ипсум 2001г.в 2л
    витц 2002г.в. 1л.

  • veteran

    Сообщений: 1214

    в нашем дворе ставит ОДНА *соседка* ,когда дворник попросила переставить машину чуть подальше ,что-бы посыпать песком место под машиной, мамаша вышедшая из соседнего дома отругала дворника,наорала на бабушку защищавщую дворника и сказавшую ей :*ставте у своего дома* было сказано *я живу здесь (в соседнем доме) 30 лет ,я имею право на 15 метров у дома и идите нафиг все* КАК ОТНОСИТСЯ К ТАКИМ СОСЕДЯМ ?

    ***********
    ипсум 2001г.в 2л
    витц 2002г.в. 1л.

  • veteran

    Сообщений: 2873

    ПОЛОЖИТельно )

  • veteran

    Сообщений: 1400

    В ответ на: по моему ,по* нормам* нельзя ставить машину ближе 3-х метров от дома, именно для обеспечения проезда спец.машин, а также прогревать машину в жилой зоне (обозначенной знаком 5,21) хотя второе наверно я неточно сформулировал -поправте !
    п. 17.2 стоянка с работающим двигателем в жилой зоне запрещена

    "Практика - критерий истины."
    impreza для города, grand cherokee для говен, ZZR400 для души

  • guru

    Сообщений: 3888

    Та ладно, в соседнем дворе...
    У нас терки из-за парковки у соседнего подъезда периодически возникают.
    Скоро, чувствую, начнут высчитывать, под чьим окном машина стоять должна.
    Странные люди.

    У вас такая красивая машина. Это Ферарри? - Не, это Лада Калина.

  • activist

    Сообщений: 278

    В начале весны отрихаю машину и вижу картину ,у нас вдоль домов дорога и возле последнего дома -тупиковая дорога и ставят машины вдоль дома,так вот мужик пинает -витц,не просто по колесам,а кулаком по крыше,и тут оглядевшись понимаю это владелец шестерки которая здесь постоянно паркуется,хоть и живу здесь недавно но машины паркуют одни и теже и уже запоминаются,а тут на его место кто-то встал-вот это наглость.Ну вообщем я не выдержал,да еще и настроение какое-то паршивое было-просто захотелось поругаться,подошел и в популярной форме объяснил ему что если он всегда здесь ставит машину это не значит что это его законное место.Я думаю полностью был прав ,да и на витце оказалось ездит молодая девушка-которая маловероятно выстояла перед напором такого дебила.

    N-SK.

  • дед

    Сообщений: 15636

    В ответ на: отрихаю
    трижды перечитал пока въехал в смысл данного слова :biggrin:

  • activist

    Сообщений: 278

    отрихаю- ччищу от снега

    N-SK.

  • guru

    Сообщений: 6469

    отрихаю - это от "рихтовать" или "трясти"?:улыб:

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • activist

    Сообщений: 278

    НУ тогда -стряхиваю снег- я думаю так уже лучше:хехе:

    N-SK.

  • veteran

    Сообщений: 1400

    отрихаю от снега и ехаю на работу:улыб:
    Вы, наверное, очень сильный человек, раз очищаете от снега машины с помощью тряски:улыб:

    "Практика - критерий истины."
    impreza для города, grand cherokee для говен, ZZR400 для души

  • activist

    Сообщений: 278

    Смысл здесь совсем в другом -если бы на его месте припарковался например- Крузак последний-маловероятно что стал бы его пинать-наверное бы испугался,а так конечно можно.

    N-SK.

  • activist

    Сообщений: 278

    Смейтесь смейтесь:миг:

    N-SK.

  • activist

    Сообщений: 278

    Да и вопрос на засыпку-а сами вы как поступили??????????:хехе:

    N-SK.

  • veteran

    Сообщений: 1400

    был я в такой ситуации, не раз
    к сожалению, с такими товарищами только силовыми методами
    рад бы решить всё интеллигентным путем, но элементарно не понимают:хммм:

    "Практика - критерий истины."
    impreza для города, grand cherokee для говен, ZZR400 для души

  • activist

    Сообщений: 278

    Популярно объяснил-это образно -все происходило в русской народной форме,частично матом-но теперь он со мной постоянно здоровается когда видит-ВОТ ОНА СИЛА СЛОВА:миг:

    N-SK.

  • juniоr

    Сообщений: 29743

    Вот она, сила слова "отрихаю".

    "Я тя щас так отрихаю - мать родная не узнает!"
    :biggrin:

  • activist

    Сообщений: 278

    Примерно так:миг:

    N-SK.

  • activist

    Сообщений: 445

    Я вот думаю что из-за таких вот доводов я и не могу теперь поставить машину в своём дворе - потому что напротив через дорогу две 10-ти этажки. Ещё осенью было свободно и я в любое время мог встать. И более того - я всех знал. И большинство машин - не из нашего дома. Уже почти половина автовладельцев нашего дома "кипят"... а потом говорят что машины горят....

    Jeep Grand Cherokee Overland 4.7 2002
    Не стреляйте в пианиста... это я про ошибки в посте

  • activist

    Сообщений: 278

    Нет с вами полностью согласен,есть свой двор там и паркуйся.Я приводил единичный пример-человек в гости приезжал.:миг:

    N-SK.

  • Дедуля

    Сообщений: 14143

    В ответ на: есть свой двор там и паркуйся.
    "А кто не выполнит моего указания - того отрихаю!" :улыб:Как будешь проверять? "Предьявите паспорт или ВУ, подтверждающие законность нахождения в нашем дворе! Нету паспрорта - оштрафую !"

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • old hamster

    Сообщений: 43338

    как проверять, если есть ключ от шлагбаума - значит свой, а нет значит нет :umnik:

    Мы с друзьями в детстве решили ...

  • veteran

    Сообщений: 2499

    В ответ на: как проверять, если есть ключ от шлагбаума - значит свой, а нет значит нет :umnik:
    Все действия, направленные против "чужих" попадают под КОАП или в худшем случае по УК + ГК по возмещению ущерба.

    Never back down.

  • experienced

    Сообщений: 839

    Вижу что у остальных тоже складывается впечатление, что словами не получается объяснить неправоту, удивляет что таких людей (не понимающих) на самом деле много, хотя им может оказать твой сосед по площадке, который ведет себя обычно вполне нормально.

  • veteran

    Сообщений: 1646

    Складывается такое впечатление, что если я приеду в гости и припаркуюсь в чужом дворе, то получу по харе, выхлопную у авто запенят, а в воздухан бензинчику и спичку, типа знай наших, и нефиг в чужом дворе парковаться.

    ???

  • experienced

    Сообщений: 839

    Вы просто конкретизировали )))

  • Дедуля

    Сообщений: 14143

    В ответ на: Вы просто конкретизировали )))
    А чего усложнять? :nea.gif:

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • experienced

    Сообщений: 531

    В ответ на: Вижу что у остальных тоже складывается впечатление, что словами не получается объяснить неправоту, удивляет что таких людей (не понимающих) на самом деле много, хотя им может оказать твой сосед по площадке, который ведет себя обычно вполне нормально.
    К вопросу о неправоте и соседях.. У нас старый дом - кто бывал на Северной, знает: 3-х этажные хрущевки, узкая дорога вдоль дома. Машины периодически устраивают марлезонский балет, пытаясь разъехаться. Ну и вопрос о праковке вдоль дома у здравомыслящего человека даже не возникнет.. Но умельцу-то все поф. Есть же газон! Ну и мелочь, что там дорожка для пешеходов и остатки детского городка.. Зато - прям под окном. Эт я к чему.. Сосед, по молодости лет или просто из принципа уже почти год "прыгает" через паребрик и паркуется вровень поперек дорожки. Смотрела на это неделю, потом поймала хлопца. С вопросом: а встать через дорогу, на асфальтированной площадке, религия не позволяет? Или - чуть дальше, за газоном, на - опять же - асфальтированной площадке? И сколько нового узнала о себе.. О зависти к его ведру и нежелани платить "кому-то" за парковку.. Но эт не все.. Дальше был телефонный разговор с маман хлопчика и скандал с бабушкой, взбудоражевшей весь подъезд - внучка обижаютЬ! Посмотрела на это все.. Если урод - он не лечится.. Какая трава на газоне? Какой подъезд? Если даже люди старшего поколения с пеной у рта закрывают грудью сынулю.. А оно как ставилось - так и ставится.. Наверное, летом поиграем в тимуровцев - штрафы за парковку на газонах пока не отменили.. Может. через так поймет..
    Прям аж руки чешутся! .. Себе никогда подобного не позволяла - ни родным, ни друзьям.. Всегда можно запарковаться нормально - и у дома, и в гостях.. Найти место, если что - оставить номер телефона под доврником.. Вот откуда у людей возникает эта стойкая вера, что "мое удобство - и поф на все"??

    Целую. Пух:улыб:

  • guru

    Сообщений: 4828

    дык разогнали же екополицию. штрафы выписывать некому.
    аль участковый?
    Пыс: вчера рисовал и подсовывал, рисовал и подсовывал

    Бумага,изложенная по существу и надлежаще оформленная,есть продукт высочайшей цивилизации (С)

  • experienced

    Сообщений: 531

    Мдя.. про экополицию подзабыла.. Ну значит будем народными средствами. Картинко очень даже ничего :)) Надо тиражик подготовить - и нанести удар по нервам. Родни :)) Будем культивировать в себе старуху Шапокляк :tease:

    Целую. Пух:улыб:

  • activist

    Сообщений: 447

    Мужик на семере прав, без вариантов. Ставь авто в своем дворе, не занимай чужое место.

  • veteran

    Сообщений: 1400

    был у меня точно такой же разговор с соседом и его родителями
    много нового о себе узнал от "хватит завидовать моей тачке (вазовской девятке:улыб:до "гони 50 рублей в день на стоянку" :ха-ха!:
    не помогло
    помогло, когда этот сосед обнаружил, что его машины под окном нет
    а стоит она, одинокая, ровно посередине оживленного перекрестка в трехстах метров от дома...и все её объезжают...
    с тех пор (года 3 прошло) ни его, ни родителей его не вижу
    а его машину каждый вечер наблюдаю на платной стоянке

    "Практика - критерий истины."
    impreza для города, grand cherokee для говен, ZZR400 для души

  • experienced

    Сообщений: 501

    В ответ на: был у меня точно такой же разговор с соседом и его родителями
    много нового о себе узнал от "хватит завидовать моей тачке (вазовской девятке:улыб:до "гони 50 рублей в день на стоянку" :ха-ха!:
    не помогло
    помогло, когда этот сосед обнаружил, что его машины под окном нет
    а стоит она, одинокая, ровно посередине оживленного перекрестка в трехстах метров от дома...и все её объезжают...
    с тех пор (года 3 прошло) ни его, ни родителей его не вижу
    а его машину каждый вечер наблюдаю на платной стоянке
    Закон жизни- Неуловимые мстители.......................

    Хорошо бродить по свету.............

  • activist

    Сообщений: 447

    Ничего ежели попользуюсь Вашим творчеством? А то в моем доме хватает жильцов паркующихся на газоне))

  • experienced

    Сообщений: 839

    В ответ на: Мужик на семере прав, без вариантов. Ставь авто в своем дворе, не занимай чужое место.
    Да в чем он прав?
    Чужое место - значит кем-то занятое? какие у него права на это место? то что ставил энное количество дней на этом месте или пометил его как собачка вообще не аргумент! где указано что ты обязан ставить машину только в своем дворе?
    Еще один бред.

  • activist

    Сообщений: 447

    Понимаешь, вот если по закону, то ни у одного человека нет определенных прав на то или иное место для своего авто во дворе его дома. Он это место не покупал. Все это так. Но чисто по человечески нужно понимать это. Человек обустраивает не только свое жилье, но и прилегающую к нему территорию, т.е. ставит свою машину во дворе своего дома. Если в доме №1 живут люди, у которых 50 автомобилей и 50 парковочных мест (ну или просто во дворе этого дома хватает места под 50 авто), то это гуд. Но когда по какой-то причине (типа, а мне так удобно - ставить машину в чужом дворе, лучше ее видать) на эти места претендуют жильцы из других домов, то жителям дома №1 места уже не хватит. И конечно те, кому места не хватило, будут возмущены этим фактом. Опять же, появились ТСЖ, которые не только содержат и следят за своим домом, но и за прилегающей территорией: оборудуют газоны, дворы и т.д. И вдруг появляются жители других домов, которым очень понравился ровный асфальт около дома №1, его свободные и девственные газоны, не видавшие следы покрышек (никого конкретно не имею ввиду и не пиши мне в ответ, что ты на газоне не паркуешься - верю!). И начинают эти места занимать, портить газоны, ставить свое авто так, что капотом просто напросто упираются в подъезд и даже с сумкой из магазина не пройти толком, не говорю уже про бедных мам с детьми и колясками. И возможно, что не ты один доставляешь людям неудобства, но все же это копиться, а выход этому в агрессии. А если человек не захочет по-хорошему этот вопрос решить и не хочет идти на контакт, то возмущение жильцов дома №1 будет расти в геометрической прогрессии. Поэтому чисто по человечески дам тебе совет - не паркуйся во дворе того дома. А если кирпич упадет, гвоздем автограф оставят или в трубу чего засунут, то не удивляйся.
    У меня был случай давненько. Прямо под окнами моей квартиры (2 этаж) повадился ставить свое авто дядька из соседнего дома. Причина точно такая же - из окна лучше видно. Не просто ставил на ночь. А мог поставить в понедельник и забрать в среду, следующую среду. Ну редко он на ней ездил. А прогревал он ее часто. Уточню, что у него был старенький москвич. Думаю, что не надо говорить, что ни о каком ЕВРО 4 или хотя бы даже 3 речи быть не может. Так вот этот автомобиль реально мешал своим гудением по ночам, окно было невозможно открыть для проветривания, т.к. все его выхлопные газы прямо в окно шли. К тому же... место-то занято, и так не всем хватает, а тут еще машина из соседнего дома. Человеку с 3 раза объяснили, что так делать не надо. Хорошо хоть, что понял.
    Вот ты ершишься и не хочешь принимать то, что те люди недовольны твоим авто в их дворе. Мол, ты все таки прав, место они не покупали и ставишь ты где хочешь. А ты почитай сколько тут уже написано сообщений о том, что кто-то паркуется в их дворе и при разговоре с этими людьми эти парковщики, как правило, неадекваты.

    Исправлено пользователем Neud (06.04.11 13:00)

  • experienced

    Сообщений: 501

    В ответ на: Понимаешь, вот если по закону, то ни у одного человека нет определенных прав на то или иное место для своего авто во дворе его дома. Он это место не покупал. Все это так..........
    Не правы не так Общим собранием собственников жилья -жильцы имеют право передать вам в пользование,аренду принадлежащую им придомовую территорию,при наличии документов на оную,и на этой территории вы вправе вкопать столбики и считаеть ее своей парковкой.........
    Как то так................

    Хорошо бродить по свету.............

  • activist

    Сообщений: 447

    Ну пусть так, спорить не буду. Только вряд ли жильцы пойдут на это.

