Погода: +14°C
  • old hamster

    Сообщений: 20434

    Ну считайте не в Москву, считайте в Питер. :улыб:
    Хорошо бы найти пассажирооборот Толмачева при СССР, что то мне подсказывает, что он будет существенно меньше сегодняшнего.

  • member

    Сообщений: 97

    На первый пост.

    Прекрасное воспоминание из того времени. Середина 80-х... Грузия. Стройотряд.
    На местном базаре спрашиваем у продавца:"Сколько стоят помидоры?" -- Ленивый ответ:"Адын капэйка пара..." -- Уточняем:"Пара помидоров?" -- Взгляд, как на идиотов:"Пара кылаграмм..."
    Чуть пораньше, в детстве, каждое лето нас отправляли к тёте в Крым... спокойно летали на отдых в Прибалтику... Где теперь та Грузия, Крым, Прибалтика?

    Недавно у меня на работе меняли дверь... старую, советскую... на новомодную картоночку, легко протыкаемую пальцем. Разворотили полстены, ибо реально не могли выдрать то, что было построено 50 лет тому назад. Новую дверь чуть пни -- вылетит вместе с косяками на раз.

    Те, кто вспоминает очереди, дефицит... Вспоминает не СССР в пору его расцвета, а его развал, агонию.
    Не знаю. Мне кажется, что те, кто сейчас плюёт в "совок", ведут себя, как те свиньи под дубом. До сих пор живут на том, что было достигнуто тогда. Бесплатно вылечились, бесплатно выучились, квартиры получили бесплатно, пропорцинально количеству членов семьи.
    Что останется после нынешнего времени? Руины. Ибо нового за 20 лет не создали абсолютно ничего.

  • veteran

    Сообщений: 1062

    В ответ на: Ибо нового за 20 лет не создали абсолютно ничего.
    Что то вы не то говорите. Посмотрите как за последние годы Новосибирск застроился новыми домами. Можно сказать на месте бывших свалок и помоек (Ельцовки, например). Интересно, чего это должно было быть создано, чтобы вы это признали.

    Лучше сделать и пожалеть об этом, чем пожалеть о том, что не сделал

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 1406

    Ага, этажерки по турецким технологиями домами назвать. И по конским ценникам лохам впарили эти "дома". Они же поразваливаются через 10 лет, ипотеку не успеют даже выплатить. А других дольщиков банально кинули. Интересно, что ещё надо сделать, что бы народ понял, что они лохи.

  • v.i.p.

    Сообщений: 17232

    Точно! Вон какую красивую мечеть построили!
    А раньше сараюшка была.

  • veteran

    Сообщений: 1062

    В ответ на: Ага, этажерки по турецким технологиями домами назвать. И по конским ценникам лохам впарили эти "дома". Они же поразваливаются через 10 лет, ипотеку не успеют даже выплатить. А других дольщиков банально кинули. Интересно, что ещё надо сделать, что бы народ понял, что они лохи.
    Вы не думаете, что оскорбляете народ, называя всех нас лохам. А может быть народ в основном нормальный, а лохи среди тех, кто целый день в виртуальном мире на форуме сидит.

    Лучше сделать и пожалеть об этом, чем пожалеть о том, что не сделал

  • veteran

    Сообщений: 1062

    В ответ на: Точно! Вон какую красивую мечеть построили!
    А раньше сараюшка была.
    Честно говоря даже и не знаю где эта мечать.. В крайнем случае не на само людном месте в городе

    Лучше сделать и пожалеть об этом, чем пожалеть о том, что не сделал

  • guru

    Сообщений: 6073

    В ответ на:
    В ответ на: Точно! Вон какую красивую мечеть построили!
    А раньше сараюшка была.
    Честно говоря даже и не знаю где эта мечать.. В крайнем случае не на само людном месте в городе
    на красина 58/1, на фоне квадратных домов-коробок выглядит впечатляюще, как НЛО :улыб:

  • v.i.p.

    Сообщений: 17232

    С новой Кошурникова отличный вид на эту мечеть.
    Кстати, на её территории есть столовая (недалеко от женского входа в мечеть), а под ней - СТО (не исламская, а общедоступная).
    Не реклама, просто интересный факт.:улыб:

  • veteran

    Сообщений: 1537

    Конечно, только хрущобы имеют право носить гордое имя дома.
    Только почему-то народ из хрущоб в новостройки переезжает, а не наоборот.
    Сталинские дома - да, хорошего качества, но топик вроде не о сталинском времени.