  • experienced

    Сообщений: 501

    В ответ на: Ну пусть так, спорить не буду. Только вряд ли жильцы пойдут на это.
    А почему нет,во первых для своих авто всегда есть места и для гостей,во-вторых исключается появление вреднопахнущих москвичей........
    Повод для раздумий...............

    Хорошо бродить по свету.............

  • activist

    Сообщений: 447

    Я про то, что чужим "москвичам" не дадут парковаться так. А своим возможно да.

  • experienced

    Сообщений: 501

    В ответ на: Я про то, что чужим "москвичам" не дадут парковаться так. А своим возможно да.
    Ну да но тогда им можно определить более "проветриваемое" место...................

    Хорошо бродить по свету.............

  • activist

    Сообщений: 447

    ))
    Ну где автор-то? Прочитал или нет мое сочинение? Давай свои мысли по этому поводу.

  • guru

    Сообщений: 4381

    В ответ на: Понимаешь, вот если по закону, то ни у одного человека нет определенных прав на то или иное место для своего авто во дворе его дома. Он это место не покупал. Все это так.
    Поэтому парковка во дворе многоэтажного дома никак не отличается от парковки на обочине.
    В ответ на: Если в доме №1 живут люди, у которых 50 автомобилей и 50 парковочных мест (ну или просто во дворе этого дома хватает места под 50 авто), то это гуд.
    В жизни так не бывает. На 50 мест в доме как правило 150 авто. И как их меж собой делить? Ведь в любом случае не хватит всем.Независимо от места проживания.
    В ответ на: А если кирпич упадет, гвоздем автограф оставят или в трубу чего засунут, то не удивляйся.
    Психов хватает. У нас метод решения проблем такой. Порча имущества - норма. Если что по е..лу. Так и живем.
    В ответ на: У меня был случай давненько. ......бла...дла...бла... Уточню, что у него был старенький москвич. Думаю, что не надо говорить, что ни о каком ЕВРО 4 или хотя бы даже 3 речи быть не может. Так вот этот автомобиль реально мешал своим гудением по ночам, ....бла.....бла....бла
    В ответ на: Этот дядька выходил ночью его прогревать? :eek:

    In My Humble Opinion

  • experienced

    Сообщений: 839

    Сообщение ваше я прочитал.
    Недовольство у жильцов в любом случае будет накапливаться, буду я там оставлять машину или кто другой, да хоть даже место на парковке будет оставаться все равно народ найдет по какому поводу возмутиться (в плане машин).
    Но что в итоге-то получается (если читали мое сообщение про уазик): я не должен ставить машину и в соседнем дворе, и в своем не могу - парадокс!
    И еще тема для размышления, опять же во дворе стоит как ни странно Москвич, только Комби, убитый, без стекол, ржавый. 3-й год стоит. Занимает целое парковочное место! Почему никто не возмущается (хоть в тоже ТСЖ), не предпринимает никаких действий (позвал бы мужичек на семере автолюбителей из дома и сдвинули быт тупо на тот же газон, либо еще куда. Ан нет, тут его язык и руки в своей же жопе).

  • activist

    Сообщений: 447

    Про УАЗик читал. Долб..ов всегда везде хватает. Про москвич ничего не скажу, мож они не знают кто хозяин и кому предъявить? Если бы приперло, то сдвинули бы уже его. Значит пока еще терпимо.

  • experienced

    Сообщений: 531

    В ответ на: помогло, когда этот сосед обнаружил, что его машины под окном нет
    а стоит она, одинокая, ровно посередине оживленного перекрестка в трехстах метров от дома...и все её объезжают...
    с тех пор (года 3 прошло) ни его, ни родителей его не вижу
    а его машину каждый вечер наблюдаю на платной стоянке
    Была мысля... Просто родня хлопчика, видя меня на подходе к стратегическому объекту, прилипает к окнам:улыб:Да и незаметно не подъедешь... Хотя.. начнется дачный сезон - что-нибудь придумаем... :спок:

    Целую. Пух:улыб:

  • veteran

    Сообщений: 1400

    ну спать же они когда-то ложатся
    к тому же у меня по зиме дело было, по гололеду...пятилитровый америкос даже не почувствовал, что у него что-то там сзади болтается:улыб:

    "Практика - критерий истины."
    impreza для города, grand cherokee для говен, ZZR400 для души

  • experienced

    Сообщений: 501

    Вы его авто......,он ваше.....и т.д и т.п,а что дальше-у кого терпения больше или фантазии............
    Глупо..................

    Хорошо бродить по свету.............

  • veteran

    Сообщений: 1400

    В ответ на: Вы его авто......,он ваше.....и т.д и т.п,а что дальше-у кого терпения больше или фантазии............
    Глупо..................
    только не надо всё в одну кучу мешать
    тут каждый случай индивидуален
    в моем случае было бы глупо как раз оставить всё как есть

    "Практика - критерий истины."
    impreza для города, grand cherokee для говен, ZZR400 для души

  • experienced

    Сообщений: 501

    Это не к вашему случаю,там да..........
    А для случая "elena_vs"

    Хорошо бродить по свету.............

  • experienced

    Сообщений: 531

    А мое авто живет на парковке.. все 3 года прописки по этому адресу. Да и, если честно, особо членовредительством заниматься не готова - проблема-то не в авто, а в тараканах в голове хозяина.

    Целую. Пух:улыб:

  • old hamster

    Сообщений: 20974

    ннп
    когда краз с прицепом маневрировал, народ ждал, когда же "отрихуют" оранжевую машинку...
    но подвело мастерство кразиста , девАчке повезло
    (фото с мобильника)

    ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw

  • activist

    Сообщений: 109

    Помогите, что делать - незнаю....Хамов развелось...Ставлю всегда а/м возле своих окон рядом с а/м соседа. Один чел ( кстати с соседнего двора) повадился ставить а/м именно на моё место, написала записку, поговорила с ним - хамит. Вопрос - как выйти из этой ситуации...

  • guru

    Сообщений: 3140

    Фото места парковки в студию.
    Если там парковка для всех - то ничего не поделаешь. Только приезжать и ставить раньше чем конкурент можно. Если газон - то и Вашей машины там быть не должно.

    Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.

  • veteran

    Сообщений: 1400

    Кто первый встал, с того и тапки.
    Если бы мне кто-нибудь сказал, что я занял его место "потому что у меня окна сюда выходят" :biggrin:, я бы, конечно, не хамил...но и переставлять из-за этого не стану.

    "Практика - критерий истины."
    impreza для города, grand cherokee для говен, ZZR400 для души

  • забанен

    guru

    Сообщений: 6466

    никак, не хотите чужих во дворе - ставьте шлагбаум. У нас стоит, но я приезжаю домой позже всех остальных и часто мне достаются неудобные места, не парюсь по этому поводу, встаю там где свободно.

  • activist

    Сообщений: 109

    Ставлю а/м ну очень давно, и место чищу - зимой от снега, летом от мусора. Хам...паркуется не впервый раз - я на его глазах убираю, совесть иметь надо. Если её нет, то ведь и ответ будет другой...Вот только хочется по-хорошему, а как?

  • guru

    Сообщений: 4828

    уже ответили: никак. То. что вы облагораживаете делянку,не дает вам на нее никаких формальных прав. Только большое человеческое спасибо со стороны соседей

    Бумага,изложенная по существу и надлежаще оформленная,есть продукт высочайшей цивилизации (С)

  • junior

    Сообщений: 14

    Никак. Надо понять и принять, что это место - не ваше.

    Если я подмету весь двор, это не даст мне права запрещать соседям в нем парковаться, правильно? Точно так же и в вашем случае.

    А с другими ответами поосторожнее.
    Единственное, что вы можете законно сделать - это сообщить в ГИБДД о нарушении правил парковки. Только тогда и вам на спорном месте будет опасно парковаться, потому как ваш оппонент может поступить точно так же.
    Незаконные способы, аналогично, могут привести к симметричному ответу.

    ЗЫ. Прикольно смотреть, как наши люди грызутся из-за того, что им не принадлежит.

  • Дедуля

    Сообщений: 14143

    В ответ на: Один чел ( кстати с соседнего двора) повадился ставить а/м именно на моё место,
    Узнайте, где его место, и ставьте туда!

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • veteran

    Сообщений: 1098

    Придомовая территория является общей собственностью собственников жилого дома, поэтому собственники ИМЕЮТ ПРАВО на этот земельный участок. Поэтому всех "не из нашего дома" можно гнать смело как "препятствующего пользованию собственностью".
    В случае с соседями все сложнее. Единственное возможное решение это Аренда части общего имущества собственников многоквартирного дома. Если ТСЖ, то к председателю, если УК, то к ним. Тогда при наличии договора на Аренду можно с чистой совестью и по закону гнать всех со своего места.

  • activist

    Сообщений: 109

    166mx
    "Прикольно смотреть, как наши люди грызутся из-за того, что им не принадлежит."
    - не смешно, а больно...обижать слабых женщин. На соседское место (дядя там здоровенький) - хам...не паркуется.
    Михайло
    Спасибо за ответ, надеюсь с данным аргументом и при участии ТСЖ решить проблему.

  • veteran

    Сообщений: 1400

    В ответ на: На соседское место (дядя там здоровенький) - хам...не паркуется.
    Да не Ваше это место, не Ваше!
    И его место - тоже не Ваше!
    Все места общие!

    "Практика - критерий истины."
    impreza для города, grand cherokee для говен, ZZR400 для души

  • experienced

    Сообщений: 839

    В ответ на: Придомовая территория является общей собственностью собственников жилого дома, поэтому собственники ИМЕЮТ ПРАВО на этот земельный участок. Поэтому всех "не из нашего дома" можно гнать смело как "препятствующего пользованию собственностью".
    Укажите документ подтверждающий ваши слова!
    Если дом частный и участок в собственности - то да.

  • guru

    Сообщений: 3888

    ННП
    Сдается мне, что девушка тут немного провоцирует участников дискуссии.:улыб:

    У вас такая красивая машина. Это Ферарри? - Не, это Лада Калина.

  • veteran

    Сообщений: 1098

    В ответ на:
    В ответ на: Придомовая территория является общей собственностью собственников жилого дома, поэтому собственники ИМЕЮТ ПРАВО на этот земельный участок. Поэтому всех "не из нашего дома" можно гнать смело как "препятствующего пользованию собственностью".
    Укажите документ подтверждающий ваши слова!
    Если дом частный и участок в собственности - то да.
    Жилищный кодекс РФ http://www.zhilkod.ru/code/02/36/index.htm

    1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данном доме , не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы), а также крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения, земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства и иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома объекты, расположенные на указанном земельном участке ( далее - общее имущество в многоквартирном доме ). Границы и размер земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности.

    4. По решению собственников помещений в многоквартирном доме, принятому на общем собрании таких собственников, объекты общего имущества в многоквартирном доме могут быть переданы в пользование иным лицам в случае, если это не нарушает права и законные интересы граждан и юридических лиц.

    Исправлено пользователем Михайло (12.04.11 13:58)

  • veteran

    Сообщений: 2601

    поэтому надо огораживать и облагораживать свою территорию, и никто не будет ставить там машины на ночь и еще большее время, кроме собственников и их гостей. мне кажется это нормально.

    Регион 42 (был)

  • guru

    Сообщений: 3888

    Из этого следует, что можно сдать, но не следует, что можно гнать.

    У вас такая красивая машина. Это Ферарри? - Не, это Лада Калина.

  • забанен

    guru

    Сообщений: 6466

    Если считаете, что можно гнать, попробуйте обратиться в суд и получить соответствующее постановление.
    А сдать в аренду - можно, за деньги. То есть все будут парковаться бесплатно на свободных местах, а девушка на своем месте, за деньги, и только когда удастся приехать раньше того противного из соседнего дома.

  • Дедуля

    Сообщений: 14143

    В ответ на: Поэтому всех "не из нашего дома" можно гнать смело как "препятствующего пользованию собственностью".
    уидев автомобиль"не из нашего двора" я начал его гнать смело :улыб:Расскажите, как это: гнать смело

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • Электрик

    Сообщений: 55726

    Еще желательно уточнить какая именно территория принадлежит дому. Я, когда увидел планы двора, был очень удивлен, что парковочные места напротив моего подъезда являются территорией соседнего дома :безум:

  • veteran

    Сообщений: 2288

    Ограничений у нас нет, где хочу там и ставлю авто, но совесть тоже надо иметь, если двор полупустой какого хрена гнать кого то, тем более если его двор ззабит, ну и наоборот не стоит "втискиваться" ради удобства, если там уже как селедка в банке, можно и в соседний пустой поехать.

    Помню один хрен в своем же дворе мне объяснял что не надо вставать на его место, по тому что он всегда там ставит. По тому считает это место своим. Даже были угрозы были машине и мне, на что я сказал что машина у него тоже есть и "морда" всегда при нем. С чем и был послан на 3 советских. Потом месяца 2 не здоровались, хотя раньше всегда. Сейчас забыли уже, здороваемся когда видимся.

    По телеку говорили в какой то продвинутой стране, забыл уже, заведено во дворах всегда оставлять проезд для пожарной, скорой и тп, считаю очень нужным, жаль что у нас не заведено такого, всегда найдется какой нибудь спешащий который займет этот проезд. Хоть и сам тут живет.
    Призываю думать об этом при парковке в тесном дворе.

  • из греков в варяги

    Сообщений: 41621

    В ответ на: Помню один хрен в своем же дворе мне объяснял что не надо вставать на его место, по тому что он всегда там ставит
    задачка. Дано новый домик в 16 этажей, в каждой хате по хозяину и машин от 1 до 2-х, все считают единственное место под 16-тью окнами своим. Машины тоже в стопочку ставить :ха-ха!:

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • veteran

    Сообщений: 2288

    У любой задачки есть решение, если один сотрир и 50 желающих что обычно делают? все находят решение, стоят в очереди, кто то бежит за гаражи, кто в кусты, кто терпит до дома, но толпой в кабинку не ломятся и не выгоняют.
    Гонять друг друга с места соседям 16-ти этажей точно не решение.
    Кто первый встал того и "тапки" ! На ночь можно у магазина поставить, если конечно рано уезжать будете, что бы к открытию освободить.

  • veteran

    Сообщений: 2133

    В ответ на: Помогите, что делать - незнаю....Хамов развелось...Ставлю всегда а/м возле своих окон рядом с а/м соседа. Один чел ( кстати с соседнего двора) повадился ставить а/м именно на моё место, написала записку, поговорила с ним - хамит. Вопрос - как выйти из этой ситуации...
    бесят такие типы которые места на улице себе в недвижимость записывают

  • junior

    Сообщений: 11

    Да очень бесят люди которым предлагаешь сделать парковку совместно и слышишь в ответ нам это не надо мы хату снимаем а ставить мы таки тут хотим. Еще больше бесит когда ты сделал за свое бабло освещение засыпал грязь щебенкой, и после этого места тебе нет. Пойду застелюсь зарание.

  • experienced

    Сообщений: 891

    В ответ на: Еще больше бесит когда ты сделал за свое бабло освещение засыпал грязь щебенкой, и после этого места тебе нет.
    Потому что щебёнка и лампочка - твои, а место - общее :tease:

    Сатана жжот!!!

  • дед

    Сообщений: 15636

    В ответ на: место чищу - зимой от снега, летом от мусора.
    А если он почистит это место - то оно станет его ? :biggrin: :tease:

  • Дедуля

    Сообщений: 14143

    Изначально то место принадлежало дворнику :улыб:
    И *Рыбка* заняла чужое место! :biggrin:

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • veteran

    Сообщений: 1400

    Ну если место переходит в собственность после очистки от мусора, тогда я готов площадь Ленина почистить, и даже снег с неё убирать.

    "Практика - критерий истины."
    impreza для города, grand cherokee для говен, ZZR400 для души

  • member

    Сообщений: 49

    Долго читал ваши споры.
    Господа, согласно СНиП 2.07.01-89* пункт 6.39* табл.10, минимальное расстояние от жилых домов до открытых стоянок автомобилей (на 11-50 машин) - 15 метров, в том числе от торцов жилых домов без окон - 10 метров, расстояния от секционных жилых домов до открытых площадок вместимостью 101—300 машин, размещаемых вдоль продольных фасадов, следует принимать не менее 50 м. Всё что ближе (а в большинстве дворов это так и есть) - парковками не являются и оставлять там автомобили на длительное время нельзя!
    В Москве уже началась борьба с несанкционированными стоянками авто во дворах жилых домов.

  • guru

    Сообщений: 4828

    не надо мешать все в кучу.
    СНИП-ни к гражданам, ни кавтомобилям, пдд, ни к коапу НИКАК не относится. Это игрища на уровне строителей и проектировщиков. И каким-то образом кого-то куда-то "гнать" на основе снипа - никто никогда не будет и права не имеет. Так что все этой фейк

    Бумага,изложенная по существу и надлежаще оформленная,есть продукт высочайшей цивилизации (С)

  • veteran

    Сообщений: 2288

    Бронь на пр. Марса:улыб:буду там брать бабки за парковку.

    В Японии парковки возле дома покупаются у государства и переходят в собственность, можно отгородить цепочкой или подписать просто, никто не встанет поскольку чужое место.
    При покупке автомобиля просят документально подтвердить что имеешь парковочное место, нету, машину не продадут. Сначала место купи, стоит оно как новый автомобиль.
    Может мы неплохо живем ставя машину в чужой двор.

  • member

    Сообщений: 49

    Да я про то, что СНиП разработан на основании санитарных норм, и Вы просто не уважаете жильцов первых этажей, вдыхающих "ароматы" выхлопных газов. Так же совершенно невозможно просто подвезти мебель, к примеру, при переезде.

  • guru

    Сообщений: 5808

    В японии 125 миллионов на один остров, а у нас 125 миллионов на такую площадь, что мы можем оставить такой остров никем не заселёным. Разница очень приличная. У нас зато цена на машину выше намного...

    Внешний вид обманчив, ведь красота скрыта внутри(с) вспороть брюхо ножом и полюбоваться на потроха

  • veteran

    Сообщений: 1098

    В ответ на:
    В ответ на: Поэтому всех "не из нашего дома" можно гнать смело как "препятствующего пользованию собственностью".
    уидев автомобиль"не из нашего двора" я начал его гнать смело :улыб:Расскажите, как это: гнать смело
    очень просто. вы собственник данной земли (хотя как правильно заметили надо знать границы земельного участка), соответственно вы имеете право ПОЛЬЗОВАНИЯ данным участком, которое вам органичил "тип с соседнего двора". Далее "Защита права собственности".
    т.е. другими словами вы можете сделать то же что и с тем кто решит попользоваться вашей машиной. Отношения одинаковы. Вы СОБСТВЕННИК, а он нет.

  • juniоr

    Сообщений: 29743

    а продать, как собственник, свой двор я могу? :хехе:

  • guru

    Сообщений: 3888

    Если подметешь, или снег уберешь, то сможешь.

    У вас такая красивая машина. Это Ферарри? - Не, это Лада Калина.

  • veteran

    Сообщений: 1098

    В ответ на: а продать, как собственник, свой двор я могу? :D
    нет, это совместная долевая собственность и по закону выделить в натуре эту собственность нельзя :1:
    так же как и часть общего имущества дома (например лестничной площадки).

  • guru

    Сообщений: 3521

    В ответ на: Если подметешь, или снег уберешь
    Не :nea.gif: Подметание и подчищение дает неограниченное право пользования данным участком, неотчуждаемое, к тому же :biggrin:

    Ланца - дрицца, оп - ца - ца!:улыб:

  • guru

    Сообщений: 3888

    В ответ на: вы имеете право ПОЛЬЗОВАНИЯ данным участком, которое вам органичил "тип с соседнего двора".
    Да ни разу не ограничил. Отойди на пол-метра, и можешь пользоваться своей собственностью.
    Поскольку в явном виде выделить долю общей собственности нельзя, то нельзя и доказать, что машина в вашем дворе ограничивает ваше право пользования.

    У вас такая красивая машина. Это Ферарри? - Не, это Лада Калина.

  • guru

    Сообщений: 4828

    В ответ на: Да я про то, что СНиП разработан на основании санитарных норм, и Вы просто не уважаете жильцов первых этажей, вдыхающих "ароматы" выхлопных газов. Так же совершенно невозможно просто подвезти мебель, к примеру, при переезде.
    Это как бы все хорошо и правильно. И ничего не ново.Токо давайте делить "уважаю-нэ уважаю" и "нарушаю-нэ нарушаю". Разные категории - одна этическая, другая юридическая. По существу уже ответил - СНИП (как и САНПИН) относится к конкретным субъектам, эксплуатанты к ним не относятся.
    Да и коль уж на "чистоту" - у нас такое славное санитарное законодательство, что пори его полном соблюдении все бы умерли. В страшных мучениях. И стали бы ангелам - настолько возвышенны и прекрасны санитарные требования. Это по итогам недавней проверки роспотребнадзором

    Бумага,изложенная по существу и надлежаще оформленная,есть продукт высочайшей цивилизации (С)

  • veteran

    Сообщений: 2499

    В ответ на: соответственно вы имеете право ПОЛЬЗОВАНИЯ данным участком, которое вам органичил "тип с соседнего двора". Далее "Защита права собственности".
    А что делать тем кто приезжает в гости ? Они могу ставить машину (в вашем понимании - пользоваться собственностью) ?

    Never back down.

  • juniоr

    Сообщений: 29743

    короче говоря,
    отрывочные юридические знания - страшная вещь, куда страшнее чем их полное отсутствие (как у меня, например) :biggrin:

  • veteran

    Сообщений: 1098

    В ответ на:
    В ответ на: соответственно вы имеете право ПОЛЬЗОВАНИЯ данным участком, которое вам органичил "тип с соседнего двора". Далее "Защита права собственности".
    А что делать тем кто приезжает в гости ? Они могу ставить машину (в вашем понимании - пользоваться собственностью) ?
    А тут уже вступают в дело отношения между собственниками общего имущества - тут я пас :), пока не разбирался. Мы во дворе решаем это по соседски. Пока получается.

  • veteran

    Сообщений: 2499

    В ответ на:
    В ответ на:
    В ответ на: соответственно вы имеете право ПОЛЬЗОВАНИЯ данным участком, которое вам органичил "тип с соседнего двора". Далее "Защита права собственности".
    А что делать тем кто приезжает в гости ? Они могу ставить машину (в вашем понимании - пользоваться собственностью) ?
    А тут уже вступают в дело отношения между собственниками общего имущества - тут я пас :), пока не разбирался. Мы во дворе решаем это по соседски. Пока получается.
    фигня все это.
    Если залетный откажется убирать автомобиль, то какие ваши действия с чужой собственностью (авто залетного) ? Да никаких:улыб:

    Never back down.

  • veteran

    Сообщений: 2264

    В ответ на: .............................................................................
    При покупке автомобиля просят документально подтвердить что имеешь парковочное место,
    .............................................................................
    Фигня.
    Наши ребята будучи в длительной командировке, покупали себе машины. Понятно что кусочки Японии ни кто из них не покупал. :спок:

    Возможно и необходим документ на право пользование парковкой, но достаточно купить талон на месяц.

    Я сильный! Я гордый! Я рожден природой! Я лесной зверюга…
    Hoodwinked (c)

  • guru

    Сообщений: 4381

    Ну это распостраненная байка , ходящая в этих ваших интернетах, не один год :миг:

    In My Humble Opinion

  • veteran

    Сообщений: 2288

    Значит по ТВ соврали, хотя может в разных городах по разному принято.

  • guru

    Сообщений: 5408

    В ответ на: А что делать тем кто приезжает в гости ? Они могу ставить машину (в вашем понимании - пользоваться собственностью) ?
    Ну так сказали же, приезжаешь в гости подмел кусок двора и паркуйся:).

  • Дедуля

    Сообщений: 14143

    В ответ на: А тут уже вступают в дело отношения между собственниками общего имущества - тут я пас :), пока не разбирался.
    Дык я Вам расскажу.
    Есть места общего пользования. Подъезд, лифт, двор - это оно. Т.е. по закону пользоваться им могут все граждане нашей необъятной Родины.
    А принадлежат эти места жильцам домов на правах долевой собственности.. Понятно?
    И если жильцы дома решат на "околоколодезном вече" : Посторонним не место в нашем лифте (дворе, подъезде) То такое постановление никто выполнять не правомочен.

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • guru

    Сообщений: 4828

    В ответ на: Значит по ТВ соврали
    "а второй залп - по журналюхам" (с)
    Как в детстве японист-востоковед доклажу: гон

    Бумага,изложенная по существу и надлежаще оформленная,есть продукт высочайшей цивилизации (С)

  • Дедуля

    Сообщений: 14143

    Это я к тому, что призывать других " можно гнать смело" - неграмотно.
    Наслушаются Ваших вредных советов, и подойдут к "залётному" со словами: "Вон с моей долевой собственности"
    А уйти то и с фингалом можно :1:

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • veteran

    Сообщений: 2601

    Можно зайти свободно во дворы огороженные и с охраной и в подьезды с привратниками или охраной? А так в принципе свободно пользуйтесь)))

    Регион 42 (был)

  • Дедуля

    Сообщений: 14143

    Можно. Кто запрещает?
    Тем более в подъезд с"привратником" Нету у него полномочий: схватить и вывести. Всё что он может - это попытаться узнать " А чего это вы тут делаете, к кому пришли"
    Ещё они могут пугать: "Щас дяденьку милицианера позову"
    Бесправные люди они,

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • veteran

    Сообщений: 2601

    Согласен, спросят, могут и узнать у тех к кому идете, ждут ли гостей или еще кого. Насчет не пустить, если охрана то запросто, ЧОП например. Вы - зовите милиционере или бейтесь с ними. На машине тоже не заедешь - закрыты ворота, пробивайте их бампером. Считаю это нормально, а что делать в моем дворе, за который я плачу деньги, если Вы без дела туда. Если по делу, и оно подтверждено собственником - то велком. Повторяюсь: если законно не огорожено, то и препятствовать никто не сможет.

    Регион 42 (был)

  • Дедуля

    Сообщений: 14143

    В ответ на: а что делать в моем дворе, за который я плачу деньги, если Вы без дела туда.
    Мне нечем Вас утешить.
    Законы таковые, что пользуются все, а оплачивает содержание - собственник.
    В ответ на: если законно не огорожено,
    А кто мешает вбухать деньги в забор? Только если "залётный" заедет, то обломать шлагбаум на выезде - могёт.
    А нефиг брать автомобиль "в плен" :улыб:

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • veteran

    Сообщений: 2025

    В ответ на: И еще тема для размышления, опять же во дворе стоит как ни странно Москвич, только Комби, убитый, без стекол, ржавый. 3-й год стоит. Занимает целое парковочное место! Почему никто не возмущается (хоть в тоже ТСЖ), не предпринимает никаких действий.
    на днях была ситуёвина
    встречаю председателя ТСЖ у подъезда:
    - это что за недвижимость стоит?
    - так это моё!
    - а собственно какова буя?
    - да какую-то хитрую запчасть везут из германии. если в этом году не привезут - то наверно сдам в утиль

    ничиво свитова, нам лишьбы пасмеяца

  • veteran

    Сообщений: 2601

    Я за то что бы максмально "все залетное" не пускать, нечего делать, тем более если двор не проездной.

    Регион 42 (был)

  • guru

    Сообщений: 4810

    Вам в городе тяжко жить.
    Сваливайте...

  • v.i.p.

    Сообщений: 12501

    В ответ на: Только если "залётный" заедет, то обломать шлагбаум на выезде - могёт.
    А нефиг брать автомобиль "в плен"
    Ну и портить чужое имущество "залетный" не имеет права, а только вызвать милицию для фиксации факта "удержания" - только непонятно кем - всеми сособственниками двора, получается... А вот если сломает шлагбаум - то иск уже получит наверняка...

    С уважением,
    madmax

  • veteran

    Сообщений: 2601

    Если со мной солидарно большинство в ТСЖ, то все будет так. Если нет, ну что же. А советы не давал бы на Вашем месте, не просил.

    Регион 42 (был)

  • guru

    Сообщений: 4810

    Иск выставлять будет тоже непонятно кто. :улыб:.
    Его, по идее, в производство не примут, т.к. девайс установлен незаконно :dnknow: .

  • guru

    Сообщений: 4810

    ТСЖ не имеет возможности ограничивать свободу передвижения граждан РФ.

    А к хорошему совету - лучше прислушаться. Даже если и не просили. :спок: .

  • v.i.p.

    Сообщений: 12501

    В ответ на: Его, по идее, в производство не примут, т.к. девайс установлен незаконно
    Установка шлагбаумов - это повсеместная практика - не думаю, что незаконная. В ГАИ при согласовании, скорее всего, потребуют организации беспрепятственного проезда экстренных служб - "скорой", МЧС и подобных им - и только...

    С уважением,
    madmax

  • veteran

    Сообщений: 2601

    Почему же некому иск выставить - ТСЖ, его интересы представляет правление и председатель.
    Права свои знать хорошо, но не забывайте что использование прав не должно ущемлять прав других граждан. Я вот не лезу в огороженные дворы, и Вам не советую, в обмен на бестолковые советы.

    Регион 42 (был)

  • guru

    Сообщений: 4810

    Экстренные службы - это половина вопроса.
    Вторая половина вопроса - градостроительные нормы.

    Если коротко - чтобы отгородить кусок "парковки под окнами для своих" нужно столько же сделать рядом "не под окнами для всех" .:улыб:.