  • veteran

    Сообщений: 1537

    В ответ на: Что то вы не то говорите. Посмотрите как за последние годы Новосибирск застроился новыми домами. Можно сказать на месте бывших свалок и помоек (Ельцовки, например). Интересно, чего это должно было быть создано, чтобы вы это признали.
    Им объяснять, что бисером перед свиньями раскидываться.
    По их мнению чтобы критиковать совок, нужно сначала спилить все коммуникации и взорвать все хрущобы

  • guru

    Сообщений: 8951

    В ответ на: И по конским ценникам лохам впарили эти "дома"
    а вы как не лох живете в хрущевке доставшейся от бабушки? или на помойке, потому как умишка не хватает заработать?
    В ответ на: Интересно, что ещё надо сделать, что бы народ понял, что они лохи
    что бы понять кто ты, достаточно почитать твои комментарии.

  • guru

    Сообщений: 6091

    В ответ на: Только почему-то народ из хрущоб в новостройки переезжает, а не наоборот.
    и хрущевки при этом стоят-пустуют?
    Или все-таки желающих заполучить хрущевку не меньше,чем новостройку?
    А ведь им,хрущевкам куева туча лет.
    Через пару десятков лет и эта "архЕтиктура",построенная при медвепутах кому-то покажется унылым г..ном.Если не развалится к тому времени.

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 1406

    Чтобы критиковать совок надо обеспечить индустриальное строительство жилья объемами и качеством выше чем при совке и сделать жильё доступнее чем при совке. Есть чем похвастать в области индустриального домостроения и поголовной обеспеченности жильём дорогих россиян? Ну и не надо дуть про "строительство новых домов" для широких слоёв населения чудом выживших после совка.

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    При прочих равных - хрущёвки дешевле. Потому и не пустуют. Так что - не аргумент.

  • guru

    Сообщений: 6091

    В ответ на: При прочих равных - хрущёвки дешевле. Потому и не пустуют. Так что - не аргумент.
    Дешевле из-за износа и морального устаревания.
    Так чта мимо.

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    Напомню предысторию: народ переезжает из хрущёвок в новостройки.
    Есть обратные невынужденне примеры?

  • veteran

    Сообщений: 1537

    В ответ на: Есть чем похвастать в области индустриального домостроения и поголовной обеспеченности жильём дорогих россиян?
    Уровень совка по метражу перед кризисом был достигнут
    Через пару лет докризисные показатели будут восстановлены - дальше уже можно перегонять.
    Про качество отдельный разговор, в этом плане к статистике апеллировать трудно - никто в своих косяках признаваться не любит. Но глупо отрицать, что современное жилье комфортнее, красивее, теплее итд. Причем ни в коем случае не хочу выставить это как преимущество капсистемы - все таки новые материалы, технологии итп дают о себе знать

  • guru

    Сообщений: 6091

    Вы или тупите или троллите?
    Из старого жилья переезжают в новое. Что не так? Чему тут удивляться?
    Но и ликвидность хруща на вторичке будь здоров.

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 1406

    Уровень совка, при отсутствии индустриальных способов строительства, недостижим в принципе. Объемы строительства СССР 80-х

    Монолитки этажерные обложенные мин ватой, это два шага назад в технологиях. А какими они будут через 10-15 лет...время нас рассудит.

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    Bp этого не следует, что хрущёвки на момент постройки были лучше современных новостроек.
    Ладно, это тема для специализированного форума.

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    Таблица №3 по РСФСР - 300 млн кв.м. за 5 лет = 60 млн в год.
    В РФ в последние годы - 50...80 млн.кв.м. Тут, правда, считают вместе с частным сектором, вроде... - если так, то пополам надо делить - т.е. 25...40 млн.кв.м. в год.
    Цифры одного порядка, во всяком случае - так что "в принципе" уровень достижим.

  • veteran

    Сообщений: 1867

    В ответ на: аэропорт, в ту пору от Новокузнецкого автовокзала до Аэропрота ходил один рейсовый автобус ЛиАЗ, емнип №160
    Покуда ваша персона не местная, спешу вас удивить в аэропорт Толмачево ходили два Львовца, под номером 111 , кажись от вокзала ж-д на который садился весь народ с города спутника Обь и залесть в него надо было постараться. и ещё экспресс кажись122 шедший с городского аэропорта практически без остановок. Шо теперь на самолётах вообЩе не летать?
    Проблемы СССР были намееченны ещё в 80е годы. Отсутствие малотонажного транспорта, таки стол могли везти на ЗИЛе 133. а надо было возобновить выпуск полуторок(газель), что и было спланированно ещё в бытность планового хозяйства. Насчёт бетонных конструкций(новостроек). Единственный институт за уралом проверки железнобетонных изделий был закрыт в 90е. Оборудование есно вырезали, так что неизвестно сколько простоят новостройки . Не дай бог современные материалы(хехе шлаковата 0)наберуться водички и вначале перестанут сохранять тепло, а то и вовсе разрушат строительные конструкции. так что бабка на двое сказала.