    Исправлено пользователем КОЛО (13.04.11 12:28)

  • guru

    Сообщений: 4810

    В ответ на: не забывайте что использование прав не должно ущемлять прав других граждан.
    Прочитайте это сто раз, прежде чем захватывать территорию :спок:

  • guru

    Сообщений: 3140

    В ответ на: Установка шлагбаумов - это повсеместная практика - не думаю, что незаконная. В ГАИ при согласовании, скорее всего, потребуют организации беспрепятственного проезда экстренных служб - "скорой", МЧС и подобных им - и только...
    Вопрос со шлагбаумами - неоднозначный. Если у вас есть авто - то всё просто и понятно: участвуете в установке, получаете брелок и пользуетесь. А вот если машины нет, то шлагбаум вроде нафиг не нужен, соответственно в установке его собственник не участвует, брелка не имеет и место во дворе не занимает. Но ведь всем, даже безлошадным пешеходам хоть раз в год надо подвезти к дому что-то. Картошку-моркошку например, или наоборот увезти что-нибудь. И ведь может быть такая необходимость в субботу в 5 утра. Что теперь, стоять возле этого шлагбаума с глазами как у кота в Шреке? Пропустите мол бедолагу.

    Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.

  • veteran

    Сообщений: 2601

    Как можно свою собственность захватить? Я говорю про дома в собственности долевой с оформленным ТСЖ, и приведенными в соответствие документами на придомовую территорию. Почитайте по существу юридические документы, и подумайте прежде чем здесь писать то, в чем Вы слабо, видимо по разным причинам, разбираетесь.

    Регион 42 (был)

  • veteran

    Сообщений: 2601

    Брелок можно всем выдать. Стоит недорого, пригодится даже безлошадному. Если есть индивидумы которым не по нраву решение общего собрания, могут стоять ждать или ломать общественное имущество.

    Регион 42 (был)

  • guru

    Сообщений: 4810

    В ответ на: свою собственность захватить
    Никогда эта территория частной собственностью не станет. Хоть за оформляйтесь. :улыб:.

    В ответ на: писать то, в чем Вы слабо,
    Сам дурак :спок: .

  • guru

    Сообщений: 4810

    В ответ на: Если есть индивидумы которым не по нраву решение общего собрания
    то шлагбаум права стаить ТСЖ не может. Председателя за это можно и нужно судить :спок: .

  • v.i.p.

    Сообщений: 12501

    В ответ на: Если коротко - чтобы отгородить кусок "парковки под окнами для своих" нужно столько же сделать рядом "не под окнами для всех"
    Вот Вам пара дворов, отгороженных на проезде шлагбаумом - Коммунистическая, 77 и Гоголя, 40. Я там рядом не наблюдаю "рядом для всех" - можете с ними повоевать, при желании. В первом случае даже арендаторы на первых этажах здания не имеют брелков, что очень неудобно - но деваться некуда...

    Может, Вы путаете с тем, какие парковки организуют вокзалы и аэропорты? - да, там есть такие требования. Но в ЖК такого нет - на своей территории "бог и царь" - решение ОСС, если оно согласовано со всеми инстанциями и не нарушает Законодательство...

    С уважением,
    madmax

  • guru

    Сообщений: 4810

    В градостроительстве есть требования о наличии N числа парковочных мест рядом с любым зданием.

    Это именно просто парковочные места "для всех".

    Если ограничить на них въезд - то получится захват территории, т.к. требуемого количества парковочных мест уже не будет.
    Будет огороженная узурпаторами территория, но никак не парковочные места.

    В ответ на: на своей территории "бог и царь"
    Это не "их территория"
    Это "обязанность её содержать" :улыб:

  • experienced

    Сообщений: 525

    В ответ на: Это именно просто парковочные места "для всех".
    В ответ на: А вот и нифига, эта норма рассчитывается из условий именно этого конкретного дома и встроенно-пристроенных помещений.

  • alcatel

    Сообщений: 53175

    Вы мне чо скажите, достали вконец упыри из сибстрина, которые измесили весь газон в гамно машинами. Они по 30 ведер паркуются с утра до ночи и газона больше нет вообще. Текст я нарисую, куда послать со слайдами безобразий-то?

    Секс, наркотики и чикен ролл.

  • v.i.p.

    Сообщений: 12501

    Все верно - но кто субъект в градостроительном кодексе? неужели собственники в МКД? Все же для последних "ближе" ЖК РФ, и именно им они и должны руководствоваться как в части содержания прилегающей к МКД территории, так и в части ее использования по решению ОСС, в т.ч. и для целей парковки...

    Наше обуждение на этом этапе очень похоже на ранее возникавшие вопросы при установке домофона в МКД и нежелании части собственников платить за его содержание (ибо пользоваться огни были вынуждены). В общем - тут практически такая же ситуация....

    С уважением,
    madmax

  • veteran

    Сообщений: 2601

    молодец что понял что написано было тебе)))

    Регион 42 (был)

  • v.i.p.

    Сообщений: 12501

    В ответ на: Текст я нарисую, куда послать со слайдами безобразий-то?
    Скорее всего стоит это безобразие показать участковому, раз экологическую милицию упразднили....

    В ответ на: достали вконец упыри из сибстрина, которые измесили весь газон в гамно машинами. Они по 30 ведер паркуются с утра до ночи и газона больше нет вообще.
    Я так понимаю, что это вдоль Ленинградской газон который? Возможно, что стоит сделать какое-либо ограждение газона, чтобы туда не смогли проехать-припарковаться. Вариант - рейд ИДПС и эвакуатора, но это разовая мера...

    С уважением,
    madmax

  • дед

    Сообщений: 15636

    ННП...
    Эти 5 авто тоже наверное место неадеквата заняли :biggrin:
    web-страница

  • guru

    Сообщений: 4810

    В ответ на: из условий именно этого конкретного дома и встроенно-пристроенных помещений.
    Расчитывается .
    По формуле.

    Но почему "не для всех"???

    Таки "для всех" :yes.gif:.
    Площадка для парковки автомобилей во дворе МКЖД имеет тот-же статус, что и детская площадка в том-же дворе.

    "Не для всех" расчитываются гаражные комплексы и т.п. сооружения.

  • veteran

    Сообщений: 2499

    В ответ на: Вы мне чо скажите, достали вконец упыри из сибстрина, которые измесили весь газон в гамно машинами. Они по 30 ведер паркуются с утра до ночи и газона больше нет вообще. Текст я нарисую, куда послать со слайдами безобразий-то?
    саморезов 3 кг. (самых дешевых) рассыпанных на этот газон поможет решить вопрос. Сейчас ночью газоны еще подмерзают, саморезы там хорошо "закрепятся".

    Never back down.

  • guru

    Сообщений: 4810

    В ответ на: как в части содержания прилегающей к МКД территории, так и в части ее использования
    Разве ЖК позволяет нарушать техрегламенты???

    Да и про граждан и юрлиц там нет конкретизации что "только тех кто имеет площади в данном доме". Т.е. нельзя нарушать права "для всех" граждан и юрлиц.

    В ответ на: тут практически такая же ситуация....
    Не совсем
    Ставить шлагбаум можно, но вот запретить туда заезжать "всем иным прочим" нельзя.
    Можно закрывать шлагбаум если парковочные места уже все заполнены, т.е. в ситуации "мест нет".

    Большинство же граждан хочет ставить шлагбаум именно чтобы "застолбить" себе место. Т.е. ничем не отличаются от тех, кто почистив снег начинает бить морду всем, кто на эту площадку посмеет встать :улыб:.

  • guru

    Сообщений: 4810

    Попробуйте сначала договориться с участковым о проведении совместного "рейда".
    Нужны протоколы и установить владельцев авто.

  • v.i.p.

    Сообщений: 12501

    В ответ на: Разве ЖК позволяет нарушать техрегламенты???
    Конечно нет! Именно для этого и придумана процедура согласований установки шлагбаума на въезде на придомовую территорию - чтобы все заинтересованные стороны высказали свои мнения на этот счет в рамках Законодательства. Если же что-то и нарушается, шлагбаум установить не позволяют - это и есть соблюдение техрегламентов...

    В ответ на: Т.е. нельзя нарушать права "для всех" граждан и юрлиц.
    Я привел пример вопиющего, с Вашей точки зрения, "нарушения". Тем не менее, практика показывает, что МКД вполне себе успешно огораживаются как оградой, так и ограничивают въезд шлагбаумом. Предлагаю на этом остановиться и не продолжать дальше дискуссию, ибо очевидно, что при такой массовости "нарушения" никакого и нет. Если есть желание продолжить, то лучше это сделать уже на "Коммунальном форуме"...

    В ответ на: Большинство же граждан хочет ставить шлагбаум именно чтобы "застолбить" себе место. Т.е. ничем не отличаются от тех, кто почистив снег начинает бить морду всем, кто на эту площадку посмеет встать
    Ну а зачем подводить свое мнение насчет мотивации собственников в МКД под якобы незаконность оных действий? Да и мотивация эта вполне логична, при наличии избытка ТС на соседствующих придомовых территориях - как-то ограничить возможности такой "перепарковки"...

    С уважением,
    madmax

  • guru

    Сообщений: 4258

    В ответ на: Вы мне чо скажите, достали вконец упыри из сибстрина, которые измесили весь газон в гамно машинами. Они по 30 ведер паркуются с утра до ночи и газона больше нет вообще. Текст я нарисую, куда послать со слайдами безобразий-то?
    А ежели вспахать капитально?:улыб:

  • experienced

    Сообщений: 891

    .

    Сатана жжот!!!

    Исправлено пользователем сатана (13.04.11 20:07)

  • Дедуля

    Сообщений: 14143

    В ответ на: Наше обуждение на этом этапе очень похоже на ранее возникавшие вопросы при установке домофона в МКД и нежелании части собственников платить за его содержание
    Хорошее сравнение с домофоном :live:
    У нас в подъезде начали ставить с условием: кто против, тот будет бегать вверх-вниз, открывать подъездную дверь гостям.
    Не двусмысленно намекнул, что с 11-го этажа спущусь для открытия подъездной двери только один раз: разбабахать сей сложно интеллектуальный прибор.
    Установлен домофон бесплатно без абонентской платы, т.к. мне он и даром не нужен.

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • alcatel

    Сообщений: 53175

    В ответ на:
    В ответ на: Вы мне чо скажите, достали вконец упыри из сибстрина, которые измесили весь газон в гамно машинами. Они по 30 ведер паркуются с утра до ночи и газона больше нет вообще. Текст я нарисую, куда послать со слайдами безобразий-то?
    А ежели вспахать капитально? :)
    Там вспахано колесами по колено. Это мудачье в своих белых кроссовках вылазит в это гамно и топает в институт. Им то пофик.

    Секс, наркотики и чикен ролл.

  • guru

    Сообщений: 4810

    В ответ на: шлагбаум установить не позволяют
    Установка шлагбаума, сама по себе, ничего не нарушает.
    Ставить можно.

    Нельзя с помощью этого шлагбаума отдельным группам граждан "столбить" себе место.
    Т.е. превращять площадку для парковки перед домом в место постоянного хранения транспорта этой отдельной группы граждан.

    В ответ на: при такой массовости "нарушения" никакого и нет
    Нарушение не в том, что установили шлагбаум, а в том как его используют.

    В ответ на: якобы незаконность оных действий
    Ежели жильцы ставят его чтобы территория не переполнялась ТС сверх расчетного - то сии действия законные.
    Только они не подразумевают НЕ впускание за шлагбаум ТС при наличии там места вне зависимости от того "свои" это или "чужие".
    В ответ на: учше это сделать уже на "Коммунальном форуме"...
    Можно и там :улыб:

  • Дедуля

    Сообщений: 14143

    В ответ на: Ну и портить чужое имущество "залетный" не имеет права, а только вызвать милицию для фиксации факта "удержания" -
    Почему не имеет права? :улыб:Едет водитель по дороге, а там бревно поперёк лежит. Неужели надо звать участкового, чтоб это бревно отодвинуть?
    А если это чьё-то бревно, то какого фига его положили посреди дороги? Забирайте своё имущество домой :улыб:

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • experienced

    Сообщений: 839

    В ответ на:
    В ответ на: И еще тема для размышления, опять же во дворе стоит как ни странно Москвич, только Комби, убитый, без стекол, ржавый. 3-й год стоит. Занимает целое парковочное место! Почему никто не возмущается (хоть в тоже ТСЖ), не предпринимает никаких действий.
    на днях была ситуёвина
    встречаю председателя ТСЖ у подъезда:
    - это что за недвижимость стоит?
    - так это моё!
    - а собственно какова буя?
    - да какую-то хитрую запчасть везут из германии. если в этом году не привезут - то наверно сдам в утиль
    Наверное прокладку везут

  • v.i.p.

    Сообщений: 12501

    В ответ на: Едет водитель по дороге, а там бревно поперёк лежит. Неужели надо звать участкового, чтоб это бревно отодвинуть?
    А если это чьё-то бревно, то какого фига его положили посреди дороги? Забирайте своё имущество домой
    Надеюсь, что отличия "мусора" (бревно) от практически недвижимости (вкопанный шлагбаум на территории МКД) известны. Поэтому бревно можно просто отодвинуть. А в шлагбауме почему-то все ищут ограничение своих прав на свободу передвижения...

    Хинт - подать на владельцев столбов вдоль дороги - они иногда дороги перебегают и машины из-за них бьются... :ха-ха!:

    С уважением,
    madmax

  • v.i.p.

    Сообщений: 12501

    В ответ на: Нельзя с помощью этого шлагбаума отдельным группам граждан "столбить" себе место.
    Т.е. превращять площадку для парковки перед домом в место постоянного хранения транспорта этой отдельной группы граждан.
    В вышеприведенных мною примерах - все именно так - для хранения. И никаких проблем нет...

    В ответ на: Только они не подразумевают НЕ впускание за шлагбаум ТС при наличии там места вне зависимости от того "свои" это или "чужие".
    Можно какими-либо НПА подтвердить?

    С уважением,
    madmax

  • experienced

    Сообщений: 525

    А вы не путаете общественные места, к которым, конечно же, полагается парковка, с многоквартирным жилым домом, к которому также полагаются парковочноые места? В первом случае да, владелец или арендатор не может препятствовать парковке у общественного заведения (ну это как в мерию в туалет пойти, а тебя не пускают без паспорта :biggrin:), а вот во втором вполне можно, потому как хоть собственность и общая, но принадлежит она только собственникам данного дома. И минимум расчитывается исходя из общей площади квартиры в конкретном доме, при чем все парковочные места должны быть на территории этого МЖД, это обязательное условие для согласования проекта и тд. И кстати в местных нормах есть пункт о стоянках для встроенных общественных помещений и они (стоянки) располагаются за придомовой территорией.

  • Дедуля

    Сообщений: 14143

    Я вот о чём думаю то.
    А что грозит "залётному", за то что он въехал в "чужой двор"? По моему глобокому убеждению - нет никакого правонарушения.
    А вот выехать от туда, переломив пластмассовый шлагбаум - тоже нет наказания. Потому что другим способом уехать я не мог. Я ж не из хулиганских побуждений его ломал, а потому что ехать надо. :улыб:

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • veteran

    Сообщений: 2340

    из хулиганских или нет - один фиг порча имущества. Так-же как если там на проезде кто-то машину разместил - её же нельзя ломать. Надо взять инструмент и аккуратно демонтировать :смущ:

    Играю джаз. Продаю Родину.

  • Дедуля

    Сообщений: 14143

    Не, то - личное имущество. Хозяин припарковал и ушёл. :улыб:
    А вот шлагмаум для чего? Чтоб оградить мой выезд! И кто из нас хулюган? :1:

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • v.i.p.

    Сообщений: 12501

    В ответ на: А что грозит "залётному", за то что он въехал в "чужой двор"? По моему глобокому убеждению - нет никакого правонарушения.
    Правонарушения нет, но освободить место владелец такого ТС обязан...

    В ответ на: А вот выехать от туда, переломив пластмассовый шлагбаум - тоже нет наказания. Потому что другим способом уехать я не мог. Я ж не из хулиганских побуждений его ломал, а потому что ехать надо.
    Порча чужого имущества, как уже сказали - подлежит полному возмещению причиненного ущерба. А про "ехать надо" - так куча народа и по встречке катается, и еще как - тоже ведь надо... :ха-ха!:

    С уважением,
    madmax

  • experienced

    Сообщений: 525

    Нормальный человек не попрется под открытый шлагбаум без ключа. Ну если целью не стоит при выезде сломать шлагбаум. Как пример могу привести двор рядом со спортивным сооружением: пока небыло шлагбаума въезжали столько, что не то что припарковаться, проехать между ними было сложно, зато когда поставили шлагбаум, даже если он открыт приезжает максимум пара машин и то не уверен что они болельщики.

  • v.i.p.

    Сообщений: 12501

    В ответ на: А вот шлагмаум для чего? Чтоб оградить мой выезд! И кто из нас хулюган?
    В данном случае шлагбаум - это временное препятствие для выезда. Сам по себе он не открывается, поэтому должен быть субъект, который им управляет, т.е. владеет брелком. Доказать то, что любой владелец брелка препятствует твоему выезду - невозможно, как и заставить владельца открыть его. Поэтому - нет умысла препятствовать, остается - ждать оказии...

    С уважением,
    madmax

  • Дедуля

    Сообщений: 14143

    В ответ на: Правонарушения нет, но освободить место владелец такого ТС обязан...
    Я ничего не нарушаю :agree: А значит и освобождать кому-то места - нет причин .:улыб:
    В ответ на: Порча чужого имущества, как уже сказали - подлежит полному возмещению причиненного ущерба.
    Шлагбаум не был поднят, чтоб меня не выпустить с чужого двора, так?
    И потом, хотите сохранить своё имущество, ставьте в сторонке от дороги. :улыб:А тоб я поломал запросто. :улыб:
    Я почему так изъясняюсь. Возле Советской 64 есть магазинчик ЦМФ. Туда въезд - под шлагбаум.. Я однажды туда заехал, а дедуля из будки шлагбаум закрыл и меня не выпускал.
    "-Я тебе, милок, фиг шлагбаум открою, Будешь стоять тута!"
    " А я щас двух свидетелей найду, что другим способом, как переломить твою пластмасску - я уехать не могу"
    " -Переломаешь - платить будешь"
    "-Спорим, что не я, а ты будешь чинить за свои деньги"
    Дедуля забоялся, открыл :улыб:

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • veteran

    Сообщений: 2340

    В ответ на: Дедуля забоялся, открыл
    Думаю это не аргумент, в пользу того что все закрытые шлагбаумы можно смело ломать:улыб:

    Играю джаз. Продаю Родину.

  • experienced

    Сообщений: 525

    Вообще ниче не доказал, если к магазину, то обязаны всех пускать если места есть.

  • Дедуля

    Сообщений: 14143

    Согласен, что мой пример - не аргумент. :agree:
    Надо практические примеры: "Выезжал со двора, нечем было открыть шлагбаум. Поломал его, что грозит и кто будет предъявлять иск"
    А я пока выключаюсь из дискуссии. Поехал на работу :улыб:

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • v.i.p.

    Сообщений: 12501

    В ответ на: Дедуля забоялся, открыл
    Да уж, сильный аргумент в правовом споре! Почище программы "Пусть говорят" будет... :ха-ха!:

    В ответ на: А значит и освобождать кому-то места - нет причин
    А вот тут - ошибочка вышла. Нарушения - это только то, что в КоАП прописано. Но ведь бывают и нарушения ПДД (по аналогии - тут ПДД неприменимы, конечно), которые в КоАП не прописаны (с этим депустаты борются, восполняя такие пробелы). Т.о., если ТС стоит под погрузку-разгрузку - проблем нет - закончил дела - будь добр выехать. Если же несобственник площадей в МКД ставит для целей стоянки свое ТС на огороженную территорию, то законный представитель МКД через органы правопорядка вполне может потребовать убрать ТС с территории МКД, а в случае игнора - ходатайствовать о принудительной эвакуации...

    С уважением,
    madmax

  • juniоr

    Сообщений: 29743

    *** то законный представитель МКД через органы правопорядка вполне может потребовать убрать ТС с территории МКД, а в случае игнора - ходатайствовать о принудительной эвакуации...***

    ...так, в насущных хлопотах, и проходит жизнь у законных представителей. :biggrin:

  • v.i.p.

    Сообщений: 12501

    В ответ на: ...так, в насущных хлопотах, и проходит жизнь у законных представителей
    На Филимона намякиваешь? :ха-ха!:

    С уважением,
    madmax

  • juniоr

    Сообщений: 29743

    Намякиваю на то, что для реальных (не в инете) занятий ходатайствами по экстрадиции с законно принадлежащей территории незаконно находящиблаблаблабла... - нужно быть глубоко пенсионером в душе.:хехе:

  • veteran

    Сообщений: 1400

    ннп
    полуофф
    читаю Вас, и думаю, что тот, кто запустит в продажу брелки, которые могут открывать все шлагбаумы, разбогатеет:улыб:
    а потом появятся шлагбаумы с диалоговым кодом :)))

    "Практика - критерий истины."
    impreza для города, grand cherokee для говен, ZZR400 для души

  • guru

    Сообщений: 4810

    В ответ на: А вы не путаете общественные места, к которым, конечно же, полагается парковка,
    Я - не путаю.
    Путаете - Вы.

    Территория на которой стоит жилой дом принадлежит Городу.
    Собственникам принадлежит только обязанность содержать эту территорию. Как бы это ни было прискорбно.

    Размещение определенного количества парковочных мест возле зданий (любых) - это требование техрегламента.

    "Застолбив" эти места - собственники нарушают требования и техрегламента и ЖК, т.к. эти места уже не будут относиться к категории "площадок для парковки перед домом", а будут относиться к "местам для постоянного хранения транспортных средств отдельной группой граждан".

  • guru

    Сообщений: 4810

    В ответ на: один фиг порча имущества.
    Ну если он его "в мелкие осколки" демонтирует - то да.
    А если в пределах необходимого минимума - то в Гражданском Кодексе есть пунктик о самозащите своих прав :улыб:

  • experienced

    Сообщений: 525

    Нихуха не понял, собственники не могут в своем дворе все места забить своими машинами, потому что это ушемляет право какого-то там непонятно кого? Или вы про отгорожение во дворе машиномест?

  • v.i.p.

    Сообщений: 12501

    В ответ на: Территория на которой стоит жилой дом принадлежит Городу.
    Собственникам принадлежит только обязанность содержать эту территорию. Как бы это ни было прискорбно.
    Пожалуйста, не пишите ересь. Из ЖК РФ:
    В ответ на: Статья 36. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме
    --------------------------------------------------------------------------------
    КонсультантПлюс: примечание.
    По вопросу, касающемуся формирования земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, и перехода его в собственность собственников помещений такого дома, см. статью 16 Федерального закона от 29.12.2004 N 189-ФЗ.
    --------------------------------------------------------------------------------

    1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы), а также крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения, земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства и иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома объекты, расположенные на указанном земельном участке (далее - общее имущество в многоквартирном доме). Границы и размер земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности.
    Парковка машин собственников и их гостей - это как раз и есть благоустройство этого МКД...

    В ответ на: "Застолбив" эти места - собственники нарушают требования и техрегламента и ЖК, т.к. эти места уже не будут относиться к категории "площадок для парковки перед домом", а будут относиться к "местам для постоянного хранения транспортных средств отдельной группой граждан".
    Подтвердите, плиз, свои слова...

    С уважением,
    madmax

  • guru

    Сообщений: 4810

    В ответ на: Можно какими-либо НПА подтвердить?
    ЖК Ст. 36, п. 4.
    В ответ на: все именно так - для хранения. И никаких проблем нет...
    Просто никто этим не озадачивался пока :улыб:.

    Исправлено пользователем КОЛО (14.04.11 10:28)

  • v.i.p.

    Сообщений: 12501

    В ответ на: ЖК Ст. 36, п. 4.
    Привожу ее:
    В ответ на: 4. По решению собственников помещений в многоквартирном доме, принятому на общем собрании таких собственников, объекты общего имущества в многоквартирном доме могут быть переданы в пользование иным лицам в случае, если это не нарушает права и законные интересы граждан и юридических лиц.
    Вы разницу между правом (что указано в п.4 ст.35 ЖК РФ) и обязанностью (о чем Вы тут пишете на протяжении нескольких постов) предоставлять места для ТС несобственников различаете? :eek:

    С уважением,
    madmax

  • experienced

    Сообщений: 525

    В ответ на:
    В ответ на: Можно какими-либо НПА подтвердить?
    ЖК Ст. 36, п. 4.
    В ответ на: все именно так - для хранения. И никаких проблем нет...
    Просто никто этим не озадачивался пока :улыб:.
    И тут же читаем дальше ЖК:
    "5. Земельный участок, на котором расположен многоквартирный дом, может быть обременен правом ограниченного пользования другими лицами. Не допускается запрет на установление обременения земельного участка в случае необходимости обеспечения доступа других лиц к объектам, существовавшим до дня введения в действие настоящего Кодекса. Новое обременение земельного участка правом ограниченного пользования устанавливается по соглашению между лицом, требующим такого обременения земельного участка, и собственниками помещений в многоквартирном доме. Споры об установлении обременения земельного участка правом ограниченного пользования или об условиях такого обременения разрешаются в судебном порядке.

    6. В случае разрушения, в том числе случайной гибели, сноса многоквартирного дома собственники помещений в многоквартирном доме сохраняют долю в праве общей долевой собственности на земельный участок, на котором располагался данный дом, с элементами озеленения и благоустройства и на иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома объекты, расположенные на указанном земельном участке, в соответствии с долей в праве общей долевой собственности на общее имущество в многоквартирном доме на момент разрушения, в том числе случайной гибели, сноса такого дома. Указанные собственники владеют, пользуются и распоряжаются предусмотренным настоящей частью имуществом в соответствии с гражданским законодательством."
    Так кому там земля принадлежит? Городу?

  • guru

    Сообщений: 4810

    Вы зачем с ног на голову то все ставите???

    Нет у собственников права передать иным лицам в пользование парковку перед домомом.
    Это и есть обязанность НЕ препятствовать пользоваться этой площадкой другим гражданам.

  • v.i.p.

    Сообщений: 12501

    В ответ на: 5. Земельный участок, на котором расположен многоквартирный дом, может быть обременен правом ограниченного пользования другими лицами. Не допускается запрет на установление обременения земельного участка в случае необходимости обеспечения доступа других лиц к объектам, существовавшим до дня введения в действие настоящего Кодекса. Новое обременение земельного участка правом ограниченного пользования устанавливается по соглашению между лицом, требующим такого обременения земельного участка, и собственниками помещений в многоквартирном доме. Споры об установлении обременения земельного участка правом ограниченного пользования или об условиях такого обременения разрешаются в судебном порядке.
    Это несколько другое - сервитут называется. Например, через земельный участок одного МКД осуществляется подъезд к другим МКД - вот это тот случай. Или когда машинам "скорой" или МЧС необходимо подъехать - аналогично - но это практически безусловный сервитут. В ЖК же упоминается о спорных случаях и способах их разрешения...

    С уважением,
    madmax

  • v.i.p.

    Сообщений: 12501

    В ответ на: Нет у собственников права передать иным лицам в пользование парковку перед домомом.
    Как нет? - об этом прямо и написано в процитированном! :eek:

    В ответ на: Это и есть обязанность НЕ препятствовать пользоваться этой площадкой другим гражданам.
    Я не вижу обязанности - в упор не вижу!!! :спок:

    С уважением,
    madmax

  • experienced

    Сообщений: 525

    Сервитут это понятно, но первое предложение п5 не относится к сервитуту, к нему относится второе предложение. Ну я так читаю.

  • guru

    Сообщений: 6469

    В ответ на: Территория на которой стоит жилой дом принадлежит Городу.
    Собственникам принадлежит только обязанность содержать эту территорию.
    Да не болтайте ерундой! Если в доме все квартиры приватизированы, Город не имеет никаких прав на придомовой участок! Если это не так, попробуйте опровергнуть аргументированно.

    Из ст.36 ЖК РФ:

    Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности ... земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства и иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома объекты, расположенные на указанном земельном участке.

    И еще и нее же:

    Собственники помещений в многоквартирном доме владеют, пользуются и в установленных настоящим Кодексом и гражданским законодательством пределах распоряжаются общим имуществом в многоквартирном доме.

    Где это Вы увидели, что собственники - это только дворники на своем участке? Они - собственники! И если на общем собрании решат огородить участок и не пускать на него не то что машины, а вообще посторонних лиц, то это будет правомерно до тех пор, пока кто-либо не докажет в суде, что этим решением ущемлены какие-то его права.

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • guru

    Сообщений: 4810

    5. Это к чему??? Обременение другими лицами - это из другой оперы. :улыб:.
    6. Городу. :yes.gif:. Чтобы что-либо с этой землей делать - пойдете спрашивать разрешение у Города.

  • guru

    Сообщений: 6469

    В ответ на: Городу.
    Документально подтвердите.

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • v.i.p.

    Сообщений: 12501

    В ответ на: Документально подтвердите.
    Думаю, что КОЛО имеет ввиду то, что для новой постройки в границах этого земельного участка собственникам надо будет согласовывать новый проект с различными муниципальными инстанциями. Не понимаю только, как с этим право собственности и обязанность пускать кого бы то ни было для хранения ТС согласуется. Понятно же, что живем не на острове и не в вакууме... :eek:

    С уважением,
    madmax

  • guru

    Сообщений: 6469

    Так и на частном земельном участке, предназначенном для ИЖС, прежде, чем приступить к строительству дома, собственник должен получить разрешение на строительство. Но это никак не делает его лицом, назначенным только содержать данный участок, и не переводит участок в собственность муниципального образования.

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • guru

    Сообщений: 4810

    В процитированном написано другое - не нарушать права других граждан. :улыб:.

  • v.i.p.

    Сообщений: 12501

    В ответ на: Но это никак не делает его лицом, назначенным только содержать данный участок, и не переводит участок в собственность муниципального образования.
    Да я против этого и не возражал. Попытался логику оппонента воспроизвести, и только...

    С уважением,
    madmax

  • v.i.p.

    Сообщений: 12501

    В ответ на: В процитированном написано другое - не нарушать права других граждан
    Против этого нет возражений. Ну так перечислите эти права, плиз. Право ночного хранения своего ТС на территории другого собственника? В дворах частных домов часто машину ставите, без согласования с их собственниками? На территориях частных организаций, например - опять же, без согласований? Они ж за чем-нибудь все одно "к городу" пойдут, верно? Чем это отличается от парковки, прилегающей к МКД и входящей в земельный участок МКД?