    Формально всё правильно, а по сути издевательство. (Ульянов В.И.)

    Конкретные носители зла (Ульянов о бюрократии, бесхозяйственности , головотяпстве)

    Исправлено пользователем Утюг (04.05.11 21:01)

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    От Новокузнецкого автовокзала до Толмачёво вряд ли что рейсовое ходило :ухмылка:

  • v.i.p.

    Сообщений: 12117

    В ответ на: Покуда ваша персона не местная, спешу вас удивить в аэропорт Толмачево ходили два Львовца, под номером 111 , .
    Моя "покуданеместная" (???) персона, как-то до Вашего поста думала, что в те годы, в Новокузнецк самолеты всяко не из Толмачёво летали, а с Городского, но в приницпе могу и ошибаться :dnknow:

  • amazona

    Сообщений: 18013

    Я в Томск летала, вроде как с Городского.

    Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.

  • v.i.p.

    Сообщений: 12117

    В том-то и дело, что с "Городского" в Новосибирске еще куда ни шло. Если же по утюговски, с Толмачево! То еще больше утверждаюсь в своем предположении, о том, что человек предпочитавший поезду, сначала 111 автобус, потом рейс до Новокузнецка, и зашливовывавший это 160-м автобусом по прибытии - извращенец! :злорадство:

  • veteran

    Сообщений: 1867

    Ну дык я тож маленький был, не помню особо. Пропил память уже при демократах :biggrin: А что вы циклитесь маршрутом кузня -энс , топик вообше СССР. Помну в детстве была такая приколюха , если насчитаешь днем 40 самолетов то вечером повезёт и ведь насчитывали сидя у речки с удочкой. :appl:

    Формально всё правильно, а по сути издевательство. (Ульянов В.И.)

    Конкретные носители зла (Ульянов о бюрократии, бесхозяйственности , головотяпстве)

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 20771

    Все верно. Тогда простые рабочие, летали на курорты в т.ч. за границу, получали квартиры, строили дачи, покупали машины, гаражи. Это общеизвестные факты, только либерасты нагло врут что это не так. Абсолютно все имели абсолютно все необходимое. Это факт.

  • member

    Сообщений: 39

    Во времена СССР не было сотовых телефонов и интернета, стипендия была 40 рублей, а сейчас 1000, в Тольяти делали "копейки", а сейчас Приоры и Калины! Вывод: в СССР жилось хуже!

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 20771

    Интернета и сотиков тогда не было нигде. Тогдашние 40 больше нынешних 1000. Копейка тогда это как джип сегодня. :tease:

  • veteran

    Сообщений: 1537

    В ответ на: Копейка тогда это как джип сегодня. :tease:
    А вот это мягко говоря неправда

  • волнистый бугагайчик

    Сообщений: 13758

    В Толмачево еще ходил 108 икарус из Академа. Причем это был один из немногих автобусов, который ходил строго по расписанию - раз в час. Стоимость проезда была правда не очень гуманная. Сейчас его нет - типа нерентабелен.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • волнистый бугагайчик

    Сообщений: 13758

    с 78 года в Тольятти начали выпускать нивы. Риальне джыпы. А копейка - ну фиат ухудшенный ради удешевления - только и всего. В Ульяновске клепали УАЗики разнообразные - в том числе и грузовички малой тоннажности. Их там до сих пор клепают.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • member

    Сообщений: 97

    Для всех, кому захотелось мне возразить.

    Когда мои родители поженились, им сразу вместо студенческой общаги дали комнату на подселении. Когда родился первый ребёнок, они получили однокомнатную квартиру. С рождением второго ребёнка их жилплощадь автоматически увеличилась до двухкомнатной квартиры. Когда отец получил степень доктора наук, мы переехали в трёшку пгшку.
    Безусловно, всё это происходило не в один день, но самое долгое, сколько мы ждали нашей очереди на квартиру -- 2, 5 года. И всё это, заметим, абсолютно бесплатно.
    И, кстати, почему нельзя говорить о сталинских квартирах? Разве они были построены не в эпоху СССР?