    С уважением,
    madmax

  • guru

    Сообщений: 6469

    В ответ на: не нарушать права других граждан
    Граждане только через суд могут доказать, что их права нарушены.

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • guru

    Сообщений: 4810

    В ответ на: как с этим право собственности и обязанность пускать кого бы то ни было для хранени
    Право собственности выдается с изначальным требованием обеспечить техрегламент по наличию площадки для парковки перед домом.
    Нет ни одного положения законодательства РФ и техрегламентов, гласящих о том, что жильцы данного дома имеют "исключительное" право на пользование этой территорией. Они со всех сторон ограниченв различными требованиями и запретами на ограничени прав других граждан. В том числе и правом гражданина парковать свой автомобиль на специально предназначенной для этой цели площадке.

  • guru

    Сообщений: 4810

    В ответ на: суд могут доказать, что их права нарушены.
    Не только.

  • guru

    Сообщений: 6469

    Кто же еще? Только с аргументами, пожалуйста.

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • veteran

    Сообщений: 2601

    Все продолжаете рубиться?
    Какое такое право у граждан может быть в частной собственности других лиц, что бы его нарушить можно было? Или просто троллишь?

    Регион 42 (был)

  • v.i.p.

    Сообщений: 12501

    В ответ на: Право собственности выдается с изначальным требованием обеспечить техрегламент по наличию площадки для парковки перед домом.
    Вот у меня есть Свидетельство о праве собственности на жилье в МКД, а согласно ЖК РФ, за мной закреплен в составе общего имущества земельный участок с парковкой, который, согласно ЖК, я должен содержать. И в моем свидетельстве о техрегламентах - ни слова....:улыб:
    В ответ на: Нет ни одного положения законодательства РФ и техрегламентов, гласящих о том, что жильцы данного дома имеют "исключительное" право на пользование этой территорией.
    Пп.1-2 ст.36 ЖК РФ уже цитировали. Понятие "собственность" расшифровывать не буду...:улыб:

    С уважением,
    madmax

  • guru

    Сообщений: 4828

    В ответ на: Нет ни одного положения законодательства РФ и техрегламентов, гласящих о том, что жильцы данного дома имеют "исключительное" право на пользование этой территорией. Они со всех сторон ограниченв различными требованиями и запретами на ограничени прав других граждан. В том числе и правом гражданина парковать свой автомобиль на специально предназначенной для этой цели площадке.
    От народ.
    Есть в законодательстве упоминание о том что это - собственность. Есть. С этим вопрос решен
    Есть обременения и сервитуты - есть. Но их списко конечен. И никакой парковки в них не предусмотрено. Есть дорога к соседнему дому иная, кроме как через мой двор - есть. Досвидания. шлагбаум стоит, порча его - как и любая порча имущества. не приветсвуется и ведет к последствиям.
    ПыСы: в новом доме надеюсь жильцы согласятся и пещий вход сделать через домофон на территорию. Нехай чужие в нашу песочницу не ходют

    Бумага,изложенная по существу и надлежаще оформленная,есть продукт высочайшей цивилизации (С)

  • veteran

    Сообщений: 1590

    В ответ на: Есть дорога к соседнему дому иная, кроме как через мой двор - есть. Досвидания.
    Интересно, что будет, если на этой "иной" дороге тоже поставят шлагбаум? Кто последний установил - тот и обязан пропускать?

  • veteran

    Сообщений: 1060

    В ответ на: ПыСы: в новом доме надеюсь жильцы согласятся и пещий вход сделать через домофон на территорию. Нехай чужие в нашу песочницу не ходют
    Ага, и пускай обходють по дороге, а мы по тротуарчику за своим забором.
    Пример: Котовского, 10/1

  • guru

    Сообщений: 4810

    суд решает споры.

    Доказывать может кто угодно. Например депутат Похмелкин в личной беседе. :спок: .
    А может и уменя самого получиться :dnknow::улыб:

  • guru

    Сообщений: 6469

    Понятно... Троллизм...

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • guru

    Сообщений: 4810

    В ответ на: в частной собственности других лиц, что бы его нарушить можно было
    Эта собственность - далеко не частная. :спок:

  • guru

    Сообщений: 4810

    В ответ на: И в моем свидетельстве о техрегламентах - ни слова
    Они все в ЖК :улыб:.

  • veteran

    Сообщений: 1098

    В ответ на:
    В ответ на: в частной собственности других лиц, что бы его нарушить можно было
    Эта собственность - далеко не частная. :спок:
    а какая? :eek:

  • veteran

    Сообщений: 2601

    Частная долевая, у меня так, у тебя если нет, то что ж делать.

    Регион 42 (был)

  • v.i.p.

    Сообщений: 12501

    В ответ на: Они все в ЖК
    Пошли на второй круг, однако! :спок:

    До сих пор нет ответа:
    - какие именно техрегламенты якобы нарушаются при установке шлагбаума на въеде на придомовую территорию МКД
    - какие именно права граждан нарушаются при отказе собственниками МКД некоему гражданину в его желании поставить свое ТС на ночное хранение на территорию МКД за шлагбаум, и на основании чего...

    С уважением,
    madmax

  • guru

    Сообщений: 4810

    В ответ на: Есть дорога к соседнему дому иная, кроме как через мой двор - есть. Досвидания. шлагбаум стоит, порча его - как и любая порча имущества.
    От народ.

    Если проезд через Вашу территорию предусмотрен на основании техрегламента - то перекрывать его Вы не имеете никаких прав. Хоть сколько дорог вокруг Вашего дома будет.

  • guru

    Сообщений: 4810

    В ответ на: техрегламенты якобы нарушаются при установке шлагбаума на въеде на придомовую территорию МКД
    Никаких.

    Техрегамент нарушается при "столблении" мест.
    Вместо "площадки для парковки автомобилей" получается "территория переданная в пользование другим лицам".

    В ответ на: - какие именно права граждан
    На свободу передвижения :улыб:.

  • guru

    Сообщений: 4810

    В ответ на: Частная долевая
    Вообщето собственность у жильцов МКЖД - "общая долевая".

  • v.i.p.

    Сообщений: 12501

    В ответ на: Вместо "площадки для парковки автомобилей" получается "территория переданная в пользование другим лицам".
    Ну они же не другие лица - они собственники ОИ МКД. Сами себе они ничего не передают, а пользуются сами. Что ограничили въезд да разлиновали асфальт - так то для благоустройства проживания в данном МКД. Можно даже и госномера машин подписать или номера квартир - но это лишнее, ИМХО, да и подпадает под Ваше "столбление мест"...

    В ответ на: На свободу передвижения
    Пешком - пожалуйста, шлабгаум обогнули и зашли-вышли, передвигайтесь, прыгайте, скачите. А ТС свое загонять для целей ночного хранения - извините, собственники не хотят его тут видеть...

    Вы так и в Мэрию на первый этаж въехать на своем ТС захотите, обосновывая это "свободой передвижения" и "равенством граждан"... :ха-ха!:

    С уважением,
    madmax

  • veteran

    Сообщений: 1098

    В ответ на:
    В ответ на: - какие именно права граждан
    На свободу передвижения :улыб:.
    т.е. я могу зайти в вашу квартиру и вы мне несможете помешать? свобода перемещения? или на вашу дачу зайти - свобода перемещения?

    Попробуй "свободу перемещения", например, по территории НЗХК, а я на это посмотрю.

  • guru

    Сообщений: 4810

    В ответ на: они собственники ОИ МКД
    Ну и что.
    В местном градостроительном регламенте содержится норма:
    ***... Обеспеченность площадками для временного хранения автомобилей жителей жилых домов принимается не менее 50% от расчетного количества, для административных и общественных зданий обеспеченность стоянками устанавливается не менее 80% от расчетного количества. Остальные парковочные места допускается размещать в других местах с пешеходной доступностью не более 150 м, с учетом фактической и планируемой обеспеченностью местами для хранения автомобилей всех объектов микрорайона (квартала)... ***

    Поэтому - рады или не рады - будте любезны подвинуться... :улыб:.

  • veteran

    Сообщений: 1098

    В ответ на:
    В ответ на: они собственники ОИ МКД
    Ну и что.
    В местном градостроительном регламенте содержится норма:
    ***... Обеспеченность площадками для временного хранения автомобилей жителей жилых домов принимается не менее 50% от расчетного количества, для административных и общественных зданий обеспеченность стоянками устанавливается не менее 80% от расчетного количества. Остальные парковочные места допускается размещать в других местах с пешеходной доступностью не более 150 м, с учетом фактической и планируемой обеспеченностью местами для хранения автомобилей всех объектов микрорайона (квартала)... ***

    Поэтому - рады или не рады - будте любезны подвинуться... :улыб:.
    выдленное относится к "остальным парковочным местам", а не к придомовым

  • guru

    Сообщений: 4810

    В ответ на: .е. я могу зайти в вашу квартиру и вы мне несможете помешать?
    Зайти - не сможете. Помешать - смогу. На этот счет есть другие нормативы, кроме ЖК.
    В ответ на: например, по территории НЗХК
    Разве эта территория относится к ОДИ МКЖД???
    Это совершенно другая зона и свободное передвижение по ней граждан не предусмотрено изначально :спок: .

  • guru

    Сообщений: 4810

    В ответ на: а не к придомовым
    Что есть "не придомовые"???

    Эта норма говорит о том, что непосредственно перед домом должно быть не менее Х% парковочных мест от расчетного.
    Остальные (100-Х)% распихиваются по кварталу. :улыб:.

  • guru

    Сообщений: 6469

    Что же так выборочно отвечаете? А про территорию дачи чего не написали? А если на территории микрорайона есть еще и частный дом на земельном участке, находящемся в общей долевой собственности двух лиц? На этот участок тоже можно въехать и поставить машину на ночь?

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • guru

    Сообщений: 6469

    Доведем ситуацию до абсурда. Я выкупаю все квартиры в многоквартирном доме. Нежилых помещений, находящихся в собственности других лиц в доме нет. Провожу у себя на кухне ОСС и на нем принимаю решение огородить придомовой участок и установить автоматические ворота. Далее сдаю квартиры этого дома в аренду частным лицам. При этом в договорах аренды прописываю условие запрета въезда на участок любых автомобилей, за исключением аварийных и спасательных служб. И двор стоит пустой и красивый, с одним моим Майбахом посередине. Чьи права я при этом нарушаю? И кто мне может что-либо за это предъявить?

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • v.i.p.

    Сообщений: 12501

    В ответ на: В местном градостроительном регламенте содержится норма:
    Ну наконец-то, хоть какая-то ссылка/цитата! :respect: Теперь соотносим уровень "местный" (регламент) и "кодекс" (ЖК который, федеральный), а также то, кто является субъектом градостроительного регламента. Неужели я, жалкий частный собственник ОИ в МКД? А если не я, то каким боком ко мне вообще это относится, а не к строителям, скажем?:улыб:
    Ну и расшифровочку "% от расчетного количества" не помешало бы - что это за расчетное количество, чего расчетное количество, как вычисляется и прочее...

    С уважением,
    madmax

  • guru

    Сообщений: 4810

    В ответ на: Что же так выборочно отвечаете
    А Вы уточните чего не поняли, или какие есть возражения:улыб:

    В ответ на: А если на территории микрорайона есть еще и частный дом
    Их земельный участок именуется "приквартирный", он, как правило, передается в личное пользование и на его территории площадки для парковки транспортных средств не предусматриваются. :улыб:.
    Но местный Градостроительный Совет вполне себе имеет право урезать площадь этого "приквартирного" участка с целью размещения такой площадки, если это не будет противоречить действующим техрегламентам :спок:

  • guru

    Сообщений: 4810

    В ответ на: Чьи права я при этом нарушаю
    Мои.
    Предъявить может - любой желающий.

  • veteran

    Сообщений: 1098

    В ответ на:
    В ответ на: Чьи права я при этом нарушаю
    Мои.
    Предъявить может - любой желающий.
    а какие ваши права?

  • experienced

    Сообщений: 525

    0,5 места на квартиру общей площади 40квм

  • guru

    Сообщений: 6469

    То есть ваши права нарушены существованием десятков, а то и сотен закрытых на шлагбаум дворов в городе, куда не пускают Вашу машину? Надеюсь, все суды Новосибирска уже завалены Вашими исками?

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • alcatel

    Сообщений: 53175

    ннп. А тем временем у нас внутри территории, огороженой шлагбаумом, пара мудаков решила, что парковаться на газоне и летом вполне себе можно. Х5 и Гелен. Нарисовали "колеи в 30 см." И пофик, что рядом есть места, их просто из окна не видно.

    Секс, наркотики и чикен ролл.

  • guru

    Сообщений: 4810

    Субъект - любое лицо производящее любые действия с этим участком. Т.е. и Город, и строители, и собственники тоже :улыб:.

    Расчетное количество - для МКЖД 1 квартира = 1 машино-место :улыб:.

  • guru

    Сообщений: 4810

    В ответ на: То есть ваши права нарушены существованием десятков
    И мои, и Ваши.
    В ответ на: Надеюсь, все суды
    У меня другая профессия. :спок: .

  • guru

    Сообщений: 4810

    В ответ на: 1 квартира = 1 машино-место
    УПС. Устаревшие данные.
    Разбивка на квартиры менее 40 м2 и более 40м2 сейчас.

  • guru

    Сообщений: 6469

    В ответ на: У меня другая профессия
    Собственники, огородившие свои дворы, могут быть спокойны. КОЛО не будет судиться с ними за право въехать в их двор на белом лимузине, он предпочитает троллить на форуме.

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • guru

    Сообщений: 4810

    Т.е. у Вас более нет возражений по существу вопроса???

  • guru

    Сообщений: 4810

    В ответ на: Х5 и Гелен
    Да уж.
    Забор однако нужен. Крепкий. :biggrin:

  • guru

    Сообщений: 6469

    Разумеется есть. Никакие градостроительные нормы, принятые для строителей, проектировщиков и т.д., не смогут ограничить собственников в праве использования придомовой территории по усмотрению ОСС. Но спорить больше не буду. Надоело.
    И не буду до тех пор, пока не сможете привести хотя бы один пример (из жизни) ограничения такого права по жалобам третьих лиц.
    Пока же у меня перед глазами наглядный пример обратного - сотни огороженных дворов со шлагбаумами и автоматическими воротами, можете продолжать теоретизировать.

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • guru

    Сообщений: 4810

    В ответ на: Надоело.
    Да мне тоже.
    ЖК Вас и ограничивает. Там все и написано и про техрегламенты и про права других граждан. :спок: .

    В ответ на: ока же у меня перед глазами наглядный пример обратного
    На газоне у Филимона тоже - наглядный пример обратного ... :улыб:.

    Исправлено пользователем КОЛО (14.04.11 14:57)

  • experienced

    Сообщений: 501

    В ответ на: Помогите, что делать - незнаю....Хамов развелось...Ставлю всегда а/м возле своих окон рядом с а/м соседа. Один чел ( кстати с соседнего двора) повадился ставить а/м именно на моё место, написала записку, поговорила с ним - хамит. Вопрос - как выйти из этой ситуации...
    А что делать если место под вашими окнами то оно ваше??????????????????????
    Лично я после записки из принципа бы ставил на этом месте...................