    Мой отец приехал в Новосибирск поступать в универ из глухого села в Алтайском крае. При поступлении сдал 11 (одиннадцать!!!) полноценных экзаменов и блестяще поступил в университет. Это говорит о том, что в те времена в любой деревне образование было на таком высоком уровне, что практически каждый желающий в любой ВУЗ страны мог поступить без всяких дополнительных "репетиторств" и подготовок -- только на тех базовых знаниях, которые ему дала школа.

    Бабушкин телевизор "Балтика", собранный в Питере в середине 60-х годов, прекрасно работает до сих пор. За 40 с лишним лет у него не перегорела ни единая лампа. А качество изображения такое, что все нынешние плазмы и жидкие кристаллы просто отдыхают...

    Люди жили спокойно. Не было железных дверей и решёток на окнах. Я извиняюсь, ключ складывали под коврик возле квартиры, а в замочнную скважину вставляли записку: "Ключ под ковриком"... Двери в деревнях закрывали на прутик...

    Да, стипендия была 40 руб. За 25 руб. мы с подружкой снимали квартиру, а на вторую стипендию жили. Не жировали, конечно, но нормально жили. Попробуйте сейчас снять квартиру на стипендию?

    И такие примеры можно приводить бесконечно. Так что, не стоит, не стоит плевать в своё собственное прошлое и прошлое своих родителей.

  • guru

    Сообщений: 8951

    В ответ на: Бабушкин телевизор "Балтика", собранный в Питере в середине 60-х годов, прекрасно работает до сих пор. За 40 с лишним лет у него не перегорела ни единая лампа. А качество изображения такое, что все нынешние плазмы и жидкие кристаллы просто отдыхают...
    :rofl:

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 20771

    Правда. По крайней мере для 70-х годов.

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 20771

    Чем он ухудшенный? УАЗ тогда свободно не продавался, как и Волга вроде. УАЗ - грубая рабочая лошадка, Нива тоже не Крузак. Про временной период я уже пояснил, а главное сравнение это было в смысле статусности. Да, тогда автомобили были менее доступны т.к. приоритет был не в максимальной автомобилизации, а чтобы у всех все необходимое было. Это в понятном смысле лучше чем как в США - у всех машины, но никакой соцзащиты.

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 1406

    В ответ на: Таблица №3 по РСФСР - 300 млн кв.м. за 5 лет = 60 млн в год.
    В РФ в последние годы - 50...80 млн.кв.м. Тут, правда, считают вместе с частным сектором, вроде... - если так, то пополам надо делить - т.е. 25...40 млн.кв.м. в год.
    Цифры одного порядка, во всяком случае - так что "в принципе" уровень достижим.
    Лучше бы продолжили песню про колбасу, чем так неуклюже жонглировать цифрами. Мы тут не митинге ЕР, дудеть про достижение и опережение не надо.
    Что ж давайте поиграемся цифрами. Что бы быть максимально объективным берем ввод жилья (без. инд. строительства) в период “застоя, упадка совка” СССР 1980-1990г. по РСФСР и период вставания с колен великой державы 2000-2010г.по РФ. Опустим также тот факт, что подавляющее количество жилья в республиках строилось за счёт РСФСР. И хрущевки приплетать сюда не будем. Жилье 80-х , это уже вполне современное жильё, запроектированное и построенное по гостам, со сроками службы более чем 100 лет.

    Итак, ввод жилья за 10 лет в м.кв.
    РСФСР – 663 млн. м.кв.
    РФ - 294,7 млн. м.кв.

    Ввод жилья в кол-ве квартир
    РСФСР – 14,4 млн. шт.
    РФ - 4,5 млн.шт.

    Итого квартир строится свободной демократической РФ более чем в 3 раза меньше чем в застойном совке. Нормально так загнивали без колбасы в СССРе.