    Хорошо бродить по свету.............

  • Дедуля

    Сообщений: 14143

    НПП
    вот денёк то без меня прошёл! Дюже интересный спор.
    Короче, я солидарен с КОЛО.
    Объясняю свою позицию:
    Ситуация №1. Двор возле многоквартирного дома. Не огорожен. Вопрос: можно заехать без разрешения жильцов? (Не видел ни одного идиота, чтоб бегал по квартирам и спрашивал разрешения жильцов на парковку во дворе)
    Ситуация №2. Тот же двор, но жильцы постановили: "Чужим в нашем дворе - не место" Вопрос: что стало мешать заехать без разрешения? Протокол собрания жильцов?

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • we are animal's

    Сообщений: 13099

    У нас в старом доме один так же приноровился ставить на газон машину, разговоры не помогали, тогда один мужик приволок трубы, второй помог вкопать.

    Это нужно не мертвым. Это нужно живым.
    Есть коран, а есть Библия, Есть Visa, а есть Mastercard - все остальное секта (с).
    Opel Zafira 1.8 Mt |cosmo|, Бинар 5Б компакт - семейный бизнес-класс

  • veteran

    Сообщений: 1098

    В ответ на: НПП
    вот денёк то без меня прошёл! Дюже интересный спор.
    Короче, я солидарен с КОЛО.
    Объясняю свою позицию:
    Ситуация №1. Двор возле многоквартирного дома. Не огорожен. Вопрос: можно заехать без разрешения жильцов? (Не видел ни одного идиота, чтоб бегал по квартирам и спрашивал разрешения жильцов на парковку во дворе)
    Ситуация №2. Тот же двор, но жильцы постановили: "Чужим в нашем дворе - не место" Вопрос: что стало мешать заехать без разрешения? Протокол собрания жильцов?
    1. да никто и не должен бегать спрашивать разрешения, но необходимо учитывать и то что эта чья-то собственность.
    2. Протокол собрания жильцов будет основанием для того чтобы не пустить на территорию.

    можно рассмотреть аналогию с Подъездом, Подвалом, Чердаком - это тоже общее долевое имущество, и мы, как собственники, имеем право ограничить доступ посторонних к нашему имуществу.

    Регламенты по количеству парковочных мест относятся к парковочным местам ЖИТЕЛЕЙ (собственников или муниципальных арендаторов) данного дома, но никак не к прочим лицам.

    Согласен с тем, что надо еще к этому привыкнуть. Привыкнуть к тому, что есть различия между Муниципальной собственностью и Частной (Общей долевой) собственностью. Но привыкнуть и уважать собственность нам все равно придется.

  • Дедуля

    Сообщений: 14143

    В ответ на: 2. Протокол собрания жильцов будет основанием для того чтобы не пустить на территорию.
    Это для кого - "основание для того чтобы не пустить"?
    Вот ты заходишь в свой подъезд, на двери которой домофон с супермелодиями. А я следом за тобой прусь. Расскажи, кого будешь звать исполнять "не пускать"?
    Или сам с размаху в мне в глаз врежешь со словами: "А у меня протокол собрания есть" :безум:

    Или я заехал во двор со шлагбаумом, кто будет меня выгонять :безум:
    "Дяденьки палицаи, тут один дядька постановление нашего подъезда не выполняет. Поругайте его!" :улыб:

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • experienced

    Сообщений: 525

    А вы с какой целью будите пытаться в подъезд зайти? В вашем доме открыт выход на крышу или вы там тоже ущемляете права КОЛО? А подвал у вас на замке? А подсобка дворника, мусорокамера? А перегородка на лестничной клетки у вас уже построена и дверь в ней на замок запирается?

  • Дедуля

    Сообщений: 14143

    В ответ на: А вы с какой целью будите пытаться в подъезд зайти?
    А вы с какой целью меня спрашиваете?
    У вас должность какая-то с полномочиями, али так, любопытство праздное?
    В ответ на: В вашем доме открыт выход на крышу или вы там тоже ущемляете права КОЛО?
    Я уже объяснял. есть места общего пользования. А предположим люки канализационные - они принадлежат собственникам жилья е находиться там посторонним - нельзя.
    Почитайте правила про подвалы, чердаки, техпомещения. Они должны быль закрыты (но не завалены :улыб:А я пока на работу побежал.

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • experienced

    Сообщений: 525

    Я, обычно, интересуюсь, чтоб в подъезде, извините, не насрали раз, и чью-нибудь хату не выставили два. И нтересуюсь у всех кого из подъезда не знаю в лицо. А если кто-то со мной пытается пройти в подъезд под предлогом "в гости", то я закрываю перед такими дверь, потому что на ней домофон, через который откроют.

  • juniоr

    Сообщений: 29743

    Дамы и господа, вам не кажется что дискуссия ушла от тематики Автофорума и местами вообще потеряла всякий смысл?

  • veteran

    Сообщений: 1098

    В ответ на:
    В ответ на: А вы с какой целью будите пытаться в подъезд зайти?
    А вы с какой целью меня спрашиваете?
    У вас должность какая-то с полномочиями, али так, любопытство праздное?
    Должность у нас СОБСТВЕННИК и интересуемся мы тем "какого Вам надо на нашей собственности". Пришли в гости - Велкам, просто так зашли - Пшел вон.

  • veteran

    Сообщений: 1098

    В ответ на: Дамы и господа, вам не кажется что дискуссия ушла от тематики Автофорума и местами вообще потеряла всякий смысл?
    ну почему же ушла, она как раз по теме. просто для того чтобы разобраться с парковочными местами (это то уж точно связано с автофорумом) приходится проходить несколько более длинный путь.
    хотя можно было бы и покороче, но не все разделяют разрешение споров "по закону" и "по понятиям".

  • experienced

    Сообщений: 891

    В ответ на: Должность у нас СОБСТВЕННИК и интересуемся мы тем "какого Вам надо на нашей собственности"
    Это если бы Дядя Вася к вам в квартиру ломился, то тогда да, можете и не пустить, и дверью хлопнуть. А вход в подъезд, как в место общего пользования, запретить увы не получится.

    Сатана жжот!!!

  • experienced

    Сообщений: 525

    И вас спрошу, у вас есть отсечка на лестничной клетке с дверью и замком? А У соседей ваших есть и как часто к ним в отсечку без проблем приходит Дядя Ваsя?

  • experienced

    Сообщений: 891

    В ответ на: А если кто-то со мной пытается пройти в подъезд под предлогом "в гости", то я закрываю перед такими дверь, потому что на ней домофон, через который откроют
    Можно вас пригласить пройти "в гости"? Я буду вам говорить "звоните в домофон", а вы будете пытаться пройти. К человеку который лежит дома, на 9 этаже, со сломаной ногой, и лифт у них давно не работает. Повторюсь - ВХОД в подъезд запретить невозможно! это место общего пользования.

    Сатана жжот!!!

  • experienced

    Сообщений: 891

    Есть. Она отгораживает от подъезда выход на крышу и в машинное отделение лифта.

    Сатана жжот!!!

  • veteran

    Сообщений: 1098

    В ответ на:
    В ответ на: Повторюсь - ВХОД в подъезд запретить невозможно! это место общего пользования.
    Общего пользования СОБСТВЕННИКОВ, а не кого попало. Когда вы поймете это, тогда поймете и про огораживание территории и ограничение парковки.
    Засим удаляюсь, ибо по несколько раз объяснять одно и то же не имеет смысла.

  • experienced

    Сообщений: 891

    Ёпт! Я иду в гости! Пятый этаж, квартира направо. (к примеру)
    Куда и кому мне надо позвонить? И что я нарушаю не спросив у остальных собственников разрешения на вход?

    Сатана жжот!!!

  • experienced

    Сообщений: 525

    Если вы мне расскажите эту слезную и бесконечно грустную историю при попытке пройти в подъезд, то я поднимусь вместе с вами на 9, и даже выше, этаж пешком. А если там человек со сломаной ногой вам не откроет дверь, то я вас провожу до выхода. Вы опять логику подменяете, уже несколько же раз написано, если есть дело то никто не припятствует, если нету, то и нефиг соваться. Я конечно понимаю, что охото бухать в чужом подъезде, а не в своем, и машины с орущей по ночам сигой ставить в соседнем дворе, а не под своим окном. На все ваши "хочу" собственник вполне может сообщить, что он беспокоится о сохранности общего имущества.

  • veteran

    Сообщений: 1098

    В ответ на: Ёпт! Я иду в гости! Пятый этаж, квартира направо. (к примеру)
    Куда и кому мне надо позвонить? И что я нарушаю не спросив у остальных собственников разрешения на вход?
    иди, но я посмотрю дойдешь ты или нет, не дойдешь - буду выгонять, совместно с соседом с 5-го этажа направо:улыб:Потому что ты идешь в гости, а другой в туалет.

  • experienced

    Сообщений: 891

    Насчёт "бухать" и "гадить" я с вами абсолютно полностью солидарен.
    Но давайте будем всё же различать "входить" и "гадить", что суть вещи разные, правда?
    Вход в подъезд, въезд на парковку, вход во двор врядли тянет на посягательство на имущество.
    А вот хулиганство и прочие грязные делишки - можно и в бубен зарядить и в милицию сдать.

    Сатана жжот!!!

  • guru

    Сообщений: 3888

    Отсечка, кстати говоря, тоже есть незаконный захват территории.
    Несмотря на массовость.

    У вас такая красивая машина. Это Ферарри? - Не, это Лада Калина.

  • experienced

    Сообщений: 525

    Ладна, не гадить, в ваш подъезд зашло 200 человек и молча стоят никому не мешая ходить, ваши действия? Все ваши места на парковке заняли автолюбители соседнего дома, ваши действия?
    GPRS_User , именно поэтому я и спрашиваю про отсечки в подъездах :agree:

    Исправлено пользователем Учусь_постить (15.04.11 08:09)

  • experienced

    Сообщений: 891

    В ответ на: в ваш подъезд зашло 200 человек и молча стоят никому не мешая ходить
    И что плохого они делают? На стены (простите) не ссут, алкоголь не бухают, на жителей не нападают.
    В ответ на: Все ваши места на парковке заняли автолюбители соседнего дома
    Ну моих мест там как бы нет. Если они припаркованы так что через двор можно проехать, можно подрулить к подъезду чтобы достать из багажника вещи, машины запаркованы плотненько и аккуратно а не по быковски по диагонали или на газонах, то претензий тут предъявить по сути не кому и не за что. Единственное - если парковки всё время не хватает - то это повод обсудить на собрании расширение парковки.
    P.S. как вы узнаёте, жителей какого дома эти машины? где гарантия что это не гости к комуто приехали? или кто то кого то ждёт?

    Сатана жжот!!!

  • experienced

    Сообщений: 891

    Ну и тогда из той же оперы - в ваш двор перед домом, на хоккейную коробку например, пришли 200 человек из дома через дорогу и катаются на коньках. Их тоже выгнать?

    Сатана жжот!!!

  • experienced

    Сообщений: 525

    Сатана, вы прикидываетесь чтоли? Прок каток мимо, они же кататься пришли, т.е. с целью, так же как и "в гости", "пицца", "почта", "показания счетчиков снять" и тд и тп. Почему я не могу в левом дворе запарковаться по быковски :eek: ? Про гостей уже заколебался повторять, но видимо вам еще раз придется — если в гости, то хоть на 5 мест запаркуйся лимузином, выскажут свое отношение не к гостю, а к собственнику, что у него гость такое...

  • experienced

    Сообщений: 891

    Нет, не прикидываюсь.
    Просто меня уже давно удивляет позиция некоторых граждан типа "моё место на парковке", "мой двор", ну и т.д. Относиться к этому как к собственности в принципе неправильно. Если вы собственник этой территории (для проверки - вы можете продать или подарить этот кусок земли или подъезда), то можете вкопать столбы и гонять всех посторонних.
    Про двор и каток - хорошо, пришли 200 человек в ваш двор, сели на лавочку, читают газету и греются на солнышке. Лавочки не ломают, семечки не плюют, людей не кусают.

    Сатана жжот!!!

  • veteran

    Сообщений: 2340

    Почему 200? Пусть будут 2 для реалистичности ситуации. Результат ведь одинаковый!
    Имеете ли право их за шкварник и в соседний двор (защищать так сказать собственность от посягательств)

    Играю джаз. Продаю Родину.

  • guru

    Сообщений: 6469

    В чем принципиальное отличие подъезда и двора от коридора в коммуналке, где все комнаты в собственности? И там и там - общая долевая собственность, и там и там - места общего пользования. Однако, если в коммуналку войдет посторонний и захочет просто постоять в коридоре, то его вежливо или не очень попросят выйти. Соответственно, если собственники захотят закрыть свой двор от посторонних - они вправе это сделать, оградив забором и посадив у калитки вахтера или поставив замок.
    Пора привыкать, что не при социализме живем, где все вокруг - народное, все вокруг - моё.

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • juniоr

    Сообщений: 29743

    ***ну почему же ушла, она как раз по теме. просто для того чтобы разобраться с парковочными местами...***

    Нет, чувствую скоро вторая волна кризиса нахлобучит. Или ещё что похлеще.
    Ведь как-то же люди должны понять, на какую в сущности лабуду они тратили свои время и душевные силы... :хехе:

  • experienced

    Сообщений: 525

    Это видимо мне вопрос? Я не имею за шкварник, а вот полицаев пригласить для установления вашей личности и целей прибывания — вполне. Кстати, к вам гастробайтеры еще по закону не прописались? Вот интересно будет посмотреть как вы их выгонять будите.

    Исправлено пользователем Учусь_постить (15.04.11 08:51)

  • veteran

    Сообщений: 2340

    Реально? Если люди не хулиганют, то и разговаривать о причинах пребывания во дворе никто не будет. Я был свидетелем одной разборки по поводу занятого парковочного места жителем соседнего двора. Вызвали полицаев, постоку поскоку присутствовало пинание колес. Полицаи послушали, пожали плечами, и свалили. А если человек зашел в ваш двор птичек послушать, выгонять его уповая на протокол собрания собственников никакой полицай не будет, имхо

    Играю джаз. Продаю Родину.

  • guru

    Сообщений: 3579

    В ответ на: Должность у нас СОБСТВЕННИК и интересуемся мы тем "какого Вам надо на нашей собственности". Пришли в гости - Велкам, просто так зашли - Пшел вон.
    а где грань между "пришли в гости" и "просто так зашли"? а если мы "просто так зашли в гости"? :ха-ха!:

    нива не едет...

  • guru

    Сообщений: 3579

    В ответ на: Если вы мне расскажите эту слезную и бесконечно грустную историю при попытке пройти в подъезд, то я поднимусь вместе с вами на 9, и даже выше, этаж пешком. .
    вот вам точно нечем заняться, ходите вместе со всеми вошедшими в подъезд :ха-ха!: а если извините вам пописить захочется, кто подъезд будет охранять :eek: "ну вот заходи бери чего хошь"

    нива не едет...