    Это цифры, а теперь немного лирики. Новое жильё даже не перекрывает выбывающий жил. фонд. Обеспеченность жильем, в основном, происходит за счет умерших и не родившихся. За квартиры родственники готовы глотки перегрызть друг другу.
    А что в СССР было? Начнём с того что за всё строительство платило государство, бюджет, и деньги на это там были всегда. Государство несло обязанность по обеспечению жильём всех своих граждан. Квартиры предоставлялись безвоздмездно. Квартиры сдавались без евроремонта конечно, но готовые к проживанию. При строительстве учитывалось и строилось дополнительнительное количество коммуникаций (электричество, котельные, водопровод, канализация, газ и др.), учитывалась и строилась одновременно с жильем ВСЯ дополнительная инфраструктура (школы, магазины, поликлиники, дет.сады, и пр.) в табличке посмотрите ели интересно чего и сколько строилось. При этом ещё и велся и кап. ремонт тех же хрущёвок . При строительстве учитывалось и количество людей на улучшение жилищных условий. Это было плановое, организованное переселение семей в большие квартиры с предоставлением освободившихся, полностью благоустроенных квартир, - малым семьям.БЕСПЛАТНО. Т.е. при сдаче 10 новых квартир, жилищный вопрос, так или иначе решался примерно у 15 семей. Темпы строительства каждый год росли. Кто помнит в 80-х принятую программу Жильё-2000? “ Построить за три пятилетки столько жилья, чтобы к 2001 году каждая семья в стране имела отдельную квартиру или собственный дом”. За 15 лет было бы введено в РСФСР около 1 300 млн. м.кв. На основе уже существующих темпов строительства это была более чем реальная программа, нужно было за 15 лет увеличить ежегодный сложившийся реальный объём строительства ВСЕГО НА 10% и это с учетом увеличивающегося населения. С 1986 г. до 1990г. по ней успели построить в РСФСР 343,4 млн. кв. м. жилья и практически закончить создание технической базы для увеличения на порядок количества вводимого жилья. На сегодня не было бы в принципе жилищного вопроса в России. Ну а потом пришла колбаса в ассортименте.
    Любые проекты по решению жилищной проблемы, при существующей системе строительства нереальны математически. Ну если только ещё ударно увеличить темпы сокращения населения , то лет через 30 жилищная проблема решится сама собой.

  • member

    Сообщений: 39

    В ответ на: Интернета и сотиков тогда не было нигде. Тогдашние 40 больше нынешних 1000. Копейка тогда это как джип сегодня. :tease:
    _____________________________________________________________

    Всё правильно. Я просто хотел сказать, что есть такое слово ПРОГРЕСС. Вот некоторые личности пишут: в СССР не было того, не было сего, один писал, что окна ему советские не нравяться, другой говорит, что хрущёвки маленькие. В те времена не было таких технологий как в нынешнее время и неужели вы думаете, что если бы мы продолжали жить в СССР всё оставалось бы на прежнем уровне?
    Меняется время, меняется и жизнь. Продолжая жить в СССР, не было бы сейчас никаких очередей, так же бы развивалась коммерция, на улицах города ездили бы иномарки, прилавки были бы забиты всем что душе угодно, строились многоэтажки и много бы ещё чего было, дороги были бы раз в 100 получше, корупции поменьше, социальных гарантий побольше, да и в мире бы нас уважали побольше и боялись сильнее

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 25448

    И вот такого тоже не было
    web-страница
    И пусть теперь постят про маленькую коробочку с бриллиантами Галины Брежневой и "обкомовские дачи". Всё познаётся в сравнении.:улыб:

  • old hamster

    Сообщений: 20434

    Играться Вы мастак. Особенно с цифрами.
    Играйтесь.
    Ввод жилья в РФ СССР - самый максимум пришелся на горбачевскую пятилетку, за это видимо так все его не любят.
    1986 66,2
    1987 72,8
    1988 72,3
    1989 70,4
    1990 60,5
    Источник - Народное хозяйство РСФСР
    Ввод жилья в РФ (млн. кв. м. жилой площади всего).
    2006 50,5
    2007 61,2
    2008 64,0
    2009 59,8
    2010 58,4
    Источник - Росстат.
    В 2008 выходили на горбачевские показатели ввода. Брежневские перекрывали с лихвой.
    Ну и до кучи - средний размер вводимой квартиры в 1986-1990 составлял 55 - 60 кв, в 2006 и далее - 140 кв.

    Вот уж чего, а жилья то точно сейчас строят практически столько же.

    Исправлено пользователем kosta (05.05.11 15:00)

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    В ответ на: Лучше бы продолжили песню про колбасу, чем так неуклюже жонглировать цифрами. Мы тут не митинге ЕР, дудеть про достижение и опережение не надо.
    Сбавьте обороты и не опускайтесь до хамства.
    В ответ на: Итак, ввод жилья за 10 лет в м.кв.
    РСФСР – 663 млн. м.кв.
    РФ - 294,7 млн. м.кв.
    Не нашёл таких цифр по приведённой ссылке, ну да ладно - вполне возможны.