  • veteran

    Сообщений: 1098

    В ответ на:
    В ответ на: Должность у нас СОБСТВЕННИК и интересуемся мы тем "какого Вам надо на нашей собственности". Пришли в гости - Велкам, просто так зашли - Пшел вон.
    а где грань между "пришли в гости" и "просто так зашли"? а если мы "просто так зашли в гости"? :ха-ха!:
    да очень просто, обычно спрашиваю куда идут, если говорят квартиру, то говорю "к Ивану чтоли", при этом имя случайное и не совпадающее с реалиным и если отвечают "да, да к нему" становится понятно куда идут:улыб: по аналогии и с тем когда говорят в "Пете, Васе и т.п."
    Только для этого соседей надо знать, что в наше время очень редко встречается.

    ЗЫ. Можно обсудить подробнее на Первомайской:миг:(обещаю засады преодолевать, а не объезжать)

  • Дедуля

    Сообщений: 14143

    В ответ на: Пришли в гости - Велкам, просто так зашли - Пшел вон.
    Спорим, что записиишь говорить такие слова водителю крепышу, заехавшему в твой двор?
    По двум причинам:
    1. Ваше требование незаконно
    2. Можно получить в глаз за хамство.

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • Дедуля

    Сообщений: 14143

    И вообще, мы о чем спорим? О законности?
    Вот и сообщите мне: В соответствии с таким-то пунктом правоохранительное органы обязаны выталкивать автомобили несобственников с территории собственников МКД. И делать эти органы будут по указанию протокола собственников МКД.
    А так - вату катать по кругу уже устал.
    Вы мне логически хотите доказать, что закон такой есть?

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • experienced

    Сообщений: 525

    Ну я говорил 2м таксистам из соседнего двора. Оказалось у них собирались вывезти снег, к обеду их машины в нашем дворе небыло. В глаз не получил, штаны не намочил. Фантики когда из машин в моем дворе выкидывают не ссу подойти и попросить до мусорки донести. Че ж делать, если бескультурье развелось?

  • member

    Сообщений: 49

    В ответ на:
    В ответ на: Значит по ТВ соврали
    "а второй залп - по журналюхам" (с)
    Как в детстве японист-востоковед доклажу: гон
    Уважаемый японовед, почитайте:
    Парковки в Японии
    Наклейки на японских автомобилях

  • Дедуля

    Сообщений: 14143

    В ответ на: Ну я говорил 2м таксистам из соседнего двора.
    По закону, говорить этого запрещено.
    А вот выгнать их с места паковочного - закона нет.
    Мы же о законе спорим?

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • veteran

    Сообщений: 1098

    В ответ на:
    В ответ на: Пришли в гости - Велкам, просто так зашли - Пшел вон.
    Спорим, что записиишь говорить такие слова водителю крепышу, заехавшему в твой двор?
    По двум причинам:
    1. Ваше требование незаконно
    Если я собственник помещения, а он нет и земля в общей долевой собственности - то законно, ибо он препятствует моему праву на использование моей собственности (пример Коммуналки вам уже приводили).
    В ответ на: 2. Можно получить в глаз за хамство.
    Ну в данном случае работает другой закон, надеюсь не надо объяснять какой?
    Да и постоять за себя могу + порать он еще может, а вот руки распускать - очень редко, ведь и самому можно огрести в прядке самозащиты, которую подтвердят соседи.

    Только не надо путать с разногласиями с соседями. В данном случае либо устная договоренность с соседями (как в данный момент у нас), либо официально оформленная аренда у всех собственников на парковочное место, либо, в самом неготивном случае, вражда.

    Но как говорил еще кот Леопольд - "Давайте жить дружно" :friends:. Тогда и проблемы решать проще, да и жить приятнее.

  • veteran

    Сообщений: 2601

    Спорим ты "записиишь" во двор с воротами или даже шлагбаумом заезжать и права качать, просто так, а тем более если там охрана "ЧОП " например? А иначе если есть дело какое то то, как тут говорят в гости и т.д. так кто препятствует, тот к кому ты приехал и впустит . А иначе снаружи места как раз общего по всем законам много. Насчет законности уже сказали все 10 раз, что есть процедуры законного оформления, в МКД полностью частном, еще и построенном в долевом участии, какие еще могут быть вопросы. Но понятно аргументы на гуру не действуют.

    Регион 42 (был)

  • guru

    Сообщений: 4810

    В ответ на: он препятствует моему праву на использование моей собственности
    у Вас с ним равные права на пользование на этой парковкой. Вот если он там "свой шлагбаум" поставит - тогда да - препятствует

    Коммуналка - это не пример. И даже не аналог. Это совершенно другая история :спок: .

    В ответ на: а вот руки распускать - очень редко
    Зато - метко :улыб:.

    В ответ на: Давайте жить дружно
    Т.е. дружно поставим заборы и не будем друг-друга пускать???
    Этож не город, а Зона особого режима получится :спок:

  • guru

    Сообщений: 4810

    В ответ на: МКД полностью частном,
    МКЖД частным не бываИт :спок: .

    И процедур таких небыло и никогда не будИт :улыб:.

    Вам же уже корректно намекнули - протокол собрания собственников МКЖД распространяется только на них самих, и ни на кого более. :улыб:.

  • veteran

    Сообщений: 1098

    В ответ на:
    В ответ на: он препятствует моему праву на использование моей собственности
    у Вас с ним равные права на пользование на этой парковкой. Вот если он там "свой шлагбаум" поставит - тогда да - препятствует

    Коммуналка - это не пример. И даже не аналог. Это совершенно другая история :спок: .
    А в чем другая история с комуналкой. И в том и другом случае - Общея долевая собственность. Есть дополнительные ограничения на землю МКД это: ее неделимость, т.е. невозможность выделить свою долю в натуре; ее привязанность к Жилой недвижимости. В остальном ограничений нет. Да и различия между Индивидуальной собственностью (а не частной) и Общей собственностью только в том, что распоряжаются и пользуются не один человек, а несколько.

    В ответ на:
    В ответ на: Давайте жить дружно
    Т.е. дружно поставим заборы и не будем друг-друга пускать???
    Этож не город, а Зона особого режима получится :спок:
    нет, это значит давайте соблюдать интересы и права друг друга. а не стоять как бараны на мосту уперевшись рогами (хотя некоторым только этого и надо)

  • veteran

    Сообщений: 2601

    А кому принадлежит мой МКД построенный совместно с другими собственниками? Просвети, а то конкретики нет. Кстати как раз на собрании в субботу будем решать дом огородить, могу отписаться. Потом приглашу тех кто сильно хочет проникнуть, разместить свой автомобиль просто так, выгулять пса своего и считает это своим правом гражданина РФ. Врядли придете ...

    Регион 42 (был)

  • guru

    Сообщений: 4810

    В ответ на: А в чем другая история с комуналкой.
    В том, что коммуналка изначально предназначена для пользования ТОЛЬКО жильцами коммуналки.
    А парковка перед зданием изначально предназначена для пользования НЕ ТОЛЬКО жильцами этого дома ни и другими гражданами.

    В ответ на: а не стоять как бараны на мосту уперевшись рогами
    Ну вот с себя и начните.
    Для начала откажитесь от идеи "не пущщать всех иных прочих" :улыб:

  • guru

    Сообщений: 4810

    В ответ на: Потом приглашу
    Приглашай.
    Как-нибуть приеду... Размещу... :спок:

  • guru

    Сообщений: 4810

    В ответ на: кому принадлежит мой МКД
    Не важно.
    Важно - для чего предназначено. :спок: .

  • veteran

    Сообщений: 2288

    Что вы ерундой страдаете, двор он для всех, даже для иностранцев, поскольку разбираться живет чел или не живет в этом доме или в соседнем трудно и кто на какой машине он ездит тоже трудно, нормальные люди этим не заморачиваются. Как оно по закону разобраться под силу только юристу специализирующимуся в этой области. Пологаю тут такого нет.

    Прочитав многабукаф вспомнил как шел на день рождения к одногрупнику в студенческие годы, в подъезде встретился бдительный "собственник" и с таких хамским наездом спрашивает, куда пошел? то же самое спрашиваю у него, на что он заматерился и стал толкать к выходу из подъезда, пинок под дых, второй в бок и инстинкт собственника поутих. Одногрупник рассказал что этот мужик вообще из соседнего подъезда, но бдит везде и до всего есть дело.
    Еще вспомнился шлагбаум на Депутатской 2, когда не выпускают открывается с 3-го пинка по корпусу в область переговорного устройства. Говорят что нечего заезжать если ты чужой, хотя я работал в этом доме месяца за 2 до инцидента.
    Наглость второе счастье! Пользоваться в крайнем случае.

  • Дедуля

    Сообщений: 14143

    В ответ на: Спорим ты "записиишь" во двор с воротами или даже шлагбаумом заезжать и права качать, просто так, а тем более если там охрана "ЧОП " например?
    я человек занятой, и ездить запросто так - некогда.
    Но когда мне надо, еду через шлагбаумы с ЧОПами. Потому что ЧОП - охранное предприятие, а не правоохранительный орган. Погудел им, они и открывают.
    Так что не писию перед ними.
    А уж если я заехал, в такой двор, то ЧОПа и "собственников долевой собственности"- не боюся. И опущенный шлагбаум разломаю и уеду, потому что другого способа уехать - нет.
    Могу спорить.
    Но вернёмся к законности.
    В ответ на: Насчет законности уже сказали все 10 раз,
    Закон таков: вы всем домом решили, - вы и выполняйте.
    А постановления с решениями "Тот, который не с нашего двора, должен самоубица" исполнять некому. :улыб:

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • Дедуля

    Сообщений: 14143

    В ответ на: Если я собственник помещения, а он нет и земля в общей долевой собственности - то законно,
    Фигли меня пугать?
    Говорите номер вашего дома. я подъеду и ради вашего ликбеза встану в вашем дворе.
    А вы будете попытаетесь выгнать меня законно.
    Хочется знать, что ответит вам Стасбургский суд:улыб:
    Ещё раз. Не надо пространных речей и логических размышлений. . Достаточно " В сотответствии с п. таким-то, закона такого-то вы и ваш автомобиль выведут под белые рученьки с нашего двора на основании моей телефонограммы"

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • Дедуля

    Сообщений: 14143

    Чтобы не быть голословным, вот Вам ссылка на закон:
    Жилищный кодекс РФ (ЖК РФ) от 29.12.2004 N 188-ФЗ
    Статья 46. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме
    5. Решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, принятое в установленном настоящим Кодексом порядке, по вопросам, отнесенным к компетенции такого собрания , является обязательным ДЛЯ ВСЕХ СОБСТВЕННИКОВ помещений в многоквартирном доме , в том числе для тех собственников, которые не участвовали в голосовании.

    Понятно? Собрание собственников решило - это решение обязательно для собственников.
    Остальным гражданам РФ и не гражданам РФ данное решение - по уху.

    З.Ы. Хотите, скажу : решение каких вопросов относятся в компетенции общего собрания собственников?:улыб:

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • experienced

    Сообщений: 891

    В ответ на: Потом приглашу тех кто сильно хочет проникнуть, разместить свой автомобиль просто так, выгулять пса своего и считает это своим правом гражданина РФ. Врядли придете ..
    Да легко!
    Зовите. Хочется посмотреть, как вы законно меня будете выгонять.

    Сатана жжот!!!

  • guru

    Сообщений: 3521

    Приехали в гости в Барнаул,дом в котором на каждом этаже по одной квартире,шлагбаум,охрана в будке,котороя бдит и ночью,пока не было согласовано с хозяином квартиры доступ нам не открылся.Во дворе с парковкой проблем нет,потому что собственники ставят на подземной парковке,гости возле дома и как хорошо себя защищенно чуствуешь.Еще не хотелось бы иметь в соседях такого,как дядя вася,у которого нет денег на домофон и одни претензии!А вообще покупаешь машину позаботься,где ты будешь её ставить,нет денег на гараж,платную стоянку,парковку,не покупай машину!Буду только рада за закон,который в Японии,прежде,чем купить машину покажи документ,где ты будешь её ставить!Что касается дяди васи хотелось бы посмотреть на шоу,когда он пробьет своим бампером,шлагбаум в Гаи любой,на Владимировской,Станционой...А то только бла-бла...

  • Дедуля

    Сообщений: 14143

    В ответ на: Еще не хотелось бы иметь в соседях такого,как дядя вася,у которого нет денег на домофон
    Уважаемая Элен Батлер! (Или "элен батлер"?)
    Вы можете тратить свои деньги по своему личному усмотрению.
    Можете поставить видеодомофон. Можете везде поставить телефонные будки по всему город с прямой связью с вашей квартирой. Можете поставить почётный караул на входах во двор.
    Не моё собачье дело: куда Вы тратите свои деньги.
    Вас, аналогично, не должно беспокоить: на какие цели я трачу свои деньги.
    В ответ на: Что касается дяди васи хотелось бы посмотреть на шоу,когда он пробьет своим бампером,шлагбаум в Гаи любой,на Владимировской,Станционой...А то только бла-бла...
    Во-первых, речь шла про дворы во многоквартрирных домах.
    Во-вторых,если в вашем дворе стоит шлагбаум, то скажите адрес. ПосмОтрите, если хотите поспорить. А то только бла-бла...

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • member

    Сообщений: 63

    не рискуй. А то помню, как каялся "ломальщик" когда был словлен.

  • guru

    Сообщений: 3521

    Извините,если обратилась к Вам столь фамильярно,но насколько я поняла из предыдущех Ваших сообщений,говорилось про ВСЕ шлагбаумы,а не только в многоквартирных домах,там где я живу сейчас есть запрет на въезд,т.к. это частная территория и без специального пропуска или оговоренности ВЫ не сможете проникнуть на эту территорию!Адрес не буду называть,это все таки форум,чтобы не провоцировать публику...

  • из греков в варяги

    Сообщений: 41621

    Но это путь в тупик, если все огородятся кладбищенскими заборчиками и поставят по пулемету, что это будет за город? На авто мне пофиг, у меня есть и гараж и крытая парковка, заехал поднялся на лифте к себе и привет, но пешикам капец, чтобы попасть с одной улицы на другую - они будут километры накручивать, чтобы воспользоваться бесплатными улицами. А как точечным домам, которые не имеют выхода на магистраль? Они первыми огородились, а сейчас если пойдет внешняя стена? Они же первые про серветуты заверещат :ха-ха!:

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • guru

    Сообщений: 4381

    ННП.
    Читаю и удивляюсь. Одни местечковые собственички, готовые отгородится от всего социума. Другие борцы за свои права, готовые выносить все шлагбаумы первых...
    Люди. Вам, что занятся больше нечем?
    Если у меня нет места во дворе , я поставлю в соседнем. Если там нет места или "князьки" отгородились заборами, я поставлю у дороги. Нет места в моем квартале - поставлю в соседнем.
    Но уж точно не буду греть голову куда деть кучу штамповоного железа. (хотя свое авто и ведром никогда не считал) Но не молится же на него.
    ЗЫ Дтчные парковочные места и стоянки в нашей действительности- утопия. И работать не будут.

    In My Humble Opinion