  • забанен

    ...

    Сообщений: 28790

    В ответ на: Ну и до кучи - средний размер вводимой квартиры в 1986-1990 составлял 55 - 60 кв, в 2006 и далее - 140 кв.
    Данный факт странным не кажется?:улыб:

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 1406

    В горбачёвскую пятилетку стройкоплекс вошел на подъёме. Махину советского стройкомплекса остановить было сложно. Но горбач справился и с этим. Всего за 3 года уложился и начался спад с 89г. а потом обвал. Чем больше появлялось демократии тем меньше строилось жилья.

    В пояснениях написано "берем ввод жилья (без. инд. строительства)" за период 10 лет, не передёргивайте карты. Я привожу цифры строительства массового жилья в СССР для всех граждан. А вы приводите ввод жилья 06-10 гг. с учётом строительства индивидуального жилья(Рублёвки и тд и тп.) жилищная проблема в стране не решается коттеджами в 800 кв.м. на 4-х человек+обслуга.

    Ввод жилья в РФ (млн.м.кв. без учета инд. строительства)
    2006 30,5
    2007 34,9
    2008 36,6
    2009 31,3
    2010 32,8
    Источник Росстат РФ

    Где тут что перекрывает?? Это выбывающее жильё даже не перекрывает. В разы меньше чем при совке строится. И это всё ещё строится на развалинах советского стройкомплекса. Объёмы совка невозможно достичь без индустриальной системы строительства.
    Ну и до кучи, при решении квартирного вопроса в гос. масштабах, для ВСЕХ граждан, первая задача обеспечить каждую семью отдельной жилплощадью со средней разумной нормой кв.17 на одного человека (по такой примерно норме и проектировались дома в 80-х) и обеспечить это жильё инфраструктурой. Что в СССР успешно и делалось.

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 20771

    О это анекдот. Да, при Горбачеве строили. но разве это заслуга Горбачева? По инерции шло. Вообще-то здесь все наглядно - открываем карту города и смотрим микрорайоны 9-этажек. 80% таковых было построено в 70-х - 80-х. И только 20 в 90-х - 00-х. Да, площади больше, потому что расслоение пошло, %20 успешны, %40 просто нищие, даже комнату купить не могут.

  • волнистый бугагайчик

    Сообщений: 13758

    вам весь список ухудшений, или только основные пункты?
    основное:
    замена задних дисковых тормозов на барабанные
    замена автоматической регулировки заслонки карбюратора на ручную
    отказ от вакуум-усилителя тормозов
    тросовый ручник
    четырехступенчатая коробка вмесо пятиступенчатой


    УАЗики приобрести было реально - были б деньги (а их происхождением весьма интересовалась такая служба, как ОБХСС), да и волгу можно было купить. Новую - отстояв в очереди (деду нива и отцу копейка достались именно так - по очереди), подержанную - через комиссионный магазин (прародитель нынешних перекупов с автобарахолок и досок объявлений).
    Ну а нива - хых. Нива никогда не позиционировалась альтернативой крузаку. Ни при выпуске, ни сейчас. Нива должна была обладать проходимостью почти как у УАЗика, но в то же время салон должен был быть достаточно комфортен - и для 78 года задача была выполнена не просто на 100% - на все 150%. Постоянный полный привод, понижающая передача, блокировка дифференциалов - это были уникальные решения.
    BTW понятие "статусность" автомобиля мне до сих пор непонятно. Это такой вариант прикладной фаллометрии?

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • veteran

    Сообщений: 1537

    В ответ на: А вы приводите ввод жилья 06-10 гг. с учётом строительства индивидуального жилья(Рублёвки и тд и тп.) жилищная проблема в стране не решается коттеджами в 800 кв.м. на 4-х человек+обслуга.
    Эк вы ловко - тут считаем - тут не считаем
    При чем тут рублевка? Если человек хочет жить в коттедже, почему вы его не учитываете? Он убогий чтоли? Не нужно тут за уравниловку агитировать. Расслоение это нормально, кто как работает, у того и соответствующие коттеджи

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 25448

    Навальный сообщил "как работают" скромные чиновники (ссылка вверху), вы "инженер" из их сообщества (ну только помельче, естественно)?

  • veteran

    Сообщений: 1439

    Расслоение это нормально, кто как работает, у того и соответствующие коттеджи
    Прально! Только слово работает нужно взять в кавычки.
    А, кто ворует и мошенничает, у того, даже яхты есть и футбольные клубы.

Записей на странице:

Перейти в форум